Los acampados y manifestantes de La Puerta del Sol ahora tienen huerto.
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Yo sí Lo crítico. He estado yendo a sol y algunos están perdiendo de Vista el objetivo. Están tratando de hacer un campamento estable en lugar de Lo básico para la protesta. Es una plaza pública y no puedes ponerte a vivir ahí. Los comerciantes empiezan a quejarse. Sí, como dijeron ayer, amplían el campamento, será el primer pasó en falso.
Esto se les está empezando a ir de las manos...
¿La gente que está "viviendo" allí realmente quiere manifestarse por conseguir los objetivos del manifiesto o se creen que están en un campamento escolar?
Me está dando la impresión de que mucha(no toda, por supuesto) gente de los acampados está allí por mera diversión y no por que realmente quieran un cambio democrático. Al contrario que las 48.000 personas que ayer nos manifestamos por toda España.
Plantar lechugas? por favor, que mucha gente ESTAMOS apoyando la causa y gracias a ello no les falta comida, que ahora no empiecen hacer tonterías como utilizar de ducha/baño(pueden ir perfectamente a sus casas y darse una ducha si así lo desean) las fuentes o "plantar lechugas" en los espacios públicos.
No seré yo el que lo critique, pero esto se empieza a ir de madre...
A ver , he estado mucho tiempo en sol estos días , os comento un poco mi punto de vista, y la evolución que ha ido llevando desde el domingo .
Me parece un acto de irresponsabilidad , extrema , hacer un huerto en la plaza, es más me parece una estupidez de tal calibre que es simplemente para collejear a la persona/s que lo hayan hecho. Esto no es un cachondeo , esto es una protesta , y pretendemos que sea seria.
El domingo , cuando unos pocos y digo unos pocos (no más de 20 ) a las 23 horas decidimos reunirnos alrededor del oso y el madroño para tener una especie de charla , y un chico de no más de 25 , 30 años dijo que se iba a quedar alli a dormir hasta el domingo , acto que fue secundado aproximadamente por 15 personas ,(yo no estaba entre ellas , me apetecía irme a casa y además tenía cosas que hacer al día siguiente) , (por cierto esto va para todo el que diga que esto estaba pensado , y una poya estaba pensado , fue un chavalote que se le ocurrio la idea feliz de quedarse ahi hasta el domingo , en actitud de protesta , y en un principio estaba pensado para hacerlo por turnos , de un grupo de aproximadamente 20 personas ) , bueno , continuo , el domingo cuando esta persona tal tal ... buscábamos , la gente que estabamos alli una cosa completamente diferente.
El martes volví a sol por la tarde , a las 20 , y aquello estaba lleno de gente comprometida gritando , peleando y luchando , por lo que todos queremos , no ver imputados en las listas electorales ,reforma electoral , etc.... No que nos traten como borregos , y si la gente realmente estaba comprometida , y sabía pq estaba alli , mas de dos horas de gritos lo confirmaron .
El miercoles con la prohibicion de la junta , fue cuando vi a la gente más cabreada y de verdad , mas alterada , se empezo a crear el campamento , pero era una cosa simbólica , en el sentido de que había una mesa de firmas , un departamento de prensa , ciertas zonas con su cometido .
El jueves ,sobre las 20,00 , llegue a sol , de primeras salgo del metro y me veo un grupo de 5 personas sentadas en corro , con unas 10 cervezas en medio , sigo andando , y me encuentro con toda la parte de atrás más pegada a la calle carretas, que parecía un botellón ,y digo , pero esta gente que se supone que viene a hacer aquí , el campamento con las lones se había extendido de manera brutal , y la gente no hacía más que estar sentada dentro fumando petas , leo basi hinchando un patito , un grupo de batukada y gente con cervezas bailando alrededor . Mucha gente con cara de estar ciega . Y .....muy poca gente gritando y protestando de verdad.
Ayer por la noche con la "prohibición" del botellon la cosa estaba más relajada en ese sentido , había pero sobretodo en las calles aledañas a la plaza . Pero vi que habían montado una especie de patio de juegos para niños . No se , no se si me entendeis lo que os quiero transmitir , pero parece que para muchos de los que están alli aquello es un festival , y hay mucho que no va más que para hecharse unas risas y estar con los colegas fumando un peta , y me jode y mucho que sea así pq es algo muy importante para mi lo que esta ocurriendo en sol , pq por una vez atisbo que de verdad se puede cambiar algo , y pido por favor , a todo el mundo que quiera acudir , que piense y que realmente sea consciente de que aquí todo el mundo cuenta y hay que luchar y luchar y luchar , pero no hacer el tonto .
#25 pero qué me estas contando. Primero la gente que está allí no es "el pueblo". sino que lo somos los 45M, y poniéndome a la altura de tu última frase, que me parece de lo más infantil, a mi nadie me preguntó si yo quería que plantaran lechugas o patatas. A ver si ahora la gente que está allí puede hacer lo que le venga en gana.
Maduremos y aceptemos críticas, que esa foto es vergonzosa
#20 100% yo creía que eran más sensatos la verdad. Lechugas¿? llevo una semana diciendo que no son perroflautas, para que ahora hagan estas tonterías de patio de colegio.
#25 Necesario plantar lechugas? acaso no tienen una gran cantidad de comida donada de forma desinteresada como para que ahora estropeen los jardines que todos los ciudadanos hemos pagado con nuestros impuestos? haciendo que todo esto se parezca cada vez más a un circo?
Dime donde lo encuentras necesario...
+1 a todo el que dice que esto es un movimento reivindicativo, no un campamento hippie. No tengo nada en contra del movimiento hippie, ni okupa, etc... pero haciendo estas cosas pierdes a muchos que realmente si están deacuerdo con la idea original de una democracia más participativa.
Cada paso que dan hacía un lado pierden a gente del otro, mejor es mantenerse con una potende idea que con cien ideas difusas.
Y esto está pasando también en otras acampadas.
Es una puta jardinera de 6m2 con cuatro lechugas. ¿Quién es el exagerado aquí?
Estoy 100% con las protestas pero no con:
- Llevar el hecho a una filosofía y ideología okupista.
- Respetar los entornos = no grafitis + no puteos al mobiliario publico.
- No pintan nada subidos encima de la estación de metro.
- No pintan nada subiendo sin arnes ni seguridad a los andamios ( el dia que se mate alguien daremos excusas )
- No a los vendelatas.
- No a las bebidas alcolicas en la zona = esto desvirtua la protesta.
- No al fumar porros y demás. Si algo nos puede hacer daño es esto de cara a la sociedad.
Dicho esto, nos están mirando TODOS los medios de comunicación internacionales. sin embargo, unos cuantos están metiendo su ideología en la protesta.
El único objetivo de esta protesta debería ser encauzar las leyes para evitar la corrupción y el turno político = Ley Electoral + Medidas anticorrupcion.
Todo lo demás es meter ideología política, lo siento pero es mi opinion. He estado varios dias y algo que empezó bien, está siendo apoderado por 4 con ideología muy de izquierda ( y que conste que yo lo soy, pero creo que hay que llevar esta protesta de la manera más neutral posible).
En fin, mi opinion.
¿Han puesto un huerto donde antes había unas flores bien cuidadas por los servicios municipales?
Está tomando una peligrosa deriva perrofláutica el tema, y que conste que no tengo nada en contra de los perroflautas, pero como sigan así nadie se va a identificar con ellos.
Un campamento de protesta es una cosa, y un campamento hippie otra.
#1 De momento son la lechuga, pero ya traerán vacas lecheras (todo se andará).
opino igual que #3
¿Habia necesidad de tener un huerto? o0
#32 Comentario chiripitifláutico del día.
diez kilos de patatas por rotonda, jaja. ¡Convirtamos las carreteras en huertas! ¡Prohibamos los coches!
Esto está cogiendo un tufillo demasiado perroflauta la verdad
#104 ¿pero qué sociedad consumista y que leches? Alguna vez has plantado cualquier planta? ¿Una lechuga? Sabes la de necesidades que requiere una simple lechuga antes de ser troceada en esas deliciosas ensaladas que te comes en tus comidas y cenas? Vamos, sabes de agricultura? Esto es ridículo a todas luces. La sociedad actual no sobrevivirá plantando lechugas en las rotondas y ADEMÁS puede ser perjudicial para los ciudadanos cercanos a esas "huertas".
¿Qué pasará cuándo la tierra se vuelva estéril? Echaréis caca-de-vaca de la cuadra de al lado del rascacielos?
Centrémonos en lo que realmente importa y no es tonterías de esta índole que no aportan absolutamente nada y no hacen más que traer problemas de todo tipo: social, económico y ecológico. A perroflautear a otro sitio.
edito:
#105 ai! por favor, lo que me faltaba por oir hoy.
#32 ¿Quiénes son ellos, que precisamente exigen democracia, para decidir cómo modificar el mobiliario urbano? Un poco de sensatez. Muy cachonda, la foto, pero la acampada no debería ir de eso.
Parece que no había flores ni nada, este artículo es del 5 de mayo (igual la foto no) y se ve que estaba cutre y sin plantas
http://www.viajes123.com/tag/puerta-del-sol/
#40 El dinero gastado en jardineros aumenta nuestra calidad de vida al tener una zona verde pública cuidada y agradable.
Si ahora va a resultar que lo importante de todo lo que está pasando es que uno se aburría y se ha puesto a plantar lechugas como hacen muchos abueletes en jardines públicos...
A mí no me van a distraer "noticias" como esta, yo sé que es fundamental de este movimiento
¿Será esta foto la excusa perfecta?, lo digo por ser bienes públicos.
#35 Tranquilo, es para follar entre ellos, no se van a follar a los niños.
Edito: iba para #34
#101 Ay esta gente de ciudad...
- contaminación del aire provocada por los coches,motos, autobuses...
- calidad de la tierra. No puedes pretender poner cuatro granos de tierra y que allí crezca algo...
- mantenimiento. Vamos a arar la mediana! jaja
- recogida (paremos las rotondas cuando haya que recoger las patatas jaja)
- etc etc
Vamos, que es una soberana gilipoyez.
Esto se empieza a poner interesante...
La protección sexual está garantizada en el campamento con la llegada de cajas de profilácticos
La protección sexual está garantizada en el campamento con la llegada de cajas de profilácticos
La protección sexual está garantizada en el campam...
europapress.es#6 Aquí en Málaga unos vecinos utilizaron una jardinera de éstas para hacer un huerto y que yo sepa, todavía no lo han quitado. Y eso que se ha hecho publicidad y todo.
A mi me parece fantástico, es algo simbólico.
No podemos mejorar la sociedad, si seguimos comiendo productos de la huerta que vienen de mas de 1000km, es insostenible.
Ademas las flores de la fuente fueron destruidas, Como se puede apreciar en esta foto http://especiales.lainformacion.com/panoramicas/manifestacion-acampada-sol/
Cuando eso no hay mejor idea que plantar unas lechugas y unos tomates de manera simbólica,
¿Esto empieza a tener más pinta de macrofestival que de manifestación, o sólo me lo parece a mí?
Me vais a coser a negativos pero....
Leo mucho hipócrita por aquí, ya sabemos desde el principio que somos muchos tipos de gente y que habrá muchos problemas y desencuentros.
Tambien sabemos que hay una asamblea y buzones para plasmar todas las ideas que os parezcan. Estoy seguro de que esto de lo que hablais lo habrán escrito muchos ya.
Dudo que los "trabajadores" que organizan el cotarro no se hayan dado cuenta.
Lo que si veo es que despues de lograr unir a la gente y lograr poner a mucho capullo en su sitio, empezais a criticaros unos a otros por tonterías.
¿No habeis pensado que el huerto lo han puesto en plan "esto no se acaba el 22-M"?
¿No habeis pensado que no todo el movimiento tiene que estar deacuerdo en todo?
¿No habeis pensado que un moviento como este en Islandia duró 5 meses y hay que habrán muchas cosas que no os gusten?
Por favor, cerrar filas con los organizadores que se están comportando como héroes.
Si quiero leer críticas de ellos sólo tengo que comprarme la razón o ver intereconomía.
La libertad de opinión es para todos, a ver si aceptais la mía y la crítica igual que la haceis vosotros.
Otra cagada.
Una gilipollez y sólo provoca desunión. No hay más que leer los comentarios anteriores para darse cuenta de que no es una buena idea.
Un saludo.
#105 El pueblo no se queda a dormir. La acampada es más perroflauta que otra cosa. Yo he estado los 3 días y sólo hay perroflautas descamisados con tambores perroflautas haciendo té y fumando porros. La idea de las lechugas es total y claramente perrofláutica y no tiene ni pies ni cabeza. Es un insulto a los ciudadanos que vamos ahí a protestar y no a hacer el mamarracho. Eso es una plaza pública. Protestar sí. Gente acampada ahí plantando lechugas como si eso fuera el FIB y con intenciones de hacer del distrito centro un campamento okupa con chozas, NO
#64 el Ayuntamiento se carga lo que hay antes plantado en todas las rotondas y similares cada vez que le apetece cambiar de flores, ya ves tu.
Ni que hubieran derrumbado árboles centenarios cosa que sí que no le importa hacer al Ayuntamiento.
#17 Está bien lo de la lucha, pero si para "luchar" tenemos que pisotear bienes públicos.. ¿a dónde llegamos? a la lucha en la que todo es legítimo porque creemos tener la razón, que irónicamente no dista tanto de todo lo que se critica estos días.
#54 Vuelvo a repetir, cuanto quieres que dure la protesta? Hasta mañana?
Lo siento, pero esto es y debe ser indefenido, así que no sabemos cuanto tiempo se va a estar allí, así que deben ser lo más autosuficientes que puedan. No pueden depender todo el tiempo de las ayudas externas, además así se demuestra mediante pruebas prácticas que otro mundo es posible.
Es absurda la crítica. Y tampoco no creo que se hayan cargado mucha cosa, y también puede quedar bonito el huerto.
La gente, muchos queremos un cambio real, y eso no se hace de un día para otro. Muchas cosas deben cambiarse, así que seguiremos luchando hasta que un se alcance un mundo mejor.
#57 Bien, muy bien, y que quieres que hagan? Se vayan? Es eso? Espero que no sea eso, porque sino la esperanza de un país solidario y mejor se va ir a la mierda, y no deseo eso.
¡Madre mía la que tienen montada!
Ahí están los brotes verdes
Con esto atraeran a jubilados y perroflautas con semillas de marihuana. Buena maniobra.
Pues si no tienes casa, ni sueldo para comprar comida, no me parece descabellado plantar unas lechuguitas y unos calabacines en un espacio público para el bien común...
#101 ¿Tu te comerias una lechuga en una rotonda? Si debe tener mas metales pesados que fibra
¿Pero tu sabes lo que es el biocombustible? No seas ridiculo, anda.
Se están pasando, no? Que cojones tiene que ver esto con las reivindicaciones?
#17 Si amplían el campamento van a empezar a molestar a la gente, y entonces se irá todo a la mierda. Que se dejen de tonterías y se centren en el objetivo prioritario, que es la protesta, y no montar un camping.
Esto se sale de tiesto.. si empiezan a cultivar leguchas al final se quedaran a vivir alli y mas que una revindicaicon parecera un pueblo sedentario.. que ha encontrado su espacio de tierra para vivir.
A este paso al final se les acusara de ser unos hippies quieren vivir en la una plaza sin pagar nada.. y la revindicacion desaparecera....... y eso no era la idea original creo....
Como sigan haciendo tonterías de este calibre el movimiento no va a servir para cambiar las cosas más necesarias, como por ejemplo el dichoso Sistema D'Hondt. Hay que recordar que partes la política nos han llevado a que la participación ciudadana en las elecciones sea cada vez menor. Concentrémonos en cambiar estas cosas y no desvirtuemos este movimiento ciudadano y montemos un circo para que no se nos tome en cuenta. No creo que haya muchas oportunidades como la que tenemos ante nosotros para reestructurar la democracia.
#148 Los comerciantes también son gente, habrá que buscar un equilibrio entre las actividades reivindicativas y los intereses de los comerciantes de la zona.
Por otro lado considero la huerta una anécdota, recordatorio de la autosuficiencia agrícola, igual un poco rococó en este momento.
#231 No es sólo "un puto huerto", es lo que hay detrás de él, de las batukadas, de los porritos y meter los pies en una fuente pública. Hay un argumento tras otro en tu comentario sobre las explotaciones que hacen grandes empresas al lado del gobierno e intentas justificar tu reflexión final con eso, una sarta de tópicos y por cierto, una reflexión de lo más infantil, se puede tener una opinión favorable en una cosa y una desfavorable en otra, intentar relacionarlas bajo un mismo criterio no tiene sentido.
La parte principal de esta protesta no es cambiar todo lo que tú estás diciendo, se pide un cambio en la ley electoral y la finalización de la corrupción, empleando para ello el voto de la gente para que el circo montado por PP y PSOE no continúe, dando paso a otros partidos con un programa electoral justo y con ganas de trabajar en beneficio de todos; después ya se ocuparán ellos a través de personas competentes de todo aquello que tú mencionas.
No estropeemos esto por favor, hay ciertos grupos que con su mera presencia ya desvirtúan cualquier movimiento, no permitamos que sean sus actos los que nos definan.
#70 Ya ves, lo he meneado como pequeña curiosidad y la que se ha montado. Como lo gente se desanime por esto apaga y vámonos.
Para todos los demás:
Os recuerdo que lo que está pasando es un proyecto muy grande, complejo y de largo plazo, y hay que tener presente que se cometerán mil errores durante ese largo e intenso camino.
¿O acaso creéis que íbamos a cambiar el país sin tener ningún problema ni encontarnos con situaciones comprometidas o que nos desagraden de por medio y en definitiva, por arte de mágia?
Pues no señores, si esperáis que las cosas irán así os recomiendo que despiertéis ahora, porque sino la cosa se irá a la mierda por cualquier conflicto infinitamente menos importante que el conflicto que queremos solucionar todos.
venga ya hombre!!! una cosa es hacer una protesta seria, y otra es dar razón a los que acusan, que esto parece DOG-FLUTING de alta escuela, patético. No sé como algunos podeis defender esto, desacreditais el buen hacer de la protesta defendiendo estas estupideces propias de patio de colegio, gilipollismo al cuadrado vamos. A divertirse al parque! que esto es muy serio! hombre!
#138 he mandado sendos tweets a los de acampadasol, a los de #acampadacoruna también por que es la que me toca pero parece exactamente eso, yo fui a la mani del 15, estaba al loro de todo lo que pasaba pero esto se está yendo para otro lado, hay un montón de gente que está tomando el control que no tienen ni idea del movimiento inicial, ni siquiera tienen internet.
Esto se esta convirtiendo en un Woodstock y lo que nos jugamos es muy serio. MUY SERIO
Mi opinión en mi propio twitter:
Pego aquí el contenido:
¿cómo perder todo sentido de la razón? Plantando 4 stupidas lechugas en vez de centrarse en las protestas #acampadasol #acampadavalencia
Absurdo a todas luces.
Los que decís eso de sustituir la vegetación decorativa de las ciudades por "minihuertos", lo decís en serio? Venga hombre
Necesitamos tractores en Gran Via para arar la tierra! Cosechadoras para recoger la cosecha de trigo de las Ramblas! Tráfico cortado en la Plaza Mayor mientras dure la recogida de tomates!
Yo me declaro en contra.
Es la imagen del movimiento realizado por y para okupas y perroflautas que intentan difundir intereconomía, haciendo perder seguidores mas reaccionarios pero con objetivos comunes.
Lo siento mucho, pero creo que es un error cargado de ilusión y buenas intenciones.
#105 eres un demagogo.
Esto me parece una tonteria, no es necesario para la causa. No nos beneficia.
En mi opinion da mala imagen y parece que lo que se et haciendo es una okupacion en la plaza del sol.
De lo que hay ahi plantado solo van a comer los pajaros...
Me sorprende que esta chorrada reciba más comentarios que la noticia sobre la retirada de carteles. Está claro que hay que mirar con lupa los movimientos de los acampados ya que simbolizan la indignación de otros muchos miles pero tampoco hace falta desacreditar de forma preventiva. Para eso ya están sus medios.
Podíamos hacer todos los mismos en nuestros parques, hacer huertos urbanos
#14 A mi tampoco me parece correcto. Y soy mas perroflauta que muchos de los de aquí.
Ahora el mundo es un lugar mejor y los cinco millones de parados en España recobrarán la esperanza.
#14 Totalmente de acuerdo. Yo también he estado y si bien hay que agradecerles el apoyo total a la protesta hay muchos más preocupados en hacer un campamento okupa-perroflauta en pleno Sol que otra cosa.
Cuando instalen la piscina voy para allá echando virutas.
#40 a mi no me parece mejor
Para #76. Estas ante la protesta masiva ciudadana más plural, justa y necesaria de toda la democracia española conocida.
A qué viene tanta cara de sorpresa ante un poco de tierra con lechugas???
Acaso los perros con carteles reivindicativos os parecen menos discordantes???
Los animales también se indignan en Sol. [HUMOR]
Los animales también se indignan en Sol. [HUMOR]
memo-cracia.blogspot.comSi el anterior enlace os lo tomais con humor, por qué NO con las lechugas indignadas del SOL???
Pues ya tienen que crecer rápido esas lechugas.
#2 #14 #20 #26 #27 #28 #29 #30 #138 Yo creo que, después de todo lo que han hecho los gobernantes y de las amenazas que han lanzado contra la manifestación, preocuparse por si alguien planta lechugas o se fuma un peta (que está en su derecho de hacerlo, y aunque no lo estuviese), no me parece nada por lo que haya que preocuparse.
No todo el mundo puede estar días enteros manifestándose y gritando con cabreo. Son seres humanos, y han diversificado la cosa como les ha dado la gana, ya que ha quedado muy claro que es una manifestación subversiva y es genial que se plantee como un festival. Desde luego, bastante dramático es el asunto como para decirles cómo tienen que manifestarlo
Menos dramatismo y menos ser políticamente correctos, que ya bastante nos han "civilizado" como para tener que seguir las normas de los de arriba incluso cuando protestamos. A tomar por culo.
#7 Que yo no lo justificaría en ningún momento, pero que cuidao, no hay que darles motivos, recordar.
Esto está dejando de ser una protesta para ser un: "a ver hasta donde nos dejan tocar los huevos sin que nos limpien a porrazos".
¿Se ha aprobado en la asamblea el crear un huerto en un lugar público donde el cometido es protestar? Están perdiendo los papeles...
#31 Lo dicho... mucho prohibir grabar en la "guardería" para defender el derecho de los menores, pero ahora se ponen a distribuir(o al menos, tienen) preservativos para los acampados, pretenden fornicar en medio de sol o qué(y por supuesto, los menores pueden verlos/oirlos)?
No me está molando nada este tema...
#105 ¿ Tú te has parado a pensar en cuánta tierra cultivable hay en Sol ? ¿Te crees que la extensión de huerta que hay en sol da para dar de comer a la centésima parte de lo que hay allí metido ?
#121 Una cosa es solidaridad y otra cosa es tener más cara que espalda.
Asumo que la gente que pasa 24h/7d en Sol(acampando) una de dos: o es rica, o no quiere trabajar(o buscar trabajo)/estudiar. (Sino ya me dirás tú... no me cabe en la cabeza que alguien pueda pasarse todo el día allí de "vacaciones").
Basta ya de hipocresía, que aquí la gente nos matamos a trabajar(en trabajos de mierda)/estudiar o ambos a la vez y no pedimos que nos den comida para quedarnos a vivir en Sol.
Esto empezó muy bien, pero últimamente se está desviando de la idea original.
Cada vez me identifico menos con el grupo de gente que está "viviendo" allí. Y para el que dice que son "el pueblo": El pueblo es quien lleva adelante el país a base de trabajo, y de manifestaciones en momentos de necesidad de cambio, pero no de vivir del cuento.
#32 Viviriamos mejor si se explotaran correctamente los latifundios.
Se está saliendo un poco de madre la situación con casi una cosa de diversión en lugar de reivindicación. Tienen comida de sobra ya que tienen donaciones de bares, restaurantes, personas anónimas que les lleva de todo...
#17 Lo nuestro no es Lo que este en la acampada, es todo. Somos los ciudadanos los dueños de todo. El siguiente pasó es pedir a los ayuntamientos instalaciones estables y condicionadas para seguir con el movimiento. No queremos la soberanía, ya es nuestra, queremos ajustar las reglas del juego.
Me quedaré con que es una mera anécdota, porque no es útil a la protesta ni a sus demandas.
#3 Solo de madre, esos no se dan cuenta (yo creo que si) que estan destrozando el jardin?. Bueno, en verdad ya lo han destrozado.
#60 O quizas han sacado la foto antes de cambio de jardin.
Yo creo que esto se esta desmadrando a pasos agigantados, empezo de puta madre y va a acabar como el rosario de la aurora (es un dicho).
Para #100. Y quién dice que se vaya a convertir SOL en un granja ecológica???
SOL es una protesta ciudadana reivindicativa y solidaria. Hace falta recordarlo???
Si alguién tiene ALGO QUE DECIR, ahora es el momento, CON PANCARTAS, CON DISFRACES, CON DECLARACIONES EN VOZ ALTA A TRAVES DE MEGAFONIA, CON PERROS CON PANCARTAS, CON LECHUGAS, CON PUÑADOS DE TIERRA, etc...
DIVERSIDAD DE OPIONIONES, ESPACIO PARA TODAS ELLAS, Y RESPETO, es nuestra mayor carencia en estos momentos.
#173 me he logueado sólo para votarte en positivo, tu opinión es la mía.
Pienso que con detalles como el huerto, la biblioteca, clowns, etc etc están convirtiendo la toma de la calle en un festival lúdico-festivo "para las familias", cuando aquello debería ser algo así como protestas 24/7 insistiendo en los mismos mensajes, en los que más coincida la gente, los impepinables (basta ya de políticos corruptos, no a la financiación a la banca, rechazo al bipartidismo, etc etc), aunque entiendo que debe ser muy difícil ya que precisamente el espíritu de la protesta radica en la libertad individual de expresar lo que nos parece la situación del país, y si percibimos que todo fluye así, será porque la mayoría de los presentes así lo siente. También pienso que todo este tema está yendo tan rápido, que al parecer ya es la hora de redactar propuestas políticas, cuando hace 3 días esto era algo apolítico, sólo eran quejas individuales expresadas de forma conjunta para que la resonancia fuera mayor. Convertir el centro de las protestas en un camping autosuficiente, ya me parece exagerado.
En fin, cuanto más se alejen del motivo real por el que salieron a la calle va a generar que la gente cada vez se sienta menos identificada con lo que ve ahí, y la tendencia a encasillar el movimiento con un colectivo e ideologías determinadas, va a ser mayor. Confío en que tras las elecciones, se junten todas las acampadas y todos los involucrados originalmente en el tema #nolesvotes (etc) para de verdad hacer las cosas despacio, con sensatez y que quede completamente claro el rumbo que cogerá todo esto.
Que en este país falten bibliotecas o huertos ya me parece algo secundario, y reinvindicarlo aquí, un cachondeo. A ver si todavía tendremos que dar la razón a Intereconomía....
La Constitución ampara el derecho de reunión, y por mientras estén ahí, sin más, teóricamente no pueden tocarles. Pero como empiecen a acampar y a montar tenderetes varios, estarán cometiendo una ilegalidad y entonces la policía los puede calentar bien a porrazos.
#105 Están en pleno centro de Madrid, no en medio de un desierto. No digas tonterías, porque hay lugares donde comer cerca de sobra, y además pueden irse a casa a comer y volver o llevarse bocadillos. Esto es una soberana tontería perroflauta.
ASí se acaba convirtiendo una gran iniciativa, algo digno en un circo... ni más ni menos.
#5 De momento son la lechuga, pero ya traerán vacas lecheras (todo se andará).
Las lecheras tal vez las traiga Rubalcaba, para que no se diga que no son sensibles y que no colaboran con el movimiento... Eso sí, será una vez pasadas las elecciones.
#97 Tocino Vs Velocidad 2.0
Edit #100 te me colaste!
Edit #65. Para #3 y #20. Tomad una pincelada de realidad, parece que la necesitais.
No sé a vosostros, pero a mi me hierve la sangre y entra un tembleque a partes iguales cuando soy testigo de estas realidades.
Tiene su punto simpático, pero no creo que la 'Revolución de los tomates' quede tan bien en los libros de historia. Al margen de la asamblea, los que acuden a Sol en masa -me incluyo- quieren hacer suyas las calles y la vida política, pero no con un sentido tan ¿literal?
Creo que hay que seguir volcados en el mensaje central y no intentar vender un estilo de vida completo asociado a todo esto. En esa plaza se reunen muchos estilos de vida diferentes. Lo de los paneles solares es sublime, lo del huerto es una buena excusa para la chanza de nuestros amados (!) medios de comunicación.
#111 tu has entendido mi comentario? a quien coño le importan cuatro lechugas de mierda en medio de mas de 20000 personas protestando?
por aqui hay mas de uno que se monta un mundo de fantasia lleno de perroflautas y aprovecha cualquier comentario o anecdota para intentar desprestigar el movimiento
#220 ¿plantar un huerto te parece desmadrase?
.
Supongo que lo dices por los que beben, por que lo del huerto parece más un chiste...
No me gustan que hagan botellón al lado de mi hijo de 4 años. Pero yo he pasado por esa edad, y se lo que hay. Estoy dispuesto a pasarlo si es por un bien mayor...
Cuando mi hijo crezca, si esto tiene éxito, recordará a esos porretas como héroes
pd: me piro a la acampada
En la acampada de Barcelona también quieren plantar, pero las flores que por una razón u otra se han destruido. Por que Plaza Catalunya, a diferencia de Plaza del Sol, sí tiene jardinería.
Además, ¿cuanto tiempo tarda en crecer una lechuga?
#78 Demagogia. No he criticado en ningún momento al movimiento del 15M.
#97 Si hombre, y ya de paso convertimos Sol en una granja ecológica
Sobre lo de vacas y políticos, que tiene que ver la velocidad con el tocino? Pierdes el norte. Espero que esto solo sea una pequeña tontería de alguien que se le ha ido un poco la olla y que este delirio no empiece a extenderse por la protesta, porque entonces dejaré de secundarla.
De verdad... ¿No pueden centrarse en mostrar su indignación y dejarse de polleces? Tronco, es que los listos de siempre, los que han marcado la historia de este país, son los que se cargan todas las buenas intenciones. Coño, un poco de respeto que Sol es una plaza muy bonita.
Creo que a mas de uno se les esta iendo de las manos esto...
Los perroflautas podrían irse al campo, fuera del sistema, fuera de los bancos, fuera de la corrupcion, de los especuladores... que planten sus 3 huertos, sus 4 arboles frutales, un par de gallinas y listos. Nadie les obliga a quedarse oprimidos en las ciudades. Este movimiento lo estan utilizando muchos grupos a su favor, y no miran por los intereses generales.
En serio que sera lo próximo llevar vacas que den leche, gallinas que den huevos y ponerse a hacer tartas??? Por dios un poco de sentido común!!! Eso es ya romper moviliario y jardines urbanos, asi solo se consigue poner en contra a la gente. Recordad que las próximas plantitas que se coloquen ahi las pagaran todos los madrileños... aya vosotros como dejéis la plaza, los desperfectos los pagaremos nosotros no los putos politicos.
¿Un huerto popular en Sol? ¡La que está liando Zapatero!
#57 Joder, pues que abran una página de colectas para los comerciantes
Además, habrá que ver si de verdad están perdiendo dinero. ¿Una tienda de móviles o un bar perdiendo pasta con la de gente que hay ahí? Raro lo veo...
en sol sobra la comida y hasta piden que no se lleve mas, esa "mini huerta" es una anecdota para hacer la gracia y si te pones quiza para criticar lo lejos que se encuentra una sociedad consumista a la que se le da todo hecho de algo tan simple como una huerta, y?
los comentarios que leo manipulando de forma tan descarada solo pueden ser obra de mentes enfermizas completamente obsesionadas
#68 Si no cabe la gente, deben ampliarlo y es lo que se debe hacer. Lo siento.
#115 Bien, así que es convertirse en otro más entre los miles de partidos. Hay muchos partidos que ya piden muchas de las cosas que se piden allí. ¿Para qué más? Eso es lo que no entendéis, la lucha se debe hacer en la calle.
Ahora que hemos conseguido salir, no debemos parar aquí. ¿Las reformas alguna vez han funcionado? Jamás. A ver si se aprende de la historia. Lo que pedís los de derechas es seguir igual que siempre. Mediante representantes. No, ya no podemos seguir así, y mucho menos con el sistema político y electoral actual. Se debe cambiar y de raíz. Y eso es el inicio gracias a las acampadas.
Las acampadas deben continuar y extenderse. Y lo de la referencia del capitalismo era un doble juego, el capitalismo es algo insostenible porque necesita crecer siempre. Bien, esto aún debe crecer y la plaza tiene un límite de aforo, así que tarde o de hora se necesitará "conquistar" las calles adyacentes. Y cuanto antes se logre mejor, porque eso signifcará que el movimiento esta triunfando.
Pero lo que no puede hacer es convertirse en un partido político, esto es un movimiento ciudadano que nació como tal y debe continuar como tal.
#134 A lo mejor no tienen trabajo, a lo mejor están buscándolo también; a lo mejor son amas de casa y jubilados, que también hay, y a lo mejor son unos valientes, que con trabajo y todo, acampan, se van a trabajar y luego vuelven a ayudar.
Hay de todo, no generalices, y lugar para todos.
Todos debemos aportar nuestro grano de arena para que el paíse mejore, los que tenemos trabajo movilizando la red, los de allí, con su gesto ya están dando ejemplo al mundo de cómo hacer una revolución pacifíca.
#198 Eso no tiene nada que ver con lo que se pide. Que estén aprovechando la coyuntura ya es otra cosa.
Yo llevo acudiendo a las concentraciones de Cuenca todas las tardes desde el Martes. El primer día éramos pocos, cuatro gatos. El segundo día había más gente y aquello se puso interesante. El tercero hubo llenazo, y aquello parecía más organizado y serio. Hicimos una marcha hasta la subdelegación, y volvimos al campamento. A la vuelta, eso se llenó de sonidos de timbales y gente bailando, haciendo malabares, etc... y yo cogí y me fuí. ¿Por que? Porque pasaba de todo ese circo. No quieren que se diga que "ahí no hay más que perroflautas", pero se ponen a hacer todos esos actos cirquenses de perroflauta... Pues ellos mismos
Hoy volveré a a la concentración, pero a ver que me encuentro...
#171 Ya sé que cuesta entender como puede funcionar algo sin que algo lo dirija, sin una junta central. Pero eso es posible. Y esto se está demostrando. Llevamos cuatro días, y esto avanza, y la coordinación entre zonas también va mejorando, así como se esta constituyendo y avanzando. Y eso quiere decir que también el número de personas a organizar.
Y lo que se debe controlar a nivel global no es tan extenso. Casí todo es a nivel local, y debe haber algunos acuerdos con otras federaciones pero fin.
Ahora además se estan potenciando las organizaciones a nivel de barrio y sus redes. Miratelo. Es lo mismo que se está haciendo en las plazas.
Otro sistema es posible, te lo aseguro. Lo único que es necesario voluntad de llevarlo a cabo, como la voluntad de hacer funcionar la plaza, y mira como gente de mil ideas diferentes han estado trabajando y colaborando conjuntamente. Me dices si eso era posible diez días atrás y te lo hubiera puesto en duda.
Creo que la borrachera de éxito les está empezando a afectar la razón. Tantas horas de "ocio", aburren y la mente va a tope y salen ideas como estas y otras que se van viendo. Deseo con todas mis fuerzas que la cosa vuelva a tomar un rumbo fijo y claro. Entre estas "cosillas" y las propuestas tan concretas tirando a partidistas, me estoy desencantando, poco a poco...
#173 te doy la razón.
A mi me parece estupendo. Criticable es como el sistema nos asfixia e intenta sacarnos hasta el último céntimo !!
#66 No, hijo no. Las protestan tienen que seguir más allá de mañana, eso está claro pero creo que lo del huerto es un poco exagerado.
Como ha dicho alguien por aquí, los comerciantes se empiezan a quejar y la situación laboral y económica no está para que tengamos más despidos.
Las protestas tienen que seguir pero se tienen que orientar de otra manera, el mundo ya sabe lo que queremos, ahora hay que empezar a actuar, a llevar nuestras protestas a hechos. Comenzar a pedir firmas para que se modifique la ley electoral, empezar a montar un partido político (si es que se pretende presentarse a las próximas elecciones), sentar las bases de lo que realmente se quiere y seguir haciendo manifestaciones para que no se olvide lo conseguido hasta ahora. Pero creo que no se puede hacer un campamento permanente en la plaza del sol.
Esto ya es una opinión personal pero no creo que sea la única que lo piensa