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#1:
Son sus costumbres y hay que respetarlas
#68:
Según la Biblia, el libro sagrado de los judíos y cristianos, y base en la que se funda el islamismo (el Coran es una extensión a la biblia), la palabra de Dios, dice claramente:
Levítico 15:19
Cuando una mujer tenga flujo, si el flujo en su cuerpo es sangre, ella permanecerá en su impureza menstrual por siete días; y cualquiera que la toque quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:20
También todo aquello sobre lo que ella se acueste durante su impureza menstrual quedará inmundo, y todo aquello sobre lo que ella se siente quedará inmundo.
Levítico 15:21
Cualquiera que toque su cama lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:22
Y todo el que toque cualquier cosa sobre la que ella se siente, lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:23
Sea que esté sobre la cama o sobre aquello en lo cual ella se haya sentado, el que lo toque quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:24
Y si un hombre se acuesta con ella y su impureza menstrual lo mancha, quedará inmundo por siete días, y toda cama sobre la que él se acueste quedará inmunda.
Levítico 15:25
Si una mujer tiene un flujo de sangre por muchos días, no en el período de su impureza menstrual, o si tiene un flujo después de ese período, todos los días de su flujo impuro continuará como en los días de su impureza menstrual; es inmunda.
Levítico 15:26
Toda cama sobre la cual ella se acueste durante los días de su flujo será para ella como la cama durante su menstruación, y todo sobre lo que ella se siente quedará inmundo, como la impureza de su impureza menstrual.
Levítico 15:27
Cualquiera que toque esas cosas quedará inmundo; lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:28
Cuando ella quede limpia de su flujo, contará siete días; después quedará limpia.
Levítico 15:29
Al octavo día ella tomará consigo dos tórtolas o dos pichones, y los traerá al sacerdote a la entrada de la tienda de reunión.
Levítico 15:30
El sacerdote ofrecerá uno de ellos como ofrenda por el pecado y el otro como holocausto. Así hará expiación el sacerdote por ella delante del SEÑOR a causa de su flujo impuro.
Levítico 15:31
Así mantendréis a los hijos de Israel separados de sus impurezas, para que no mueran en sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos.
Palabra de Dios.
Y el que no responda "te alabamos señor" será quemado en el infierno por toda la eternidad.
Levítico 15:19
Cuando una mujer tenga flujo, si el flujo en su cuerpo es sangre, ella permanecerá en su impureza menstrual por siete días; y cualquiera que la toque quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:20
También todo aquello sobre lo que ella se acueste durante su impureza menstrual quedará inmundo, y todo aquello sobre lo que ella se siente quedará inmundo.
Levítico 15:21
Cualquiera que toque su cama lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:22
Y todo el que toque cualquier cosa sobre la que ella se siente, lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:23
Sea que esté sobre la cama o sobre aquello en lo cual ella se haya sentado, el que lo toque quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:24
Y si un hombre se acuesta con ella y su impureza menstrual lo mancha, quedará inmundo por siete días, y toda cama sobre la que él se acueste quedará inmunda.
Levítico 15:25
Si una mujer tiene un flujo de sangre por muchos días, no en el período de su impureza menstrual, o si tiene un flujo después de ese período, todos los días de su flujo impuro continuará como en los días de su impureza menstrual; es inmunda.
Levítico 15:26
Toda cama sobre la cual ella se acueste durante los días de su flujo será para ella como la cama durante su menstruación, y todo sobre lo que ella se siente quedará inmundo, como la impureza de su impureza menstrual.
Levítico 15:27
Cualquiera que toque esas cosas quedará inmundo; lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:28
Cuando ella quede limpia de su flujo, contará siete días; después quedará limpia.
Levítico 15:29
Al octavo día ella tomará consigo dos tórtolas o dos pichones, y los traerá al sacerdote a la entrada de la tienda de reunión.
Levítico 15:30
El sacerdote ofrecerá uno de ellos como ofrenda por el pecado y el otro como holocausto. Así hará expiación el sacerdote por ella delante del SEÑOR a causa de su flujo impuro.
Levítico 15:31
Así mantendréis a los hijos de Israel separados de sus impurezas, para que no mueran en sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos.
Palabra de Dios.
Y el que no responda "te alabamos señor" será quemado en el infierno por toda la eternidad.
#25:
Los maoríes son una cultura primitiva, y viven como en la edad de piedra, y eso hay que defenderlo, esto no deja de ser una curiosidad, una exoticidad, de unos tipos en taparrabos.
En cambio las religiones monoteistas: Islám, Cristianismo, Judaismo, etc, de gran profusión en sociedades avanzadas y modernas, aqui no es tolerable este tipo de discriminaciones. 10000 años de evolución filosófica y técnica nos diferencian.
Si intentamos hacer que los maories piensen como ciudadanos del siglo XXI es firmar su sentencia de muerte como cultura.
En cambio las religiones monoteistas: Islám, Cristianismo, Judaismo, etc, de gran profusión en sociedades avanzadas y modernas, aqui no es tolerable este tipo de discriminaciones. 10000 años de evolución filosófica y técnica nos diferencian.
Si intentamos hacer que los maories piensen como ciudadanos del siglo XXI es firmar su sentencia de muerte como cultura.
#59:
¿Pero alguien se ha leído tan siquiera la entradilla?
Qué machismo ni qué niño muerto, los tipos están colgados y creen que le puede hacer daño a una mujer el entrar a esa exposición.
"Las mujeres embarazadas son consideradas sagradas y la política al respecto es proteger a las mujeres de esos objetos”.
Pues mira tú, igual tratan a las mujeres mejor que aquí, que las tenemos currando hasta el octavo mes de embarazo.
PD: El 80% de peña que ha comentado, o no lee, o tiene la comprensión lectora de un calamar
Qué machismo ni qué niño muerto, los tipos están colgados y creen que le puede hacer daño a una mujer el entrar a esa exposición.
"Las mujeres embarazadas son consideradas sagradas y la política al respecto es proteger a las mujeres de esos objetos”.
Pues mira tú, igual tratan a las mujeres mejor que aquí, que las tenemos currando hasta el octavo mes de embarazo.
PD: El 80% de peña que ha comentado, o no lee, o tiene la comprensión lectora de un calamar
#6:
Lo primero es fácil de saber, más o menos. Lo segundo, ¿cómo piensan comprobarlo?
#26:
Titular alternativo: "Regla relega la regla"
#16:
A una por tener la regla y a otras por no tenerla. Deberían de haber sido más lerdos aún y haber prohibido la entrada de cualquier mujer o descendiente de ella. O mejor, no haber montado ninguna exposición.
#11:
Pues dan ganas de esperarse a "esos días del mes" (porque nenes no creo que vaya a tener por lo de pronto), y pasar TODOS esos días por allí. Y al mes, si sigue la exposición, volver! A ver cómo pretenden controlar si estamos menstruando o no... Porque como me tocasen un pelo... vamossssss...
Comentarios
Son sus costumbres y hay que respetarlas
#2 si no usaras tantas etiquetas (mal hechas, por cierto) sabrías que mi comentario es irónico
Los maoríes son una cultura primitiva, y viven como en la edad de piedra, y eso hay que defenderlo, esto no deja de ser una curiosidad, una exoticidad, de unos tipos en taparrabos.
En cambio las religiones monoteistas: Islám, Cristianismo, Judaismo, etc, de gran profusión en sociedades avanzadas y modernas, aqui no es tolerable este tipo de discriminaciones. 10000 años de evolución filosófica y técnica nos diferencian.
Si intentamos hacer que los maories piensen como ciudadanos del siglo XXI es firmar su sentencia de muerte como cultura.
Según la Biblia, el libro sagrado de los judíos y cristianos, y base en la que se funda el islamismo (el Coran es una extensión a la biblia), la palabra de Dios, dice claramente:
Levítico 15:19
Cuando una mujer tenga flujo, si el flujo en su cuerpo es sangre, ella permanecerá en su impureza menstrual por siete días; y cualquiera que la toque quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:20
También todo aquello sobre lo que ella se acueste durante su impureza menstrual quedará inmundo, y todo aquello sobre lo que ella se siente quedará inmundo.
Levítico 15:21
Cualquiera que toque su cama lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:22
Y todo el que toque cualquier cosa sobre la que ella se siente, lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:23
Sea que esté sobre la cama o sobre aquello en lo cual ella se haya sentado, el que lo toque quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:24
Y si un hombre se acuesta con ella y su impureza menstrual lo mancha, quedará inmundo por siete días, y toda cama sobre la que él se acueste quedará inmunda.
Levítico 15:25
Si una mujer tiene un flujo de sangre por muchos días, no en el período de su impureza menstrual, o si tiene un flujo después de ese período, todos los días de su flujo impuro continuará como en los días de su impureza menstrual; es inmunda.
Levítico 15:26
Toda cama sobre la cual ella se acueste durante los días de su flujo será para ella como la cama durante su menstruación, y todo sobre lo que ella se siente quedará inmundo, como la impureza de su impureza menstrual.
Levítico 15:27
Cualquiera que toque esas cosas quedará inmundo; lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.
Levítico 15:28
Cuando ella quede limpia de su flujo, contará siete días; después quedará limpia.
Levítico 15:29
Al octavo día ella tomará consigo dos tórtolas o dos pichones, y los traerá al sacerdote a la entrada de la tienda de reunión.
Levítico 15:30
El sacerdote ofrecerá uno de ellos como ofrenda por el pecado y el otro como holocausto. Así hará expiación el sacerdote por ella delante del SEÑOR a causa de su flujo impuro.
Levítico 15:31
Así mantendréis a los hijos de Israel separados de sus impurezas, para que no mueran en sus impurezas por haber contaminado mi tabernáculo que está entre ellos.
Palabra de Dios.
Y el que no responda "te alabamos señor" será quemado en el infierno por toda la eternidad.
Lo primero es fácil de saber, más o menos. Lo segundo, ¿cómo piensan comprobarlo?
#1 Sí, claro. De hecho a las mujeres que están menstruando las tendrían que atar a la pata de la cama para asegurarse de que no intenten colarse en la exposición (mode ironic off)
¿Pero alguien se ha leído tan siquiera la entradilla?
Qué machismo ni qué niño muerto, los tipos están colgados y creen que le puede hacer daño a una mujer el entrar a esa exposición.
"Las mujeres embarazadas son consideradas sagradas y la política al respecto es proteger a las mujeres de esos objetos”.
Pues mira tú, igual tratan a las mujeres mejor que aquí, que las tenemos currando hasta el octavo mes de embarazo.
PD: El 80% de peña que ha comentado, o no lee, o tiene la comprensión lectora de un calamar
Titular alternativo: "Regla relega la regla"
#18 En teoría es al revés, según ellos, las obras "tienen poderes" perniciosos para ellas si se encuentran en ese estado.
#8 oh, perdón por no contar con tus necesidades a la hora de comentar
#13 Me siento profundamente dolido por tus palabras
#14 técnicamente es oriental...
#1 Y no lo dices tú únicamente:
Esto es así…es parte de su cultura y debemos respetarlo”, dice Muru.
Margaret Muru es la jefa de Estudios Maoríes de la Universidad de Auckland.
A una por tener la regla y a otras por no tenerla. Deberían de haber sido más lerdos aún y haber prohibido la entrada de cualquier mujer o descendiente de ella. O mejor, no haber montado ninguna exposición.
Pues dan ganas de esperarse a "esos días del mes" (porque nenes no creo que vaya a tener por lo de pronto), y pasar TODOS esos días por allí. Y al mes, si sigue la exposición, volver! A ver cómo pretenden controlar si estamos menstruando o no... Porque como me tocasen un pelo... vamossssss...
#4 Tus informaciones son erróneas, y con entrar más a menudo en Menéame saldrás de tu error.
Hombre, lo de las embarazadas lo entiendo. Hay veces que no calculan bien y pueden tirarlas figuras expuestas.
Creo haber leído por algún lado que ya estábamos en el siglo XXI, aunque cuesta creérselo visto lo visto
Eso de "respetar la cultura" no puede ser una "excusa" suficiente para justificar cualquier cosa.
Por lo visto es para protegerlas... yo por si acaso no entraría
#42 Me refiero a que la mayoría de positivos en #1 han pillado la coña(la frase es famosita y siempre tiene un sentido ironico o humorístico) pero algunos como tu parece ser que no la conocíais....por eso le digo a #38 que lea la conversación que han tenido contigo para enterarse de los positivos en el primer comentario....
P.D. Y prefiero los bueyes...tienen más clase
No entiendo algunos comentarios. A ver, hay culturas o creencias que consideramos anticuadas, inútiles, discriminatorias, etc. Pero yo he leído el artículo y aunque pueda molestar a muchos esa "prohibición", lo dice claramente y no lo veo "ofensivo", al contrario, a la mujer la tienen en consideración "Las mujeres embarazadas son consideradas sagradas y la política al respecto es proteger a las mujeres de esos objetos".
Otra cosa muy distinta es que no se comparta o no se esté de acuerdo con esas ideas.
Conozco gente que ha trabajado elaborando vino en lagares, y les he oido decir que no pueden entrar mujeres con la regla porque se agria el vino, yo les he dicho que es una tonteria, pero ellos lo creen, unas bodegas invitaron a un amigo a unas degustaciones y a verlas, y dice que avisaban que no entraran mujeres con la regla, asi que no hay que irse a la otra punta del mundo para ver costumbres raras.
Pues yo leyendo la noticia lo veo normal
C&P "está prohibida la entrada de mujeres “hapu” (embarazadas) o “wahine” (con la regla). Un portavoz del museo confirmó la prohibición, aduciendo que es la condición que puso el colectivo maorí para exhibir sus obras: “Algunos de esos taonga (objetos preciosos) han sido utilizados para matar gente. Las mujeres embarazadas son consideradas sagradas y..."
Es un , las autoridades quieren hacer una exibicion de cosas que no son suyas, los dueños ponen las reglas, ya lo sabes de antemano ... ¿luego vienen las quejas por discriminatorio? ... iros a cagar coño... o eso, o ilegalicemos todos los servicios "solo para XXXXX" por lo mismo.
Eso si...luego nos quejamos de que malo es el hombre occidental porque X culturas desaparecen cada X tiempo...pero claro, es que en el fondo son unos bárbaros... y no estoy hablando de que haya que tolerar atrocidades del tipo ablacion , canibalismo y sacrificios de X. Estamos hablando de cosas que bajo una perspectiva tribal, es casi lógica... hasta no hace mucho las mujeres lo tenían extremadamente sencillo morir en el parto o durante el embarazo... normal no querer correr riesgos y querer impedir que se acercaran siquiera a cosas que se usan para matar.
Saludos
#59 A lo mejor el que tiene la comprensión de un calamar eres tú, que a pesar de que se prohíbe la entrada a MUJERES con la MENSTRUACIÓN no ves el machismo por ninguna parte. Y...¿mejor que aquí? JA, me vas a perdonar, pero aquí la ley ampara(en teoría) a las embarazadas, no se las puede despedir y tienen derecho a estar de baja en cuanto su médico lo recomiende. Y, en principio, no tienen la entrada vetada en ningún sitio.
#60 No pienses más por hoy, anda.
#66 Es una broma, ¿no?
#68 Pues me voy untando en salsa barbacoa, que quedaré más sabroso
#71 Sí, pero el caso es que recortan las libertades de esas mujeres, y con una excusa bastante tonta, además.
#72 La prohibición es para cualquier mujer, no solo para las maoríes.
¿Aquí nadie aprovecha para hablar mal de la Alianza de Civilizaciones? Qué raro... ah, no, espera, que esto es Nueva Zelanda, un país occidental.
Se supone que lo que piensan los Maori es que son objetos que fueron usados para matar y que ya que la mujer embarazada o en regla es pura no se debe manchar su pureza de ellas acercandoles, esa clase de objetos. No entiendo como las feministas piensen que es discriminatorio cuando: 1.- pidieron eso como requisito antes de exponer las obras, 2.- a final de cuentas las que esten mestruando o con embarazo no notorio pueden ir de cualquier manera, 3. si por alguna milagrosa razon ellos estuvieran en lo cierto y las mujeres puras se mancharan de alguna manera o algo les pasara (toco madera por que no sea asi), ellos negaran la responsabilidad.
#57 Ahora mismo lo he mirado, pon en tu buscador las palabras "lagares de vino y menstruacion" y salen varias paginas, y ellos se lo creen totalmente
#32 #68
Vamos a ver, que parece que no lo entendéis. La religión maori no tienen nada que ver con las religiones juedeocristianas. Es mas, en cuanto a la mujer funciona totalmente al revés. Para un cristiano, un musulmán o un judío la mujer es impura por naturaleza.
Para un maori lo impuro no es la mujer, son los objetos de la exposición. Que no es lo mismo ni de lejos. Para ellos una mujer embarazada o menstruando esta en un estado sagrado, superior.
#1 Son las costumbres de solo una parte del país, y a no ser que el estado sea oficialmente de religión maorí, lo que han hecho me parece una estupidez. El museo me parece que es público, por lo tanto es de todos los neozelandeses, tanto maories como no maories.
#19 claro, es que las obras irradian un aura maligna que puede dañar al feto, son técnicas que ya vienen desde el renacimiento
#22 Si, fijo que estan hechas de Uranio.
#87 Con "no-científico" no me refiero a algo que no esté explicado por la ciencia (que hay muchas más cosas que no sabemos que las que sabemos está claro, cuanto más reconozcas lo poco que sabes más científico serás) sino las que directamente la contradicen. Véase pseudociencia, religión o supersticiones.
Cualquier exposición que PROHIBA (que es diferente de "aconsejar") sería sexista si discrimina a un género (racista si discrimina a una raza, etc.). Supongo que si te gusta el gore te lo pasarás pipa viendo como la mantis le arranca la cabeza al macho y no te gustaría que te prohibieran el paso por el simple hecho de verte representado según tu género, no? A eso se le llama sobreprotección y es tratar a los ciudadanos como menores de edad.
Ya que sacas el tema, sí, estoy en contra de la discriminación en las pruebas femeninas a policía, bombero o lo que sea. Si tienes que saltar 1,60 metros, tienes que saltarlos tengas lo que tengas entre las piernas. Un ladrón no va a correr más despacio si quien le persigue es una mujer. Esto es otra forma de sexismo, se le llama discriminación positiva y unicamente sirve de cara a la galería para decir "mira, tenemos chicas policías". Ni prohibir el acceso ni facilitar las pruebas. Si es necesario, bajar el listón, pero para todos. Hala, acabas de oir a la primera chica decir que eso es machismo
Yo os digo... cuando el relativismo epistemológico gana, la Humanidad pierde. Alguien tendría que leerse "El miedo al conocimiento", de Paul Boghossian, "La Tabla Rasa", de Steven Pinker, o "Imposturas Intelectuales", de Alan Sokal y Jean Bricmont.
Ojalá se hubiera desoído esa petición de los maoríes, pues es una tontería no conforme con las leyes de la física y la biología. Una chorrada como una catedral, al igual que las sacralizaciones de numerosas religiones.
#87, todos sabemos que la Ciencia es limitada. Pero cosas como "gente que hace cálculos mayores y más rápidos que un ordenador" sí se podrían explicar tarde o temprano, ya que la Neurociencia avanza, aunque sea de manera atropellada. Incluso quizás hayan papers al respecto, otra cosa es que seamos ignaros en ciencia y sólo nos guiemos por la sección de ciencia de numerosos periódicos, dejando muchísimos avances menos relevantes para el común pero iguales de importantes. Sólo un ignorante diría "nos permite explicar unas poquitas cosas". Ignoraría todo lo que ha descubierto la Ciencia, subestimándola en demasía:
-ayudar a identificar fenómenos demográficos, como la superpoblación.
-electrodinámica cuántica.
-mecánica de fluidos.
-ley de la gravedad.
-descubrimiento de los microorganismos.
-teoría de la evolución y su variante más moderna, la teoría sintética.
-genética.
-neurociencia.
-áreas del cerebro.
-anatomía humana.
-cuerpos celestes.
-ir más allá de lo que ven nuestros sentidos (en este sentido, está la identificación de los átomos o la espectrometría de masas).
Y he listado una pequeñísima parte de lo que hemos descubierto gracias a la ciencia. Yo te diré, sin paliativos, que es lo mejor que hemos podido idear para ir descubriendo la realidad de lo que nos rodea. Las creencias tradicionales humanas pueden caernos simpáticas, pero tienen el defecto de emplear una epistemología de calidad deficiente en la inmensa mayoría de los casos. Recomiendo al respecto este breve artículo: http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2009/07/que-es-cientifico.html
Que no sabemos muchas cosas se da por supuesto, otra cosa es hacer de menos a la Ciencia viendo todo lo que ha descubierto en cuatro siglos de nada (por cierto, ese período de tiempo es un pequeño porcentaje de la historia humana).
La inmensa mayoría de las tradiciones duraron mucho más tiempo. Descubrieron mucho menos. Se equivocaron bastante más (y les costó rectificar: ésta es otra ventaja de la Ciencia, que se corrige a sí misma).
Una reflexión sobre las costumbres y leyes que impiden determinadas actividades a las mujeres embarazadas o con la regla: con nuestra visión moderna, nos parecen absurdos los argumentos de que son "impuras"; pero si nos paramos a reflexionar, veremos que tal vez se crearon precisamente para protegerlas y evitarles los trabajos más penosos durante los días en que puedan sentirse más débiles. A un hombre medieval no le podías decir "cuando tu mujer tenga la regla, permítele que esos días no are el campo y por la noche no te la folles como un animal". En esa época la mujer se consideraba poco más que una propiedad del hombre y debía obedecerle en todo, sin importar cómo se sientiera. Era mucho más eficiente decirle "cuando tu mujer tiene la regla es impura, no le dejes acercarse al huerto y al ganado, y en la cama déjala en paz".
Es fácil criticar a los demás y a sus costumbres bajo el abanderado del machismo y la "indefensión" de la mujer ante ciertos aspectos, pero más vale no mirar demasiado..."la paja en ojo ajeno".
Siempre defenderé que la mujer no está ni mucho menos indefensa, si bien algunas pretender hacernos ver lo contrario. Una mujer, si quiere, puede todo, otra cosa es que quiera ventajas bajo la premisa del nosotras no podemos y vosotros sois todos (son excepción) unos cabrones....
Volviendo al tema de la noticia, os pongo ejemplos en España...
- En Semana Santa, y a pesar que todo el mundo grita por un estado laico, nadie ha dicho de quitar esa costumbre, muy al contrario, aprovechamos para movernos hacía las zonas con más interés cultural en ese sentido. Teniendo en cuenta que NO hay mujeres costaleras o portadoras de trono en las grandes cofradías (sólo algunas pequeñas), el papel de la mujer está de "peineta" o "madrina" o "plañideras" o como se llame en el lugar donde se celebre, donde ellas visten elegantes atuendos y en ocasiones muy sexys (algo que no creo tenga mucho que ver con la religión a la que se procesa, la verdad).
- Otro ejemplo lo tenemos en la construcción, donde las mujeres de cualquier tipo no OFERTAN para estas profesiones en un porcentaje elevadísimo. Tampoco como carpinteras, fontaneras, electricistas, ferrallistas, etc... pero en otros trabajos del estado, donde se requiere fuerza física, se han impuesto hasta leyes para que se OBLIGUE su incorporación. Todo bajo un doble rasero. ¿Como va una mujer a trabajar levantando ladrillos? Una mujer puede ser policía (por ejemplo) igual que un hombre...
Ya esta bien de tanta doble moral. Dependiendo de que se trate siempre nos encontramos con lo mismo. La mujer que quiera entrar que entre, la que su religión le diga que no que no entre. PERO SIEMPRE RESPETANDO LAS COSTUMBRES Y RELIGIONES QUE NO SEAN LAS NUESTRAS, eso se llama TOLERANCIA, algo que falta ampliamente en nuestro país y aún mas en Meneame.
#69 ¿Quien te dice que alguien decide por una mujer? ¿No has pensado que las propias mujeres de ese credo no desean exponerse a objetos impuros?
#73 Pues no, no veo machismo, llámalo menstruacionismo si quieres, pero con lo que encanta a la peña el sensacionalismo y generalizar piensa lo que quieras.
Cuando hagan una exposición friki-vudú de ese estilo, y no dejen entrar a los tios con fimosis pq un espíritu les pudrirá el capullo, me gustaría ver cuantas quejas salen de los feministas que son.
que pasa, van a dañar las obras con eso? si es natural...
¿Por respetar a los maorís dejamos de respetar a las mujeres?
#71 pues... la wikipedia dice que los maoríes ahora son cristianos... http://es.wikipedia.org/wiki/Maor%C3%AD
#86 La ciencia es algo limitado que nos permite explicar unas poquitas cosas.
Hay miles de casos reales de cosas inexplicables por la ciencia (gente que por un golpe habla en otros idiomas, gente con memoria infinita, gente que hace cálculos mayores y más rápidos que un ordenador...). Y si eso pasa en nuestra cultura empírica imagínate en culturas menos modernas.
Y sobre el otro tema, para ver si es machismo o no, sólo dale la vuelta. Que me prohiban a mi entrar a una exposición sobre... umm... mantis religiosas (LOL) y no quieran que los chicos entremos por nuestro bien. Los llamaría locos, flipados o lo que quieras, pero ¿feministas? Si despreciasen a los hombres estarían deseando que entremos para traumatizarnos
Cuando al hacer las pruebas de x ejemplo, policia, las chicas tienen unas pruebas físicas muchísimo más fáciles, lo cual es preocuparse por vuestro bienestar, aún no he oído a ninguna chica decir que es machismo.
PD: perdón x lo de antes, dar por hecho que eras un chico sí ha sido machista y no lo que hacen los pobres Maoríes
#59 ¿En qué momento decidir por una mujer si por unos cuentos magufos un objeto es dañino para ella, es defenderla? ¿tratarla como a una menor de edad o retrasada es defenderla?
cito, que parece que tu comprensión lectora es la que no está demasiado fina:
el museo Te Papa de Nueva Zelanda ha prohibido expresamente la entrada a las mujeres que estén en una u otra condición
#73 Quitando los maories pocas religiones o culturas del mundo, especialmente si son guerreras, te vas a encontrar donde la mujer decide libremente con quien se casa o si tiene descendencia o simplemente donde la mujer no es una mercancia y conserva sus propios bienes. ¿Sabias que Nueva Zelanda fue el primer país donde la mujer tuvo derecho a voto?
Piensatelo antes de creer que todo el mundo es judeocristiano, y mas aun piensate mostrarte tan chulesco estando equivocado.
La verdad es que hay costumbres de lo más arcaicas en pleno siglo XXI
#19 Vamos....que fantasiosos son un rato largo, los maoríes
¿Pero como saben si tienen regla o no? ¿van de tontas a decirles que sí la están teniendo sabiendo que no podrán entrar?
#34 Totalmente en desacuerdo contigo, esa exposición está en un país diferente al de orígen, y no es la casa de los maoríes, si yo kiero entrar y tengo la regla, me van a repudiar, no es justo, por una tontería como esa.
Con respecto a los otros temas que comentas, como el de trabajo físico etc. , te cuento mi experiencia personal, trabajaba en un laboratorio de hormigón junto con un compañero, se necesitaba la carretilla en ocasiones para trabajar, cuando ofrecieron cursos de carretilla, yo kise apuntarme al igual que mi compañero, a el le dejaron y a mi alegando "¿Pero chiquilla como te vas a sacar tu el carnet de carretillero?", y luego cuando llegó la hora de los recortes de personal, tube que oír de la misma persona, que me despedía porque mi compañero si podía coger la carretilla y yo no, y porque él podía ayudar en la fábrica y yo no. Ni si quiera me dieron la oportunidad, no me dejaron intentarlo a pesar de mi predisposición, y pienso que eso fue lo más injusto que me a pasado....
#114 ¡Ostitú! ¡Que revelación! Ahora si que tengo todos los por qués aclarados y todas las incógnitas vitales y dudas existenciales despejadas....¡gracias!
La pena de la ironía de #1 es que alguno le habrá votado por que realmente piensa así.
A base de costumbres, creencias y otras idioteces, cuanto mal han hecho a la humanidad.
¿Y que hay una Gitana con pañuelo blanco en la puerta?
#99 ¡Por supuesto! Si eso lo digo al final. Si precisamente pienso en eso muchas veces, ¡y es un acicate para seguir existiendo! ¡Nos quedan muchos retos aún!
#103 ¡Coño, uno llamándome antropocéntrico! Me mola cuando la gente me considera de todo. Ayer precisamente me quejé de la teleología, uno de los mayores errores del particular egocentrismo de la Humanidad
A ver... te digo sin problemas lo siguiente: "Que no sabemos muchas cosas se da por supuesto, otra cosa es hacer de menos a la Ciencia viendo todo lo que ha descubierto en cuatro siglos de nada (por cierto, ese período de tiempo es un pequeño porcentaje de la historia humana)".
¿En dónde miento? Nótese que yo hablo en relación a los conocimientos de la Humanidad, pues bajo ese mismo parámetro juzgo también los mitos. Y es innegable que la ciencia ha descubierto mucho más que la mitología. A veeeeeer, ¿cuándo he dicho que seamos el centro del universo? Sólo he dicho que no la subestimemos, pues ha descubierto muchísimas cosas del mundo que nos rodea (eso se aprecia mejor cuando tienes una mínima formación en ciencia). Y hablo en términos humanos, por supuesto. Sé perfectamente que nos queda mucho por descubrir, pero que eso no sirva para hacer de menos a la Humanidad: hemos avanzado y descubierto muchísimo, nos quedará muchísimo. Pero no estamos haciendo un mal trabajo, desde luego.
Precisamente me das la razón al dejar de leer cuando te llamo "ignorante". Estás cayendo en la ignorancia, estás cayendo en ese error tan común en todos nosotros, la opinión apresurada y el dejar las cosas a medias antes de opinar (yo también caigo en ese error, pero con textos más largos: ¿eres tan perro como para terminar de leer un mísero comentario?). Otra prueba de tu ignorancia es llamarme antropocentrista tras leer lo que digo y tener una visión chata del mundo que te rodea, tendiendo a clasificarme en un extremo u otro: ¡qué bonita es la cábala!
Yo, en resumen, trato de decir "ni tanto ni tan calvo". ¡El término medio, vamos! ¡Pero coño con la gente que trata de colarme en uno u otro extremo!
Sí, es muy posible que cambie de opinión cuando vaya a espicharla. Pero ya digo que en muchos casos serían más bien vanas ilusiones, pues se sabe que las religiones y los mitos son nefastos epistemológicamente y no suelen dar pruebas de lo que dicen, ¡nunca!
Saludos.
#8 Todo depende de la "cultura internetistica que tengas"
La frase #1, es una frase que mucha gente ha interpretado correctamente y sabe perfectamente como contextualizarla
Se suele utilizar para cosas de este tipo, pero siempre habra algunos que no se enteren de que va la cosa.... pero es normal.... tambien cuando se hace un chiste sobre un muerto hay personas que piensan que se esta atacando directamente a alguien cuano no deja de ser un chiste....
Y el mecanismo de comprobación es?.....
#68 ¿Dos tórtolas por mujer adulta al sacerdote todos los meses? Joder, menuda sangría (y no la de la regla)...
Así se hizo tan rica la Iglesia, claro
A mi me parece mal la verdad esa prohibición. Pero si prestan las cosas para la esposición ellos ponen unas reglas que el gobierno Neocelandés no acepte la norma y no haga la exposición. Esto es como cuando en España alguien cede una imagen de la Virgen a la parroquia de su pueblo, pero en caso de procesión solo la puede sacar el. Puedes aceptar las regla o no.
#89 nadie te lo impide.
#57 si no ves la relacion pues chico/a no se... se habla de que hay que respetar a quienes no respetan a un igual solo por estar encinta.... creo que está bastante claro.
#102 ok, con estos temas me cuenta ver la ironia sorry.
#40 http://www.google.es/search?q=son+sus+costumbres+hay+que+respetarlas&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a
Ala, para que veas los usos que tiene esa frase.
Y no, no estaba defendiendo a nadie, simplemente estaba diciendote que estabas haciendo el ridiculo......
Mucho os quejais, pero luego todos los espanoles no os quitais los putos zapatos para entrar en casa.
Voy a tomar como costumbre no hacer caso a costumbres absurdas, así cuando alguno de estos diga "son sus costumbres y debemos respetarlas", puedo invocar el mismo derecho para mí, a ver que pasa
#60 Vaya, de los pocos que lee y entiende el artículo y la caga totalmente con una frase xenófoba, no se qué prefiero...
#62 Lo mejor es que de todos los que los llaman locos la mitad se leerán el horóscopo...
#66 Sólo con el tiempo verbal empleado "ponerles", ya huele a kilómetros. ¿A un monja le ponen el hábito o se lo pone ella misma?
Y ya, la generalización con lapidar, me parece muy heavy. No se cómo podéis albergar tanto odio a lo desconocido y alimentarlo con tanta información manipulada.
Este post es un claro ejemplo de que la gente prefiere odiar a leer. No hagas lo mismo.
#69 En el momento que esa persona decide ir a conocer la cultura de esos "magufos" como tú los llamas.
Cuando en Japón te mandan descalzarte para entrar a una casa no creo que te estén tratando como un retrasado. Luego se os llena la boca con el "donde fueres haz lo que vieres" y los inmigrantes en España.
Y citando tu mismo fragmento:
el museo Te Papa de Nueva Zelanda ha prohibido expresamente la entrada a las mujeres que estén en una u otra condición
¿Lo prohibieron los "magufos" que exponen o la dirección del museo? Pq yo entiendo lo segundo.
Tienes muchos ejemplos en este hilo, como el tema del vino o del catolicismo, de cosas que pasan aquí al lado, pero claro, a tu tía abuela católica del pueblo o a tu novia que lee el horóscopo seguro que no las llamas magufas
#97 Dejé de leer en el momento que me llamaste ignorante.
Tú sigue feliz creyéndote que los humanos somos el centro del universo y creyéndote tan especial y tan sabio entre los propios humanos. En tu lecho de muerte seguro que toda tu perspectiva cambia.
#104 La verdad que estaba con prisa, así que siendo sincero, en cuanto leí lo de ignorante me supuso un alivio ya que podía contestar y a la vez no leer todo el comentario
No seáis tan cansinos psicoanalizando a la gente, porque luego pasa eso, que no os leen.
Estamos casi de acuerdo en todo lo que expones, con la gran diferencia de nuestras visiones del universo. Tu lo ves de abajo a arriba y yo de arriba a abajo.
Cuando las hormigas descubran la panacea y tengan internet, luz, cirugía estética y teletransporte en sus hormigueros, seguirán siendo hormigas. Así veo el universo. El ser humano es una parte ínfima de un planeta ínfimo de un sistema solar ínfimo de un universo infinito.
Respecto a mi anterior mensaje, no creo que te haya puesto en ningún extremo, simplemente piensas como yo o diferente a mí, no hay términos medios en esto.
¿Que se me considera ignorante por despreciar el conocimiento humano? Cuando se pueda leer en un libro la verdad absoluta sobre el universo y la vida, y yo siga con mis ideas, quizá sea un ignorante, por el momento me considero más realista que nadie.
Salu2!
#114 #115 tranquilos, algún día escribiré tan deseado libro
#117 Bueno, bueno, nunca digas nunca.
Por cierto, una pequeña duda/corrección (sin intención de ser pedante): el "que" de tu última pregunta no lleva acento ¿verdad?. Me jode quedarme con la duda...
#38 lee la discusión con elchivocabra y sabras el porqué
Entiendo las creencias que tienen, pero si se exponen en un museo, debe tener un acceso completamente libre, y ser a riesgo de quien entra... en este caso, las mujeres embarazadas o menstruando...
#6 Muy fácil, el algodón no engaña...
#48 ¡Mira un tocino a match 2!
Pues la misma tontería que todas las supersticiones del mundo. Todas las mañanas echo sal por encima del hombro izquierdo para quitarme la mala suerte, y nada, que no me tocan los euromillones...
#61 No se de donde sacas la xenofobia. He dicho algo que no sea cierto?
#88 #48 Con respuestas como la vuestra me dan ganas de hacerme el sepukku
'Diametralmente opuesta es la posición de la antropóloga Margaret Muru, jefa de Estudios Maoríes de la Universidad de Auckland: “Es una violación muy grande del tabú que una mujer recoja fruta de la huerta si está menstruando. Esto es así…es parte de su cultura y debemos respetarlo”, dice Muru.'
Ni que la cogiéramos con el chichi...!!!!
Bienvenidos al s.XVII
#98 Veo que no vale con las 345 veces que han dicho por ahí arriba lo de la ironía. Pero venga vale, que si, que tenemos que respetarnos, que las mujeres tienen los mismos derechos (o deberían). Tienes razón.
Por cierto no oía/leía "encinta" desde 1812, por lo menos.
#33 En este contexto primitivo pasa a ser algo positivo. Pues porque su herencia cultural se remonta a hace eones de tiempo, literalmente, porque viven en comunión con la naturaleza, porque su presente es nuestro pasado, también por el mismo motivo que se declara oficial el aranés en Cataluña o porque se protege el lince ibérico, porque su pérdida sería una pérdida para la riqueza cultural de la humanidad, además no debemos pecar de etnocentristas (tampoco de relativista cultural)enfin, por muchiiiiisimos motivos, que si de verdad te preguntas eso, dudo que puedas comprender.
#3 Si lo explicitaras sólo un poco más, lo sabríamos todos. Aquí hay demasiados trolls como para averiguar quién dice algo insensato en broma y quién lo dice en serio.
#1 buen comentario, shurmano
Ellos no se si tendrán la regla, pero por lo menos diarreas mentales se ve que si.
#25 Y? cuál es el problema de la muerte de una cultura que tu mismo has descrito como primitiva y de taparrabos?
De hecho, les haríamos un favor, ¿no? les llevaríamos hasta el mismísimo soglo XXI desde la edad de piedra...
Por cierto, ¿cómo coño, nunca mejor dicho, saben si una mujer está menstruando o no? ¿Hacen una inspección para asegurarse de que no lleve un tampón ?
#41 sí, ahora tengo yo la culpa de lo que vota la gente...¡sereis ñus!?
En cambio las religiones monoteistas: Islám, Cristianismo, Judaismo, etc, de gran profusión en sociedades avanzadas y modernas, aqui no es tolerable este tipo de discriminaciones. 10000 años de evolución filosófica y técnica nos diferencian.
O no he leído bien el comentario o te has olvidado el "ironic". ¿Hablamos de machismo y religiones monoteístas? Porque el tema da para mucho.
SI ES un sitio de acceso publico; la ley no puede discriminar; lo siguiente seria sitios para guapos, para altos, prohibido feos, gordos, negros, extranjeros, etc etc etc.
Encima, si está pagado con dinero público; menos todavía
publicidad gratuita para la exposición... picamos siempre joder!
#55 kiero decir que no me dejaron sacarme el carnet de carretilla... y en la última frase me he comido una hache, ha pasado.
#59 Quizá habrá que dejar decidir a la mujer si quiere acudir al muso o no, en lugar de tanto proteccionismo estúpido.
#75 Lo que tú comentas no es incompatible en absoluto con lo que comento yo. Pueden tener más libertades que mujeres de otras religiones, no te lo discuto, pero eso no cambia el hecho de que les han prohíbido la entrada a un museo alegando supersticiones estúpidas, lo que supone un recorte en la libertad de estas mujeres que deberían poder ir a donde les de la real gana, igual que cualquier otro ciudadano. Y te recuerdo que la prohibición no es solo para mujeres maoríes, sino para cualquier mujer.
Y qué problema hay? Soy mujer y no veo discriminación en ningún sitio.
Cada "casa" dicta sus normas. En la Catedral no puedo ir en tirantes.
Pues eso.
#77 ...del mismo modo que no se puede entrar en el Vaticano vestido de determinada forma, y esta prohibición no es solo para los católicos, sino para todo el mundo.
El problema se hubiese resuelto mejor con un "disclaimer" en la puerta para que las afectadas tuviesen ocasión de decidir si se arriesgaban o no en función de sus creencias, pero si algo tienen las religiones (todas) es una incapacidad manifiesta para observar la realidad desde una perspectiva distinta a la suya. Sí, ellos están convencidos de estar haciéndoles un favor.
#79 Y....¿por qué has deducido que las prohibiciones del Vaticano me parecen bien? Me parecen fatal, de hecho.
Ya.... y hay pueblos que cuando les amputan el clítoris a sus mujeres también creen que es por su bien....¿Yyyy?
#72 La exposición es SOBRE la cultura maorí, los asistentes serán de todo tipo.
A todos los que estáis en contra decir que son sus creencias y ya está. No es política del museo, sino de la exposición en sí. Que vosotros no creáis en religiones ni tradiciones (y conste que yo tampoco) no quiere decir que no haya que respetarlas. Esto no es una lapidación, joder
Me parecería genial que repitieran la exposición dentro de 9 meses, para que aquellas que quieren y no pueden verla por respetar esta costumbre, no se queden sin ir
y por cierto, no es porque las repudien; "Las mujeres embarazadas son consideradas sagradas", y el colectivo maorí puso esa condición. No lo veo tan flagrante
En algunas iglesias o catedrales españolas, las mujeres tienen que ir con falda larga o con pantalon y no se puede entrar por ejemplo, con camiseta de tirantes y nadie dice nada.
PAra los que piensen que son las normas de la iglesia, y si no quieres no entras o cosas similares, recordarles que esos lugares tambien se pagan y se mantienen con mis impuestos y son patrimonio naciona, no de la iglesia.
#85 Descalzarse es cuestión de higiene (aquí deberíamos hacer lo mismo, de hecho yo lo hago en mi casa aunque no obligo a nadie a hacerlo). No dejar entrar a mujeres con menstruación obedece a supersticiones.
La dirección del museo ha impuesto esa norma porque fue una condición de los maorís.
Yo llamo magufo a cualquier cosa no-científica, lo que incluye a todas las religiones y horóscopos.
Por cierto, soy la primera en criticar a mi abuela con su beatería y no, no tengo novia, soy heterosexual
como dice #1 son sus costumbres, hay que respetarles. Por si fuera poco no creo que lo hayan hecho con afán de despreciar a nadie, es su cultura, su modo de vida y punto
Aqui se habla de una exposicion de arte en un museo público, no de entrar en un templo religioso. ¿Os imaginais que hubiera una exposición de arte arabe, por ejemplo, en cualquier museo y obligaran a las mujeres a ir con velo? ¿o cristiano y no se pudiera entrar en tirantes?
Vamos, hombre...