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#18:
#13 #14 Ya os lo explico yo. Porque están fuera del llamado "periodo crítico". Eso de que todos los idiomas se aprenden igual que la lengua materna, nanai, vaya...
http://es.wikipedia.org/wiki/Periodo_cr%C3%ADtico
http://es.wikipedia.org/wiki/Periodo_cr%C3%ADtico
#104:
#96 yo cuando viajo por Europa intento hablar el idioma del pueblo en el que estoy, pero como eso es imposible porque en Europa existen 230 idiomas, pues prefiero usar el esperanto al ser una lengua apátrida, democrática y lógica (al igual que el euro, el tren, internet, etc) y no imponer a la gente mi idioma (que es el catalán y el castellano, de los cuales estoy muy orgulloso).
Tu has aprendido a hablar inglés viendo series, ¿no?... pero en serio, ¿lo dominas?, ¿crees que todo el mundo lo domina?
Lo digo, porque aquí se está debatiendo si es una lengua universal o no... yo no, con dos cojones, te digo que ni de coña... que es una lengua postiza que todo el mundo intenta aparentar que habla pero solo el 1% de la gente la habla y escribe bién.
Tu has aprendido a hablar inglés viendo series, ¿no?... pero en serio, ¿lo dominas?, ¿crees que todo el mundo lo domina?
Lo digo, porque aquí se está debatiendo si es una lengua universal o no... yo no, con dos cojones, te digo que ni de coña... que es una lengua postiza que todo el mundo intenta aparentar que habla pero solo el 1% de la gente la habla y escribe bién.
#17:
Si es cierto que habla decentemente todos esos idiomas y no sólo para cuatro frases, la clave está en lo que dice #7, horas y horas. Para dominar un idioma u otro tipo cualquiera de habilidad se necesitan HORAS de práctica. No sé dónde leí que para ser diestro en algo complejo necesitas haberle dedicado al menos del orden de 2000 horas (vamos, que ni 10 ni 100). Es una estimación aproximada, pero yo la he sentido en mis carnes y cuando le expliqué esto a un amigo me eché mis cuentas: de pequeño estudié hasta 7º de piano (de cuando 8 eran equivalentes a una diplomatura y 10 a licenciatura, que ahora creo que son 15...), eché la cuenta y supuso del orden de esas horas; voy por el C1 de alemán y echando la cuenta también le he dedicado en torno a eso (en inglés no sabría contabilizarlo porque hubo cientos de horas tiradas por la metodología educacional ibérica.. ); para la ingeniería superior me salen bastantes más, pero se combinan varias destrezas y aun así cuando terminas no eres maestro de nada.
En mi caso la gente tiene la sensación que hago muchas cosas, pero es porque he dedicado la hostia de tiempo a cada una!
No obstante, de un vídeo tan corto, sin interacción con nadie y sin utilizar estructuras lingüisticas complicadas se puede "dar el pego un rato" con pocos cientos de horas de trabajo siempre que el método incluya audio y se tenga buen oído y capacidad de reproducir sonidos... los españoles nacimos con un un subconjunto reducido de fonemas y complejidad sintáctica y por eso alguien del Este suena decente en español en pocos meses y nosotros necesitamos bastante más para hablar otro idioma no romance aun echándole ganas.
En mi caso la gente tiene la sensación que hago muchas cosas, pero es porque he dedicado la hostia de tiempo a cada una!
No obstante, de un vídeo tan corto, sin interacción con nadie y sin utilizar estructuras lingüisticas complicadas se puede "dar el pego un rato" con pocos cientos de horas de trabajo siempre que el método incluya audio y se tenga buen oído y capacidad de reproducir sonidos... los españoles nacimos con un un subconjunto reducido de fonemas y complejidad sintáctica y por eso alguien del Este suena decente en español en pocos meses y nosotros necesitamos bastante más para hablar otro idioma no romance aun echándole ganas.
#82:
#9 ahora el podra picar almejas por todo el mundo
#26 no entiendo el porque os parece curioso. Hasta ahora, cuantas personas se han interesado por el chino o el hindi? El numero de hablantes no otorga importancia a un idioma, sino la economia que tiene detras. Ademas, es obvio que el chaval le ha dado por idiomas exoticos, el español en NY no se ve como algo exotico, sino como algo de las clases bajas de los inmigrantes
#26 no entiendo el porque os parece curioso. Hasta ahora, cuantas personas se han interesado por el chino o el hindi? El numero de hablantes no otorga importancia a un idioma, sino la economia que tiene detras. Ademas, es obvio que el chaval le ha dado por idiomas exoticos, el español en NY no se ve como algo exotico, sino como algo de las clases bajas de los inmigrantes
#14:
#13 Eso no deberías preguntármelo a mí pero la respuesta la veo bastante clara: se dedicaron a trabajar en un puesto donde el conocimiento del idioma local no era un requisito y el poco tiempo libre que tenían no querían usarlo a estudiar y practicar el idioma. Si lo hicieron al principio, estoy seguro de que se rindieron demasiado pronto. Aunque si es verdad que estudiar un idioma al salir al trabajo es una puñeta (hasta para mí que se me dan bien) y en cualquier caso, no es lo que entiendo yo como "echarle horas".
#11:
#7 Entonces, según tú, cualquiera puede dedicarse a la física cuántica, a las matemáticas o ser campeón de ajedrez, porque todas las cabezas son iguales y valen para todo ¿no?
Lo siento, pero mi teoría es que hay personas más capaces que otras en determinadas materias, y si eligen perseverar en la que no les toca, no van a pasar de mediocres por más horas que le echen. El chaval del vídeo, puede que a lo largo de su vida aprenda otros 30 idiomas porque es lo suyo, pero igual es incapaz de resolver un sudoku por más que trate, vete tú a saber...
Lo siento, pero mi teoría es que hay personas más capaces que otras en determinadas materias, y si eligen perseverar en la que no les toca, no van a pasar de mediocres por más horas que le echen. El chaval del vídeo, puede que a lo largo de su vida aprenda otros 30 idiomas porque es lo suyo, pero igual es incapaz de resolver un sudoku por más que trate, vete tú a saber...
#114:
Hoy día, hablar 20 idiomas y no hablar Español es casi como hablar 20 idiomas y no hablar Inglés.
#29:
#12 La diferencia es que el lenguaje materno lo aprendes cuando eres pequeño y, es en ese momento y no en otro cuando tus circuitos neuronales son más hábidos para retener información.
Tanto es así que, si tuvieras que aprender ahora a manejar extremidades (aprendiste a manejar tu cuerpo cuando eras niño), lo harías de una forma sumamente torpe. Por eso cuesta tanto la rehabilitación de personas a las que se les han roto conexiones nerviosas.
Intenta enseñar a leer a un analfabeto adulto y te darás cuenta de lo que digo.
Por mucho que lo intentes, si aprendes un nuevo idioma después de los 20 años, jamás lo aprenderás como si lo hubieras aprendido de pequeño, y, a mayor edad, mayor dificultad.
Tanto es así que, si tuvieras que aprender ahora a manejar extremidades (aprendiste a manejar tu cuerpo cuando eras niño), lo harías de una forma sumamente torpe. Por eso cuesta tanto la rehabilitación de personas a las que se les han roto conexiones nerviosas.
Intenta enseñar a leer a un analfabeto adulto y te darás cuenta de lo que digo.
Por mucho que lo intentes, si aprendes un nuevo idioma después de los 20 años, jamás lo aprenderás como si lo hubieras aprendido de pequeño, y, a mayor edad, mayor dificultad.
#8:
Se dedica sólo a esto. Ese es el secreto.
#9:
El secreto es que mientras nosotros estábamos a ver si picábamos alguna almeja. El está estudiando idiomas.
#45:
#35 El Esperanto adolece de la irregularidad propia de los idiomas que se han desarrollado de manera natural y, aún siendo un idioma artificial hecho de la mescolanza de los más hablados del mundo, hereda también la irregularidad. Estoy de acuerdo contigo en cuanto a que un idioma internacional sería mucho más adecuado que la basura irregular e irregulada del inglés, que cada uno habla como le da la gana, y optar por un idioma artificial y regular parece la solución más adecuada (al margen de los intereses del dinero). Para ello existen una serie de lenguajes artificiales y, entre todos ellos, uno llamado "Lojban" que va más allá de ser un idioma más. Dicho idioma está pensado para ser regular y evitar la pérdida de información propia de la traducción, además de otras virtudes. Os invito a que echéis un vistazo.
#1:
En todo caso me contará como aprendió él... porque el que es negado para algo, es negado y punto. Vamos, que ni en 8 ni en 80.
Comentarios
#2 curioso que alguien hable 20 idiomas y no se interese por el segundo más hablado como lengua materna.
No habla español.
#13 #14 Ya os lo explico yo. Porque están fuera del llamado "periodo crítico". Eso de que todos los idiomas se aprenden igual que la lengua materna, nanai, vaya...
http://es.wikipedia.org/wiki/Periodo_cr%C3%ADtico
#2 No habla español porque estaba aterrorizado por los capullos que le iban a criticar porque "tiene un acento de mierda".
Se dedica sólo a esto. Ese es el secreto.
Si es cierto que habla decentemente todos esos idiomas y no sólo para cuatro frases, la clave está en lo que dice #7, horas y horas. Para dominar un idioma u otro tipo cualquiera de habilidad se necesitan HORAS de práctica. No sé dónde leí que para ser diestro en algo complejo necesitas haberle dedicado al menos del orden de 2000 horas (vamos, que ni 10 ni 100). Es una estimación aproximada, pero yo la he sentido en mis carnes y cuando le expliqué esto a un amigo me eché mis cuentas: de pequeño estudié hasta 7º de piano (de cuando 8 eran equivalentes a una diplomatura y 10 a licenciatura, que ahora creo que son 15...), eché la cuenta y supuso del orden de esas horas; voy por el C1 de alemán y echando la cuenta también le he dedicado en torno a eso (en inglés no sabría contabilizarlo porque hubo cientos de horas tiradas por la metodología educacional ibérica.. ); para la ingeniería superior me salen bastantes más, pero se combinan varias destrezas y aun así cuando terminas no eres maestro de nada.
En mi caso la gente tiene la sensación que hago muchas cosas, pero es porque he dedicado la hostia de tiempo a cada una!
No obstante, de un vídeo tan corto, sin interacción con nadie y sin utilizar estructuras lingüisticas complicadas se puede "dar el pego un rato" con pocos cientos de horas de trabajo siempre que el método incluya audio y se tenga buen oído y capacidad de reproducir sonidos... los españoles nacimos con un un subconjunto reducido de fonemas y complejidad sintáctica y por eso alguien del Este suena decente en español en pocos meses y nosotros necesitamos bastante más para hablar otro idioma no romance aun echándole ganas.
El secreto es que mientras nosotros estábamos a ver si picábamos alguna almeja. El está estudiando idiomas.
#7 Entonces, según tú, cualquiera puede dedicarse a la física cuántica, a las matemáticas o ser campeón de ajedrez, porque todas las cabezas son iguales y valen para todo ¿no?
Lo siento, pero mi teoría es que hay personas más capaces que otras en determinadas materias, y si eligen perseverar en la que no les toca, no van a pasar de mediocres por más horas que le echen. El chaval del vídeo, puede que a lo largo de su vida aprenda otros 30 idiomas porque es lo suyo, pero igual es incapaz de resolver un sudoku por más que trate, vete tú a saber...
#13 Eso no deberías preguntármelo a mí pero la respuesta la veo bastante clara: se dedicaron a trabajar en un puesto donde el conocimiento del idioma local no era un requisito y el poco tiempo libre que tenían no querían usarlo a estudiar y practicar el idioma. Si lo hicieron al principio, estoy seguro de que se rindieron demasiado pronto. Aunque si es verdad que estudiar un idioma al salir al trabajo es una puñeta (hasta para mí que se me dan bien) y en cualquier caso, no es lo que entiendo yo como "echarle horas".
#1 No he visto el video pero el secreto, se te de bien o mal, es echarle horas y horas practicando. Si se te dan mal aprenderás más despacio, aprenderás menos idiomas, pero aprenderás bastantes.
Es un poco repelente el chaval.
En todo caso me contará como aprendió él... porque el que es negado para algo, es negado y punto. Vamos, que ni en 8 ni en 80.
#12 La diferencia es que el lenguaje materno lo aprendes cuando eres pequeño y, es en ese momento y no en otro cuando tus circuitos neuronales son más hábidos para retener información.
Tanto es así que, si tuvieras que aprender ahora a manejar extremidades (aprendiste a manejar tu cuerpo cuando eras niño), lo harías de una forma sumamente torpe. Por eso cuesta tanto la rehabilitación de personas a las que se les han roto conexiones nerviosas.
Intenta enseñar a leer a un analfabeto adulto y te darás cuenta de lo que digo.
Por mucho que lo intentes, si aprendes un nuevo idioma después de los 20 años, jamás lo aprenderás como si lo hubieras aprendido de pequeño, y, a mayor edad, mayor dificultad.
#4 #2 Según el número de hablantes nativos, es la segunda lengua más hablada del mundo, después del chino mandarín.
#11 No según yo. No hace falta ser un genio para aprender un idioma. ¿Como aprendiste el materno? Es igual con todos los idiomas.
#96 yo cuando viajo por Europa intento hablar el idioma del pueblo en el que estoy, pero como eso es imposible porque en Europa existen 230 idiomas, pues prefiero usar el esperanto al ser una lengua apátrida, democrática y lógica (al igual que el euro, el tren, internet, etc) y no imponer a la gente mi idioma (que es el catalán y el castellano, de los cuales estoy muy orgulloso).
Tu has aprendido a hablar inglés viendo series, ¿no?... pero en serio, ¿lo dominas?, ¿crees que todo el mundo lo domina?
Lo digo, porque aquí se está debatiendo si es una lengua universal o no... yo no, con dos cojones, te digo que ni de coña... que es una lengua postiza que todo el mundo intenta aparentar que habla pero solo el 1% de la gente la habla y escribe bién.
Me está dando vergüenza ajena leer los comentarios en Youtube de mucha gente que le critica por no haber aprendido español.
Probablemente gente que lo único que habla es español, cuando él conoce 20 idiomas.
Habla Klingon?
Es una independentista peligrosa, con saber un idioma llega y sobra
#2 ¿Para qué iba a molestarse? Total, si lo hablamos cuatro gatos...
#11 Sí, absolutamente. Obviamente hay gente con más talento natural y menos, pero si dedicas todo tu tiempo a aprender matemáticas o física cuántica y no eres anormalmente tonto, acabarás sabiendo matemáticas y física cuántica.
Ser campeon ya no te lo aseguro, porque hay otros compitiendo contra ti, pero si no haces más que jugar al ajedrez acabarás siendo bueno.
#9 ahora el podra picar almejas por todo el mundo
#26 no entiendo el porque os parece curioso. Hasta ahora, cuantas personas se han interesado por el chino o el hindi? El numero de hablantes no otorga importancia a un idioma, sino la economia que tiene detras. Ademas, es obvio que el chaval le ha dado por idiomas exoticos, el español en NY no se ve como algo exotico, sino como algo de las clases bajas de los inmigrantes
¿Para qué perdemos tanto tiempo aprendiendo sólo 20 idiomas (EN EL MUNDO HAY 6.800 IDIOMAS!!!) cuando podríamos implantar el Esperanto como lengua auxiliar para personas con distintas hablas y, así, globalizar el conocimiento científico y la cultura humana?
#35 Para eso ya esta el Inglés, que pese a quien le pese, es la lengua Universal.
#35 El Esperanto adolece de la irregularidad propia de los idiomas que se han desarrollado de manera natural y, aún siendo un idioma artificial hecho de la mescolanza de los más hablados del mundo, hereda también la irregularidad. Estoy de acuerdo contigo en cuanto a que un idioma internacional sería mucho más adecuado que la basura irregular e irregulada del inglés, que cada uno habla como le da la gana, y optar por un idioma artificial y regular parece la solución más adecuada (al margen de los intereses del dinero). Para ello existen una serie de lenguajes artificiales y, entre todos ellos, uno llamado "Lojban" que va más allá de ser un idioma más. Dicho idioma está pensado para ser regular y evitar la pérdida de información propia de la traducción, además de otras virtudes. Os invito a que echéis un vistazo.
#53 Pues he cursado la escuela de idiomas completa (que lamentablemente con la última reforma los 6 cursos equivalen a un B2) y cursos del Goethe. Pero mi mayor aprendizaje reciente consiste en que veo un poco noticiarios online cada día, una peli de vez en cuando (llevo casi cien), ojeo un rato los periódicos y lo más importante: lo que no entiendo y me parece importante, lo anoto, consulto por un par de fuentes lo que es y cómo se usa y lo voy repasando poco a poco después. También hay que buscarse alguien para hablar de vez en cuando, claro... como dije, intentar ser un virtuoso de algo lleva muchas horas y yo en este caso parezco tan aplicado porque me gusta el alemán.
Hoy día, hablar 20 idiomas y no hablar Español es casi como hablar 20 idiomas y no hablar Inglés.
Interesante, pero si habla el resto de idiomas como el italiano tampoco es que sea un fenómeno.
Un día, un inglés viajando en coche por España tiene una avería y decide llevarlo al mecánico.
Entra en un pueblo y se acerca a dos paisanos que están tan tranquilos tomando el sol en medio de la plaza del pueblo. Se acerca y les dice:
-Hello. Excuse me. Do you speak English?
Los dos se miran y dicen: ¿qué le pasa a ese hombre en la boca?
-Bonjour. Excusez-moi. Parlez-vous français?
Los dos se vuelven a mirar y dicen : este no debe ser de por aquí cerca
-Mi scusi. Parli italiano?
-Chacho, no te endendemos lo que quieres.
Y ya por último dice el ingles:
-Hallo. Entschuldigen Sie mich. Sprechen Sie Deutsch?
-Que no sabamos lo que quieres. Que no te entendemos...
Así que el inglés todo ofendido se va no sin decir en voz alta y enfadado:
-Country of uneducated people ...
Dos horas más tarde, uno saca de los paisanos saca tabaco y papel de fumar. Y mientras se lia un cigarro dice.
-¿sabes lo que te digo? Que eso de saber idiomas tiene que ser bonito...
Y el otro le contesta:
-Pues ya ves de lo que le ha servido al gilipollas ese!!
No habla español por un sencillo motivo... está más que demostrado que el hablar español causa la irremediable incapacidad de aprender otro idioma. Viva la movilidad exterior!!
Es curioso. Algunas de las lenguas no sé ni de donde son.
Este chico me recuerda al gran Christopher Lee, con 12 idiomas que domina o que, según él, en los que por lo menos sabe defenderse.
¡Qué envidia! De todas formas, una vez aprendes una segunda lengua extranjera, la tercera es más sencilla y así en lo sucesivo, supogo que de la 13 a la 20 habrá sido bastante más fácil, porque el vocabulario siempre te recordará a algo, las reglas gramaticales coincidirán con otras en otro idioma, etc. Pero bastante más fácil no significa. Yo creo que el idioma más dificil de aprender debe de estar entorno al 7º, ya que tienes muchos idiomas aprendidos, pero todavía puede haber idiomas muy distintos y son suficientes como para necesitar una grandísima capacidad.
Lo dicho, ¡Qué envidia!
#2 Pues peor para él. El español podría usarlo con más personas que usando 16 de los 20, sumándo todos los hablantes de esas 16 lenguas y dialectos. En EEUU, por ejemplo, hay estados donde ya hay más hispanohablantes que angloparlantes, como California que en 2014, si se sigue la tendencia, los primeros serán el grupo mayoritario. Ya ni te cuento en estados más cerca de la frontera con México. Cuando yo fui a NY, había más gente que hablaba español que gente en Madrid, por ejemplo, que hablara inglés al mismo nivel que lo hacían los primeros.
Y no es por España. Muchos españoles se meten con el español porque es el idioma que usamos en España, y todo lo que sea español es malo para ellos. Pero se olvidan que el español también es la lengua materna de un continente entero, prácticamente y una de las lenguas más solicitadas al rededor del mundo como lengua complementaria al inglés.
Será que no le gusta como suena, o que el francés ya se le parece mucho y no le apetece "repetirse", pero vamos, por falta de utilidad no es, seguro. Sobre gustos no hay nada escrito, y aunque a mi me parece que el español es una lengua preciosa, entiendo que haya gente a la que le suene fatal.
#104 De verdad, te estás obcecando tú solito. http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanto Entre 100.000 y 2.000.000 de hablantes. Vamos, que para hablar claro, eres capaz de comunicarte con más personas en catalán que en esperanto.
Se podría aprender 5 meses, según dicen, pero nadie quiere aprenderlo, porque es una lengua muerta. Sólo aquellos con un interes especial o que, como tú, ven en el inglés algo malvado o imperialista. El resto no tenemos ese problema.
Siempre que discutís sobre el inglés me acuerdo de esto: http://25.media.tumblr.com/c76916fd89fbbe6d003355aa5d69f767/tumblr_mjplihaCs31qbze77o1_500.jpg
#26 La verdad que si es curioso sí, y más viviendo en Nueva York, con la de gente que habla español allí...
#1 #7 El secreto para aprender cualquier cosa es el interés y el entusiasmo. Si quieres aprender algo por gusto y no desesperas en el intento, es solo cuestión de tiempo.
¿Y el esperanto qué, eh?
#18 Hace nada salió un estudio desmintiendo eso. Sí es cierto que la velocidad de aprendizaje es distinta por varias razones. Pero se puede aprender un idioma a cualquier edad. Un niño aprende el idioma materno echándole horas (porque no tiene nada mejor que hacer) y en función del interés personal que tenga y de la personalidad de la gente de su entorno (los familiares que atienden cualquier petición hecha por gestos, no ayudan) empezará a hablar antes o después. Si cuando eres adulto, haces lo mismo: "echarle horas" y parte de esas horas lo haces prestando atención (es importante también tener ese idioma de fondo mientras haces otras cosas) con interés en aprender, aprenderás, te costará más o menos, pronunciarás mejor o peor (lo normal es que un nativo pronuncie como sus padres aunque eso no ocurre el 100% de las veces), pero aprenderás. Un idioma se aprende mediante observación, prueba, error y volviendo a probar. Ahora, si no pones interés en aprender (o sales molido del trabajo y solo te dedicas a trabajar)... eso es distinto a que no se te den bien.
#112 Wow, el argumento de "no es una lengua muerta porque yo no soy un zombie" es realmente impresionante. Vuelvete a la escuela y te aprendes que es una lengua muerta. Más personas hablan latín que esperanto a día de hoy y el latín sigue siendo una lengua muerta. Haces el ridículo tú solito, perdiendo cualquier razón que pudieras tener en tus argumentos.
Me ha recordado tanto a este hombre:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ziad_Fazah
y esto:
Habla chino como si estuviera recitando poesía en plan Caramboooooola a la izquierdaaaa! Caramboooooola a la derecha....
#20 Eso iba a decir... como hable todos los idiomas como el italiano...
Y además ese vídeo no demuestra nada, puede haberse aprendido de memoria todo el discurso.
Como se demuestra que sabes 20 idiomas es en conversación.
#23 con acento Andoriano!
#98 ahora mismo en Polonia. Si, mis vecinos jovenes hablan todos ingles. La gente mayor, en su mayoria dice no hablar ruso (no me lo creo), pero es lo que hay
P.D: Ya que yo sólo puedo evaluarle en inglés, francés y alemán, he de decir que habla muy bien las tres (inglés, obviamente, pues es su lengua materna). La verdad es que, a difrencia de otros ingleses que conozco que hablan francés o alemán, tiene una pronunciación MUY buena.
#104 ya te he dicho que no lo domino, solo me defiendo lo suficiente para trabajar en inglés. Para mí hay como dos mundos en inglés, el de los nativos y el de los demás que lo usamos como lengua común.
Si hablo en inglés con un ruso delante de un inglés, yo las meto gordísimas y con mi acentazo español, el ruso otro tanto, y el inglés le echa imaginación y se jode porque están acostumbrados a tener que lidiar con no-nativos. He tenido muchas reuniones internacionales en ese plan, es lo que hay, pero ninguno nos sentimos con ninguna lengua impuesta si no más bien "usuarios" de una herramienta útil.
En cuanto a si "todo el mundo" lo domina mi experiencia es que cualquier europeo con estudios básicos sabe defenderse, más que nada porque se estudia en el colegio. La gente mayor no, esos suelen hablar solamente su lengua materna.
Los españoles hablan (hablamos) bastante mal, pero Pirineos para arriba el nivel sube considerablemente.
#112 si el marketing del esperanto es que es "el lenguaje universal" y luego resulta que no lo habla nadie... déjame decirte que si, como lenguaje universal, es bastante inútil. Eso no significa que el idioma en si sea una porquería, sin dudas es muy interesante y si tuviera más tiempo lo aprendería, pero seamos francos, no me va a ser más útil que aprender zulú.
En cambio si aprendo inglés me puedo comunicar con gran parte de la población mundial... que es lo que un "lenguaje universal" te debería de permitir.
#11 Entonces, según tú, cualquiera puede dedicarse a la física cuántica, a las matemáticas o ser campeón de ajedrez, porque todas las cabezas son iguales y valen para todo ¿no?
Pues si, desde luego que cualquiera puede. otra cosa es que te lleve muchisimo mas trabajo y tiempo que a otro pero poder desde luego que se puede.
Son los mediocres los que inventan esas escusas de decir que eso es algo natural de nacimiento y que si no naces con un don no puedes hacerlo, para asi no sentirse culpables ellos de no lograr sus expectativas y poder echar la culpa a factores externos de sus fracasos.
¿20 lenguas? Solo sé que de turco, el único que puedo juzgar, no tiene ni idea. No dice ni hola correctamente, cuenta que lo confunde con el árabe y farsi cuando no tiene absolutamente nada que ver, y que le parece difícil la pronuunciación cuando es un idioma fonético. Me parece muy bien su empeño, espero que el resto los hable mejor
Que un americano aprenda idiomas ya es de por sí noticia digna de portada.
#88 he vivido en 4 paises. La gente con la que me relaciono son la mayoria grandes viajadores que saben muchas lenguas. En mi vida apenas he conocido gente que supiese esperanto, y nunca ninguno que no hablase perfectamente ingles y otros muchos idiomas. No te creo, me da igual lo que digas
y "es un fracaso rotundo porque es una pérdida de tiempo, un malgasto de dinero, no nos oposiciona en un plano de igualdad y "
que sea etico o no, no lo discuto, pero lo que dices es incorrecto. La mayoria de paises avanzados dominan perfectamente el ingles. La mayoria de expertos en temas que se han internacionalizado, lo dominan. Sigue siendo un pataleo lo tuyo
#11 Yo tengo la teoría que hay gente que vale para todo y gente que no vale tanto (para también para todo)
La gente que saca buenas notas en matemáticas también lo hace en "lengua" o en inglés. Al menos esa es la conclusión que saco, la inteligencia es global.
Luego a cada uno le aburrirá o apasionará un tema u otro, y ahí es donde se marcan las diferencias, lo normal es que dediques más tiempo a lo que te gusta.
Y es lo que dice #7 dedicarle mucho tiempo es el camino a la excelencia, las famosas diez mil horas del violinista.
#17 #51 Yo entiendo lo que dice en alemán, pero no sé si en Alemania, hablando con gente normal, se pueda hacer entender correctamente.
Están bien los 20 idiomas, pero cuidado, puede ser un buen montaje.
En primer lugar le aplaudo por su esfuerzo e interés. Pero. Parece mentira que con ese don no aprenda español y portugués también. Con inglés, francés, chino, español y portugués uno puede moverse por prácticamente todo el mundo. Tío, sabes desenvolverte en 20 idiomas, y aún así en toda Sudamérica estarías más perdido que un mosquito en un iceberg...
#29 El ejemplo de aprender a leer solo demuestra que estás hablando de cosas que no tienen relación. Yo no niego que por varias razones es más fácil aprender un idioma cuando no sabes ningún otro idioma. Pero cuando cuando ya sabes uno, tienes un conocimiento que te ayuda a aprender con mayor velocidad. Y con lo de aprender a leer pasa lo mismo. Es que de hecho lo dices como si los niños aprendieran a leer con una o dos clases. No, no es así. Si alguien no ha aprendido a leer puede que le cueste un poco más que a un niño pero en ambos casos se empezará con torpeza. El que aprende a leer, de adulto tiene más fácil aprender a leer otro alfabeto, y de hecho a mí mismo me sorprendió lo fácil que me resultó aprender a leer árabe, que no lo hago perfecto porque aun no sé mucho árabe pero la historia es que me di cuenta que si sabes como un funciona un alfabeto puedes aprender a leer cualquier alfabeto (no estoy hablando de sistemas de escritura no basados en sonidos) porque todos se basan en la misma idea.
Aprender un idioma es cuestión de tener interés y echarle horas. Si no hay interés y no hay tiempo, no se aprende. AUNQUE una cosa si es verdad: La mayoría de la gente no lo puede hacer sin ayuda. Y sin inmersión que nadie aspire a hablar como un nativo porque eso es una historia muy distinta.
20 idiomas y no te molestas en aprender español, 3ª lengua más hablada del mundo y 2ª en EEUU. Curioso.
Tanto idioma aprendido y se ha dejado el más importante, hablar en cristiano
Hijoputa, habla un perfecto alemán en ocho semanas...
Llevo yo cuatro años y no paso de hablar como Tarzán
#82 Si algo me ha enseñado la vida es que no tienes que saber el idioma de la almeja para comértela. Igualmente si que lleva ventaja el chaval...
#89 se nota que NI tienes amigos ucranianos, bielorusos o rusos y NI tienes amigos palestinos, libaneses o saudíes.
bienvenido viajero de un mundo estadounidense inventado
#91 No me contratas de escort? Sería la forma rápida de sacarle beneficio a tanto tiempo gastado
#106 haces apología de la falacia de la mayoría (Argumento Ad Popolum http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_populum) como si algo minoritario es una porquería o algo inútil.
En ese caso, Linux (que es una minoría) sería una porquería, sin embargo, todos los usuarios de GNU/Linux (y BSD) y desarrolladores sabemos que no.
No es ninguna lengua muerta, ya que ni yo soy un zombi, ni la gente de https://www.facebook.com/groups/esperanto.grupo/ , ¿no?... ni la comunidad de Lernu ¿no? http://es.lernu.net/komunikado/forumo/index.php ni el menémame en esperanto es una red social de Walking Dead, ¿no? www.klaku.net
Creía que 9 idiomas era lo máximo.
#33 a ver... pues lo que acabas de escribir en esperanto
es mas todos los que argumentan esperanto, deberían hacerlo.
Increible.
Pero el hecho de que no haya aprendido Español es como si yo me propongo aprender 20 idiomas y me olvido del ingles.
Y mas como se ha dicho siendo la segunda lengua mas hablanda en su país y la mayor estendida del mundo en terminos de nativos hispanohablantes.
Me sorprende que no haya aprendido gallego-portugués, un idioma con cientos de millones de hablantes. Idioma además de potencias emergentes como Brasil o mismo hablado en Macau-China
#2 Lo que le he escrito:
You should refuse to learn Spanish, just to piss people off. Learn Basque (very complicated) and Catalán. That would be even funnier.
¿Dialectos minoritarios? En todo caso lenguas poco conocidas...
Hayyy dios cuanta envidia se detecta en varios comentarios. Cómo se nota que no hemos cambiado nunca
#69 MENTIRA, el esperanto tiene una estructura aglutinante (como el chino, el coreano y el vietnamita) y como se pronuncia como se lee y se lee como se pronuncia (nada que ver con el inglés!) pues les resulta 10 veces más fácil.
10 veces más fácil. Es decir, estudiar 1 año el idioma internacional esperanto te da la soltura y dominio de estudiar 10 años inglés.
#69 "Yo cuando hablo (por ejemplo) con un griego en inglés no veo nada malo ni imperialista, nos entendemos y punto, que es de lo que se trata. "
¿cuántos años has estudiado inglés?, ¿cuánto dinero has invertido (o tus papás) en ello?
Además, por que TÚ domines una cosa no significa que todo el mundo lo haga también.
Espero tus respuestas, si quieres avanzar en este debate y sacar conclusiones empíricas y científicas. Gracias.
#6 A lo mejor se refiere al wolof, swahili, etc, dialectos africanos con unos pocos millones de hablantes.
#78 no estoy de acuerdo nunca en generalizar (los andaluces son... los judíos son... los jugadores de padel son...). Yo conozco a hablantes de la lengua internacional esperanto que ni son vagos ni hablan inglés, así que no entiendo esa pataleta disfrazada en forma de argumentación racional.
La enseñanza impuesta del inglés en todos los colegios, institutos, universidades y televisada día a día (por eso todos conocemos series estadounidenses pero no conocemos muchas series europeas) es un fracaso rotundo porque es una pérdida de tiempo, un malgasto de dinero, no nos oposiciona en un plano de igualdad y no es ético imponer la cultura/lengua de una nación sobre las demás.
#37 Entonces entiendo que lo de los niños prodigio es tan solo un mito, que lo de los distintos cocientes intelectuales es una patraña y que Mozart, por poner un ejemplo, componía e interpretaba a los 5 años no porque tuviera una predisposición para ello sino porque los cuatro años anteriores se puso a hincar los codos entre biberón y biberón como si no hubiese un mañana a pesar de que su mente era exactamente igual a la del resto de los mortales ¿no? Y Stephen Hawking brilla en física porque se "empeñó" en ello, aunque su verdadera vocación era la cocina creativa...
Es decir, que en la historia no ha habido GENIOS que han destacado en algo a temprana edad, sino gente que se "empeñó" en estudiar cuando aun no sabían ni atarse los cordones de los zapatos...
#124 Vale, pues pa'ti la perra gorda... todos somos iguales y aquí, el que no consigue un Nobel es por simple pereza.
Mira, esto esta sacado de http://es.wikipedia.org/wiki/Cociente_intelectual :
"...Los resultados del estudio sugieren que las pruebas de CI tienen "fallas fundamentales" porque no toman en cuenta "la compleja naturaleza del intelecto humano con todos sus distintos componentes". La inteligencia se compone de circuitos diferentes y unas personas pueden destacar un área de inteligencia y no en otra. Sería el caso, por ejemplo, de personas con habilidades lingüísticas fantásticas y una memoria brillante pero con poca capacidad de razonamiento o viceversa. Los investigadores concluyen: «Nuestros resultados desmienten de una vez por todas la idea de que una sola medida de inteligencia, como es el cociente intelectual, es suficiente para concentrar todas las diferencias en la capacidad cognitiva que vemos entre las personas; el cerebro humano es el objeto más complejo que se conoce, y la idea de que solo existe una medida de la inteligencia tiene que estar equivocada.»
Y por mi, dejémoslo ya, que esta conversación no va a ninguna parte.
#146 en esperanto puedes comunicarte con gente de todo el mundo (existen esperantistas en prácticametne todos los paises):
Listado de organizaciones esperantistas http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Esperanto_organizations
UEA (Universala Esperanto Asocio) tiene presencia en http://www.uea.org/landoj/
Pasporta Servo es una red social creada 50 años antes que BeWelcome, Hospitality Club o CouchSurfing http://pasportaservo.org/monda-mapo
#158 por lo que tu afirmacion de que hay mas hablantes de esperanto que de euskera es maliciosa .
Mira, me has creado interes por el idioma... voy a mirarlo mas profundamente, pues pense que quedo en un intento que no termino de fructificar.
Un saludo.
#29 *hábidos
ávidos?, hábiles?, rápidos?
ávido = ansioso, codicioso.
#88 La enseñanza del inglés no es impuesta. Es lo inteligente. Las lenguas impuestas en todo caso serán las demás. Para que mierdas debería aprender catalán pudiendo aprender antes Castellano o inglés ? (y soy catalán, se de lo que hablo) Como diría un guiri,... Nonsense...
#12 Explícame entonces por qué hay, por ejemplo, tanto emigrado que ha pasado 30 años en Alemania o en Suiza y, al volver a España, apenas saben chapurrear cuatro frases en alemán o francés...
Yo quería escucharlo en español para ver como hablaba, pero resulta que una de las más importantes no las habla
#1 no hay alumnos negados sino malos profesores (¡es difícil ser autodidacta si no eres buen profesor!)
4-el articulo merece la pena por los comentarios, deja claro porque no deberia aprender español: algun dia podria encontrarse con españoles
"La verdad es que no tengo tiempo para practicar todo cada día, aunque podría decirse que es lo que me gusta hacer y estoy feliz de poder hacerlo"
Ese es el truco para aprender cualquier cosa. Hay que amar lo que se hace. Y si ama algo, todo lo demás viene gratis. Se le dedicará mucho tiempo a lo que se quiere aprender, y se hará con mucho gusto (una buena actitud). Si no se ama algo, se le dedicará poco tiempo y con desagrado (una mala actitud), por lo que no se aprenderá nada o mu poco y muy mal.
Pero ¿cómo se hace para amar algo si ese algo es desagradable y repelente, digamos matemáticas, por ejemplo?. Hay que hacer un esfuerzo muy duro al principio para forzarse a estar la mayor parte del tiempo posible en ese algo. En un principio será horrible, pero muy lentamente lo muy difícil se volverá difícil, luego lo difícil se volverá en más o menos difícil, luego se volverá regular y al final fácil. Al volverse fácil se puede comenzar a amarlo. Solo hay que tener la suficiente fuerza de voluntad para forzarse a sí mismo lo suficiente para llegar a esa etapa. De allí en adelante se va cuesta abajo.
#104 y quien te entiende en esperanto¿?
#29 Pues tus circuitos neuronales no fueron lo suficientemente ávidos a la hora de memorizar palabras escritas...
En serio, la habilidad para aprender idiomas de forma "nativa" ocurre cuando se es crío y más o menos preadolescente. A partir de cierta edad, la forma de aprenderlo es completamente diferente (esfuerzo intelectual y repetición, en lugar de absorción automática) y por supuesto es menos eficiente. De todas formas, aprender un idioma es cuestion de práctica y perseverancia, no tiene otro misterio.
El caso de este chaval, está claro que no es una situación normal.
Puede que sea un montaje pero, si no lo es, el chaval es un puto máquina Mientras tanto, me sigue pareciendo patético ver a tanta gente autojustificándose y autocompadeciéndose, intentando quitarle mérito a otros por no ser capaces ellos mismos de enfrentarse a su realidad, a su mediocridad y falta de compromiso y esfuerzo para conseguir lo que desearían, sea lo que sea. Aunque, si lo pienso de otra manera, es gracias a esa gente que otros podemos destacar, pero me sigue pareciendo muy triste y, desde luego, son personas que quiero bien lejos de mi vida. Lo peor es que no se dan cuenta por mucho que se lo digas y, la gran mayoría, se morirán sin hacerlo.
Dentro de 8 años habrá un inter-comunicador universal tipo Star Trek
#17 Una duda, ¿dónde estudias alemán? Yo iba a la escuela oficial de idiomas pero me daba la sensación de que allí era imposible pasar de un B1...
#82 es que no estamos hablando de la gente en general, sino de los que saben 20 idiomas. De esos, supongo que la mayoría se habrán interesado por el chino y, probablemente, por el hindi, especialmente si viven en una ciudad donde un alto porcentaje de gente habla chino o hindi.
Para las presentaciones el mejor idioma es el chino. Con cuatro garabatos te explican lo mismo que cuatro parrafos
#150 Se llama lengua muerta o lengua extinta a una lengua que no es la lengua materna de ningún individuo, y por tanto tampoco se usa en ninguna comunidad natural de hablantes.
no tiene nada que ver con la cantidad de personas que lo hablan ni con ser zombies ni con ninguna otra payasada que has dicho...
#154 sabrás mucho de esperanto, pero de lo que es idioma español te falta comprensión lectora, eh?
yo solo te aclaré la definición de "lengua muerta" porque vistas tus referencias a los zombies, me parecía que no lo tenías muy claro...
PD:me da la impresión de que sos un poco intransigente, aunque espero que mi impresión se deba a que no conoces las diferencias entre "estar equivocado" y "ser un mentiroso"
#22 Yo valgo para muchas cosas, pero no para el dibujo. No necesito hacer ningún estudio científico para saber que jamás sabré dibujar bien.
#43 Pues tus circuitos neuronales no fueron lo suficientemente ávidos a la hora de memorizar palabras escritas...
¡Sorry!
Por mí puede decir que habla 700 idiomas, no habla español y no lo puedo contrastar. Yo hablo 20 idiomas más diciendo "washu waru wi" y nadie se enterará de que todos son correctos o no.
#62 Claro, estaba esperando a que llegara al español para ver si lo hablaba bien o decía: Hola mí se llamo Antonia...
La verdad es que no cuenta como aprenderlo más allá de que tiene amigos que hablan casi todas las lenguas, que lee libros, ve pelis o tiene profesores con los que conversa, pero no da ningún consejo ni nada. A punto de votar errónea estoy después de perder cuarto de hora.
#97 deberias mejorar antes de nada tu comprension lectora. Lo que tu estas diciendo es que como mozart a los 5 años ya componia piezas cualquier otra persona no podria ser compositor. Pues no. No podras ser compositor a los 5 años pero podras serlo a los 30, de ahi que te dije que claro que se puede aunque con mas tiempo y mas esfuerzo. Stephen hawkings veo dificil que pudiera a dedicarse a la cocina puesto que no puede ni coger un cuchillo...quitando casos en los que obviamente hay limitaciones fisicas, se mantiene lo que dije antes.
Las cualidades innatas son solo una parte del aprendizaje, ni tan siquiera la mas importante asi que lo que tu dices no se sostiene por ningun lado, es solo la tipica version simplista de alguien que se queda en la superficie y quiere achacar a factores externos, de suerte, o de genetica el aprendizaje de determinada actividad.
#35 Es un idioma creado antes de la consolidación de la lingüística como ciencia, por alguien apasionado por los idiomas pero que no pasó de mezclar léxico de lenguas indoeuropeas e idear unas normas arbitrarias (basadas en su propio conocimiento lingüístico - limitado dadas las circunstancias).
Con todo el conocimiento acumulado en el último siglo, podría hacerse una lengua auxiliar mejor. Soy de la opinión que una lengua auxiliar no debe ser la más fácil. Debe ser (más o menos) igual de difícil de aprender para la mayoría de personas, independientemente de la familia lingüística de su lengua materna.
#130 No has entendido nada de lo que he dicho (o bien no entiendo yo tu respuesta).
Yo no niego que por varias razones es más fácil aprender un idioma cuando no sabes ningún otro idioma.
No es una cuestión de que te cueste más aprender un idioma porque ya sepas otro. Es una cuestión de la edad a la que lo aprendes. Cuando aprendes cosas en pleno desarrollo cerebral se producen conexiones neuronales mucho más fuertes.
Te vuelvo a poner el mismo ejemplo del cuerpo. Si tuvieras que aprender a usarlo siendo mayor, te moverías para el resto de tu vida con mucha mayor torpeza (mira a la gente que tiene roturas medulares, que se rehacen las conexiones nerviosas y tienen que, literalmente, volver a aprender a usar ciertas partes de su cuerpo).
De hecho, a los ciegos de nacimiento, aunque se les implantaran ojos completamente funcionales, jamás volverían a ver, porque no tienen desarrollado el cerebro para hacerlo. Se "aprende" a ver (esto es, a interpretar una imagen) a temprana edad. Una tarea semejante, es imposible aprenderla de mayor.