El PP ya ha adelantado que votará en contra de tomar en consideración en el Congreso la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) promovida por la Plataforma de Afectados por las Hipotecas (PAH) para implantar la 'dación en pago', una propuesta ciudadana que el próximo martes se debate en sesión plenaria. Relacionada: Los sobres de la PAH llegan al Congreso
Comentarios
¿Ni tan siquiera nos lo va a negar nuestro amado líder mediante un plasma plano?
¿Y el PSOE que opina de esto? Ah, si:
El PSOE no apoyará la dación en pago que pide la PAH
El PSOE no apoyará la dación en pago que pide la P...
diariodemallorca.esSu versión: "Tenemos una visión alternativa, hemos aprobados dos reales decretos, estamos tramitando un proyecto de ley y habrá novedades, y en principio no parece que vayamos a tomar en consideración s iniciativa".
Es decir: "Shush vamosh a crujir. Hay que salvar a losh bancosh. Ne me habeish obshequiado con ningún shobre"
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Lo más importante para la democracia es que no existan grandes fortunas en manos de pocos.
Alexis Tocqueville
Historia de las Iniciativas Legislativas Populares en los últimos 20 años
Las Iniciativas Legislativas Populares son un método de legislación indirecta basado en el apoyo popular de propuestas, que deben ser aprobadas por los órganos legislativos. Desde 1989, que se presentó la 1ª Iniciativa Legislativa Popular, hasta el 11 de Marzo del presente año, que se presentó la última, ha habido 69 ILP de las cuales solamente una ha sido considerada. Esta ILP fue admitida parcialmente en otra ley que estaba en trámite, ni si quiera fue aprobada en su totalidad. Sólo una de 69 iniciativas legislativas populares.
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La diferencia entre una democracia y una dictadura consiste en que en la democracia puedes votar antes de obedecer las órdenes.
Charles Bukowski (1920-1994)
#YoTampocoDistingolaRealidad™deElMundoToday
España es una país de mierda.
#40 Tú al banco le pides un préstamo, no una casa. Con el dinero que te han prestado compras una casa, la compras entera y es tuya en propiedad, solo tuya.
El banco te prestó un dinero porque le prometiste que se lo ibas a devolver. Tú le dijiste que, para que te cobrara menos intereses y se asegurara de que se lo ibas a devolver, si no le pagabas podía quedarse con tu casa, venderla y con ese dinero pagar la parte del préstamo que le debías y que valiera eso. Pero el resto de dinero se lo sigues debiendo, porque te prestó más de lo que le has devuelto.
Cuando pediste el préstamo podías haber acordado con el banco la dación en pago, existe esa opción desde siempre. Entonces el banco te subiría el precio del préstamo, porque se juega que no lo vayas a devolver todo el dinero que te prestó. Y tú no querías que el precio te subiera más.
Ahora quieres cambiar las reglas pasadas, por lo que hubieras pagado un interés muchísimo mayor porque así sales beneficiado. Y el que firmó la dación en pago y paga muchísimo más no.
Y por último, piensa en la locura que sería que pudiéramos crear leyes nuevas y juzgar a personas por hechos pasados, hechos que cuando se cometieron no eran contrarios a la Ley y que ahora sí lo son. Dramatización: cárcel a todo aquél que acampe en Sol con carácter retroactivo.
#34 ¿Propiedad? Hablamos de un préstamo, la hipoteca es la garantía sobre ese préstamo. Quien firma la hipoteca tiene la posibilidad de pedir la dación en pago (y pagarla).
No me extraña. Acabo de ver la comparecencia de Ada Colau de PAH y de llevarla a trámite, saldrían muchas cosas muy incómodas para muchos sectores (banca, notarías, tasadores) y los dejarían llenos de mierda si es que ya no lo están.
#30 Yo no. Eso haría que las hipotecas fueran más caras y el acceso a la vivienda más complicado.
#39 Y va a servir para que también mucha gente se de cuenta de lo que les preocupan a los del PPSOE lor problemas y las opiniones de los ciudadanos.
¡Caramba, que sorpresa!
Pasandose por los cojones lo que pide el pueblo, va!! novedad!!
Gente que pide algo que YA EXISTE. Joder... Es tan tan imposible, que la casa en la que estoy escribiendo algo hay una hipoteca que incluye la dacción en pago desde hace algo mas de 10 años.
Eso si como en todos los paises del mundo ademas de la hipoteca se paga si o si un seguro extra.
Si quieren dación en pago que paguen ese seguro. Y el banco no vera problema alguno.
#66 Yo estoy en contra de la dación en pago (con carácter retroactivo). Por la sencilla razón de que pienso que cuando uno firma un contrato, es responsable de cumplirlo. Si no, esto no es una sociedad, sino la ley del más fuerte. También pienso que si no conocías todas las condiciones del contrato, o si no preveiste situaciones que te iban a poder llevar a incumplirlo (ambas condiciones falsamente enunciadas como "es que el banco me timó, qué malvados que son") sigo pensando que eres responsable. Ojo, no es que los bancos no sean malvados. Son los mayores hijos de puta que hay sobre la faz de la tierra. Pero si te metes en la cama con ellos, más te vale ponerte dos o tres condones o luego no te quejes de que el polvo no te salió como querías.
#33 Pues el pp lo va a subir del 60% al 70% con efectos retroactivos. No creo que las hipotecas vayan a subir por eso, pero sí que provocará que se harán las tasaciones a la baja, como ya se venían haciendo.
Yo por mi parte lo firmo sin dudarlo, porque quiero comprar una casa para mi familia, y quiero que sea un negocio con ciertas garantías para que si algo sale mal no hundir a mi familia en la miseria de por vida. Quiero una hipoteca, quiero un mínimo de seguridad, no quiero jugarme mi futuro en una ruleta rusa.
Vosotros igual queréis la casa para especular, y por eso vais a lo más barato y más arriesgado para vosotros, porque os dará mayor beneficio, pero yo no arriesgo un dinero como inversión, sino que arriesgo el techo de mi familia y mi futuro financiero.
Así que tal como está la ley, no puedo comprar una casa, este sistema no me da ninguna garantia, tiene un riesgo enorme y si firmo la hipoteca todo está en mi contra
#49 Tú eres libre de firmar una hipoteca de alto riesgo, especial para tiburones financieros, pero deja que los ciudadanos tengamos una legislación mínima que nos proteja. Estoy seguro de que podrás negociar con el banco todo el riesgo que quieras para tus negocios, así que no se de que te quejas si esto no te va a afectar, tu caso es muy diferente al nuestro. Puedes recomprar hipotecas fallidas y revenderlas luego, esta legislación no te afecta
#53 ¿Pero quién te impide incorporar la cláusula de la dación en pago? La posibilidad de estipular dación en pago existe como mínimo desde la elaboración de de la actual Ley Hipotecaria (1946), artículo 140.
Todo el mundo es libre y ha sido libre de incorporar la dación en pago en su contrato de hipoteca, y pagarla.
#39 Y dale... ¡Que estan pidiendo algo que YA EXISTE!
La dación en pago la puedes pedir antes de firmar.
#30 No de forma retroactiva que es lo que piden. Ya existen hipotecas con dación en pago (conozco a gente que sí las tiene y sería injusto que ellos, que han estado pagando un diferencial para tener un "seguro" vean ahora como otra gente que no sabe hacer cuentas, que se cree que en la vida todo es lineal y que no hay cambios, se benefician de los mismos "servicios" por los que ellos han pagado. Suena duro, pero la vida es jodida)
#37 ¿El acceso a una vivienda complicado por las hipotecas caras? Revisa la historia de este país y verás a qué interés pagaron la casa la gente en los 80 y en los 90. Decir que las hipotecas son caras ahora es no tener ni idea de economía. El acceso a la vivienda no es difícil por las hipotecas.
#45 Repito, yo soy ciudadano y estoy en contra de medidas como esta.
#63 Sí, y tú también eres parte del pueblo, de ese que lo ve o todo blanco o todo negro. Pues no, no he votado a estos señores (pero si tú quieres creer que sí, pues adelante, me la suda). Afortunadamente mi voto cuenta como el tuyo y 750.000 firmas no representan a la mayoría de la sociedad (somos 47.000.000 millones de españoles). Y no, no me molesta que la gente encuentre una salida digna y humana a su situación pero sí que se premie la irresponsabilidad. Mira, yo no firmé una hipoteca en su día porque hice cálculos y vi que no sabría si podría pagarla, que 30 años son muchos años. Y sí, me decían que alquilar era tirar el dinero, pero igual tuve un poco de cabeza y supe esperar. Y ahora resulta que me dicen que tengo que pagar las deudas de otras personas que no supieron/quisieron ver que la vida no es lineal, que firmar cosas a 30 años tiene sus riesgos. Pues mira, no, lo siento. (Y no, tampoco estoy a favor del rescate a los bancos, que es lo que soléis decir los de pensamiento simple blanco-negro).
Así que dación en pago con efecto retroactivo o dación en pago generalizada va a ser que no. Con otras medidas como el alquiler social, la prescripción de las deudas de buena fe pasado un tiempo, etc. sí puedo estar de acuerdo
Si queríais que la admitiera tendríais que haber adjuntado unos sobrecitos
#13
1) Eres parte del pueblo por desgracia, si , igual que esos que sin ser gays se oponen al matrimonio homosexual
2) Eres parte del pueblo si, y no creo que me equivocara al decir que seguramente eres de la parte que puso a estos malnacidos donde están
3) Eres parte del pueblo, pero no eres el pueblo así que tu voto cuenta solo como eso, como un simple voto, si te jode que personas que lo están pasando realmente mal encuentren una salida algo humana a este desastre, simple y llanamente te jodes, o mejor aun inicia otra campaña en contra de la dacion en pago que tanto te ofende y afecta a tu vida cotidiana, y la que mas apoyo del pueblo tenga que sea la que se presente, te deseo suerte*
En referencia a la noticia, democracia que lo llaman ...
*En realidad no
#31 ¿qué quieres decir?, ¿te parece bien que, una vez estés deshaucidado debas aún pagar por una propiedad que jamás tendrás?
#13 Solo por curiosidad y sin ánimo de trolear: puedo preguntarte por qué estas en contra de la dación en pago? Es para saber si hay algún aspecto negativo de ésta que se me escapa o si simplemente tienes el nivel de empatía de un currusco de pan hacia los que lo están pasando mal por este tema.
#76 El banco no te va a estafar (que manía), el banco analizará tu perfil y te ofrecerá un producto en correspondencia a él. Y si piensas que sí lo puede hacer, vas antes a un abogado a que lo analice y le pagas. Si ganas 600 euros al mes va a ser difícil, que en este momento, te vaya a dar 100.000 euros por la patilla. Y para que, pese a todo, te lo pudiera dar, las condiciones que te exigiría serían bestiales (como bestiales son 100.000 euros), para garantizar que se lo devolverás.
Es cierto que no han sabido analizar la situación hace 10-5 años y como tal deben perder, como están perdiendo. Pero tampoco seamos cínicos.
Si me ves, hola, hablo de la dación en pago con carácter retroactivo, que me parece una auténtica locura (no te imaginas cuanto). Otros remedios pueden ser discutidos y planteados, como el alquiler social del que hablas. Pero dación en pago obligatoria con carácter retroactivo NO.
#71 Y añado mas:
En todos, repito, TODOS los paises la dación en pago ademas de poder delvolver la vivienda implica si o si o si pagar un seguro extra. O pagas y lo tienes o no pagas y no lo tienes. No hay mas opciones, no existen.
Si quereis dación en pago pagad mas. Y el banco no os dirá que no.
#112 "¿Y por qué en otros países que existe la dación en pago la vivienda está mucho más barata que en nuestro país?"
Creo que no tienes nada claros los conceptos.
La dación en pago NO influye en el precio de la vivienda (ese lo marca el mercado). La dación en pago influye en el tipo de interés que tú le vas a pagar al banco por tu hipoteca. De hecho, conozco gente que sí se ha hipotecado con dación en pago (fíjate, sí existía) y están pagando un diferencial con respecto al tipo de interés que paga una persona con hipoteca sin dación en pago. Pero el coste de la vivienda ha sido el mismo. La diferencia está en el importe de la hipoteca y el coste de la misma.
Hay que tener siempre presente que el PP es heredero de la época franquista en la que el gobierno defendía los intereses de la oligarquía.
Hay una carta que el rey de españa envió al rey sha de persia en la que le pedía dinero para financiar a Adolfo Suárez y en la que afirmaba lo siguiente:
"La legalización de diversos partidos políticos les permitió participar libremente en la campaña electoral, elaborar su estrategia y emplear todos los medios de comunicación para su propaganda y la presentación de la imagen de sus líderes, al tiempo que se aseguraron un sólido soporte financiero. La derecha, asistida por la banca de España; el socialismo,por Willy Brandt, Venezuela y otros países socialistas europeos; los comunistas, por sus medios habituales".
http://www.cronicapopular.es/2011/12/carta-secreta-del-rey-al-sha/
Lamentablemente no es una sorpresa.
Podría parecer que todo el trabajo que se ha hecho recogiendo firmas no ha servido para nada. Pero no es así. Ha servido para que mucha gente tome conciencia del tema de los desahucios, para darle más visibilidad, para que se hable más de las injusticias que sufren miles de familias a causa de la actual ley hipotecaria y para que se hable de las posibles soluciones.
A lo peor, ahora rechazan la propuesta, pero tarde o temprano se van a ver obligados a cambiarla. De eso estoy seguro.
#127 Y, como te he dicho antes, yo no estoy a favor de que se quede nadie en la calle con una mano delante y otra detrás. Se pueden plantear soluciones que sean justas, equitativas y que no deje a nadie en la calle, como el alquiler social en la propia vivienda (no de forma general, no vería bien que alguien que no puede pagar su hipoteca pueda seguir viviendo en La Moraleja) con la posibilidad de recompra, el derecho de uso de inmuebles indefinido, etc.
Pero dación en pago con carácter retroactivo NO.
#45 Ojalá que también sirva para eso.
Aunque dudo mucho que todos los que a estas alturas todavía no se han dado cuenta de que el PPSOE no mira por el interés de los ciudadanos cambien de opinión por esto.
Esos directamente se niegan a ver la realidad.
#46
Y por último, piensa en la locura que sería que pudiéramos crear leyes nuevas y juzgar a personas por hechos pasados, hechos que cuando se cometieron no eran contrarios a la Ley y que ahora sí lo son. Dramatización: cárcel a todo aquél que acampe en Sol con carácter retroactivo.
Te refieres a algo como lo que hizo la SGAE con el canon de cobrarlo con carácter retroactivo (con la connivencia del PPSOE)?
#70 Ah, vale. Es que como has citado cinco mensajes que eran todos tuyos, pero como si fueran de otra persona, y además me has dicho "te respondo yo" pero no lo has hecho, pues pensé que era simple cinismo chulesco, al que por cierto ya estoy bastante acostumbrado en esta web
#3 Creo que antes de esa ley tienen que sacar la de las churras y las merinas o la de los calzadores.
#119 Repito, el precio de la vivienda lo fija el mercado. Que la hipoteca sea o no con dación en pago no te marca para nada el precio de la vivienda. Si no entiendes esto mal vamos.
Si la vivienda vale 100.000 euros es lo que vale. Si luego tú no tienes ese dinero y haces otro contrato con alguien para que te lo preste es diferente de esa primera transacción.
De esos que citas algunos ya han pagado, que tú no seas consciente de ello no es mi problema. El Banco Santander ha tenido pérdidas en el mercado español este año, por ejemplo. Los promotores muchos se han ido al garete. Sí, de ese gente ya hay alguna que ha pagado.
¿Por qué, entonces, yo sí conozco gente con hipoteca con dación en pago? ¿No se informaba o no se querían informar? Yo no compré casa porque no sabía lo que sería de mi vida a 30 años vista ¿soy más listo que los demás o he aplicado el sentido común?
Me alegro. Es una auténtica locura.
Quien quiera dación en pago que la firme y la pague.
El 16 nos vemos en las calles. Hay que ganar ese batalla como sea...
El rodillo del PP.
#3 Autobombo...¿también?
vergüenza
#19 Aps. Error!
Pensaba que decías lo contrario.
Ya me voy a acariciar el lomo del gato
#21
#40 Y yo no me niego a que en caso de no pagar el préstamo no puedas entregar tu casa y saldar la deuda, tú puedes hacer libremente lo que desees cuando firmas el contrato y puedes estipular la dación en pago si deseas. Pero yo también soy libre de no querer la dación en pago para que me cobren menos por el préstamo hipotecario.
#10 El problema es que como hay un problema unos cuantos quieren poner una solución que en realidad es un problema mayor.
#58 Les importamos y precisamente por eso no se aprueba. Ahora tenemos un problema, si se hace, tendremos dos.
#99 Desconozco el numero, pero ten en cuenta una cosa: implica pagar mas. Se ha calculado que al final de la hipoteca habras pagado el DOBLE de dinero. ¿Pagarías el doble solo por si se da algo que nadie veía como algo posible?
#3 ...pues tus amados CiUvergentes parece que tampoco están por dar curso a esta ILP:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4081568/20130206/ciu-sabstindra-votacio-ilp-desnonaments.html
..no, si en según qué cosas son muy,muy parecidos al PP...
...y eso que la ILP viene avalada por un millón de firmas (de firmas, no de "cálculos" de manifestantes hechos por aquellos a los que pagas tú). Para otras cosas CiU entiende un millón de personas como todo un pueblo o la "voz del pueblo"...
UIP desalojar a estos mamarrachos de San Jerónimo
#59 ¿Y a cuánta gente se le informó de esa posibilidad?
#100 Pagar el doble por firmar la dación en pago se puede considerar perfectamente como un abuso. Los bancos son los que se encargaban de tasar el valor del inmueble y si ponen un cláusula tan abusiva como esta es que ni ellos mismos se fiaban de la tasación.
Yo no digo que los que se han hipotecado no tengan su parte de responsabilidad, pero pienso que perder su vivienda ya es suficiente castigo.
#108 ¿Te has leído alguna vez un contrato hipotecario? Según aseguró ayer la portavoz de la PAH hay hasta abogados que no comprenden algunos aspectos de los contratos.
Ya he dicho que los hipotecados que no pueden pagar tienen su parte de responsabilidad, pero lo que no puede ser es que los que adquieren una hipoteca y después no pueden pagarla se vayan a la calle y los bancos, que también se equivocaron al conceder la hipoteca, no cargen con su parte de responsabilidad.
Otra pregunta: ¿Por qué este problema se da únicamente en nuestro país?
#100 ¿Y por qué en otros países que existe la dación en pago la vivienda está mucho más barata que en nuestro país?
#113 Haces bien, es lo que todo el mundo debería hacer. Pero ¿Lo sueles entender? ¿Si no estás de acuerdo con alguna cláusula la puedes negociar con la otra parte o es un "lo tomas o lo dejas"?
#116 Ya, pero si la gente tiene que pagar más intereses podría pagar menos por su vivienda. Las cuentas que haces al comprar una vivienda son para calcular el dinero que tienes disponible para dedicarle al pago de la hipoteca. Si te suben los intereses, por fuerza tienes que comprar una vivienda más económica porque sino no te llegaría.
Por tanto, los intereses si influye en el precio final.
¿Y todos estos cuándo van a pagar por sus errores?:
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josecosin.blogspot.com.es#118 Si, ya lo he contestado más arriba. El problema es que a nadie se le informaba de esa posibilidad.
#120 En los demás países existe la dación en pago y la vivienda está más barata que en nuestro país. Así que no hay una relación directa entre una cosa y otra.
Lo que sí pido es que no se especule con un bien de primera necesidad.
#122 Eso que afirmas no es cierto.
Hasta en estados unidos, con dación en pago incluida, el precio de la vivienda es más bajo que en españa.
En españa de media una vivienda equivale a 5,9 años de los ingresos anuales de las familias. En estados unidos 3,1 años.
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idealista.com#5 Copy and paste, no lo ví. gracias.
#15 Ahora sí porque lo ha corregido (mira #7), pero antes estaba sin hache (en la noticia está sin hache; vaya burreras los de europapress).
Pero la de los toros sí la admite, así que no es preocupéis españoles de bien: http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/05/toros/1360069213.html
#64 SI, ya sabes, ese supuesto motor de esta supuesta "democracia" a la que bien le podrían poner un simbolito de trademark al lado, de lo soberanamente rara que es como tal
#109 A ver, tergiversador de las galaxias. Tú te morirás emperrado en entender/decir lo que te venga en gana.
1º Nadie te prohíbe hablar en catalán con el médico (Al pobre médico le tienen que estar pitando los oídos de tanto nombrarle por aquí) , lo único que sucede en ese contexto es que si tú le hablas en catalán y él esta lengua no la conoce, no os entenderéis, punto pelota. Eres tú el que defiende que se imponga la exigencia de que ese señor aprenda ese idioma para ejercer su oficio y así tú no tengas que cambiar al terrible castellano cuando te comunicas con él.
2º Sobre el sistema educativo defiendo una enseñanza 50/50 % catalán y castellano, o en su defecto 33% inglés 33% catalán 33% castellano. Eres tú el que defiende a capa y espada el sistema actual, un sistema monolingüe donde sólo se enseña en una lengua, en catalán.
Las ILP no sirven de nada, están para tener distraído al personal y que se piensen que pueden hacer algo, pero nada más. Solo hay que ver el historial de no adminsiones a trámite que tienen.
En estos momentos recuerdo a la pobre Soraya y sus colegas que no podían dormir pensando que había desahucios
#1 Si, con esta:
http://3.bp.blogspot.com/-tMEHxdw0h78/Ty1Wua-qVUI/AAAAAAAAA0c/BO66Z7UGL_Y/s1600/serlock+v+de+vendetta+lider.jpg
#35 perdona, pero no entiendo qué quieres decir. ¿Puedes explicarte con argumentos y/o ejemplos?
Yo tengo una hipoteca con el banco la cual me permite realizar el pago de mi propiedad a plazos durante X años.
No comprendo por qué te niegas a que, en caso de que no pudiese pagar esta hipoteca, quedase saldada el total de la deuda con mi deshaucio (y pérdida de mi total derecho al uso de este piso).
#15 Lo ha corregido. Antes estaba sin "h".
#37 No, ahora es dificil con la estupidez esta seria imposible. Simplemente no firmaría ni dios. Bueno a lo mejor algunas empresas y la iglesia.
Artículo 140 de la Ley Hipotecaria:
No obstante lo dispuesto en el artículo 1051, podrá válidamente pactarse en la escritura de constitución de la hipoteca voluntaria que la obligación garantizada se haga solamente efectiva sobre los bienes hipotecados.
En este caso, la responsabilidad del deudor y la acción del acreedor, por virtud del préstamo hipotecario, quedarán limitadas al importe de los bienes hipotecados, y no alcanzarán a los demás bienes del patrimonio del deudor.
1Artículo 105. La hipoteca podrá constituirse en garantía de toda clase de obligaciones y no alterará la responsabilidad personal ilimitada del deudor que establece el artículo mil novecientos once del Código Civil.
#63 El Pueblo®
#73 Exacto, a eso mismo me refiero. Yo soy el primero que está en contra de ese absurdo.
#75
#71 "efectos retroactivos" Lo cual no es posible. Por dos razones:
-Por que ni dios invertiría en España. Si cambias eso ¿quien dice que no vas a cambiar mas a peor?
-Por que es anticonstitucional.
#91 Bueno, voy a darme por aludido. El único fin de la tasación del bien hipotecado es contemplar el valor de la garantía que se da al préstamo para decidir el coste de los intereses de éste. Si la tasación que se hace es mayor que el valor real del bien, quien sale perjudicado es el banco al tomar como garantía un bien cuyo valor es menor. El que sale beneficiado de una tasación mayor del bien es el acreedor del préstamo al considerar la garantía mayor y poder obtener un préstamo en mejores condiciones (pagar menos intereses).
Obviamente, el banco ha hecho una valoración errónea y ha asumido un riesgo mayor que el estimado en cuanto al impago del que fuera insolvente. Y debe perder. Y sí, la gente ha firmado libremente cosas de las que no tenía ni idea por valores que multiplicaban por 10 su salario anual, como el que va a la frutería a comprar peras.
¿Sabes lo peor? Que seguimos en la misma ignorancia: la mayor perjudicada de obligar a la dación en pago con carácter retroactivo sería la sociedad en su conjunto, y no los bancos, que al final serán rescatados otra vez con dinero público; en esa situación solo las personas más ricas y solventes podrían acceder al préstamo hipotecario y aumentaría la inseguridad jurídica con las graves consecuencias que ello conlleva.
#99 ¿Cuánta gente preguntó o se leyó lo qué pasaría si no pagaba la hipoteca?
#123 Precio de la vivienda (no dependendiente de la dación en pago) =/= Precio del préstamo hipotecario (dependiente de la dación en pago)
Si lo que te fallan son los conceptos.
#127 Espera a que bajen los precios mientras vives de alquiler. Cuando sean razonables cómprate una casa acorde a tus ganancias presentes y futuras. Mientras tanto, puedes ahorrar la diferencia entre el precio del alquiler y la cuota del préstamo metiéndolo en un deposito o en cualquier otra inversión acorde a tu perfil de riesgo.
Si trabajas en un sector volátil y estás poco cualificado, no te hipoteques. Si eres funcionario o pensionista, hazlo.
Si la inversión que vas a realizar es muy alta y va a comprometer el resto de tu existencia, acude a un experto para que te asesore.
En resumen, haz uso del sentido común.
#132 Acabáramos, el problema es que estás pagando ese suplemento por una hipoteca con dación en pago, y si ahora se la diesen a todo el mundo te parecería injusto pq has pagado por algo que luego se lo dan a todos gratis. Hay muchas razones para estar en contra de la dación en pago con carácter retroactivo (como que es inconstitucional), pero esa precisamente es de las mas flojas.
En la asamblea de creación de la PAH Madrid y tras presentar el plan de la ILP, yo mismo dije que la dación retroactiva era un problema porque es inconstitucional y nunca saldría adelante, y por otro lado si se modificase la ley para valorar los pisos cuando la subasta quedase desierta para que valgan el 100% de lo tasado, alguna gente se beneficiaría pues al perder el piso la deuda quedaba saldada y además el banco les tendría que devolver parte de lo pagado (si llevaban bastantes años pagando). Se debatió y se concluyó que la dación cubría todos los casos, y era mejor pedir lo máximo posible, incluidas las soluciones habitaciones y otras muchas medidas importantes, si luego se conseguía lo demás pq no podían darnos lo imposible, tanto mejor. Algunos se quejaron de que con la dación el dinero ya pagado al banco se perdía, así que me quedó la impresión de que la mejor solución sería la de descontar el mayor porcentaje posible del valor de tasación de la casa.
Al poco el psoe subió el porcentaje al 60% y ahora se ha anunciado que el pp lo subirá al 70%, lo cual es una excelente noticia.
Así que lo más importante ahora (mientras esperamos que lo vuelvan a subir) son las medidas para convertir las viviendas del banco malo en alquiler social o VPO, aumentar las soluciones habitacionales para los desahuciados, frenar la sangría de desahucios sin sentido (puesto que los bancos no quieren los pisos vacios y se los tenemos que comprar con dinero publico), y cambiar la ley para que en el futuro los españoles podamos comprarnos una casa sin miedo y con las mínimas garantías legales, que no sólo el banco tenga sus intereses cubiertos.
Es decir, que lo mas importante es el resto de la ILP (son dos lineas, goto #71), pues el problema no es la dación en pago, sino la crisis de vivienda en españa.
#130 #131 Gracias por tus aportes y tu comprensión del problema, comparto tu opinión.
A veces parece que estén buscando activamente incendiar la calle para justificar la mano dura, a ver si a base de telediarios con disturbios y antidisturbios los votantes angustiados se olvidan de todos los otros motivos para darles la patada para siempre.
#9 ¿El pueblo? Yo no estoy a favor de esa petición. ¿No soy pueblo?
#37 Vas a tener que repasar el uso del comparativo.
#69, Bueno, perdona nen, no hace falta ser tan cínico. Cuando llegué al mensaje de #13 salté inmediatamente a preguntar, no sabía que ya había respondido alguien más abajo. La próxima vez ya me leeré primero todos los mensajes del primero al último, no se me vaya a molestar alguien más.
En #73 me refería a #72, no a #70, que soy yo (peazo mindfuck que acabo de montar
)
#114 Consulto a un profesional y si no me gusta, lo dejo.
pero como van a admitir nada.... si de los bancos viven todos los partidos.
y en realidad son los "mercados y bancos" los que gobiernan españa
El PP se limpia el culo con la ILP
Hombre, es que si estuviésemos hablando de pago en sobres sería otra cosa pero dación en pago... pues va a ser que no.
Hijos de la gran puta.
#102 No es un abuso. Son matemáticas. Y no, no es una clausula abusiva.
Por cierto... si es abusiva ¿Porque la PAH la quiere hacer obligatoria?
#0 Por Dios!! "HA adelantado", con hache, con hache!!!
#17 Lleno de moscas con derecho a voto. #pordecirlotodo
#54 Si la dación en pago hubiera sido obligatoria, como sucede en otros países, los bancos no hubieran vendido tantas hipotecas, y no hubiéramos tenido un burbuja. Lo que se reclama es compensar a los afectados por los efectos de ese defecto en la legislación.
A eso es a lo que se llama dación en pago, y no, no existe.
C/C #101
A ver si aprendéis que las firmas no valen para nada. Tanto change.org y tantas ostias.
A la calle y no parar hasta que tengan que abandonar el país por patas.
#106 yo voy con Catalunya.
¿Con una parte de Cataluña querrás decir, no? Ya que no te veo clamando al cielo cuando están jodiendo a conciudadanos tuyos por razones de lengua, eso ciudadanos también son Cataluña, y tu no los apoyas si no que encima les pisoteas.
Tú vas con el nacionalismo más rancio, con la fractura social y con el totalitarismo.
Cataluña somos 7 millones y medio de ciudadanos, todos, no solo los que hablan catalán o los más independentistas.
Así que si tienes algún resquicio de moral o dignidad, no digas que vas con Catalunya por favor.
#111 "trangiverso" jeje
Tus derechos como catalanoparlante están plenamente garantizados, muy por encima de los míos como castellanohablante, confundes la utilidad y el alcance del catalán con los "derechos" hacer que la mitad de una población aprenda un idioma que no es el suyo para que tu puedas comunicarte en ese idioma con ellos no es un derecho, ni de lejos, eso es... otra cosa, me ahorro el adjetivo. Yo no quiero que el catalán desaparezca, quien quiera que lo hable, repito, quien quiera .La selección de idioma y de cultura jamás ha de ser impuesta. Si el catalán requiere millones de € anuales y promoción por doquier, no me parece evolutivo, "natural" para un idioma.
¿Chorrada? ¿Aprender tres idiomas te parece una chorrada? Vaya con el amante de las lenguas y la pluralidad.
No me vengas con la mamandurria de que el castellano se aprende en la TV y en las calles, eso es dejar un idioma a la altura del betún, como bien cultural y herramienta potente de comunicación debe de ser tratado como mínimo igual que el resto de lenguas que sean oficiales.
Yo no tengo ningún problema con el catalán, que el castellano sea mi lengua materna no implica que tenga que expresarme mal en catalán, seguramente, hasta mejor que tú. Te refresco la memoria por enésima vez de que he trabajado en la Generalitat, sabes bien que sin un buen nivel de catalán no accedes a ese empleo, pero tu a lo tuyo.
Concluyo. Para mí no es una garrulada respetar y transmitir mi legado idiomático/cultural tal y como haces tú, aunque este, se trate de otro idioma y otra cultura. Para mí, una garrulada es no dignarse a usar una lengua tan fuerte y útil como el castellano con el médico.
Soluciona tú tus problemas personales y saca la bandera de tu cara que no te deja ver más allá.
#125
¿Cómo mi médico ?
No sé, desconozco si ha de tener cierto nivel de catalán para acceder a su empleo, en mi caso sí.
¿Por qué hablas una lengua a la que calificas de inútil y de corto alcance?
Porque mi ámbito profesional lo requiere, también por cortesía, cuando mi interlocutor lo merece.
¿Por qué con el 90% los garrulos no aprenden y con el 33% sí?
No entiendo la pregunta, pero según intuyo, quizás te refieras a que hay un 90 % de alumnos que finalizan su educación sin saber catalán. ¿He de deducir yo que alguien que habla catalán el 100% de tiempo no sabe castellano? El tema es más complejo de lo que parece, de ese 90% de porcentaje habrá un gran número de personas que prefieren expresarse en castellano aún sabiendo catalán a la perfección (como es mi caso) Y e aquí la gran pregunta: ¿Es necesario de que sepan el idioma o que lo utilicen?
¿Por qué defiendes imponer la lengua inglesa al 100% de la gente?
Por favor, ciñete a hacer preguntas sobre algo que yo haya dicho, un día me explotará la cabeza con tus enrevesaminetos e idas de olla.
#128 ¿Y el castellano también es para los catalanes que quieran ? , ¿y inglés?
Por supuesto, el castellano es para que lo hable quien quiera, y el inglés igual. Una cosa es enseñar una lengua y la otra es obligar a alguien (como tu pretendes con tu doctor) a usarla.
#135 Puesto que resides en España o Cataluña, como lo quieras ver, deberás emplear alguno de los idiomas oficiales. Es muy romántica la idea de hablar en uzbeko, pero no es funcional, deberás hablar uno de los tres idiomas oficiales y a poder ser el que más cercano a la comprensión de la persona que estés atendiendo, que para algo estás trabajando de cara al público.
Por cierto, mi abuela está muerta, y de pueblo nada monada, que vivía en Paris y te hablaría en Francés, melón. Te pierden los prejuicios.
Según tengo entendido el que tiene abuelos/as en el pueblo eres tú, y que, por cierto, reniegas de su sangre y de su legado cultural, cosa que yo no.
#137
Que será el que me ordene el médico y no el que yo elija libremente, ¿es eso? A eso se le llama imposición. Tu sistema tan simpático siempre acaba en.lo mismo: en.habla castellano!
Nadie tiene que imponer nada a nadie, el fin es la comunicación, tu finalidad es otra, política, nacionalista, onanista.
Que oye, también puedo hacerme el mongol y hacer como que no entiendo castellano y exigirte hablar catalán porque a mi me parece "mas funcional" para comunicarte conmigo.
Seguimos en lo mismo, la finalidad es la comunicación, tú no puedes exigir nada y nadie debe exigirte nada. Otra cosa es que tu idioma no sea comprendido por tu interlocutor, esto no es culpa de nadie, esto es el ABC de la lengua y la comunicación. El tema es que muchos lo queréis emplear como arma política, de odio, de división o enfrentamiento.
Hace un rato lo de la lengua no era una obligación sino era "pal que quiera" y ahora me lo cambias " porque resides en España". Incoherencia total. Aclárate.
¿Pal que quiera? ¿Eres andaluz? ¿O un xenófobo burlesco? Sí, resides en Cataluña y en España y como en todos los países del planeta debes ceñirte a los idiomas oficiales del mismo para poder comunicarte. Un secreto: Cuantos más sepas y mayor número de hablantes tenga, mejor.
Uyyy, qué cosmopolita con abuela parisina...guaauuuu. Me maravilla.
Gracias.
Y yo no reniego de nada ni sé de que me hablas : hablo castellano y conozco perfectamente la cultura. No entiendo porque debería ser un cateto monolingüe sin respeto por nada para honrar la memoria de mis antepasados. Si no te integras el problema es tuyo...suerte tuviste de no ir a parar a Alemania!!, ¿hariasla garruladas de querer vivir como en el pueblo en Alemania?
No conocerás tanto de la cultura española cuando la resumes en eso, en española. No tiene nada que ver un señor de Cádiz con un señor de Burgos como entenderás. Cateto monolingüe, no, no lo eres, pero te empeñas mucho en serlo ya que para ti la Cataluña ideal sería con médicos que hablaran catalán y no castellano, normalización lingüística, ¡Anda! un sistema cateto monolingüe que sólo incluye 4 horas a la semana de "lenguas extranjeras".
Sobre lo de ir a Alemania, en primer lugar, yo no hago garruladas ni aquí ni en la china popular, eso que te quede claro; espero por tu bien cultural y "no-garrulo" que te hayas leído la mitad de libros que yo, bitch please.
Y si fuera a Alemania, me ceñiría ha hablar las lenguas oficiales del país, sólo faltaría. Respeto ante todo.
Este es uno de los casos donde sí que está justificado el llamado PPSOE, en lo concerniente a esto (y a muchas otras cosas) son exactamente iguales.
Y con esta ya van 89 ILPs rechazadas y solo una hecha ley.
Los amigos de los bancos: PP + PSOE + IU...
Aquí a muchos se os está olvidando , que las reglas del juego se han cambiado a mitad de partido (parece que os olvidais de la violación con alevosía de la Constitución , dejándonos a los ciudadanos como simples cajeros automáticos para pagar las deudas de las transacciones mal hechas en media Europa por parte de la banca y servicios financieros) para ayudar/favorecer a los bancos a costa de todos los contribuyentes y sin pedir ni la opinión de los mismos, pero os tiráis a la yugular y os hierve la sangre si se intenta hacer lo mismo con la parte de la sociedad que se está quedando excluida, y que si todo sigue igual , pasaran a vivir en la pobreza e indigencia hasta el día de su fallecimiento .
Que sí, que todos somos muy listos , pero al menos , hay que tener empatia y ponerse en la piel del resto , generalizáis pensando que la gente va o ha ido de lista y lo que le ha faltado a muchas personas ha sido que alguien les hubiera asesorado, quizá por falta de formación, o lo que sea ; está claro que jetas y listillos hay en todos los lados pero generalizar es de ignorantes .
Respecto a que los bancos no estafan que he leído por ahí , LOS COJONES 33 (que se dice en mi barrio...) , las tasaciones bancarias de las propiedades son , han sido y siguen siendo una gran estafa , llévame la contraria si quieres , que sé de lo que hablo y puedo decirlo sin cortarme un pelo .
Dación en pago retroactiva si....peeeero, siempre y cuando se evalúe caso a caso de manera ultra-detallada.
#92 Las tasaciones a la hora de desahuciar se hacen por un valor inferior al real (aunque la vivienda haya caído) para obtener más beneficio , trabajo en el sector , así que no necesito clases gracias , sé de primera mano de lo que hablo y es una completa estafa .
¿Nunca te has preguntado si tan mal parado sale el banco porque no re-negocia renunciando no a todos , si no sólo a parte de los intereses de la hipoteca para recuperar los 100.000 (por ejemplo) invertidos en lugar de 190.000 y así no tener perdidas?
Te voy a contar por que... por que es el timo de la estampita y se gana mucho más dinero , es decir , no cambian la forma de actuar porque se pierde beneficio neto en la contabilidad , no porque pierdan dinero , que son dos cosas completamente diferentes .
Por no decir , que el negocio de los grandes bancos españoles en estos momentos está en Latinoamérica , podrían pegarse la ostia en España y seguir con unos beneficios vergonzosos .
#95 Un poco más de demagogia por favor, y por cierto , respecto a tu comentario en #94 ya le estas pagando a los bancos sus pufos , mejor quejate de eso que es una realidad
Y para esto niños es para lo que sirve una mayoría absoluta. Para pasarse por el forro todo lo habido y lo por haber.
#5 Está bien dicho. "Ha" del verbo haber.