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#12:
#4 No, no se puede ser de izquierdas sin criticar la política exterior de EEUU de los últimos 50 años, y no se puede ser de izquierdas sin criticar el etnicismo o racismo o como quieras llamarlo de un estado "solo para judios" en territorios ocupados a otros pueblos que además viven en una opresión sin precedentes
Y tampoco se puede ser de izquierdas sin criticar el machismo, fanatismo y violación de los derechos humanos (especialmente mujeres y homosexuales) del régimen iraní
Y tampoco se puede ser de izquierdas sin criticar el machismo, fanatismo y violación de los derechos humanos (especialmente mujeres y homosexuales) del régimen iraní
#1:
Joder, a ver si va ser el mismo perro con diferente collar.
#46:
#45 USA no sólo ha hecho cosas negativas...
Otra simpleza:
USA = mala
Europa = buena
Pero claro lo negativo es lo que cuenta, lo positivo nunca se dirá. ¿Son el país del mundo que más invierte en I+D? ¿No apoyan la carrera aeroespacial? ¿La gran mayoría de los libros con los que he estudiado no estaban escritos por norteamericanos? ¿Los derechos civiles en España sirven para algo, o se suelen pasar por el forro de los cojones el articulo 47 de la constitución? ¿No tenemos en estos momentos un presidente de gobierno que ayuda más al desarrollo de algunos países que a las familias que están con el agua al cuello? ¿existe la libertad sino hay prosperidad?
Nos han puesto una soga en el cuello, pero como tenemos la morfina del progresismo y la tolerancia inyectada en vena no vemos que cada vez nos ahogan un poquito más.
Otra simpleza:
USA = mala
Europa = buena
Pero claro lo negativo es lo que cuenta, lo positivo nunca se dirá. ¿Son el país del mundo que más invierte en I+D? ¿No apoyan la carrera aeroespacial? ¿La gran mayoría de los libros con los que he estudiado no estaban escritos por norteamericanos? ¿Los derechos civiles en España sirven para algo, o se suelen pasar por el forro de los cojones el articulo 47 de la constitución? ¿No tenemos en estos momentos un presidente de gobierno que ayuda más al desarrollo de algunos países que a las familias que están con el agua al cuello? ¿existe la libertad sino hay prosperidad?
Nos han puesto una soga en el cuello, pero como tenemos la morfina del progresismo y la tolerancia inyectada en vena no vemos que cada vez nos ahogan un poquito más.
#20:
#4 Iran no es una dictadura, es una república islámica, en la cual se celebran elecciones. Ahmadinejad, del partido conservador, gano las elecciones a Rafsanjani, del partido moderado. Las elecciones tuvieron una participación de casi el 60% de la población.
No es una democracia "a lo europeo", pero tampoco es una dictadura. Esta cerca de serlo, pues los partidos políticos deben ser todos islámicos y pasar el visto bueno del clero, pero no llega a dictadura.
Y Obama está haciendo campaña para atraer votos del "otro lado"
No es una democracia "a lo europeo", pero tampoco es una dictadura. Esta cerca de serlo, pues los partidos políticos deben ser todos islámicos y pasar el visto bueno del clero, pero no llega a dictadura.
Y Obama está haciendo campaña para atraer votos del "otro lado"
#2:
Como si EEUU no fuera una amenaza...
Comentarios
Joder, a ver si va ser el mismo perro con diferente collar.
#4 No, no se puede ser de izquierdas sin criticar la política exterior de EEUU de los últimos 50 años, y no se puede ser de izquierdas sin criticar el etnicismo o racismo o como quieras llamarlo de un estado "solo para judios" en territorios ocupados a otros pueblos que además viven en una opresión sin precedentes
Y tampoco se puede ser de izquierdas sin criticar el machismo, fanatismo y violación de los derechos humanos (especialmente mujeres y homosexuales) del régimen iraní
#21 Yo también lo había pillado. En España es:
ZP = bueno
PP = malo
Lo que pasa es que:
monárquicos = malos
republicanos = buenos
Pero sin embargo en EE UU resulta que:
republicanos = malos
Y ahí es donde me hago siempre el lío.
#4 Iran no es una dictadura, es una república islámica, en la cual se celebran elecciones. Ahmadinejad, del partido conservador, gano las elecciones a Rafsanjani, del partido moderado. Las elecciones tuvieron una participación de casi el 60% de la población.
No es una democracia "a lo europeo", pero tampoco es una dictadura. Esta cerca de serlo, pues los partidos políticos deben ser todos islámicos y pasar el visto bueno del clero, pero no llega a dictadura.
Y Obama está haciendo campaña para atraer votos del "otro lado"
#45 USA no sólo ha hecho cosas negativas...
Otra simpleza:
USA = mala
Europa = buena
Pero claro lo negativo es lo que cuenta, lo positivo nunca se dirá. ¿Son el país del mundo que más invierte en I+D? ¿No apoyan la carrera aeroespacial? ¿La gran mayoría de los libros con los que he estudiado no estaban escritos por norteamericanos? ¿Los derechos civiles en España sirven para algo, o se suelen pasar por el forro de los cojones el articulo 47 de la constitución? ¿No tenemos en estos momentos un presidente de gobierno que ayuda más al desarrollo de algunos países que a las familias que están con el agua al cuello? ¿existe la libertad sino hay prosperidad?
Nos han puesto una soga en el cuello, pero como tenemos la morfina del progresismo y la tolerancia inyectada en vena no vemos que cada vez nos ahogan un poquito más.
Como si EEUU no fuera una amenaza...
Ahi estamos Obama, fiel al continuismo!! poned más aun en entredicho vuestra democracia a dos bandas que se encauzan en una misma politica. ¡Como en los viejos tiempos romanos! ¡Pax romana, guerra americana!
#57 Otra vez con lo mismo: los frutos los dan la inversión (en investigación y en educación) y no el hecho de que los descubrimientos se usen para la guerra. Y los investigadores son civiles que con la misma inversión obtendrían los mismo resultados que podrían usarse para mejorar la vida de las personas y no para matarlas. Es más, la mayor parte del presupuesto militar deberíamos gastarlo en investigación y no en armas...
un poco más bronceado, sí, pero con el mismo afán belicista
#22 ¿Son democracias realmente nuestros estados europeos y americanos? Elegimos a gente que no sirve a nuestros intereses más que cuando no están reñidos con el poder del dinero. Nuestra representación es ficticia; una máscara que le da a todo una apariencia buena y pura, cuando por debajo sigue rezumando la misma porquería de siempre.
Nuestros derechos; sí, tenemos más que en Irán. También nos encontramos en situaciones muy distintas de progreso social, historia y coyuntura internacional. El fanatismo religioso ha hecho y sigue haciendo mucho mal y, fíjate, hasta en nuestras democracias sigue ladrando desesperado tratando de imponer sus dogmas. ¿Son comparables las situaciones? Y, más aún, ¿puedes juzgar a Irán como amenaza cuando EEUU es la que domina sin paliativos la política internacional a través de los medios que sean, incluyendo la invasión, la muerte y el sometimiento?
#37 La democracia es una idea de organización de una comunidad y su materialización tiene grados. Me parece una confusión el hecho de asimilar nuestras aproximaciones a esa idea como la idea misma. Está claro que nuestros estados se aproximan mucho más, pero basta con analizar nuestras democracias en detalle para ver que también tienen muchos defectos, irregularidades, injusticias y factores que empañan esa idea que pretendemos alcanzar.
http://www.paisdemierda.org/
Yo lanzo una pregunta, partiendo de que las causas económicas de los Estados, les hace en mucho caso tener un doble rasero (No nos equivoquemos, los Estados Europeos, y España, lo tienen igual), ¿por que Irán sea el enemigo de los EEUU, le hace diferente a Arabia Saudita? Las hay, sí, pero está mucho más cerca de Arabia Saudí, que de un Estado democrático. Además Irán también tiene intereses intervencionistas, ha provocado un colapso igual que Israel en el Líbano, etc. Que Irán tenga acceso a la tecnología nuclear lo convierte en un grupo de presión que tensará mucho más la situación de Oriente Medio. Lo curioso de esto es que muchos que critican el intervencionismo de EEUU respecto al programa nuclear de Irán, después también están en contra de que hayan armas nucleares en general. (Aquí lo que quiero decir, es que de acuerdo que EEUU tendría que empezar por su casa, pero eso no le quita razón que Irán tampoco es una garantía).
#22 No estoy diciendo que sea una democracia, pero no llega a los niveles de dictadura de, por ejemplo, la españa de Franco.
Es decir la gente elige al presidente de gobierno. Vale que solo pueden elegir entre islamista rádical, islamista moderado, islamista verde, islamista expansionista, etc, pero hay un margen de elección.
Ejemplo, si los iranis hubiesen votado a Rafsanjani, probablemente el país no se hubiese metido en el programa nuclear.
No es una democracia, pero tampoco una dictadura. Está más cerca de dictadura que de la democracia, pero no llega a "dictadura pura y dura"
Visto lo visto parece que es imposible ganar unas elecciones en Estados Unidos sin el apoyo del lobby israelí, miedo da el poder que tienen.
#4 En cambio, un demócrata que ame los derechos civiles no debería nunca dar apoyo a Irán.
Estoy de acuerdo, pero eso no quiere decir que debamos apoyar bombardeos sobre su población civil como ha hecho Estados Unidos en Irak.
¡como si el motivo fuera deponer un régimen dictatorial tirano!, eso solo es una escusa
Entre Gran Bretaña y USA estubieron jugando con el país y poniendo líderes dictatoriales a su antojo, títeres que arruinaron un país rico en petroleo. Único motivo: el petroleo, ni más ni menos.
c&p de la wiki: En el siglo XIX, Persia inició bajo la presión de Rusia y el Reino Unido un proceso de _modernización.__Durante_ la Segunda Guerra Mundial fue ocupada por ambas potencias y se celebró en Teherán la conferencia de igual nombre. En 1953, el primer ministro Mohammad Mosaddeq, fue expulsado del poder al intentar nacionalizar los recursos petrolíferos, en una operación orquestada por británicos y norteamericanos.
La inteligencia británica logró convencer al presidente de Estados Unidos Eisenhower que Mossadegh era comunista, y en 1953 la CIA ejecutó la Operación Ajax y quitó del poder a Mossadegh, imponiendo un gobernante favorable a Estados Unidos; en el año 2000 los Estados Unidos se disculparon por esos hechos.[2] Esta operación causó muchos movimientos violentos, la mayoría financiados por la CIA para deponer al presidente, y terminó con 300 muertos. La operación tuvo éxito, Mossadegh se rindió y fue arrestado el 19 de agosto de 1953. Fue enjuiciado y acusado de traición, se le da una sentencia de tres años.
El shah, con el apoyo de Estados Unidos e Inglaterra empezó la modernizacion de la industria del país, y al mismo tiempo eliminó toda oposición a su régimen con la ayuda de la agencia de Inteligencia SAVAK. Su principal opositor fue el ayatollah Ruhollah Jomeini muy popular entre los círculos religiosos del país, que fue arrestado y encarcelado durante 18 meses. Al ser liberado en 1964 criticó a Estados Unidos por el apoyo dado al régimen autocrático del shah, se exilió en Turquía y más tarde terminó en París, desde donde prosiguió su critica al régimen tiránico de los Pahlavíes.
El shah Mohammad Reza Pahlavi incrementó sus poderes dictatoriales con el apoyo de Estados Unidos, que le consideraba su mayor aliado en la zona. En 1979 el descontento de la población provocó una rebelión que duró cerca de un año y que desembocó en la huida del país, el exilio del shah y con la llegada de Imam Jomeini desde el exilio, se llama a elecciones libres en la que con una avasallante victoria el pueblo elige cambiar el antiguo sistema monarquico, que llevaba más de 2.500 años en el poder, por el de República Islámica con Imam Ruhollah Jomeini como Lider Espiritual.
#1 es el mismo collar solo que en otro tono. ¿No sabes que el negro combina siempre?
#4 Yo desde luego que no apoyo al gobierno de Irán, persiguiendo homosexuales, disidentes políticos, etc. Pero me parecería horrible que a los iranies los intentaran "democratizar" a la manera de sus vecinos iraquies. ¿Ha mejorado Irak con la ocupación estadounidense? ¿Es el mundo más seguro hoy que antes de empezar la guerra? ¿Cuanta gente más debe morir?
Todavía quedan personas que piensan que la razón de entrar en Irak pudiera ser salvar a sus ciudadanos, después de 100.000 muertos(1)), o mejorar la seguridad de la zona(2), de las armas de destrucción masiva mejor no hablamos. Lo más triste de todo sería que la historia se repitiera una vez más en Irán y como dijo uno de los que legitimó la guerra de Irak: "¡Estamos trabajando en ellou!"
(1)http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_3963000/3963409.stm
(2)http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1081392,00.html
#26 Muy bueno, si señor...
A veces la simpleza nos convierte en idiotas. Démosle un poquito al coco y elijamos por nosotros mismos, no por lo que nos impongan lo que piensa la mayoría...
#37 ¿Iran es una democracia? NO
¿Es una dictadura? TAMPOCO
Está a medio camino, más cerca de la dictadura pero sin llegar a ella. Tienen una constitución aprobada por el pueblo en referendum y pueden elegir a su presidente.
Es que dentro del simplismo que existe en los analisis políticos en Meneame, muchos ya habían hecho la siguiente clasificación:
Obama = bueno
McLain = malo
En fin...
Si es que teniendo las tropas en Irak sale más barato invadir Irán que llevarlas de vuelta a los USA.
#1 ¿Acaso lo dudas?
esto es un eufemismo de que va a invadir Irán?
2 Menores homosexuales son colgados públicamente en Irán
Hay otros vídeos donde se ven los 2 ``culpables`` colgados .
#20 y además eligió su modelo de gobierno en un referendum
Tranquilos, no ha dicho "atacaré a Irán para defender a Israel", si hubiera dicho "defenderé a Francia para protegerla de Bélgica" nadie habría dicho nada.
Sin embargo, John McCain ya fué en plan: "Bomb bomb bomb, bomb bomb Iran"... por ahí.
Recordemos que las ayudas a Israel, aunque sorprendente para los europeos (y gente con dos dedos de frente añadiría), son votadas por mayoría en el Congreso y Senado de EE.UU. y mira que son miles de millones anuales, pero nada...
#16
¿ Considerarías a los negros un lobby dentro del electorado estadounidense ?
¿ Ha llegado Obama a la candidatura por ser negro ?
#40 Repito que ni referendum ni las sucesivas elecciones se han celebrado con garantías democráticas (p.e. supervisión de la OCDE). Es para dar un tinte "legal" a la dictadura, y no se lo han inventado ellos: muchos estados totalitarios celebran presuntas elecciones.
#41 Tu reflexión es totalmente cierta, pero con sus más y sus menos, todas las democracias tienen un mínimo común denominador en garantías de derechos individuales y colectivos. Un mínimo común denominador que no cumple, ni de lejos, Irán.
Buenas noches
No se si considerarla relacionada y directamente duplicada: Barack Obama promete apoyar a Israel
Barack Obama promete apoyar a Israel
elpais.comPues yo ya me imaginaba que los cambios entre Obama y Bush serían sobre todo en política interior... no me esperaba que cambiara la exterior.
De todas formas, apoyar que "Israel se defienda" no es malo... lo malo es que ataque...
Estados Unidos será todo lo que os dé la gana, pero no lo compareis con Irán, porque no hay ni punto de comparación, además, si Estados Unidos no jugara a ser el superpoli del mundo, a más de uno de vosotros os caerian unos lagrimones de a metro, y más aquí en España que está amenazada, por mucho que no os lo creais.
Además he visto algunos tipos de comentarios aquí en meneame, que si los hubieseis hecho en Irán, casi seguro que os costaban el cuello y las manos.
Si
Internet se inventó (desarrolló) fuera de Estados Unidos
Otra cosa
Criticamos las inversiones de guerra, pero adoramos todo lo que se produce de dichas inversiones.
No tengo espacio para enumerar TODO lo que inició como inversión (investigación) de guerra.
#56 muy fuerte lo del video, y encima fueron torturados hasta que confesaron, los colgaron con todo el público mirando como si estuviesen en el circo, un claro ejemplo a seguir y dignos de admiración, si señor
#31 De lo que se está hablando aquí es de la posibilidad de que Irán su una a dicho conflicto
#4 Se puede ser de izquierdas sin criticar siempre a EEUU e Israel
¿Cómo? Alguien de izquierdas que no critique a los gobiernos de EEUU e Israel tiene tanto de izquierdas como el PSOE.
En cambio, un demócrata que ame los derechos civiles no debería nunca dar apoyo a Irán.
No es apoyo a Irán como concepto de gobierno o como ideología teocrática, sino que es oposición a una nueva masacre en la que los que sufren no son los que manejan el cotarro en Irán, sino que son los mismos que sufren ese gobierno totalitario.
Jajajajajajajaja, "la fracasada Merkel", jajajajajajajajaja.........
Este nuevo "conceto" va a ser dificil de tragar, jajajjajajajajajajajaja.......................
Sinceramente creo que esta actitud de los EEUU es uno de los factores más desestabilizadores en el momento actual y más si tenemos en cuenta que la democracia, como valor esencial y como valor a perseguir, solamente es el cuarto en jerarquía dentro del país, situado por detrás de la plutocracia –influencias desequilibradoras a favor de los que ostentan las fuentes de riqueza, es decir, los “lobbies”-, la teocracia y la “mediocracia” –como término para definir las presiones de los medios de comunicación-.
Así que el que diga que los EEUU son una democracia consolidada, que analice primero la fuerza de los actores presentes en la esfera pública americana y que después, si se atreve, que lo vuelva a decir.
Luego se llenan la boca de grandes ideales como justicia, democracia, igualdad, paz, etc. pero que al final quedan en nada.
#29 Mientras no apoyen el ataque preventivo como forma de defensa ...
Change we can. Belive In
#59
Suena muy bonito, pero la historia de la humanidad siempre ha sido así.
#6 hombre aunque solo fuese un pequeño cambio de actitud, sí
Joder, al leer el titular, pensaba que no consideraría amenaza a Irán...
Otro facha más. ¿Para cuando la eliminación de la amenaza yanqui?
#16 Es imposible ganar unas elecciones en EEUU (y en casi todos, por no decir todos los paises) sin dinero, y a Obama los que le han dado hasta ahora y los que se lo van a dar en la proxima campaña el dinero no son muy diferentes (de hecho muchos daran a los dos) que los que se dan a los republicanos.
Asi que que nadie espera grandes cambios si gana Obama porque se llevara una decepción.
Sera negro y democrata, pero sigue siendo Yanki.
¿Y si los políticos no pudiesen tomar decisiones, sino que se vieran secuestrados por los auténticos poderes y apareciendo como títeres?
¿Y si Obama estuviera amenazado de muerte, tal como parece insinuar Hillary?
#22 todo aquel que no este de acuerdo con tu visión de la democracia esta mal... ellos eligieron eso.
Eso eso, viva el Partido Republicano... Oh Wait!!
Tengo superpoderes, lo sabia! australia-retira-tropas-irak/1#comment-12
Australia retira sus tropas de Irak
adnmundo.com#43 McCain critica a Obama por Irán
http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/exterior/nota.asp?nota_id=1017908
McCain afirmó que la "falta de experiencia" de Obama le hace creer que mediante el diálogo podrá poner fin a la política nuclear de Teherán.
Obama es producto del marketing viral, suma minutos de circo, mientras la realidad pasa por otro lado. Las guerra las hacen los grandes grupos económicos, estos no son mas que muñecos de torta financiados.
Como siempre que yo pueda matarte no es una amenaza, que tu puedas matarme si.
En estos momentos es más amenazador Israel, que ya dispone de armamento nuclear, que Irán, que parece que aún no tiene. Hay un montón de países "amenazadores" por el mundo. Más de los que la gente piensa. Lamentablemente.
#20 ¡Estás diciendo que Irán es una democracia!!!!!!!? Un país donde se veta a los candidatos opositores, al 90% de los "moderados", donde no se respetan los derechos individuales... ¡Por favor! Esto no es una "república", es una dictadura fascista. La república es esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Republica
En la misma definición de Wikipedia viene lo que llamas tu "república": "muchas otras formas de gobierno se han autodenominado repúblicas siendo en realidad estados totalitarios por ejemplo China, la antigua URSS o Chile bajo la dictadura de Pinochet."
Hablar de democracia "a lo europeo" y democracia "a lo islámico" se parece a cuando con Franco se hablaba de la "democracia orgánica". Sí, con Franco tambien había elecciones, en teoría.
ups, de guatemala a guatepeor?
#61 lo que dices en la última linea sería maravilloso, pero hay un problema, y es que las cosas no siempre son como queremos que sean, y ese sería un sueño fantástico, pero de momento creo que aún no estamos preparados para eso, y lo que ha sucedido en todo el mundo los últimos meses me ha convencido.
Hay una frase hecha que tiene mucha razón "Dos no pelean si uno no quiere" ---> Cierto, muy cierto, en ese caso lo que hay es uno que pega leches y otro al que le parten los morros, por lo menos por ahora y hasta que no cambien las cosas un poquito más.
Aún no estamos tan avanzados mentalmente, y es una pena, yo siempre creía que no seriamos tan tontos, y que la única manera de avanzar era trabajando todo el mundo unido en proyectos grandes, que reforzasen más nuestra unión y que fuesen dignos de una sociedad civilizada, en el que la gente no tuviese otra preocupación aparte de pensar, y que las máquinas eliminasen toda carga pesada para todos sin distinciones, pensaba "a lo grande", pero creo que aún no estamos preparados y me gustaría estar equivocándome ahora mismo, en fin, resignación y a esperar a ver que pasa.
#1 Joder, a ver si va ser el mismo perro con diferente collar.
Pues eso es bien sabido que sigue los pasos de bush.
Tranquilos, si es negrito seguro que es pacifico. Ja!
#54 pues no sé si mediante el diálogo podrá poner fin a la política nuclear, pero por lo menos lo quiere intentar, y eso está bien, aunque yo también me huelo que va a quedar en nada, que no se diga que no lo ha intentado.
Nadie con dos dedos de frente puede aceptar que el régimen islámico de Irán sea demcrático, PERO (por supuesto que hay un pero) no ha invadido nunca a sus vecinos, ni ocupa territorios ajenos de manera ilegal, ni tiene bases militares en otros países.
Hace tiempo se me ocurrió el apodo "Obama Bin Laden", y mira por donde, he acertado. Que cosas.
Haber, veamos, porque el tema es complicado. Los yankis ya sabemos como son y ya sabemos que usan la guerra como medio para soportar su imperio y su economía, pero lo que hace irán o israel no se puede permitir... Habeis visto el video de #56? La ONU se supone que debería intervenir y hacer algo...
Sinceramente los Iraníes creo que se merecen que les den una lección... aunque no son los únicos.
1)Con estas palabras se da a entender que va continuar lo que hizó Bush.
2)Estoy de acuerdo que lo hace con fin propaganda, porq en Israel son Judios, y los judios son los que más dinero aportan $ a la campaña, dudo que un judio quiera dejarle dinero a un negro.
3)En realidad toooooda la fortuna que tiene Obama actualmente no es a su carisma, es una estrategia que hicieron a proposito los Republicanos, para que no gane Hillary Clinton, asi haciendo que Obama pierda en las elecciones presidenciales Democracia vs Republicana, como?, pues ya no va recibir $$ y no aguantara hasta el final del debate vs McCain.
4)Que tenga cuidado Obama con decir que se enfrentaria a Iran, porque es NEGRO!, muy facil de ubicarlo con la mira de Iran, y ponerle una bomba a EUA, o a la casa blanca.
En EEUU hace mucho tiempo que mandan los militares y las grandes multinacionales que trabajan para ellos que son muchas.Cuando tienes el mayor ejército del mundo tienes que sacarle partido,no vas a dejar a los f118 oxidándose en el hangar.Los políticos no son más que salsas que condimentan el plato,podemos comerlo con uno u otro sabor,pero de comerlo no nos libra ni la caridad.
Pandilla de necios!!!!
#46
usa no es buena
europa no es buena
china no es buena
america latina no es buena.
israel no buena tampoco
to er mundo no es bueno.
aunque algo te digo. europa ya ha vivido mucha historia .. y siempre con guerras. usa de que crees que esta plagada sino de euro-peos ? somos los mismos no crees ? un pais que tiene por ley que todos los ciudadanos puedan tener un arma, un pais en que aun existe pena de muerte. tu no piensas que europa esta mas avanzada ?? ojo, que usa no es new york, solo eh.
usa poca historia tiene, y hace poco mas de 100 años se mataban en las calles como cromañones.
Parece que el corderito se quitó la máscara
#42 ¿Un mínimo común denominador en garantías de derechos individuales y colectivos?
A ver: ¿guantánamo, pena de muerte....?
¿EEUU es democracia o no?
Como se ha dicho antes, ponerse a decir si es democracia o no. Lo que está claro es que dictadura no es. Unas elecciones con participación del 60% me viene a decir que -aunque sustenten un régimen autoritario y sin libertades civiles- tiene la legitimidad de que es eso lo que quieren la mayoría de sus gobernados.
Cuando prefieran libertad a Alá, pues igual evoluciona en unos términos en los que podamos decir que su Jefe de Estado es un dictador o un presidente electo.
Antes de juzgar políticas de paises como Irán más nos valdría preocuparnos por ser democracias plenas nosotros.
¡¡Que gran sistema!!
Puedes votar por Jack Johnson o por John Jackson con total libertad.
Tu tienes el poder de eligir a tus gobernantes.
(Si no se necesitara mayoria para formar gobierno...)
#59 La defensa de un país está concebida para defenderse de ataques exteriores no para iniciar ataques.
Y no hay que olvidar nunca que Irán, Irak, Afghanistan, etc... han sido países que podríamos denominar "tocahuevos", otros dirán que no se han querido plegar a la dominación del tío Sam.
Como han dicho un poco más arriba, si USA no controlara muy de cerca a esos países, seguramente ahora mismo no estaríamos escribiendo aquí con total naturalidad. Sólo hay que ver la que liaron por el tema de las caricaturas de Mahoma.
Creo que desde hace casi un siglo, EEUU ha estado jugando un papel de abusón en el recreo político internacional. Si los intereses locales no se adecuaban a los suyos, hacía que se adecuasen de alguna forma. Tal vez, Obama lo que trata es de mantener parcialmente esa imagen para quitarse enemigos internos. Recordemos que hay mucho poder encubierto y cuando las cosas no han sido de su agrado, han quitado presidentes como nada.
Si esto es como digo, me parece una jugada bastante sensata para cubrirse las espaldas de cara a su posible presidencia.
En cuanto a EEUU, creo que su perpetuación como primera potencia internacional pasa por abandonar el rol de abusón y adoptar el papel de sociedad hegemónica, ejemplo de libertades y moderna, algo que siempre ha tratado de vender pero que de momento sigue sin ser del todo real.
#12 EEUU es todo: Vietnam, pero tambien los que protestaban contra la guerra. Es la invasión de Panamá, pero tambien los que frenaron la dictadura "comunista" en Europa occidental.
Israel son judíos, pero tambien los ateos, musulmanes y cristianos que son ciudadanos israelíes con plenos derechos. Israel es la(s) guerra(s) del Líbano, pero tambien los que han sido odiados y atacados desde su creación.
Para mi, un país sólo puede considerarse mínimamente democrático cuando se le puede criticar libremente desde su interior. Como pasa en EEUU e Israel, y no en Irán, entre muchos otros.
#29 #30
Es absurdo eso de ataque y defensa en un conflicto que lleva más de 50 años.
Es una guerra. Cada parte ataca y se defiende , y además temporizan estas acciones según su conveniencia.
Palestina tiene la guerra perdida y sólo cuando acepten esto, la zona tendrá paz.
Pero eso es muy difícil.
Muy bien Obama, leña al moro que es de goma. Ya era hora coño!
#1 ¿lo has dudado alguna vez? Es igualito igualito que todos los demás. #9 ¿No es un poco ingenuo? Su lema es: Cambio, creemos en él. Pues bien, creer ya pueden creer lo que quieran, que los poderes fácticos ya se ocuparán de quitarles las ideas de la cabeza.
Subrepticiamente muchas importantes guerras se han iniciado cuando un país auto-atacado le echa la culpa a otro.
Los poderes de la guerra lo compran todo.
#57 Imagínate cuanto vamos a adorar los ciudadanos de este planeta todo lo que se va a producir a partir de ilegalizar los ejércitos, e investigar por y mediante la paz.
#78 No sé si es cierto pero he leído que las personas que se ven colgar fueron condenadas por violación. De ninguna manera justifico la pena de muerte pero tal vez esas personas cometieron un delito, fueron condenados y se les aplicó la pena capital, como se hace en los EEUU, China y algunos otros países (cada vez menos).
Y sobre las lecciones: la lista de candidatos sería muy larga; además, ¿quién decide qué país tiene que ser castigado?
Viva España!
Los Usenses sin guerra no votan
Aunque USA se vista de progre, USA se queda.
Lo que no va a hacer es decir "Cuando llegue al poder, intentaré por todos los medios hacerme amigüito de Ahmadineyad, potenciar y financiar su programa militar nuclear y, llegada la hora, apoyarlos con todos mis medios para borrar de la faz de la Tierra ese montón de mierda en la costa llamado Israel". Igual los iraelíes se enfadan, y total, como los iraníes ya les tienen manía para qué van a montar un pollo.
#34 #36 El concepto de "democracia" no me lo he inventado yo. No tengo más ganas de discutir, porque es el debate más absurdo que he tenido últimamente. DEMOCRACIA: http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
No olvidemos que Irán es una dictadura teocrática, y que EEUU e Israel son democracias con sus garantías constitucionales (en una están a punto de elegir a Obama, y en la otra a punto de echar al Primer Ministro). Se puede ser de izquierdas sin criticar siempre a EEUU e Israel, no es una condición "sine qua non". Tienen sus aciertos y sus errores. En cambio, un demócrata que ame los derechos civiles no debería nunca dar apoyo a Irán.
#4 si, tienes razon .... EEUU 'ama' y se folla los derechos civiles.
Israel tambien.
te han engañado. no se quienes, pero lo han echo bien.
#28 #32 En serio que alucino. Había visto en Menéame una defensa del régimen castrista, pero aún me faltaba por ver una apología de la dictadura islámica...
Tambien en la España de Franco se habló de la "dicta-blanda", y las restricciones del régimen se redujeron. Pero no por ello dejaba de ser una dictadura. Conozco un amigo que pasó unos años en Irán, y preferiría vivir en el franquismo que volver allí.
En este debate, y en la vida, el enemigo de tu enemigo (EEUU), no tiene necesariamente que ser tu amigo.