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#1:
Q retiren la custodia y a chirona x poner a sabiendas en peligro a la población y a su hijo
#4:
Delito contra la salud pública castigado por ley y asunto solucionado.
#47:
Sr. Wolf, el sarampión, al igual que la varicela, tienen un tiempo de incubación y un tiempo de contagio en los cuales ya no hay síntomas, pero, oh contrariedad, hay enfermedad y el contagio se produce. Un niño no vacunado puede no presentar síntomas o aparentar estar curado, pero seguir siendo portador del virus, y por lo tanto, ser peligroso para su entorno. Si coincide con un bebé que aún no ha sido vacunado, ese bebé está sentenciado a muerte por culpa de la negligencia de unos padres.
Tú puedes darle a un niño un bollo industrial una vez por semana, o de vez en cuando, y te garantizo que eso, no le matará, ni va a matar a nadie que esté a su alrededor... pero si no le vacunas, puede contraer una enfermedad CONTAGIOSA que infecte a muchas personas de su entorno y que puede ser letal, y lo será, porque la fuerza de la vacuna reside en que todos estemos vacunados, de modo que los casos disminuyan hasta desaparecer... si se siguen dando casos, tarde o temprano, una cepa del virus mutará. Y cuando lo haga, todo el trabajo, estará perdido, por culpa de la negligencia de unos padres. Millones de seres humanos (no exagero, ojalá exagerara), estarán en peligro, por culpa de una estúpida moda new age, según la cual, debemos esterilizar el plato del perro, pero debemos exponer a nuestros hijos a enfermedades mortales, ¡tiene mucho sentido!
No vacunar a un hijo, es amenazar a toda tu comunidad. Es ponerle en peligro a él, pero también a todos los que le rodean. Enfermedades como la varicela, o las paperas, cogidas a tiempo, pueden ser curadas pero:
-¿merece la pena hacer pasar al niño por una enfermedad, por hacerle perder días y semanas de escuela, por que sufra secuelas... sólo por una moda?
-¿merece la pena correr el riesgo de que coja una enfermedad de las que NO se curan "sudando en casa", como la meningitis o la polio?
-¿merece la pena saber que has sido el culpable de la muerte de una persona, quizá de tu propio hijo, cuando se habría evitado de haberle vacunado a tiempo?
Tú puedes darle a un niño un bollo industrial una vez por semana, o de vez en cuando, y te garantizo que eso, no le matará, ni va a matar a nadie que esté a su alrededor... pero si no le vacunas, puede contraer una enfermedad CONTAGIOSA que infecte a muchas personas de su entorno y que puede ser letal, y lo será, porque la fuerza de la vacuna reside en que todos estemos vacunados, de modo que los casos disminuyan hasta desaparecer... si se siguen dando casos, tarde o temprano, una cepa del virus mutará. Y cuando lo haga, todo el trabajo, estará perdido, por culpa de la negligencia de unos padres. Millones de seres humanos (no exagero, ojalá exagerara), estarán en peligro, por culpa de una estúpida moda new age, según la cual, debemos esterilizar el plato del perro, pero debemos exponer a nuestros hijos a enfermedades mortales, ¡tiene mucho sentido!
No vacunar a un hijo, es amenazar a toda tu comunidad. Es ponerle en peligro a él, pero también a todos los que le rodean. Enfermedades como la varicela, o las paperas, cogidas a tiempo, pueden ser curadas pero:
-¿merece la pena hacer pasar al niño por una enfermedad, por hacerle perder días y semanas de escuela, por que sufra secuelas... sólo por una moda?
-¿merece la pena correr el riesgo de que coja una enfermedad de las que NO se curan "sudando en casa", como la meningitis o la polio?
-¿merece la pena saber que has sido el culpable de la muerte de una persona, quizá de tu propio hijo, cuando se habría evitado de haberle vacunado a tiempo?
#32:
#25 Ningún experto de la OMS ha dicho que nos tuvieramos que vacunar o íbamos a morir todos. Este es el tipico argumento de los antivacunas que no se sostiene por ningun lado.
La OMS tiene una definición de pandemia y la gripe A la cumplia al 100%. Ahora bien, que tú y los ignorantes como tú, asocieis la palabra "pandemia" con "muerte, destrucción y fin de la vida en la tierra" es problema tuyo y de los ignorantes como tú.
Por desgracia, los ignorantes como tú también estaban en el gobierno.
La OMS tiene una definición de pandemia y la gripe A la cumplia al 100%. Ahora bien, que tú y los ignorantes como tú, asocieis la palabra "pandemia" con "muerte, destrucción y fin de la vida en la tierra" es problema tuyo y de los ignorantes como tú.
Por desgracia, los ignorantes como tú también estaban en el gobierno.
#23:
No tengo ni idea sobre si las vacunas son buenas o malas. Tampoco la tengo sobre cómo arreglar una gotera, cambiar un empaste de una muela o pilotar un avión. Así que en estos temas hago lo que dicen los profesionales que se dedican a estas cosas. Lo siento, hay que ser un estúpido peligroso para no vacunar a tus hijos poque en algún sitio leiste que eso era lo mejor.
#53:
Christopher Hitchens writes that he learned in 2005 that in Northern Nigeria—a country which at that time was considered provisionally polio free—an Islamic Fatwah was issued declaring that the polio vaccine was a conspiracy by the United States and the United Nations against the Muslim faith, saying that the drops were designed to sterilize the true believers. Subsequently, polio reappeared in Nigeria and spread from there to several other countries.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis
La motivación que haya detrás me es indiferente. Gracias, muchísimas gracias, conspiranoicos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis
La motivación que haya detrás me es indiferente. Gracias, muchísimas gracias, conspiranoicos.
#18:
Un niño gordo no contagia al resto de los vecinos, un niño alimentado mal no contagia y pone en peligro al resto de compañeros, conductas negligentes y perseguible pero sin el agravante de poner en peligro, y potencialmente de muerte, a terceros.
#58:
#48 Claro, claro. Teniendo en cuenta que los síntomas iniciales (antes de que salgan las características manchas rojas del sarampión) son fiebre y tos, ¿cuántos de estos padres lumbreras aislarán a su niño ante la idea de un simple catarro? En ese periodo de tiempo, a la pobre criatura le da tiempo a infectar a unas cuantas personas, sobre todo teniendo en cuenta que la transmisión es por medio de aerosoles, por lo cual no sólo influye el respirar directamente las gotitas de exudado nasofaríngeo, sino también el contacto directo con personas u objetos salpicados por esas mismas gotitas.
Un poco de sentido común por favor. Que yo pasé el sarampión en mi infancia y doy gracias porque estaba vacunada y la infección fue muchísimo más leve de lo que podría haber sido, que estuve una semana en cama, en una habitación totalmente a oscuras porque la luz me hacía un daño de narices.
Un poco de sentido común por favor. Que yo pasé el sarampión en mi infancia y doy gracias porque estaba vacunada y la infección fue muchísimo más leve de lo que podría haber sido, que estuve una semana en cama, en una habitación totalmente a oscuras porque la luz me hacía un daño de narices.
#7:
Hay padres que siguen la doctrina Aznar, aquella de "¿Y quién te ha dicho que quiero que conduzcas por mí?" o "Déjame que beba tranquilamente; no pongo en riesgo a nadie ni hago daño a los demás", pero al igual que con el alcohol al volante, el riesgo para el resto de la ciudadanía si que es evidente, y en especial, poner en riesgo la vida de un hijo, al igual que si llevas a tu hijo en el coche mientras conduces borracho.
Castigo penal para ellos!!: a los borrachos que conducen y a los padres que no vacunan a sus hijos.
Castigo penal para ellos!!: a los borrachos que conducen y a los padres que no vacunan a sus hijos.
#118:
#88 A ver tio, dejate de gilipolleces y mantras y pregunta a tus abuelos de qué y cómo se morian los niños en su época. Mirate las putas estadisticas de mortalidad infantil o la esperanza de vida antes de que se implantase la vacunación generalizada, y luego vuelves aqui a soltar gilipolleces conspiranoicas.
Si hay un "movimiento civil tan feroz" es porque son una panda de gilipollas que al haber crecido entre los algodones de una población vacunada y con asistencia sanitaria no saben lo ques una puta viruela. Que estais jugando con la salud y la vida de la gente, joder.
Si hay un "movimiento civil tan feroz" es porque son una panda de gilipollas que al haber crecido entre los algodones de una población vacunada y con asistencia sanitaria no saben lo ques una puta viruela. Que estais jugando con la salud y la vida de la gente, joder.
#26:
Está hablando ahora mismo en RNE un médico contrario a la vacunación. Dice que en este pais, dada la situación sanitaria, nos podemos "permitir el lujo" (sic) de no vacunar a los niños.
Claro, ahora mismo en España es poco probable morir de sarampión o paperas. De acuerdo. Pero existe la posibilidad. Ciertamente, en España es absurdo vacunar, por ejemplo de fiebre amarilla.
Si todo el mundo toma la misma decisión, el riesgo aumenta inmediatamente. De hecho el sarampión estaba erradicado y ahora hay un caso por mil habitantes. Es como si decido no pagar impuestos, ya que los otros 45.999.999 españoles ya los pagan; total, por uno no se nota.
Claro, ahora mismo en España es poco probable morir de sarampión o paperas. De acuerdo. Pero existe la posibilidad. Ciertamente, en España es absurdo vacunar, por ejemplo de fiebre amarilla.
Si todo el mundo toma la misma decisión, el riesgo aumenta inmediatamente. De hecho el sarampión estaba erradicado y ahora hay un caso por mil habitantes. Es como si decido no pagar impuestos, ya que los otros 45.999.999 españoles ya los pagan; total, por uno no se nota.
#39:
#14 Falla porque NO podemos obligar a esos niños a que se les apliquen las pertinentes pautas correctivas en su calendario vacunal. Eso, por ejemplo.
Y contra el chagas también hay protocolos específicos. Protocolos, que si no se siguen, ponen en riesgo al resto de la población. Exactamente igual que cuando no llevas a tu hijo a vacunar.
Y, por cierto, búscate EVIDENCIA CIENTÍFICA sobre los riesgos de la vacunación.
Y contra el chagas también hay protocolos específicos. Protocolos, que si no se siguen, ponen en riesgo al resto de la población. Exactamente igual que cuando no llevas a tu hijo a vacunar.
Y, por cierto, búscate EVIDENCIA CIENTÍFICA sobre los riesgos de la vacunación.
#41:
#25 «Claro, al igual que los expertos de la OMS, que nos decían que nos teníamos que vacunar de la gripe A o íbamos a morir todos»
Eso se llama falacia del hombre de paja, y se trata de atribuir al contrario un argumento rídiculo que nunca ha defendido sólo para que sea más fácil de desmontar. Sabes perfectamente que la OMS nunca dijo que "fuésemos a morir todos" ni nada mínimamente parecido, así que tu burla está bastante fuera de lugar.
Eso se llama falacia del hombre de paja, y se trata de atribuir al contrario un argumento rídiculo que nunca ha defendido sólo para que sea más fácil de desmontar. Sabes perfectamente que la OMS nunca dijo que "fuésemos a morir todos" ni nada mínimamente parecido, así que tu burla está bastante fuera de lugar.
#92:
#79 Ahí, con dos cojones: «Pubmed filtra y publica los artículos que le interesan, no todos pueden aparecer allí.»
Acabas de demostrar dos cosas:
1 - que no sabes bien lo que es Pubmed y lo confundes con una especie de revista científica.
2 - que para ti desconfiar de la ciencia es un artículo de fe, porque eres capaz de afirmar categóricamente algo para lo que no sólo no tienes fuentes, sino que no tiene ni siquiera sentido.
Acabas de demostrar dos cosas:
1 - que no sabes bien lo que es Pubmed y lo confundes con una especie de revista científica.
2 - que para ti desconfiar de la ciencia es un artículo de fe, porque eres capaz de afirmar categóricamente algo para lo que no sólo no tienes fuentes, sino que no tiene ni siquiera sentido.
Comentarios
Q retiren la custodia y a chirona x poner a sabiendas en peligro a la población y a su hijo
#1 Estoy contigo, la inmunidad contra un virus en un nicho poblacional se reduce enormemente con tan sólo que uno de sus miembros no se vacune.
#1 Te voto positivo para compensar el fusilamiento a negativos. Parece que el clan antivacunas están a la espera para fusilar a cualquiera que les niegue su derecho a poner en peligro las vidas de sus hijos.
#5 De sus hijos y de los hijos de los demás.
Entiendo que habrá casos en que la vacuna puede ser contraproducente, pero eso debería confirmarlo un profesional de la salud. El esnobismo y la magufería no son motivos válidos para no vacunar, punto.
si viniera un 'magufer' a decirme que estos 'padres' son en realidad agentes del gobierno/civilizacionextraterrestre que quieren destruir la raza humana me lo creeria....
De que manera uno puede justificar que vacunarse esta mal...como!?
#1 mi apoyo total
¿Y que haríamos si la madre decide que el niño no come más de 1000 calorías al día porque ella lo vale?
En estos casos incluso habría que plantear lo que dice #1.
Y quién no quiera ir vacunado, que al menos lo avise para que los demás podamos tomar las medidas oportunas.
#1 Supongo que pedirás lo mismo para los inmigrantes que traen esas enfermedades y otras como la tuberculosis o el chagas, y que lógicamente vienen sin vacunar.
#12 cuarentena y se les vacuna, hay un procedimiento.
#13 Pues ese procedimiento falla. Muchos brotes de sarampión fueron debidos a enfermos procedentes de los países del este.
#14 Falla porque NO podemos obligar a esos niños a que se les apliquen las pertinentes pautas correctivas en su calendario vacunal. Eso, por ejemplo.
Y contra el chagas también hay protocolos específicos. Protocolos, que si no se siguen, ponen en riesgo al resto de la población. Exactamente igual que cuando no llevas a tu hijo a vacunar.
Y, por cierto, búscate EVIDENCIA CIENTÍFICA sobre los riesgos de la vacunación.
#14 ¿Y? Ahora los causantes son españoles como tú,y su unica razón es que no les da la gana vacunarse,por mucho que te duela no poder echarles la culpa a los inmigrantes...
#46 ¿Cómo sabes que si estoy vacunado? ¿Tienes datos sobre la nacionalidad de los enfermos del año pasado? ¿Sabes cuántos estaban vacunados y cuántos no? Espero tu respuesta.
#47 El sarampión usualmente dura de 4–12 días, durante los cuales no hay síntomas. Las personas infectadas permanecen contagiosas desde la apariencia de los primeros síntomas hasta los 3–5 días después de la aparición del sarpullido.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sarampi%C3%B3n
#48 Claro, claro. Teniendo en cuenta que los síntomas iniciales (antes de que salgan las características manchas rojas del sarampión) son fiebre y tos, ¿cuántos de estos padres lumbreras aislarán a su niño ante la idea de un simple catarro? En ese periodo de tiempo, a la pobre criatura le da tiempo a infectar a unas cuantas personas, sobre todo teniendo en cuenta que la transmisión es por medio de aerosoles, por lo cual no sólo influye el respirar directamente las gotitas de exudado nasofaríngeo, sino también el contacto directo con personas u objetos salpicados por esas mismas gotitas.
Un poco de sentido común por favor. Que yo pasé el sarampión en mi infancia y doy gracias porque estaba vacunada y la infección fue muchísimo más leve de lo que podría haber sido, que estuve una semana en cama, en una habitación totalmente a oscuras porque la luz me hacía un daño de narices.
#58 El primer síntoma suele ser la aparición de fiebre alta, por lo menos tres días, tos, coriza (nariz moqueante) y conjuntivitis (ojos rojos). La fiebre puede alcanzar los 40 °C (104 °)
#47 Ahí también se comenta que la tasa de mutación es muy baja. el virus no ha mutado desde que se conoce.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sarampi%C3%B3n
#60
¿Tú no tienes niños, verdad? Los pequeñuelos se caracterizan porque su fiebre es muchísimo más alta que la de los adultos, de tal forma que si no alcanza los 39ºC no se considera fiebre como tal Por suerte para todos, también pueden soportar temperaturas más altas que un adulto sin freírse el cerebro.
Y esto es así porque, al carecer de las defensas entrenadas de un adulto, el organismo exacerba uno de sus mecanismos de defensa más primarios, la fiebre, por aquello de que muchos de los microorganismos patógenos para el hombre no soportan temperaturas por encima de los 38ºC
Así que sí, cualquier padre te podrá confirmar que en un resfriado común el niño puede alcanzar tranquilamente los 40ºC. De modo que esa fiebre no es patognomónica ni un especial signo de alarma ante el sarampión.
#62 La fiebre es el aumento temporal en la temperatura del cuerpo, en respuesta a alguna enfermedad o padecimiento.Un niño tiene fiebre cuando su temperatura está en o por encima de estos niveles: 100.4° F (38° C) medida en las nalgas (rectal)
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/003090.htm
¿Y de todas formas qué me quieres decir con eso???? Si está enfermo pues tendrá 39 o 40 (más que los adultos) pero tendrá fiebre y lo notarás.
#76 Te quiero decir que, para el padre que no ha vacunado a su hijo porque "cuando tenga el sarampión y esté en la fase contagiosa lo dejaré en casa, aisladito de los demás", le va a ser muy difícil (por no decir imposible, salvo que haga una virología) distinguir la fiebre que le causa el sarampión de la causada por otro tipo de enfermedad. Así que ¿cómo va a evitar que su niño se convierta en un vector de contagio?
Porque el "fiebre alta (hasta 40ºC)" no quiere decir que siempre se alcance esa temperatura (es lo que tiene la medicina, que no es una ciencia exacta como las matemáticas) y, para cuando se quieren dar los signos patognomónicos (inequívocos) de la enfermedad, ya puede haber contagiado a mucahs personas.
#64 Creo que te has equivocado al enlazar.
#95 Y ahora me diras que tu sacas a tus hijos a la calle cuando tienen fiebre.
#58 Ya. ¿Y...? Supongamos:
Pepe no vacuna a su hijo, por motivos X. Un día, su hijo tiene fiebre, y Pepe no lo lleva al colegio, y lo lleva a la consulta del médico, en cuya salita de espera, dado que se trata de un pediatra, hay doce niños más, algunos de pocos meses, que aún no están vacunados. Morirán. De camino a casa, Pepe decide comprarle a su hijo un dónut (ya se sabe que, cuando vas al médico, tienen que comprarte un dónut). En la panadería hay un matrimonio de edad avanzada que no han sido vacunados, o que tienen el sistema inmune deprimido. Morirán. En la escalera de tu casa, te cruzas con tu vecina, que lleva en el saquito a su bebé. Muerto. Y al día siguiente, viene tu cuñada a ver a su sobrino, y lleva a su hijo. También está muerto.
Tú eres libre de no poner una vacuna a tu hijo, y a cambio, causas, así en una mañana, algo así como una decena de muertes. Enhorabuena, la ETA tenía que recurrir a un carísimo coche bomba para conseguir resultados parecidos.
#48 No he dicho que tú estés o no vacunado,digo que ahora los causantes son españoles,igual que tú eres español, que si a ellos también vas a insultarles o como no son inmigrantes los dejas en paz. Ah, y espero tus datos con respecto a que los inmigrantes son los causantes de todos nuestros males. En cuanto a los que me pides tú,mi afirmación se basa en que si tú,como español, no vacunas a tus hijos, estás contribuyendo a que esa enfermedad se haga más fuerte, hay muchos españoles que lo hacen y esos datos existen.
#12 El chagas no es contagioso entre personas!, o sea si no te lo contagias por la picadura de una vinchuca es totalmente imposible de contagiarse (y la otra posibilidad de contagio que es mediante transfusiones de sangre ya está mas que controlado en los análisis cuando donas).
#1 Lamento haberte votado negativo, es que me he equivocado de boton :(. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Esto deberia de estar duramente penado por dos motivos:
1. Pones en riesgo la vida tu hijo, cosa a la que los padres NO tienen derecho aunque se crean que si. Igual que no puedes permitir que tu hijo consuma cocaina porque correria peligro, no puedes dejarlo sin vacunar por el mismo motivo.
2. Pones en riesgo la vida de los demas niños, ya que tu hijo puede convertirse en un foco de infección para otros niños.
#1 Te votaría positivo pero no cuesta tanto poner que y por. ¡Que no cobran por poner letras!
#56 lo sé, pero lo mandé desde el movil y aun no me he hecho con el teclado
#57 Absuelto quedas. Procederé al voto positivo.
El problema del bulo de los antivacunas es que, como toda teoría conspiranóica (y como muchas religiones, dicho sea de paso), su difusión y defensa comienza con la hijoputez de quien suelta el bulo, pero sobre todo depende de la tozudez, credulidad y poco sentido crítico/lógico/analítico de quien decide creer en él.
Intentar hacer cambiar de opinión a un conspiraníco significa luchar contra las propias causas por las que ese conspiranóico llegó a creer sus movidas en primera instancia; si alguien quiere creer en la homeopatía, en el reiki o en que el Apollo 11 no llegó a la Luna, no me molesta para nada, en definitiva son cosas que afectan a su vida y a su concepción del mundo, pero no me afectan de manera alguna, de la misma manera en que no me afecta en absoluto que alguien sea religioso, hasta aquí todo bien...
El problema es cuando la tozudez y credulidad de un antivacunas puede poner en riesgo a mi hijo: tengo un bebé de 3 meses y hasta que no cumpla los 15 meses no le toca la vacuna contra el sarampión... ¿Qué hago hasta entonces, sabiendo que hay una panda de imbéciles a quienes va a ser muy dificil hacer deponer su actitud por las buenas? Despues de todo, si no les preocupa la salud de sus propios hijos, ¿por qué habría de preocuparles la salud de los demás niños?
Como #1, creo firmemente que a los padres antivacunas se los debería identificar, multar y responsabilizar penalmente de las consecuencias que comporta su decisión, sumado a una campaña masiva de información sobre vacunación: hay que informar a los padres antes que los antivacunas, y alertarlos sobre ello con información simple y comprobable.
Y por último: niño no vacunado, niño que no pueda entrar a una guardería, salir del pais, ir al colegio, ir al club ni hacer ninguna actividad que pueda comportar riesgo para los demas niños: en casita todos los días, jugando a la consola. A ver qué rápido cambian de opinión sus papis new-age con tal de sacarse al crío de encima un rato.
#96 aun asi el no vacunar al niño, pone en riesgo la vida del crio, no debemos dejarle en una situacion de desamparo, una cartilla de vacunacion obligatoria y lo dicho, si no acepta el padre, se le quita la custodia porque no solo hay que mirar por el resto de la poblacion, sino del crio tambien, los que incurren en esa practica peligrosa deben ser procesados y castigados penalmente
Delito contra la salud pública castigado por ley y asunto solucionado.
Sr. Wolf, el sarampión, al igual que la varicela, tienen un tiempo de incubación y un tiempo de contagio en los cuales ya no hay síntomas, pero, oh contrariedad, hay enfermedad y el contagio se produce. Un niño no vacunado puede no presentar síntomas o aparentar estar curado, pero seguir siendo portador del virus, y por lo tanto, ser peligroso para su entorno. Si coincide con un bebé que aún no ha sido vacunado, ese bebé está sentenciado a muerte por culpa de la negligencia de unos padres.
Tú puedes darle a un niño un bollo industrial una vez por semana, o de vez en cuando, y te garantizo que eso, no le matará, ni va a matar a nadie que esté a su alrededor... pero si no le vacunas, puede contraer una enfermedad CONTAGIOSA que infecte a muchas personas de su entorno y que puede ser letal, y lo será, porque la fuerza de la vacuna reside en que todos estemos vacunados, de modo que los casos disminuyan hasta desaparecer... si se siguen dando casos, tarde o temprano, una cepa del virus mutará. Y cuando lo haga, todo el trabajo, estará perdido, por culpa de la negligencia de unos padres. Millones de seres humanos (no exagero, ojalá exagerara), estarán en peligro, por culpa de una estúpida moda new age, según la cual, debemos esterilizar el plato del perro, pero debemos exponer a nuestros hijos a enfermedades mortales, ¡tiene mucho sentido!
No vacunar a un hijo, es amenazar a toda tu comunidad. Es ponerle en peligro a él, pero también a todos los que le rodean. Enfermedades como la varicela, o las paperas, cogidas a tiempo, pueden ser curadas pero:
-¿merece la pena hacer pasar al niño por una enfermedad, por hacerle perder días y semanas de escuela, por que sufra secuelas... sólo por una moda?
-¿merece la pena correr el riesgo de que coja una enfermedad de las que NO se curan "sudando en casa", como la meningitis o la polio?
-¿merece la pena saber que has sido el culpable de la muerte de una persona, quizá de tu propio hijo, cuando se habría evitado de haberle vacunado a tiempo?
#25 Ningún experto de la OMS ha dicho que nos tuvieramos que vacunar o íbamos a morir todos. Este es el tipico argumento de los antivacunas que no se sostiene por ningun lado.
La OMS tiene una definición de pandemia y la gripe A la cumplia al 100%. Ahora bien, que tú y los ignorantes como tú, asocieis la palabra "pandemia" con "muerte, destrucción y fin de la vida en la tierra" es problema tuyo y de los ignorantes como tú.
Por desgracia, los ignorantes como tú también estaban en el gobierno.
#32 la OMS cambió la definición de pandemia justo para que encajara la gripe a.
todos somos ignorantes,pero ignoramos cosas distintas.....
#32 La gripe A fue un fraude lo mires como lo mires y las farmacéuticas se hicieron de oro jugando con el miedo de la gente.
http://detenganlavacuna.wordpress.com/2010/01/27/httpwp-mepdnwa-nq/
#42 ¿y? ¿Acaso la vacuna del sarampión no ha probado su eficacia? Que una fuera un timo no significa que haya que dejar de vacunar.
#32 Por desgracia a los ignorantes como tú también se les permite escribir en sitios públicos en Internet, como Menéame. La mierda que llevan las vacunas (mercurio y derivados, que no se sabe muy bien qué hacen dentro de las vacunas) hacen que a muchos niños se les altere el sistema hormonal y desarrollen en el futuro afecciones autoinmunes, de las cuales algunas variantes tienen nombres tan apasionantes y tranquilizadores como "lupus" o "esclerosis múltiple".
Ignorante.
No tengo ni idea sobre si las vacunas son buenas o malas. Tampoco la tengo sobre cómo arreglar una gotera, cambiar un empaste de una muela o pilotar un avión. Así que en estos temas hago lo que dicen los profesionales que se dedican a estas cosas. Lo siento, hay que ser un estúpido peligroso para no vacunar a tus hijos poque en algún sitio leiste que eso era lo mejor.
#23 Claro, al igual que los expertos de la OMS, que nos decían que nos teníamos que vacunar de la gripe A o íbamos a morir todos
#24 Si no sacas al niño a la calle si está enfermo tampoco va a contagiar a nadie.
#25 «Claro, al igual que los expertos de la OMS, que nos decían que nos teníamos que vacunar de la gripe A o íbamos a morir todos»
Eso se llama falacia del hombre de paja, y se trata de atribuir al contrario un argumento rídiculo que nunca ha defendido sólo para que sea más fácil de desmontar. Sabes perfectamente que la OMS nunca dijo que "fuésemos a morir todos" ni nada mínimamente parecido, así que tu burla está bastante fuera de lugar.
#41 Para mí los hombres de paja son las personas como tú, que tragan con todo sin cuestionarse las cosas
#50 Es irónico que respondas eso a quien cuestiona que la OMS dijese que "íbamos a morir todos", cosa que querías que nos tragasemos.
No hagas ataques personales sólo porque te siente mal que te dejen en evidencia. Tu opinión sobre mí y mi opinión sobre ti no pintan nada aquí.
#25 Si es un tema que te interesa tanto podrías al menos informarte, se desprende una cantidad de ignorancia brutal de tus comentarios, la parte de que si el niño está enfermo sino lo sacas no pones en peligro a nadie ha sido ya sublime.
Un niño gordo no contagia al resto de los vecinos, un niño alimentado mal no contagia y pone en peligro al resto de compañeros, conductas negligentes y perseguible pero sin el agravante de poner en peligro, y potencialmente de muerte, a terceros.
Hay padres que siguen la doctrina Aznar, aquella de "¿Y quién te ha dicho que quiero que conduzcas por mí?" o "Déjame que beba tranquilamente; no pongo en riesgo a nadie ni hago daño a los demás", pero al igual que con el alcohol al volante, el riesgo para el resto de la ciudadanía si que es evidente, y en especial, poner en riesgo la vida de un hijo, al igual que si llevas a tu hijo en el coche mientras conduces borracho.
Castigo penal para ellos!!: a los borrachos que conducen y a los padres que no vacunan a sus hijos.
#17 Dar de comer bollería a tu hijo no hace que tanto él como las personas que le rodean corran un mayor riesgo de contraer una enfermedad contagiosa. Churras y merinas.
La generación esta pseudo hippie new age adoradores del tofu está haciendo más daño que los testigos de Jehová
Christopher Hitchens writes that he learned in 2005 that in Northern Nigeria—a country which at that time was considered provisionally polio free—an Islamic Fatwah was issued declaring that the polio vaccine was a conspiracy by the United States and the United Nations against the Muslim faith, saying that the drops were designed to sterilize the true believers. Subsequently, polio reappeared in Nigeria and spread from there to several other countries.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis
La motivación que haya detrás me es indiferente. Gracias, muchísimas gracias, conspiranoicos.
#124 Con la crisis la inmigración ha pegado un bajón importante, por lo que yo no apuntaría tan alegremente a movimientos migratorios. Y cuando hablas de "eficaz", según dices en otros comentarios, para que una vacuna sea eficaz tendría que no haber un solo infectado por sarampión que estuviera vacunado. Esa definición es errónea.
Por otra parte, la eficacia de las vacunas depende de que su uso sea prácticamente universal. Cada persona vacunada actúa como una barrera contra la enfermedad. Que ahora vengan unos a decir que pueden "permitirse el lujo" de no vacunar a sus hijos (#26) precisamente porque los demás están vacunados es una irresponsabilidad gravísima, es lo que se conoce como "el problema del polizón". Si el porcentaje de antivacunas es lo suficientemente alto, la población en su conjunto deja de ser una barrera efectiva. Que vengan otros pirados a reclamar que la vacuna contra la polio es una conspiración del gobierno de los Estados Unidos y provoquen con su insensatez la reaparición de esta enfermedad en su país (#53) es un auténtico atentado contra la salud humana. Y no es un caso aislado, en el enlace al que me remito hay varios casos similares. De haber sido por vosotros los antivacunas, la viruela nunca se habría erradicado, y la polio tampoco estaría en proceso de ser erradicada.
En cuanto a los datos que reclamas, yo no los tengo. Si tú los tienes, apórtalos. Pero en todo caso me parece irrelevante por lo dicho en el párrafo anterior. Ojalá el programa de vacunación pase a ser obligatorio. Con la salud de los demás no se juega, ni con la de los propios hijos ni con la de los hijos de los demás.
Está hablando ahora mismo en RNE un médico contrario a la vacunación. Dice que en este pais, dada la situación sanitaria, nos podemos "permitir el lujo" (sic) de no vacunar a los niños.
Claro, ahora mismo en España es poco probable morir de sarampión o paperas. De acuerdo. Pero existe la posibilidad. Ciertamente, en España es absurdo vacunar, por ejemplo de fiebre amarilla.
Si todo el mundo toma la misma decisión, el riesgo aumenta inmediatamente. De hecho el sarampión estaba erradicado y ahora hay un caso por mil habitantes. Es como si decido no pagar impuestos, ya que los otros 45.999.999 españoles ya los pagan; total, por uno no se nota.
#26 Yo tampoco digo que no haya que vacunar. Me conformo con que no se obligue a hacerlo.
Y eso de 1/1000 habitantes te lo has inventado. El año pasado no llegaron a los 2 mil casos.
#28 Se lo he oído al un entrevistado en RNE, pero es obvio que el dato está mal: o no se refería a España o es 1 por 100.000. En todo caso la culpa es mía. No obstante ha habido cero casos durante años.
http://www.abcdesevilla.es/20110428/sevilla/sevi-brote-sarampion-roza-casos-201104272347.html
Lo que más me ha llamado la atención es eso de que nos podemos permitir el lujo de no vacunar. ¿Dónde está el lujo?
#28 El hecho de que se deba obligar a hacerlo es por gente como tú.
#28 Ni intentes razonar con ellos, es inutil, una vez que el post ha llegado a portada sin argumentación y sin enlaces, es imposible el razonamiento y te machacan a negativos (creo que ya lo sabes En mi opinión, lo mejor es poner enlaces que apoyen lo argumentado. Lo intentaron ayer Repuntan en Málaga casos de enfermedades ya ´olvidadas´
Repuntan en Málaga casos de enfermedades ya ´olvid...
laopiniondemalaga.esAl margen de lo que diga el sistema, que puede y debe tener la razón, no son pocas las voces en contra de las vacunaciones sistemáticas y obligadas y la controversia muy grande, sobre todo ya que algunos aseguran que causan autismo entre otras afecciones. En España la prensa no habla de según que cosas (república, fraudes bancarios, el corte inglés, etc.) y esta controversia tan generalizada en los paises anglo-parlantes (y otros) raramente traspasa a los medios, como por otro lado casi no hay prensa alternativa, en este pais no se habla del tema . De muestra, un botón, wikipedia, por supuesto solo en inglés http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_controversies Málaga es una de las provincias con mayor número de extranjeros residiendo, que tienen otra manera de ver la función de las vacunas en la sanidad pública, y por eso hay más casos. En mi opinión, el artículo es sensasionalista y sesgado.
Te dejo otro ejempo de resistencia popular a las vacunas, la opinión de Billy Corgan lider de Smashing Pumpkins contra la H1N1 cuando se convirtió en una alarma global vacunarse y que finalmente quedo en nada:
"Por mi parte, no va a ponerme la vacuna por que no confío en quienes hacen las vacunas o el apperatus [sic] detrás de todos para seguir adelante con nosotros a través del miedo Esto no es un juicio... Se trata de una decisión personal basada en la investigación, la intuición, las conversaciones con mi doctor y mi "familia". Si el virus llega para llevarme a casa, es algo entre mí y el Señor. " link latimesblogs.latimes.com/booster_shots/2009/11/billy-corgan-swine-flu-
Es solo un ejemplo y no digo que este tio sea un experto, pero cuando tanta gente como el, con un nombre y reputación, dan la cara, algo debe estar confuso, no?
#97 Power balance no se vende más que en España, lo sabias? Comparar la power balance con la gente antivacunas es meter en el mismo saco dos historias como los huevos y las atracciones de feria, nada que ver.
Menos mal que tu si tienes idea de como funciona la ciencia ( y la prensa en esta España mia y nuestra).
No hay prensa pseudohippy como tu dices, si acaso una o dos publicaciones en grandes ciudades. Los mantras aleccionadores son cosa de vocento, prisa, unidad editorial y planeta, los jefes del kiosko.
Los articulos los tienes en wikipedia, los enlacé en el #68
Estamos sufriendo un retroceso a todos los niveles, volvemos a un oscurantismo anticientífico vergonzante.
#104 El texto que citas en #68 "Si el virus llega para llevarme a casa, es algo entre mí y el Señor. ""
Suena como alguien de quien te puedes fiar.
#26 Sí, yo también acabo de escuchar eso. El hecho de que los casos de sarampión se hayan multiplicado por 10 en tan solo un año ya es muy preocupante, si encima sale gente (incluso médicos para más señas) que defiende alegremente que se pueden permitir el "lujo" de no vacunar, apaga y vámonos.
Vacunación obligatoria salvo que sea un peligro para la salud y punto.
Que hagan caso a los profesionales de la salud y que se castigue con multas y sanciones penales a los padres que no inmunicen a sus hijos.
#21 por ello cuando se conduce negligentemente es un delito, un delito contra la seguridad vial, al igual que no llevar cinturon es sancionable porque no significa que te vayas a hostiar, si es que te gusta el simil de la conduccion.
#24 depende de la enfermedad y de como se contagie por supuesto, pero exponernos a tener focos de contagio por la magufada de unos cuantos new ages es totalmente inaceptable.
Automáticamente acceso denegado a becas, subsidio de paro y cualquier tipo de ayuda. Si pasan de la sociedad que la sociedad pase de ellos.
Pero si coló lo de la Power Balance, ¿cómo cojones no va a colar esto?
#74 Los artículos de Pubmed no vienen del gobierno americano al igual que los blogs que encuentras en el buscador no vienen de Google. Es una base de datos pública de artículos de investigación biológica y médica.
#77 Pubmed filtra y publica los artículos que le interesan, no todos pueden aparecer allí.
Toma, un regalo:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/OMS/oculto/expertos/gripe/cobraron/farmaceuticas/elpepisoc/20100605elpepisoc_3/Tes
#79 Ahí, con dos cojones: «Pubmed filtra y publica los artículos que le interesan, no todos pueden aparecer allí.»
Acabas de demostrar dos cosas:
1 - que no sabes bien lo que es Pubmed y lo confundes con una especie de revista científica.
2 - que para ti desconfiar de la ciencia es un artículo de fe, porque eres capaz de afirmar categóricamente algo para lo que no sólo no tienes fuentes, sino que no tiene ni siquiera sentido.
#92 Estamos en las mismas. Pubmed indexa a las revistas, no todas, pero estas publican lo que les interesa. Y que algo este en pubmed no quiere decir que sea valido. Ahi tambien hay trunyos de estudios.
#83 Bien, así que estás de acuerdo en que MI LIBERTAD como persona individual y libérrima me permite coger una ametralladora y liarme a disparar en cualquier dirección en el centro de Nueva York, ¿no es eso? Si muere alguien como resultado del ejercicio de MI LIBERTAD, que se joda, MI LIBERTAD ES SAGRADA.
#94 ¿sabes lo que es la ironía?
Intentaré ser mas literal, porque veo que si no, no me entiendes o no te entiendo yo.
Si por tu LIBERTAD INDIVIDUAL, coges una ametralladora, la policía te detiene y vas contra la ley. Si por tu LIBERTAD pones en peligro a tus hijos, también debería ser contrario a la ley.
#98 Mi comentario 94 es una respuesta al comentario 83. Podrías argumentar que el comentario 83 es irónico, pero siendo del mismo autor que el 78, sinceramente, no lo creo.
Si te tranquiliza, te confirmo aquí que mi comentario 94 es una exageración irónica y que, una vez más, se cumple la Ley de Poe.
la solución es muy facil: cuando los padres lleven al niño al hospital, factura al canto!
#10 Si fueras medico, y yo no lo soy, no dirias eso, ¿A quien le iva a calzar la hostia el flipao de turno?
Al medico.
#17 No me compares llevarles en un coche con un riesgo potential para toda la comarca. Alguien sin vacunar es como una bomba nuclear en potencia.
#19 Es un riesgo porque también pueden chocar contra otro. Al igual que el enfermo será un riesgo para los que no están vacunados. Si estás vacunado es casi imposible que enfermes.
Y de todas formas, no estar vacunado tampoco implica que vayas a enfermar. Hay otros factores.
Hay muchos argumentos en contra de las vacunas, "que si propagan enfermedades", "que si generan autismo", "que si es un complot de las corporaciones para ganar dinero", yo lo único que respondo a personas que esgrimen esos argumentos es la Viruela. Hace no mas de 60 años la viruela mataba a miles de personas al año en el mundo, hasta que se creó la vacuna y se implemento la campaña de erradicación de la viruela. Hoy en día no existen ( al menos de conocimiento público ) muertes por viruela a tal grado que la vacuna no se aplica ( bonita cosa será si las cepas que hay en laboratorios de Rusia y USA llegaran a liberarse). Así que el que diga que las vacunas no sirven y que a su hijo no lo vacuna lo quiero ver cuando se infecte de un virus curable a ver si no va a permitir que le pongan la vacuna correspondiente.
De los creadores de "La power balance mejora mi equilibrio" y "EL agua magnetizada es mucho mas sana" llega "Yo no vacuno a mi hijo"
El sarampión aumenta... pero, y pregunto, ¿aumenta entre los vacunados también?
A mi me pegaron la escarlatina hace poco, una enfermedad erradicada en Europa en el siglo XX y que según mi médico está rebrotando por causa de la inmigración. Quizás este factor engorde las estadísticas del sarampión aparte de las fiestas de la enfermedad, que veo minoritarias en España.
#35 Cuando yo tenía 4 años la única niña de mi clase que no se vacunó de paperas fuí yo porque estaba en casa mala con escarlatina #37 te hablo de 1985-86 así que de erradicada en el XX nada
¿ Adivinais quien fue la única niña de mis alrededores que desarrolló paperas?
#66 #65 #63 #guantini_1 Yo estoy 100% de acuerdo con todos vosotros. Me explico. Yo creo que no hay que ser tan radical con los que no se vacunan puesto que tenemos que ir con pies de plomo (especialmente con las nuevas vacunas). Las de efectividad más que probada y demostrada sí que deberían ser obligatorias, las otras no.
en la radio galega entrevistaron a una farmacéutica homeópata que dijo, literalmente, que las vacunas propagan enfermedades.
El problema de unos padres ignorantes es un sistema incapaz.
#17 Pero es que esas conductas solo influyen en sus hijos no en los míos. ¿Tanto te cuesta entenderlo?
¡¡No lo entiendo!!
Si es gratis, y necesario ¿por qué se puede oponer unos padres? ¿por qué no es obligatoria por ley?
En la comunidad Valenciana (si, algo bueno tenemos) los niños que no tienen al dia la cartilla de vacunación, no pueden ser matriculados en ninguna escuela.
Y sí, estoy de acuerdo en que sea penable por ley este tipo de conductas antisociales. Sino quieren vacunar a sus hijos que cojan la maleta y se vayan a un lugar remoto. Los demás no tenemos porque exponer a nuestro hijoso a nosotros mismos a este tipo de magufadas.
#83 pues dejemos que conduzcan borrachos o disparen al aire, total su libertad está por encima de la salud de sus hijos, que no de la suya propia.
#86 ¿Qué has fumado?
#90 fumado? Nada. Respondo a #83 de forma ironica.
Si opina que la Libertad individual está por encima de la salud de sus hijos...
Los hijos no son una propiedad, son personas que deben ser protegidas porque no pueden hacerlo por si mismos.
Los ignorantes del movimiento antivacunas de EEUU realizan las llamadas "fiestas de la varicela". http://bit.ly/tQDDih
Mas había que castigar a los que educan en la ignorancia e informan en la mentira...
#17 Por favor, no compares dar de comer bollería a un niño o llevarlo en un coche de más de cien caballos (¿?) con no ponerle una vacuna.
De verdad que tengo que desarrollarlo: @Ragnarok
Lo que no hay que mezclar son las churras con las merinas.
La gripe A fue un montaje de las farmacéuticas, pero eso nada tiene que ver con las vacunas infantiles, que vacunan contra enfermedades que nos parecen una estupidez porque no vemos morir a la gente por la calle, pero eso ocurre porque estamos vacunados.
De la gripe, no hace falta que sea gripe A, muere gente todos los años, los antivirales son apenas experimentales, no hay tratamientos contra los virus mas que la prevención y a esa prevención se la llama vacuna.
Quien no vacuna a sus hijos, les arriesga como quien deja que jueguen sin vigilancia junto a la autopista, "nunca pasa nada hasta que pasa" y deberían ser como mínimo sancionados, porque arriesgan no sus vidas, sino la de sus hijos.
Si falla se podrá poner remedio, no porque falla vamos a permitir una conducta negligente sino criminal ya que no es que no estes vacunado, sino la negacion de vacunar ya que la omision activa de ese deber poner en serio peligro no al niño en cuestion sino al resto de la poblacion.
#16 Pero es que hay muchas más conductas negligentes. Darles de comer bollería, no educarlos bien, llevarlos en un coche de más de 100 caballos... Todo ello conlleva un riesgo para los niños y nadie pide que enchironen a los padres. En cualquier caso es una medida totalmente desproporcionada y más si es por no querer someterse a un tratamiento médico, que también tiene sus riesgos.
La estúpida moda de ser antisistema o alternativo tiene estas consecuencias, eso si luego cuando el nene se ponga malo malo todos a lamentarse.
#49 Ser alternativo o antisistema no lo igualaría yo a ser antivacunas...
#72 tu no, pero muchas personas si, las personas entienden las cosas "a su manera", ese es el "problema".
El pobre niño no tiene la culpa de tener unos padres así, pero ya verían que pasa si el niño se les muriese por su puta culpa, a ver si las vacunas eran tan malas.
¿qué prima la libertad individual o la de la sociedad? Desde mi punto de vista la segunda. Pero me da rabia que la gente no entienda que existen libertades individuales y que a nadie se le debería obligar a vacunar a nadie.
#35 Por supuesto que no hay por qué obligar. También tiene la opción de irse a vivir a una zona "libre" de vacunas e intercambiar con los paisanos divertidas enfermedades contagiosas y potencialmente mortales.
El que quiera libertad, a la selva con los monos. El que quiera disfutar de las ventajas de vivir en sociedad, tendrá que aceptar las normas de esa sociedad, especialmente en algo tan importante.
#35 En casos como el de las vacunas en que la aplicación estricta de la libertad individual puede suponer un grave peligro para la salud pública, la salud pública debería primar sobre la libertad individual.
Creo que es un caso de libro de lo que tú dices en "desde mi punto de vista la segunda [la sociedad debe primar sobre la libertad individual]".
Pues que te quiten a tu niño, irresponsable.
Es usted gilipoyas.....
la enfermedad tuvo libre paso por nuestros aeropuertos con tanto trasiego internacional desde paises exóticos. Esa es la verdadera causa del repunte, esa, y que el sistema de vacunación debería recordar más a los padres de su necesidad. Tenemos una cadena pública que no emite más que campañas de tráfico y no para sensibilizar a la población sobre aspectos de los que a veces los individuos por si mismos no son capaces de comprender.
Lo que me dá miedo es que se inventen otra gripe porcina y nos obligen a vacunarnos.
Efectivamente,.. mi niño no se vacuna..
Sois unos pesados de mucho cuidado, os tragais todas las bolas que os meten. Hablais desde la ignorancia mas absoluta.
Es MENTIRA que la primera causa de muerte en niños pequeños sea el sarampión.
Es mucho mas importante la información VERAZ, y la libertad de decidir de cada padre.
#78 La libertad de cada padre no debe pasar por encima de la salud de los demás y de sus hijos. Es tan sencillo como eso.
#80 La libertad de cada persona es lo MAS IMPORTANTE que tiene cada persona. Terminaremos chutándonos "soma" todas las noches para poder soportar lo que se nos viene encima.
Los que defendeis a capa y espada los mantras que os han enseñado en la prensa (esa que no habla de las farmaceuticas, por que sera? por los anuncios?), preguntaos por que aqui es un tema tabú y en muchos paises (uk, eeuu, etc.) hay un movimiento civil tan feroz contra las vacunas. Pensar que aqui tenemos a la gente mejor informada es un ejercicio tan narcisista como inutil y ridiculo ¿por que hay tanta gente fuera de España peleando para que no vacunen a sus hijos?? Y otra pregunta por que el articulo del correo que enlaza la noticia no permite los comentarios? Por algo será no?
#88 Por lo mismo que se compran Power Balance, cremas que les van a reducir la barriga si moverse del sofá y comiendo pizza, homeopatía, etc, etc
Porque la gente no tiene ni idea de lo que es la ciencia y como funciona.
Si, la prensa reproduce mantras. Sobre todo determinada prensa pseudohippie que defiende cosas como estas. Enséñame artículos científicos en revistas de prestigio con pruebas y te empezaré a escuchar.
#88 ¿Quién lucha por que no vacunen a sus hijos? ¿Qué porcentaje real de padres es decididamente antivacunas? También hay un montón de adeptos a la cienciología en el mundo... quieres decir que todos deberíamos volvernos cienciólogos, o que somos estúpidos por no ser cienciólogos?
#99 Mucha gente lucha para no vacunen a sus hijos, es una controversia global. No digo que te hagas cienciologo, solo que investigues y te enteres del otro punto de vista, luego, tu decides.
#101 Si, y tambien excelentes universidades y muchos premios nobel, de alli o que se han ido a investigar. No todos son como los que mencionas, igual que aqui no todos los españoles encuentran interesantes las revistas del corazón.
#105 Preguntate por que alguien con fama y fortuna pone su nombre en el candelero en contra de las vacunas.
#88 En USA tambien hay mucho gilipollas que cree que la tierra tiene 6000 años y que reniega de la ciencia.
#88 A ver tio, dejate de gilipolleces y mantras y pregunta a tus abuelos de qué y cómo se morian los niños en su época. Mirate las putas estadisticas de mortalidad infantil o la esperanza de vida antes de que se implantase la vacunación generalizada, y luego vuelves aqui a soltar gilipolleces conspiranoicas.
Si hay un "movimiento civil tan feroz" es porque son una panda de gilipollas que al haber crecido entre los algodones de una población vacunada y con asistencia sanitaria no saben lo ques una puta viruela. Que estais jugando con la salud y la vida de la gente, joder.
http://www.elblogalternativo.com/2009/08/22/vacunacion-la-verdad-oculta-documental-australiano-que-desmitifica-las-vacunas-y-critica-la-politica-oficial-al-respecto-12/
#38 http://www.pubmed.gov
#45 perdona pero me cuesta mucho creer cosa que vengan del gobierno americano.
las farmacéuticas se han hecho tan poderosas gracias a aprovecharse al máximo de cada enfermo por lo que no creo que tus fuentes sean más válidas que las mías...