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#17:
No me extraña nada.
La familia de mi mujer vive en Nuremberg.
Con sueldos normales se pueden permitir casas grandes, algunos con jardín, garaje propio.
No ves una reja en las ventanas ni de coña, la gente no vive acojonada con los robos como en Madrid, que es donde nací y donde vivo. Igualmente no se preocupan mucho de cerrar las puertas. En verano cuando hace calor es normal tener la puerta de la calle abierta, y que los niños entren y salgan, jueguen en la calle, etc.
Los precios de la comida son como en Madrid, más o menos.
Los sueldos son bastante más altos.
El transporte público funciona muy bien y es abundante.
Las calles están limpias, la gente respeta las normas (siempre hay vándalos, como en todas partes, pero no es habitual).
Poca basura por la calle, casi no hay graffiti, y si lo hay es en tapias ruinosas, no en casas de vecinos.
Muchas zonas verdes, carriles bicis, y mejor no hablar de los servicios sociales y beneficios varios que proporciona la administración...
Sé que todo lo que he dicho es un tópico, pero es la puñetera realidad.
La familia de mi mujer vive en Nuremberg.
Con sueldos normales se pueden permitir casas grandes, algunos con jardín, garaje propio.
No ves una reja en las ventanas ni de coña, la gente no vive acojonada con los robos como en Madrid, que es donde nací y donde vivo. Igualmente no se preocupan mucho de cerrar las puertas. En verano cuando hace calor es normal tener la puerta de la calle abierta, y que los niños entren y salgan, jueguen en la calle, etc.
Los precios de la comida son como en Madrid, más o menos.
Los sueldos son bastante más altos.
El transporte público funciona muy bien y es abundante.
Las calles están limpias, la gente respeta las normas (siempre hay vándalos, como en todas partes, pero no es habitual).
Poca basura por la calle, casi no hay graffiti, y si lo hay es en tapias ruinosas, no en casas de vecinos.
Muchas zonas verdes, carriles bicis, y mejor no hablar de los servicios sociales y beneficios varios que proporciona la administración...
Sé que todo lo que he dicho es un tópico, pero es la puñetera realidad.
#1:
pero porque? porque tenemos unos sueldos bajísimos, los pisos están por las nubes, la luz, el agua, el internet ya ni te cuento... y entras a comprar comida y solo falta que la cajera del super te apunte con un arma?
#9:
Pues no se de que Madrid hablan, el que yo conozco tiene todo esto:
- Precios del suelo amistosos
- Transporte publico asequible
- Cielo azul constante
- Humor celestial de la gente
- Trafico fluido
- Seguridad en las calles
- Precios del suelo amistosos
- Transporte publico asequible
- Cielo azul constante
- Humor celestial de la gente
- Trafico fluido
- Seguridad en las calles
#41:
#33 Mi humilde opinión como provinciano que va allí por trabajo con cierta frecuencia es que es efectivamente una mierda, y por la mejora laboral que yo allí podría tener (igual otros 600 euracos) no voy ni jarto de vino, todos mis amigos que emigraron allí quieren volverse o irse a otro lado y trabajando como negros viven como ratas..... la ciudad es estresante, no puedes ir a ningún lado sin perder la ostia de tiempo, se acabó lo de salir a tomar algo los Jueves, Viernes y Sábado, se acabó el capricho de cenar en un restaurante medianamente decente por 15 euros, se acabó el meterte un centollo entre pecho y espalda con tu novia por 20 en la tasca marinera , se acabó ir a correr y respirar aire puro al paseo marítimo, y sobre todo hay que aguantar a la peña quemada de la ciudad, que vas a un bar y pagando un pastizal por un cubata aún te lo ponen de favor los tios.
Sin acritud, juro que solo trato de ser descriptivo.
Sin acritud, juro que solo trato de ser descriptivo.
#108:
#102 Necesito unas aclaraciones:
- ¿Vas todos los días al cine/teatro/conciertos? Por otro lado, decirte que si vas andando, felicidades, eso significa que vives en una zona muy completita, y seguramente nada barata, con lo cual el mayor de los problemas que hay de fondo en lo que he expuesto (que es el económico) no te afecta tanto como me afectaba a mí. Por cierto, si puedes ir a todos esos parques en menos de 10 minutos... joer, tienes que ser Flash o algo así, porque mira que yo me movía por Madrid mucho y... 10 minutos es básicamente lo que se tarda en, estando en la boca de una estación de metro, entrar a la estación, tickar, recorrer pasillos, buscar sitio donde esperar en el andén... y esperar a que venga el tren. Ah! y más minutos tardaría si es por ópera/sol y toda esa zona, donde más de una vez he tenido que esperar al siguiente tren para no convertirme en una sardina enlatada
- ¿Prefieres un parque artificialmente construido, antes que un paraje natural? Si es así, está claro que somos muy distintos en cuanto a gustos; es normal, hay gente que le encanta la ciudad...... a mi me gusta la naturaleza bastante más.
- ¿Necesitas estar rodeado de miles de personas para no tener una depresión? Para mi, es más importante sentirme como persona, que como hormiga...
- Yo no tengo el coche en la puerta de casa: simplemente, no necesito coche, porque donde vivo se puede ir a cualquier sitio a pie. Por supuesto, con esto doy por respondido lo de ir a comprar el pan en coche. Ah! y si está algo retirado, puedo ir en bici, sin riesgo de que los superconductores madrileños, que tan bien se creen que conducen (irónicamente hablando, claro) me lleven por delante
- Con respecto a lo del metro de Madrid, yo no he dicho que sea una mierda: todo lo contrario, es de lo mejorcito que hay: sólo hablo del tiempo que gastas en moverte por la ciudad. El tiempo es oro, básicamente es lo más importante que tiene cada uno: hay gente que no le importa gastar todos los días una hora o más en transportarse de un lado para otro... pero sinceramente, a mí no me gusta eso.
- ¿Vas todos los días al cine/teatro/conciertos? Por otro lado, decirte que si vas andando, felicidades, eso significa que vives en una zona muy completita, y seguramente nada barata, con lo cual el mayor de los problemas que hay de fondo en lo que he expuesto (que es el económico) no te afecta tanto como me afectaba a mí. Por cierto, si puedes ir a todos esos parques en menos de 10 minutos... joer, tienes que ser Flash o algo así, porque mira que yo me movía por Madrid mucho y... 10 minutos es básicamente lo que se tarda en, estando en la boca de una estación de metro, entrar a la estación, tickar, recorrer pasillos, buscar sitio donde esperar en el andén... y esperar a que venga el tren. Ah! y más minutos tardaría si es por ópera/sol y toda esa zona, donde más de una vez he tenido que esperar al siguiente tren para no convertirme en una sardina enlatada
- ¿Prefieres un parque artificialmente construido, antes que un paraje natural? Si es así, está claro que somos muy distintos en cuanto a gustos; es normal, hay gente que le encanta la ciudad...... a mi me gusta la naturaleza bastante más.
- ¿Necesitas estar rodeado de miles de personas para no tener una depresión? Para mi, es más importante sentirme como persona, que como hormiga...
- Yo no tengo el coche en la puerta de casa: simplemente, no necesito coche, porque donde vivo se puede ir a cualquier sitio a pie. Por supuesto, con esto doy por respondido lo de ir a comprar el pan en coche. Ah! y si está algo retirado, puedo ir en bici, sin riesgo de que los superconductores madrileños, que tan bien se creen que conducen (irónicamente hablando, claro) me lleven por delante
- Con respecto a lo del metro de Madrid, yo no he dicho que sea una mierda: todo lo contrario, es de lo mejorcito que hay: sólo hablo del tiempo que gastas en moverte por la ciudad. El tiempo es oro, básicamente es lo más importante que tiene cada uno: hay gente que no le importa gastar todos los días una hora o más en transportarse de un lado para otro... pero sinceramente, a mí no me gusta eso.
#31:
#9 Pues el Madrid que yo conozco tiene esto:
- Precios del suelo amistosos (ahí tienes razón, es una vergüenza la especulación, pero me gustaría ver en qué parte de España no lo es, es un problema nacional)
- Transporte publico asequible (recorrerte Madrid por 1 Euro a mi me parece bastante asequible, sinceramente)
- Cielo azul constante (Madrid tiene un cielo precioso, las puestas de sol desde el parque de mi barrio son espectaculares, cuando quieras, te vienes)
- Humor celestial de la gente (yo soy una tia muy simpática, mi familia y amigos también, no sé con qué clase de gente te relaciones)
- Trafico fluido (yo cuando cojo el coche no pillo atasco, será que lo cojo para lo justo y necesario, para lo demás, cojo el transporte público que por 1 euro me lleva)
- Seguridad en las calles (nunca he sufrido percances, ni robos, ni problemas, es más, eso lo he tenido en otras ciudades que visito frecuentemente)
Como en todas partes, cuecen habas, pero qué quieres, es una ciudad de 5.000.000 de habitantes, con sueldos ridículos y precios disparados. Lo bueno y lo malo. También he vivido en otras ciudades y sí, todas tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, pero no creo que Madrid se merezca esa posición. Hombre, si acabasen las obras y no hubiese deudas... en fin (y no, no soy pepera)
#30 ¿Cómo que no hay playa? lo que pasa es que la tenemos algo lejos
- Precios del suelo amistosos (ahí tienes razón, es una vergüenza la especulación, pero me gustaría ver en qué parte de España no lo es, es un problema nacional)
- Transporte publico asequible (recorrerte Madrid por 1 Euro a mi me parece bastante asequible, sinceramente)
- Cielo azul constante (Madrid tiene un cielo precioso, las puestas de sol desde el parque de mi barrio son espectaculares, cuando quieras, te vienes)
- Humor celestial de la gente (yo soy una tia muy simpática, mi familia y amigos también, no sé con qué clase de gente te relaciones)
- Trafico fluido (yo cuando cojo el coche no pillo atasco, será que lo cojo para lo justo y necesario, para lo demás, cojo el transporte público que por 1 euro me lleva)
- Seguridad en las calles (nunca he sufrido percances, ni robos, ni problemas, es más, eso lo he tenido en otras ciudades que visito frecuentemente)
Como en todas partes, cuecen habas, pero qué quieres, es una ciudad de 5.000.000 de habitantes, con sueldos ridículos y precios disparados. Lo bueno y lo malo. También he vivido en otras ciudades y sí, todas tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, pero no creo que Madrid se merezca esa posición. Hombre, si acabasen las obras y no hubiese deudas... en fin (y no, no soy pepera)
#30 ¿Cómo que no hay playa? lo que pasa es que la tenemos algo lejos
#7:
Por si alguien se lo pregunta, ya que los de LD no se han atrevido. Barcelona esta en el puesto 42/50, Madrid en el 48/50 (las otras dos restantes son Seattle y NY).
El "ranking": http://www.mercer.com/referencecontent.htm?idContent=1173105#Top_50_cities:_Quality_of_living
El "ranking": http://www.mercer.com/referencecontent.htm?idContent=1173105#Top_50_cities:_Quality_of_living
#99:
Mi caso particular: he estado viviendo en Madrid 9 años, y ahora vivo en una ciudad pequeñita, es poco más que un pueblo, y aquí teneis los cambios que he notado:
- Tardo de 5 a 10 minutos en ir al trabajo. Teniendo en cuenta que antes tardaba minimo 45 minutos, se puede decir que gano cada día algo más de 1 hora de tiempo para hacer lo que quiera, en vez de "esperar a llegar a casa". Además, vivo en el centro, en un piso de 90m2 que me ha costado la mitad (y no llega) de lo que podría costar en Madrid. Teniendo en cuenta que antes vivía de alquiler, en uno de 70m2, compartido con otras dos personas, y sus respectivas visitas cuando ell@s querían... pues la cosa cambia bastante.
- Puedo comer en casa, con lo cual me ahorro mucha pasta, ya que comer en casa sale más o menos por el 20% de lo que cuesta comer fuera, y organizándose bien, tampoco hace falta mucho tiempo para preparar la comida.
- Puedo ir a la escuela de idiomas, a 2 horas diarias de clase: antes para mi era implanteable, porque era dificilísimo hacerse con plaza, y mucho mas dificil amoldarse al horario que puediese tener la Escuela: y no, no me podía permitir ir a una academia privada, que meten unos sablazos muy serios.
- Puedo ir al gimnasio, por un precio más que asequible: en las grandes ciudades, no bajan de 50-60€ (los baratos), y aquí voy por 30 a uno nuevecito, y más o menos grandote.
- Todos los findes puedo salir de copas, o hacer escapadas a sitios cercanos, ver naturaleza... lo que quiera, porque no estoy hasta el cuello.
- Cuando quiera hacer algo que sólo está en Madrid (porque Madrid lo tiene todo), puedo ir cualquier finde.
En resumen: desde que vivo fuera de Madrid, aún teniendo el mismo sueldo y trabajando en la misma empresa (ahora teletrabajo), se puede decir que gano entre 300-400€ mas por mes, porque mis gastos normales se han reducido drásticamente. Además, lo que pago por hipoteca, es un poquito más de lo que antes se me iba por el alquiler..... y os puedo asegurar que tengo mayor calidad de vida, porque no tengo ni la tercera parte del estrés que tenía antes, ni la tercera parte de los problemas/preocupaciones que me surgían....
Lo siento señores urbanitas: no hay color. Comprendo que quien haya nacido en Madrid, o lleve la mayor parte de su vida allí, la defienda a ultranza.... pero, sin duda, la mayor parte de la gente que va a buscar en Madrid una mejor calidad de vida, se encuentra que, al año, normalmente (a no ser que seas estudiante), está hasta la pelotas (perdón por la expresión). Eso sí, personalmente, me gustaron los 9 años que pasé allí...
Y esto vale para cualquier ciudad grande, no sólo para Madrid
- Tardo de 5 a 10 minutos en ir al trabajo. Teniendo en cuenta que antes tardaba minimo 45 minutos, se puede decir que gano cada día algo más de 1 hora de tiempo para hacer lo que quiera, en vez de "esperar a llegar a casa". Además, vivo en el centro, en un piso de 90m2 que me ha costado la mitad (y no llega) de lo que podría costar en Madrid. Teniendo en cuenta que antes vivía de alquiler, en uno de 70m2, compartido con otras dos personas, y sus respectivas visitas cuando ell@s querían... pues la cosa cambia bastante.
- Puedo comer en casa, con lo cual me ahorro mucha pasta, ya que comer en casa sale más o menos por el 20% de lo que cuesta comer fuera, y organizándose bien, tampoco hace falta mucho tiempo para preparar la comida.
- Puedo ir a la escuela de idiomas, a 2 horas diarias de clase: antes para mi era implanteable, porque era dificilísimo hacerse con plaza, y mucho mas dificil amoldarse al horario que puediese tener la Escuela: y no, no me podía permitir ir a una academia privada, que meten unos sablazos muy serios.
- Puedo ir al gimnasio, por un precio más que asequible: en las grandes ciudades, no bajan de 50-60€ (los baratos), y aquí voy por 30 a uno nuevecito, y más o menos grandote.
- Todos los findes puedo salir de copas, o hacer escapadas a sitios cercanos, ver naturaleza... lo que quiera, porque no estoy hasta el cuello.
- Cuando quiera hacer algo que sólo está en Madrid (porque Madrid lo tiene todo), puedo ir cualquier finde.
En resumen: desde que vivo fuera de Madrid, aún teniendo el mismo sueldo y trabajando en la misma empresa (ahora teletrabajo), se puede decir que gano entre 300-400€ mas por mes, porque mis gastos normales se han reducido drásticamente. Además, lo que pago por hipoteca, es un poquito más de lo que antes se me iba por el alquiler..... y os puedo asegurar que tengo mayor calidad de vida, porque no tengo ni la tercera parte del estrés que tenía antes, ni la tercera parte de los problemas/preocupaciones que me surgían....
Lo siento señores urbanitas: no hay color. Comprendo que quien haya nacido en Madrid, o lleve la mayor parte de su vida allí, la defienda a ultranza.... pero, sin duda, la mayor parte de la gente que va a buscar en Madrid una mejor calidad de vida, se encuentra que, al año, normalmente (a no ser que seas estudiante), está hasta la pelotas (perdón por la expresión). Eso sí, personalmente, me gustaron los 9 años que pasé allí...
Y esto vale para cualquier ciudad grande, no sólo para Madrid
#67:
Los sueldos son una mierda en toda España, así que no merece la pena hablar de ellos. En Madrid son más altos, pero todo lo demás también es más caro, con lo que más o menos (insisto en lo de más o menos) se equipara.
Personalmente no me gusta Madrid. Y con ello no digo que no me gustan las grandes urbes. Barcelona o San Sebastián me parecen mucho mejor para vivir. De hecho no entiendo la posición que le han dado a Barcelona, me ha sorprendido.
Yo vivo en Cáceres, donde los sueldos no son muy altos, pero los precios de casi todo tampoco lo son (menos la vivienda, como en toda España, pero aún así más o menos acorde con los bajos sueldos). La bendición que tenemos las ciudades pequeñas es que si no vives en el extrarradio tienes más tiempo para vivir. La media del madrileño desde que se levanta hasta que llega a su puesto de trabajo es de algunas horas, al menos dos. Yo sin embargo tardo 30 mins desde que me levanto hasta que me siento en mi puesto de trabajo, cuyo "viaje" dura 10 mins, y andando. Los otros 20 para desayuno, ducha y adecentar mínimamente la casa antes de irme.
Tengo amistades en Madrid, y la mayoría de sus habitantes van a casa prácticamente solo a cenar/dormir. Una lástima. Personalmente tengo horario laboral partido y me da tiempo a ir a casa comer, relajarme y despejar la cabeza un rato y volver, y aún me resta mucho tiempo del día para ocio.
Ese es mi concepto de calidad de vida. Entiendo que difiere al de muchos, pero ese es el mío, y personalmente no lo cambiaría por nada.
Personalmente no me gusta Madrid. Y con ello no digo que no me gustan las grandes urbes. Barcelona o San Sebastián me parecen mucho mejor para vivir. De hecho no entiendo la posición que le han dado a Barcelona, me ha sorprendido.
Yo vivo en Cáceres, donde los sueldos no son muy altos, pero los precios de casi todo tampoco lo son (menos la vivienda, como en toda España, pero aún así más o menos acorde con los bajos sueldos). La bendición que tenemos las ciudades pequeñas es que si no vives en el extrarradio tienes más tiempo para vivir. La media del madrileño desde que se levanta hasta que llega a su puesto de trabajo es de algunas horas, al menos dos. Yo sin embargo tardo 30 mins desde que me levanto hasta que me siento en mi puesto de trabajo, cuyo "viaje" dura 10 mins, y andando. Los otros 20 para desayuno, ducha y adecentar mínimamente la casa antes de irme.
Tengo amistades en Madrid, y la mayoría de sus habitantes van a casa prácticamente solo a cenar/dormir. Una lástima. Personalmente tengo horario laboral partido y me da tiempo a ir a casa comer, relajarme y despejar la cabeza un rato y volver, y aún me resta mucho tiempo del día para ocio.
Ese es mi concepto de calidad de vida. Entiendo que difiere al de muchos, pero ese es el mío, y personalmente no lo cambiaría por nada.
#102:
Alucino con algunos comentarios.
Yo vivo en Madrid y ni de coña lo cambiaba por vivir en un pueblo, donde seguramente moriría por depresión.
Me encanta salir a la calle y ver gente. Ir andando al cine, al teatro o a un concierto. Si quiero pasear por un parque me voy al Retiro, al Parque Oeste o a la Casa de Campo, y todo a menos de 10 minutos en metro. ¿Que quiero sierra? Cojo un cercanías y me planto en Navacerrada en 35 minutos. Además, los fines de semana tengo una oferta enorme para salir y socializar más allá del Bar Manolo del pueblo.
¿El metro de Madrid mierda? ¿Dónde habéis visto que se pueda coger un metro en Móstoles y bajarme en Plaza Castilla por 2 euros? En muy poquitas ciudades europeas puedes coger un metro en el aeropuerto y bajarte en el centro.
¿Que no tengo el coche en la puerta de casa? Pues oye hay cosas peores, como tener que coger el coche para ir a comprar el pan. ¿Eso es calidad de vida?
El problema de Madrid son básicamente: el precio de la vivienda y la gente, que suele ser bastante incívica.
Paz y amor.
Yo vivo en Madrid y ni de coña lo cambiaba por vivir en un pueblo, donde seguramente moriría por depresión.
Me encanta salir a la calle y ver gente. Ir andando al cine, al teatro o a un concierto. Si quiero pasear por un parque me voy al Retiro, al Parque Oeste o a la Casa de Campo, y todo a menos de 10 minutos en metro. ¿Que quiero sierra? Cojo un cercanías y me planto en Navacerrada en 35 minutos. Además, los fines de semana tengo una oferta enorme para salir y socializar más allá del Bar Manolo del pueblo.
¿El metro de Madrid mierda? ¿Dónde habéis visto que se pueda coger un metro en Móstoles y bajarme en Plaza Castilla por 2 euros? En muy poquitas ciudades europeas puedes coger un metro en el aeropuerto y bajarte en el centro.
¿Que no tengo el coche en la puerta de casa? Pues oye hay cosas peores, como tener que coger el coche para ir a comprar el pan. ¿Eso es calidad de vida?
El problema de Madrid son básicamente: el precio de la vivienda y la gente, que suele ser bastante incívica.
Paz y amor.
#42:
#31 - Transporte publico asequible (recorrerte Madrid por 1 Euro a mi me parece bastante asequible, sinceramente)
Perdona, eso es si tienes la suerte de tener el metro cerca del origen o el destino, por que en Madrid, si tienes que coger un trasbordo autobús-metro, lo pagas. Y esto no ocurre en una gran cantidad de capitales europeas, donde con el billete tienes entre media hora y la hora completa para cambiar de transporte público.
Un amigo tiene 1 niño que ya paga en el transporte público. Ir al centro le significa billete de autobús + billete de metro. Cuando su otro hijo cumpla los 3 años, se gasta casi un bonometro en ir y volver ¿eso es asequible para una familia? ¿será comprensible que algún día decida que pasa y va en coche aunque se gaste el dinero en un parking?
Y como fuera trasladarse a alguna zona que significara bus+metro+bus, que entonces la broma es muy pesada.
Perdona, eso es si tienes la suerte de tener el metro cerca del origen o el destino, por que en Madrid, si tienes que coger un trasbordo autobús-metro, lo pagas. Y esto no ocurre en una gran cantidad de capitales europeas, donde con el billete tienes entre media hora y la hora completa para cambiar de transporte público.
Un amigo tiene 1 niño que ya paga en el transporte público. Ir al centro le significa billete de autobús + billete de metro. Cuando su otro hijo cumpla los 3 años, se gasta casi un bonometro en ir y volver ¿eso es asequible para una familia? ¿será comprensible que algún día decida que pasa y va en coche aunque se gaste el dinero en un parking?
Y como fuera trasladarse a alguna zona que significara bus+metro+bus, que entonces la broma es muy pesada.
#4:
Si nos lo hubieran contado antes, nos ahorrábamos la corazonada.
#131:
Vivo en Madrid y soy de Madrid y experimento esto en mis carnes. Trato de convencer a todos los votantes del PP que están dejando la ciudad hecha una mierda y no lo consigo, pero...... ¿por qué el titular es tan tremendamete amarillista? Barcelona y Milán están a la par y sólo aparece Madrid. Si a alguien se le hubiese ocurrido subir esta noticia como "Barcelona, una de las peores ciudades para vivir en Europa", ¿no le habrían fundido a negativos? Y con razón, por cierto. Pero si pone Madrid, hay meneo. Será porque la inquina de unos y la auocrítica de otros es más fuerte que la revés.
#118:
#47 Todos mis amigos asturianos que marcharon a Madrid se están volviendo (o se van a otras ciudades como Bilbao) ahora que tienen un poco más de dinero. Dicen que han ido a Madrid porque es donde hay curro y punto, que lo que es vivir es una mierda comparado con Asturias.
Los que no pueden comparar porque siempre han vivido allí es normal que no lo acepten.
Cada vez hay más "paletos de la gran cuidad", que piensan que viven en el mejor de los mundos posibles, cuando es totalmente al revés.
Los que no pueden comparar porque siempre han vivido allí es normal que no lo acepten.
Cada vez hay más "paletos de la gran cuidad", que piensan que viven en el mejor de los mundos posibles, cuando es totalmente al revés.
#119:
He vivido en Viena y en Madrid, la primera y una de las de la cola de esta supuesta lista. Primero viví 12 meses en la capital austriaca y después llegué por otros 12 a Madrid. Las comparaciones son odiosas, pero para mí el cambio supuso un schock. Los meses en Madrid me los pasé mirando el calendario a ver cuando acababa la estancia. La ciudad es muy ruidosa y la educación brilla por su ausencia. Quizás si tuviera 20 tacos, mi opinión sería diferente y valoraría las posibilidades para emborracharme que me ofrece la capital, pero no es el caso.
Comentarios
No me extraña nada.
La familia de mi mujer vive en Nuremberg.
Con sueldos normales se pueden permitir casas grandes, algunos con jardín, garaje propio.
No ves una reja en las ventanas ni de coña, la gente no vive acojonada con los robos como en Madrid, que es donde nací y donde vivo. Igualmente no se preocupan mucho de cerrar las puertas. En verano cuando hace calor es normal tener la puerta de la calle abierta, y que los niños entren y salgan, jueguen en la calle, etc.
Los precios de la comida son como en Madrid, más o menos.
Los sueldos son bastante más altos.
El transporte público funciona muy bien y es abundante.
Las calles están limpias, la gente respeta las normas (siempre hay vándalos, como en todas partes, pero no es habitual).
Poca basura por la calle, casi no hay graffiti, y si lo hay es en tapias ruinosas, no en casas de vecinos.
Muchas zonas verdes, carriles bicis, y mejor no hablar de los servicios sociales y beneficios varios que proporciona la administración...
Sé que todo lo que he dicho es un tópico, pero es la puñetera realidad.
pero porque? porque tenemos unos sueldos bajísimos, los pisos están por las nubes, la luz, el agua, el internet ya ni te cuento... y entras a comprar comida y solo falta que la cajera del super te apunte con un arma?
#9 En realidad has muerto y estás en el cacho de cielo que pilla justo encima de Madrid. Aquí abajo el tema es muy distinto, y en el infierno que pilla debajo de Madrid ya debe ser la hostia.
Pues no se de que Madrid hablan, el que yo conozco tiene todo esto:
- Precios del suelo amistosos
- Transporte publico asequible
- Cielo azul constante
- Humor celestial de la gente
- Trafico fluido
- Seguridad en las calles
#33 Mi humilde opinión como provinciano que va allí por trabajo con cierta frecuencia es que es efectivamente una mierda, y por la mejora laboral que yo allí podría tener (igual otros 600 euracos) no voy ni jarto de vino, todos mis amigos que emigraron allí quieren volverse o irse a otro lado y trabajando como negros viven como ratas..... la ciudad es estresante, no puedes ir a ningún lado sin perder la ostia de tiempo, se acabó lo de salir a tomar algo los Jueves, Viernes y Sábado, se acabó el capricho de cenar en un restaurante medianamente decente por 15 euros, se acabó el meterte un centollo entre pecho y espalda con tu novia por 20 en la tasca marinera , se acabó ir a correr y respirar aire puro al paseo marítimo, y sobre todo hay que aguantar a la peña quemada de la ciudad, que vas a un bar y pagando un pastizal por un cubata aún te lo ponen de favor los tios.
Sin acritud, juro que solo trato de ser descriptivo.
Si nos lo hubieran contado antes, nos ahorrábamos la corazonada.
Por si alguien se lo pregunta, ya que los de LD no se han atrevido. Barcelona esta en el puesto 42/50, Madrid en el 48/50 (las otras dos restantes son Seattle y NY).
El "ranking": http://www.mercer.com/referencecontent.htm?idContent=1173105#Top_50_cities:_Quality_of_living
#9 Pues el Madrid que yo conozco tiene esto:
- Precios del suelo amistosos (ahí tienes razón, es una vergüenza la especulación, pero me gustaría ver en qué parte de España no lo es, es un problema nacional)
- Transporte publico asequible (recorrerte Madrid por 1 Euro a mi me parece bastante asequible, sinceramente)
- Cielo azul constante (Madrid tiene un cielo precioso, las puestas de sol desde el parque de mi barrio son espectaculares, cuando quieras, te vienes)
- Humor celestial de la gente (yo soy una tia muy simpática, mi familia y amigos también, no sé con qué clase de gente te relaciones)
- Trafico fluido (yo cuando cojo el coche no pillo atasco, será que lo cojo para lo justo y necesario, para lo demás, cojo el transporte público que por 1 euro me lleva)
- Seguridad en las calles (nunca he sufrido percances, ni robos, ni problemas, es más, eso lo he tenido en otras ciudades que visito frecuentemente)
Como en todas partes, cuecen habas, pero qué quieres, es una ciudad de 5.000.000 de habitantes, con sueldos ridículos y precios disparados. Lo bueno y lo malo. También he vivido en otras ciudades y sí, todas tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, pero no creo que Madrid se merezca esa posición. Hombre, si acabasen las obras y no hubiese deudas... en fin (y no, no soy pepera)
#30 ¿Cómo que no hay playa? lo que pasa es que la tenemos algo lejos
#31 - Transporte publico asequible (recorrerte Madrid por 1 Euro a mi me parece bastante asequible, sinceramente)
Perdona, eso es si tienes la suerte de tener el metro cerca del origen o el destino, por que en Madrid, si tienes que coger un trasbordo autobús-metro, lo pagas. Y esto no ocurre en una gran cantidad de capitales europeas, donde con el billete tienes entre media hora y la hora completa para cambiar de transporte público.
Un amigo tiene 1 niño que ya paga en el transporte público. Ir al centro le significa billete de autobús + billete de metro. Cuando su otro hijo cumpla los 3 años, se gasta casi un bonometro en ir y volver ¿eso es asequible para una familia? ¿será comprensible que algún día decida que pasa y va en coche aunque se gaste el dinero en un parking?
Y como fuera trasladarse a alguna zona que significara bus+metro+bus, que entonces la broma es muy pesada.
#102 Necesito unas aclaraciones:
- ¿Vas todos los días al cine/teatro/conciertos? Por otro lado, decirte que si vas andando, felicidades, eso significa que vives en una zona muy completita, y seguramente nada barata, con lo cual el mayor de los problemas que hay de fondo en lo que he expuesto (que es el económico) no te afecta tanto como me afectaba a mí. Por cierto, si puedes ir a todos esos parques en menos de 10 minutos... joer, tienes que ser Flash o algo así, porque mira que yo me movía por Madrid mucho y... 10 minutos es básicamente lo que se tarda en, estando en la boca de una estación de metro, entrar a la estación, tickar, recorrer pasillos, buscar sitio donde esperar en el andén... y esperar a que venga el tren. Ah! y más minutos tardaría si es por ópera/sol y toda esa zona, donde más de una vez he tenido que esperar al siguiente tren para no convertirme en una sardina enlatada
- ¿Prefieres un parque artificialmente construido, antes que un paraje natural? Si es así, está claro que somos muy distintos en cuanto a gustos; es normal, hay gente que le encanta la ciudad...... a mi me gusta la naturaleza bastante más.
- ¿Necesitas estar rodeado de miles de personas para no tener una depresión? Para mi, es más importante sentirme como persona, que como hormiga...
- Yo no tengo el coche en la puerta de casa: simplemente, no necesito coche, porque donde vivo se puede ir a cualquier sitio a pie. Por supuesto, con esto doy por respondido lo de ir a comprar el pan en coche. Ah! y si está algo retirado, puedo ir en bici, sin riesgo de que los superconductores madrileños, que tan bien se creen que conducen (irónicamente hablando, claro) me lleven por delante
- Con respecto a lo del metro de Madrid, yo no he dicho que sea una mierda: todo lo contrario, es de lo mejorcito que hay: sólo hablo del tiempo que gastas en moverte por la ciudad. El tiempo es oro, básicamente es lo más importante que tiene cada uno: hay gente que no le importa gastar todos los días una hora o más en transportarse de un lado para otro... pero sinceramente, a mí no me gusta eso.
Los sueldos son una mierda en toda España, así que no merece la pena hablar de ellos. En Madrid son más altos, pero todo lo demás también es más caro, con lo que más o menos (insisto en lo de más o menos) se equipara.
Personalmente no me gusta Madrid. Y con ello no digo que no me gustan las grandes urbes. Barcelona o San Sebastián me parecen mucho mejor para vivir. De hecho no entiendo la posición que le han dado a Barcelona, me ha sorprendido.
Yo vivo en Cáceres, donde los sueldos no son muy altos, pero los precios de casi todo tampoco lo son (menos la vivienda, como en toda España, pero aún así más o menos acorde con los bajos sueldos). La bendición que tenemos las ciudades pequeñas es que si no vives en el extrarradio tienes más tiempo para vivir. La media del madrileño desde que se levanta hasta que llega a su puesto de trabajo es de algunas horas, al menos dos. Yo sin embargo tardo 30 mins desde que me levanto hasta que me siento en mi puesto de trabajo, cuyo "viaje" dura 10 mins, y andando. Los otros 20 para desayuno, ducha y adecentar mínimamente la casa antes de irme.
Tengo amistades en Madrid, y la mayoría de sus habitantes van a casa prácticamente solo a cenar/dormir. Una lástima. Personalmente tengo horario laboral partido y me da tiempo a ir a casa comer, relajarme y despejar la cabeza un rato y volver, y aún me resta mucho tiempo del día para ocio.
Ese es mi concepto de calidad de vida. Entiendo que difiere al de muchos, pero ese es el mío, y personalmente no lo cambiaría por nada.
#17 Hombre, pero no me puedes comparar Madrid (con más de 3.000.000 de habitantes) con Nuremberg (con unos 500.000).
Siempre he pensado que cualquier ciudad que supera los 500.000 habitantes deja de ser cómoda para vivir, y llegado al millón, la hace inhumana.
#39 Cuando tengas un cáncer y no puedas pagarte el tratamiento, recuerda lo que has dicho. Yo preferiré pagar mis impuestos.
Mal en Madrid? que dices? si aqui hay mucha fiesta, si "como en España en ningun ladO" (añadase mas topicos de autoconvencimiento)
En fin, nada nuevo, algun dia abriremos los ojos?
Mi caso particular: he estado viviendo en Madrid 9 años, y ahora vivo en una ciudad pequeñita, es poco más que un pueblo, y aquí teneis los cambios que he notado:
- Tardo de 5 a 10 minutos en ir al trabajo. Teniendo en cuenta que antes tardaba minimo 45 minutos, se puede decir que gano cada día algo más de 1 hora de tiempo para hacer lo que quiera, en vez de "esperar a llegar a casa". Además, vivo en el centro, en un piso de 90m2 que me ha costado la mitad (y no llega) de lo que podría costar en Madrid. Teniendo en cuenta que antes vivía de alquiler, en uno de 70m2, compartido con otras dos personas, y sus respectivas visitas cuando ell@s querían... pues la cosa cambia bastante.
- Puedo comer en casa, con lo cual me ahorro mucha pasta, ya que comer en casa sale más o menos por el 20% de lo que cuesta comer fuera, y organizándose bien, tampoco hace falta mucho tiempo para preparar la comida.
- Puedo ir a la escuela de idiomas, a 2 horas diarias de clase: antes para mi era implanteable, porque era dificilísimo hacerse con plaza, y mucho mas dificil amoldarse al horario que puediese tener la Escuela: y no, no me podía permitir ir a una academia privada, que meten unos sablazos muy serios.
- Puedo ir al gimnasio, por un precio más que asequible: en las grandes ciudades, no bajan de 50-60€ (los baratos), y aquí voy por 30 a uno nuevecito, y más o menos grandote.
- Todos los findes puedo salir de copas, o hacer escapadas a sitios cercanos, ver naturaleza... lo que quiera, porque no estoy hasta el cuello.
- Cuando quiera hacer algo que sólo está en Madrid (porque Madrid lo tiene todo), puedo ir cualquier finde.
En resumen: desde que vivo fuera de Madrid, aún teniendo el mismo sueldo y trabajando en la misma empresa (ahora teletrabajo), se puede decir que gano entre 300-400€ mas por mes, porque mis gastos normales se han reducido drásticamente. Además, lo que pago por hipoteca, es un poquito más de lo que antes se me iba por el alquiler..... y os puedo asegurar que tengo mayor calidad de vida, porque no tengo ni la tercera parte del estrés que tenía antes, ni la tercera parte de los problemas/preocupaciones que me surgían....
Lo siento señores urbanitas: no hay color. Comprendo que quien haya nacido en Madrid, o lleve la mayor parte de su vida allí, la defienda a ultranza.... pero, sin duda, la mayor parte de la gente que va a buscar en Madrid una mejor calidad de vida, se encuentra que, al año, normalmente (a no ser que seas estudiante), está hasta la pelotas (perdón por la expresión). Eso sí, personalmente, me gustaron los 9 años que pasé allí...
Y esto vale para cualquier ciudad grande, no sólo para Madrid
Alucino con algunos comentarios.
Yo vivo en Madrid y ni de coña lo cambiaba por vivir en un pueblo, donde seguramente moriría por depresión.
Me encanta salir a la calle y ver gente. Ir andando al cine, al teatro o a un concierto. Si quiero pasear por un parque me voy al Retiro, al Parque Oeste o a la Casa de Campo, y todo a menos de 10 minutos en metro. ¿Que quiero sierra? Cojo un cercanías y me planto en Navacerrada en 35 minutos. Además, los fines de semana tengo una oferta enorme para salir y socializar más allá del Bar Manolo del pueblo.
¿El metro de Madrid mierda? ¿Dónde habéis visto que se pueda coger un metro en Móstoles y bajarme en Plaza Castilla por 2 euros? En muy poquitas ciudades europeas puedes coger un metro en el aeropuerto y bajarte en el centro.
¿Que no tengo el coche en la puerta de casa? Pues oye hay cosas peores, como tener que coger el coche para ir a comprar el pan. ¿Eso es calidad de vida?
El problema de Madrid son básicamente: el precio de la vivienda y la gente, que suele ser bastante incívica.
Paz y amor.
#25 yo vivo en Munich, que pasa del millon de habitantes y no es en absoluto inhumana. Con 1.4 millones de habitantes (y un area de influencia de 2.6 millones) suscribo todo lo que dice #17, punto por punto. Ni un chicle pegado en las aceras, ni una pintada, ni cristales rotos, ni pasa nada si te olvidas el candado de la bici, ni rejas en las ventanas, una oferta cultural (cines, teatros, conciertos) y de ocio (esqui, senderismo, lagos para navegar/nadar en verano/patinar en invierno...) envidiable, comer cuesta lo mismo que en Madrid (o menos), la educacion de la gente es exquisita, la ciudad esta limpisima y bien cuidada, no pago por mi alquiler mas de lo que pagan mis amigos de Madrid y cobro un pelin (o dos) mas, el metro cuadrado de vivienda de lujo esta al precio de barrio residencial normalillo de Madrid... y en cuanto a los servicios publicos... casi mejor no empiezo.
Y que conste que a mi me gusta muchisimo Madrid.
Pero el ambiente en Madrid vale por todo.
Pero está Cristiano Ronaldo, que lo compensa todo...
...
...
...
...
... ¿no?
Me encanta lo bien hecho que está el artículo...
Madrid [...] Se sitúa en la cuadragésimo tercera posición
miras la lista y sale la 48.
El único dato importante que tiene la noticia, y van y la cagan
#9 supongo que es ironía no???
Es que en Madrid tenemos "Esperanza"
Para emigrar donde se apunta uno?????
No puede ser, si dicen Esperanza y Gallardón que estamos a la cabeza del mundo en nosecuantas cosas y que por eso hay que gravar todo con impuestos.
#17 Seguro que el precio de la comida no es igual que en Madrid en Nürnberg.
En Alemania comes en restaurantes y muy bien (mejor que en España) por muchísimo menos que en España. Y todo el personal cotiza a la seguridad social completamente y hace estrictamente las horas que tocan. Y el empresario hostelero gana dinero.
Lo que nos lleva que en España son unos 'mafias' la mayoría de ellos.
Lo de la seguridad, yo creo que es más obsesión Española, que realidad. Yo me he dejado toda la noche en España, con la puerta y las llaves puestas y no ha pasado nada. Y de estas me han pasado muchas, porque soy muy despistado.
#24 En cuanto a ir en bici por Madrid, sin embargo, es toda una delicia. Y no digamos en pleno mes de julio.
Estoy completamente de acuerdo con los que opinan que mi ciudad es una bazofia inaguantable. Sólo los barrios ricos merecen algo la pena. Para integrantes del populacho, como yo, lo único que nos queda es arrasarla hasta los cimientos y luego echar sal por encima.
#31 Madrid tiene 3.200.000 habitantes.
#13 Bueno, no soy muy afín a estos tipos, pero me temo que el que la ha cagado eres tú... ya que citas cita todo el contexto:
"Con todo, en el apartado de transporte tampoco destaca demasiado. Se sitúa en la cuadragésimo tercera posición, justo por encima de Birmingham..."
Es decir, se refiere a la segunda tabla, en la que efectivamente ocupa ese puesto (que casualmente es el que ocupaba el año pasado en la otra tabla, a lo mejor te has dejado llevar por eso...)
En fin, que esta vez no la han cagado...
¿¿¿¿¿¿Y desde cuando Bagdad es una capital europea????????? no entiendo na
Pero la Comunidad de Madrid es un paraiso,¡que pillines,estos de Libertad Digital¡
Leyendo el artículo parece como si los de Libertad Digital tuviesen algo en contra de Gallardón... /Mode ingenuo Off.
jajajaja el estudio está hecho respecto a Nueva York, donde NY tiene un coeficiente 100... pues prefiero vivir en Barcelona o Madrid 1000 veces antes que en Nueva York.
Y respecto a que estén las últimas... pues hasta cierto punto es normal: he estado en Viena, Zurich, Munich, Londres... y en algunas cosas si que están a años luz
Aqui un "gato" de toda la vida
De 5-7 años a esta parte Madrid se ha vuelto un sitio insufrible. Demasiada gente en TODOS los sitios....
#17 Vete a vivir a un pueblo.
Yo saco el coche del garaje, mientras cierro la puerta, tengo el coche en la calle, encendido, con las puertas abiertas, y la cartera y el móvil dentro y nadie me lo roba.
Se te cae el monedero en la calle, y al rato te llama alguien que ha pasado por alli preguntando si es tuyo y sin haberlo abierto.
A 50 metros de tu casa tienes el verde de la montaña, romero para la paella, pinos para sombra y horizonte para contemplar.
Eso sí, tias buenas no hay, pero el resto y más lo tienes.
#47 Todos mis amigos asturianos que marcharon a Madrid se están volviendo (o se van a otras ciudades como Bilbao) ahora que tienen un poco más de dinero. Dicen que han ido a Madrid porque es donde hay curro y punto, que lo que es vivir es una mierda comparado con Asturias.
Los que no pueden comparar porque siempre han vivido allí es normal que no lo acepten.
Cada vez hay más "paletos de la gran cuidad", que piensan que viven en el mejor de los mundos posibles, cuando es totalmente al revés.
Vivo en Madrid y soy de Madrid y experimento esto en mis carnes. Trato de convencer a todos los votantes del PP que están dejando la ciudad hecha una mierda y no lo consigo, pero...... ¿por qué el titular es tan tremendamete amarillista? Barcelona y Milán están a la par y sólo aparece Madrid. Si a alguien se le hubiese ocurrido subir esta noticia como "Barcelona, una de las peores ciudades para vivir en Europa", ¿no le habrían fundido a negativos? Y con razón, por cierto. Pero si pone Madrid, hay meneo. Será porque la inquina de unos y la auocrítica de otros es más fuerte que la revés.
Y el clima?
Y el salir de marcha todos los dias?
Y la siesta?
Y los toros?
Y la simpatía epañola?
Estos de Mercer son unos berzotas
(was ironic mode)
No lo será tanto cuando todos los asturianos marchan en bandadas para allí. No quiero decir que Madrid sea un paraíso, al contrario, será un infierno, pero Asturias es mucho peor.
En Madrid, será jodido pagar una hipoteca o un alquiler con de 1000 euros con un sueldo de 1500 euros, pero en Asturias más jodido es pagar una hipoteca o alquiler de 500 euros con un sueldo de 600 euros, y si estás en el paro, peor todavía.
Porque no lo olvidemos, España lleva unos meses en crisis, pero Asturias lleva en crisis desde que tengo uso de razón.
Así que menos victimismo, que volvemos otra vez al Madrid=España que tanto gusta a los medios por paletismo e ignorancia.
He vivido en Viena y en Madrid, la primera y una de las de la cola de esta supuesta lista. Primero viví 12 meses en la capital austriaca y después llegué por otros 12 a Madrid. Las comparaciones son odiosas, pero para mí el cambio supuso un schock. Los meses en Madrid me los pasé mirando el calendario a ver cuando acababa la estancia. La ciudad es muy ruidosa y la educación brilla por su ausencia. Quizás si tuviera 20 tacos, mi opinión sería diferente y valoraría las posibilidades para emborracharme que me ofrece la capital, pero no es el caso.
#102 Entre una ciudad y un pueblo perdido hay un termino medio. Hay capitales de provincia muy vivas, con una oferta cultural amplia y con una vida social que ya quisieran muchos barrios de la capital.
Yo vivo en Madrid y creo que moriré aquí, pero siempre he tenido muy claro que para salirme de la capital a una ciudad dormitorio me iba a una capital de provincias y mejoraría mi calidad de vida 1000 veces. Por suerte, me he logrado quedar dentro del circulo de la M30 y junto a un parque, por lo que no me planteo el cambio.
Pero España no era un donut??¿
#39 Espero que nunca necesites algo que no puedas pagar, un corazón o un riñon por ejemplo.
Porque supongo que no admitiras que nadie te lo done de forma gratuita, sino que insistirás en pagar por ello.
La verdad es que para cualquiera que viva aquí eso no es noticia, ni tampoco hace falta que vengan de fuera a decirnos lo que ya sabemos. Esta ciudad cada día es más inhabitable, más gris, más paleta y más espantosa gracias a los que nos gobiernan a nivel municipal, regional y estatal. Por favor, que no hagan más “mejoras”. Que nos dejen como estamos.
#112 Dios mío, qué horror debe haberse vuelto España desde que me fui. Si en Alemania sólo me llega al banco el 45% de mi sueldo bruto... ¡qué mal lo debes estar pasando tú! ¿En serio tu neto es también la mitad de tu bruto? Pobrecito.
Por cierto, la productividad no se consigue por las buenas, se consigue cuando la cultura de tu país no es la del pelotazo.
La calidad de vida de una ciudad es una de las cosas más relativas del mundo. No busca lo mismo un estudiante de 18 años que una pareja de 38 con dos niñas.
Yo siempre he pensado que habría que recopilar datos cuantitativos objetivos (numero de cines por habitante, numero de bares, temperaturas, hora de apertura de las discotecas, transporte público, y mil cosas más), y hacer una serie de preguntas para otorgar pesos a cada factor: ¿Prefieres un clima cálido o frío? ¿Te gusta la lluvia? ¿Cuantas veces te vas de cañas? ¿Te gusta la ópera?.... Así saldrían listas personalizadas mucho más interesantes.
#9 Cielo azul constante
Gracias a la capa/cúpula de mier.. contaminación que tenemos encima eso sería algo así como cielo en negrita .
Ese estudio de Madrid lo realizó hace decadas Leño,osease, Rosendo y decía :..es una mierda este Madrid, que ni las ratas quieren vivir..."
Y si mal no recuerdo ese chaval sabía de lo que hablaba y canta;tenemos un ombligo que no nos deja ver la realidad.
#102 Yo admito que he alucinado un poco con el tuyo, por no decir bastante.
· Comparar una ciudad normal, de capital de provincia como decía alguien más arriba, con una gran urbe, lo entiendo.
· Comparar una ciudad normal con un pueblo más o menos grande, lo entiendo.
· Comparar una gran urbe, como es Madrid, con un pueblo al que le quedan 50 años de vida, que es lo que estás describiendo, me parece una soberana estupidez
Sin ánimo alguno de ofender, es que no tiene sentido la comparación que has hecho. Una ciudad normal tiene prácticamente todo lo que describes: teatro, cine parajes naturales... Unas más otras menos, pero lo tienen.
Que la oferta ocio/cultural sea mayor en las grandes urbes, por supuesto, pero de ahí a que no haya nada o a decir que no sea suficiente, pues esto último según para quién, como todo.
Pero por favor, la próxima vez que compares algo, que tenga algo más de coherencia.
PD: Una lástima que necesites estar rodeado de tantísima gente para no deprimirte. Supongo que irás en bus o metro en los viajes, en lugar de tu coche y solo, porque si no te estampas contra algún arbol. Es broma
#2, no te confundas, se toma como base NY con un coeficiente de 100, como punto de partida, y a partir de ahi se le dan puntos al resto de ciudades, que pueden tener mas o menos puntos. Por eso NY esta incluso en peor posición que Madrid, en la 49.
#21 Tiempo al tiempo, que ya me gustaria a mi que Albacete tuviese playa
Yo las veces que he ido a Madrid me he encontrado con: buen clima, gente abierta y simpática, precios muy parecidos a mi ciudad (Bilbao), otro ritmo de vida más pausado (puede que fuera por que no iba por cuestiones de trabajo), mucha vida por las calles, y un entramado de transporte sobre todo en cuanto a metro más que aceptable.
#13 No te quejes. Al menos utilizan el ordinal y no el partitivo, como suele suceder en estos casos.
Es curiosísimo, el mercado de los estudios. Me refiero a los ehtudios de los ehpertos.
Conozco unas cuantas personas, más de una docena, que se han venido a vivir a Madrid o a Barcelona desde países noreuropeos. Se han venido a vivir y a trabajar porque les gusta el clima y el ambiente. Hay ehtudios (mejores sitios para vivir para los expatriados, creo recordar) que indican que las ciudades mediterráneas y de la costa oeste de EEUU son las mejores.
Imaginaos: tenemos en el mercado dos ehtudios que dicen exactamente lo contrario. Como no son trabajos científicos, nadie se va a meter con eso.
Ahora, eres jefecillo de un medio de comunicación, en cualquier lugar del mundo, y odias o amas al alcalde de tu ciudad. Pues, en consecuencia, publicitas un ehtudio u otro. Fácil, ¿verdad?
#24 Por lo menos Munich no se colapsa cuando cuajan 2 cm de nieve
Serà porque al llegar agosto... Vaya, vaya aquí no hay playa!!!!
#99 Incluso hay madrileños que no la defienden, como es mi caso. Y te cuento que ya mis bisabuelos tenían una vaquería en el lugar donde hoy está el Pirulí...
Saldrá ahora Aguirre a hacer declaraciones? o mejor aún, saldrá el PP para pedir explicaciones al Gobierno?
Ahora en serio, como dice #100 es un lugar impresionante. Añadiría Baden-Württemberg, sede de Mercedes-Benz y Porsche. El sur de Alemania es precioso y el gran motor económico de Europa.
En Baviera y Baden juntas (23 millones de habitantes) hay los mismos parados que en Cataluña (7,4 millones) y no muchos más que en Madrid (6,4 millones)
#39 Hay muchos motivos para que la sanidad sea pública y entre ellos están motivos económicos. Por cierto a lo que te dice uno de ojala algún día tengas cáncer ¿sabes porque te lo dice? Una sesion de quimioterapia cuesta 3000 euros y un simple análisis de sangre de esos que te haces al año no recuerdo bien pero valen 100 euros tranquilamente. La sanidad debe de ser pública, y eso que yo soy liberal pero hay mercados que por sus fallos deben ser públicos.
mediterranean FAIL
#50 Lo decia por el mito de 'en españa se vive mejor que en alemania'. Claro, alli cobran el doble, los precios de todo son similares, tienen mejor sanidad, mejor educacion, mejores servicios...
Pero aqui hay sol y paella... ya sabes... se vive mejor... no nos podemos quejar...
Por aquí hay a mucha gente que le hace falta un paseo por Madrid...
¿Ciudad triste y gris? ¿Habéis estado en Londres o París? Eso es gris. En Madrid tenemos un cielo precioso(contaminación incluida, de la que no te cercioras hasta que sales a las afueras), es la segunda ciudad del mundo en arboles dentro del núcleo urbano, después de Tokyo.
Tienes todo tipo de barrios, desde barrios céntricos y ajetreados, barrios ricos, barrios "de toda la vida" en los que aún huele a leña cuando caminas por sus calles, barrios "modernitos", fiesteros...
¿que la gente es incivica? depende lo que entendamos por incívica, por ejemplo, es una de las pocas grandes ciudades del mundo donde no te sientes solo, donde se te puede ir la pinza y ponerte a hablar con la gente del metro. ¿Habéis probado a preguntar como se va a un sitio en el autobús? Se acaba uniendo hasta el conductor para explicarte como ir (ahora saldrá el típico que contará su mala experiencia en Madrid basada en como un mendigo le tocó el culo a su novia y generalizando así a todos sus habitantes).
Además, creo que el titular es tremendamente amarillista. ¿Madrid se queda casi a la par que Barcelona y solo aparece Madrid en el titular? Qué chachi. Pero claro, si no no habría llegado a portada
Por cierto, estoy seguro de que hay lugares mucho mejores para vivir que Madrid, pero para nada es la última. Ni Barcelona tampoco claro, una ciudad tan bien planificada urbanisticamente, con playa...
Es decir, el mayor problema para mi, los altos precios de la vivienda en relación con los sueldos. Por lo demás, el que no quiera vivir en una ciudad ajetreada, que no viva en ciudades grandes, es tan simple como eso, si quiero tranquilidad y campo, me voy a un pueblo o a una ciudad pequeña(viví unos años en Málaga y se vive de puta madre).
¿Viena? Imposible. Este estudio está amañado por los catalanes fijo. La mejor del mundo mundial es Valencia que lo dicen en Canal 9 todos los días y Canal 9 no miente.
Bueno, ahora ya en serio, he vivido en Madrid 3 años (desde el 69 al 72, es decir desde los 7 a los 10 años) y no he vuelto a ir y en fin...ya se sabe que los recuerdos de infancia siempre se tienen idealizados pero cuando hablo con amigos madrileños y les cuento mis recuerdos de todos los sitios de los que tengo nostalgia todos me cuentan que ya no existen tal y como los recuerdo.
Creo que para una ciudad la conservacion patrimonial, urbanística y paisajística es fundamental para una buena calidad de vida y se eso se sabe en gran parte de Europa, donde puedes ver barrios enteros con edificios del siglo XVIII en perfecto estado de conservación y uso. Por lo contrario en España se arrasa alegremente como por desgracia va a ocurrir en el barrio del Cabanyal de Valencia.
#24 Sin acritud, al reirte de la calidad de vida de Münich has hecho uno de los comentarios más infelices de toda la historia de Menéame. ¿Vas en serio o estabas con unas cuantas cervezas encima? Tasa de paro del 5.6%, sede de la BMW, Siemens, MAN, Allianz... una vida cultural increíble, una ciudad que no llega a los 1,4 millones de habitantes. No sé, en serio, antes de hacer ciertos comentarios o pensamos un poco o nos callamos. Sin acritud.
#72 Tu no usas el S-bahn (cercanías) en Alemania ¿verdad? porque algunas estaciones, no las del centro de Munich (zona innenstadt), pero a la que sales del nucleo urbano si, son bastante deplorables.
Y lo de ir con cervezas de lata, sobretodo en fines de semana, y dejarlas chorreando en el tren es como muy habitual como para que no te hayas dado cuenta. Y eso que, coincido contigo, Munich y Nürnberg son de las limpias de Alemania. Colonia - Dusseldorf, ahí si que son guarros. En Wuppertal tienen una especie de monorail como medio de transporte (Schewebebahn) y las nuevas estaciones las hicieron de cristal. Se ve que no se les ocurrió pensar que el cristal había que limpiarlo, porque ahí está años y años sin limpiarse que da asquito.
Alemania me gusta. Es un país del que podemos aprender mucho, pero me fastidian mucho los que salen de España y todo lo de otro país es bueno y no saben analizar de forma justa lo bueno y lo malo de su país y del país adoptivo.
Ni todo es bueno, ni todo es malo. Y los alemanes son bastante más guarros de la imagen que se tiene de ellos (escepto los bavaros, que al fin y al cabo, como muchos de ellos dirían, tampoco son alemanes).
#26 Y tú estarías a la verita mía.
#1 Doy gracias a que no es como en EEUU , un derecho constitucional, el llevar un arma por ley.
#9 Y los sueldos, por supuesto, acorde a los estudios y la categoría profesional. (Y sin intrusismo laboral)
Jo, menudos estudios, hace dos años Madrid aparece la 13º en un informe de calidad de vida de ciudades del mundo, y ahora este.
http://www.credito-vivienda.com/madrid-ciudad-de-negocios-y-calidad-de-vida.html
¿Con cual nos quedamos?
#103 ¿Qué tendrá que ver?
¿Impuestos más bajos? ¿Acaso tu sueldo neto es casi la mitad de tu sueldo bruto? Porque el mío sí (y me gusta que sea así). A ver si hablamos con conocimiento de causa.
Sospecho que el buen funcionamiento de Alemania se debe a la tonelada de impuestos que pagamos, a que la gente está bien educada y a que respeta el trabajo propio y el de los demás. No tiene nada que ver con el número de funcionarios. Tu comentario ya falla en lo de "respetar el trabajo de los demás".
#128 Si has notado agresividad, no era mi intencion, asi que ante todo, disculpas.
Me imagino que habras conocido mas cosas de Madrid, que no sean el centro, porque sino entoces conoces poco.
Las tapas, hay muchos sitios en Madrid para tomarlas por lo menos igual de buenas que en Sol o mejores.
¿Paseos? El retiro esta bien, pero el parque Juan Carlos 1 tampoco esta nada mal, y no esta tan lejos, que en metro se pude ir... Si, en metro.
Si alguien cree que el metro de Paris es mejor, que vaya a verlo, que yo causas familiares lo veo a menudo.
Que tus hijos no te gustarian que crecieran aqui, lo respeto pero no lo comparto. Lo paradojico es que al final haran como tu y se vendran aqui a estudiar.
Efectivamente hay mucha gente que a Madrid viene a trabajar porque fuera no lo hay, pero tambien viene a estudiar..... y universidades buenas fuera de Madrid si que hay y muchas....
Y por desgracia no tenemos MAR, que sino......
#54 la gracia de estar en madrid en agosto es irte al Caribe en Febrero cuando no hay nadie y no haber estado allí en Agosto cuando está todo lleno y pagando más por la demanda.
#53 En Estocolmo pagan la mitad de hipoteca y ganan el triple, a esos precios no me importa pagar 3 € el metro en vez de 1 €. Son 50 € al mes la diferencia... También la cerveza son 5 € en bar, puede pasar. Lo que no aguantaría es un invierno de esos.
A veces Madrid puede ser insufrible pero no puedo remediarlo, estoy enamorado de mi Madrid.
Titular alternativo: Madrid y Barcelona entre las 50 ciudades del mundo con más calidad de vida.
http://www.mercer.es/summary.htm?siteLanguage=102&idContent=1345285
Yo es que no sé de qué habláis, francamente:
Cuando vivía en Madrid, iba al teatro y a ver conciertos cuatro veces al año. O cinco.
Ahora vivo en León y sigo yendo a Madrid cionco o seis veces al año al teatro, o a conciertos. De mi casa al concierto tardaba hiora y media. Ahora, viviendo a 300 Km, tardo 4 horas. La hipoteca es la cuarta parte, el mismo salario me da para vivir bien y no como un arrastrado, y mis días tiene 24 horas en vez de 21 y media.
Vivien en Madrid equivale a ser pobre y no tener tiempo. ¿Puede haber ruina mayor?
#46, macho, dime los bocatas de calamares, o el cocido madrileño, pero para una paella mejor vete a Valencia o a Castellón...
#36 visto así ... es una buena perspectiva. "El que no tiene nada, no necesita nada"
Esta noche se lo cuento a Obama mientras cenamos, que seguro que toma nota.
Y lo de la limpieza no tendra mas q ver con nuestra cultura y educacion que con el punto geografico?
#46 Imperdonable por mi parte, sí.
Algo tendremos cuando en Suecia tienen el mayor índice de suicidos del mundo, como todo el mundo sabe:
http://www.asinorum.com/suecia-y-el-suicidio/225/
(was ironic, again and again)
¿Madrid? ¿Eso no es pueblo de Castilla?
#47 te has columpiado con los 1500€... aquí los sueldos medios están entre 900-1000€ y los alquileres 650-750€.
No hay tanta diferencia, bueno si, que pagas mas impuestos por mas servicios. Y alguno que se han sacado de la manga (impuesto de basuras antes incluido en el IBI).
#111 El esfuerzo fiscal de un alemán medio es mucho menor que el de un español porque gana bastante más. Eso se consigue con productividad y talento, no con el BOE. Incluso en presión fiscal Alemania está considerablemente por debajo de los escandinavos, Francia o Italia. Y no digamos ya Suiza, que pasa de la UE y las guerras. La diferencia se llama federalismo.
A mi Madrid me parece una ciudad para visitar, y no durante mucho tiempo. De lejos es de los lugares que menos me gustan en España y estoy seguro que de vivir ahi (o sobrevivir, visto los sueldos y los precios de todo) estaria amargado y con ganas de cambiar mas pronto que tarde.
Seguro que en: Albania, Armenia, Azerbajan, Bielorrusia, Bosnia y Herzegovina, Bulgaria, Estonia, Georgia, Hungría, Kazakistan, Letonia, Lituania, Macedonia, Moldavia, Montenegro, Polonia, Rusia, Serbia, Eslovaquia, Eslovenia, Turquia, o en Ucrania; no existe ni una sola ciudad donde se viva peor que en Madrid.
#79 Todos los dias uso el SBahn. Todos los dias, lo cojo en el centro y salgo 35 minutos despues en mitad del campo, mas o menos. Y esta impoluto (y calentito en invierno y fresquito en verano).
Cervezas de lata no he visto jamas. Si acaso en botella, como sabras si conoces esto. Al menos en Munich (y posiblemente en el resto de Alemania) no se venden latas de nada (ni siquiera de coca-cola, cosas del ecologismo). Y si hay alguna tirada por ahi, no dura mucho.
Que Madrid sea la peor seguramente sea muy discutible. Que Viena es la mejor es de puro perogrullo.
#85 En Alemania hay latas de cerveza e incluso Jack Daniels con Coca-Cola en lata. No vivo allí, pero viajo cada mes (a veces hasta dos veces al mes). Son bastante más caras porque hay que pagar un extra por envase no retornable, pero existen.
Y bueno, me parece que tendré que quedar un finde contigo en Munich para dar una vuelta en el S-bahn.
Madrid, esa invivible ciudad de borregos que se creen de lo más "cool"(con todas las connotaciones negativas que tiene esa palabra ).
Seamos sinceros , es una ciudad agradable para el que tenga pasta , 'para el común de los mortales , Madrid es una ciudad insufrible a la que tienes que ir para trabajar y de la que esperas huír en cuanto llega el fin de semana, el puente o tu jubilación.
Os lo dice uno que nació en el hospital de la paz y vive de momento en Madrid pero que en cuanto pueda se escapa a alguna zona más agradable , barata y donde la gente tenga menos humos y aires capitalinos.
Ya. Pero de Madrid al cielo.
De las grandes ciudades europeas, la peor no es ni de coña.
#17 Confirmo todo lo que dices en la ciudad de Frankfurt también.
#18 http://www.spaniards.es/
#19 y LA PAELLA!!!!!!
te olvidas de la paella...
#124 ¿En que parte vives? ¿Donde te mueves? ¿ Has estado 3 años "viviendo" ? ¿De noche? ¿De dia?
Me parece a mi que poco Madrid conoces tu................
¿Que te pareceria que hablara yo asi de Oviedo sin conocerlo un poco?
Que Madrid no es perfecta, eso seguro, pero compararla en calida de vida con Lisboa uffff....
Yo trabajo en consultoria, y hay mucha gente de fuera de Madrid, españoles y no españoles, y un 70% aprox. si recomendarian Madrid para vivir, y el otro 30% por lo menos se lo pensaria....
De todas formas, ¿Que quiere decir calidad de vida?, porque me parece a mi que los del estudio no saben lo que significa tomarse unas tapas en mayo en una terracita al sol...
En fin, con estudios asi, prefiero seguir en mi ignorancia......
#10 no has pillado la ironía de 9
Me río yo de su calidad de vida, pues no he hecho yo equilibrios sobre el hielo por las calles de Munich. O estar puteado por no poder coger la bici en Ginebra sepultada en nieve.
Si eso es calidad de vida...
he estado mirando un poco el enlace que ha puesto la noticia y creo que el titular es erroneo. me explico:
dice el titular que en el estudio madrid es la ciudad con peor calidad de vida de europa, sin embargo mirando un poco mas profundamente, madrid si es la ciudad europea con peor calidad de vida... DEL TOP 50 mundial
http://www.mercer.com/referencecontent.htm?idContent=1173105#Top_50_cities:_Quality_of_living
es decir, que madrid es la ciudad nº 48 de calidad de vida de las 215 que han mirado segun el estudio. hay ciudades europeas que NO aparecen en el top 50 (por ejemplo roma).
asi que o se han confundido los de libertad digital o han querido hacer la noticia amarillista a proposito..
Soy asturiano y estoy estudiando en Madrid, este es mi tercer año, no pasa un solo dia sin que no me arrepienta de haberme venido a esta ciudad, sencillamente no creo q tenga nada de especial como dicen algunos,sali de Oviedo para conocer otras ciudades y otra forma de vida, mas Europea o mas Cosmopolita,como quiera que se diga de una forma ''Cool'' y creo q Madrid no deja de ser un pueblo cerrado en si mismo como cualquier otro pueblo de castilla la mancha pero con la una diferencia de no tener un apice de humildad y creerse el centro del universo...Madrid 2016, no gracias
Madrid no es ningun paraiso, es una ciudad dura, sobre todo si vienes de fuera y no estás acostumbrado. Pero para nada es tan negro como lo pintan.
El transporte público es bastante bueno, mejor que el de muchas otras ciudades grandes de europa.
La oferta parrandera sin comparación, a mi me gusta mucho salir de fiesta y ni siquiera en Amsterdam una ciudad que me encanta se le asemeja. Paris despues de cenar está muerto.
En España quitando Barcelona no hay ningun sitio en el que tengas tantas oportunidades profesionales, ahora porque está la cosa mas jodida pero quitando mi primer empleo nunca he estado ganando menos de 1200 pavos con 3 extras, a mi eso me compensa tener un alquiler de 500 napos.
En contra de los sitios pequeños yo tengo que la intimidad que tienes en una ciudad grande es absoluta, a nadie le importas y nadie te pregunta, nadie te critica.
Todo va en gustos y costumbres, a mi los sitios donde todo el mundo te saluda por la calle me rallan, los conductores tranquilotes de provincia que tardan dos siglos en arrancar cuando el semaforo está verde me ponen nervioso y que si te aburres de alguien tener que seguir encontrandotelo en los sitios me pone nervioso.
El estudio está mal leído. Madrid no es la ciudad europea en la que peor se vive, como mucho sería la peor ciudad europea de las que salen en esa lista. Pero lo que yo de verdad puedo concluír es que Madrid es la cuadragésimo octava mejor ciudad para vivir del mundo y la vigésimo quinta mejor ciudad para vivir en Europa. El resto, amarillismo.
#75 El transporte público en Madrid es barato, 1 euro toda la línea. Pensé que cuando escribías "toda la línea" te referías a toda la línea de Metro. Por eso he puesto el ejemplo de Coslada.
#83 Es verdad, me faltó una línea y ya no pude editar el comentario . Mil perdones.
Supongo que estas cosas también ayudan
Los atracos de M. y P. (dos niños de 11 y 12 años)
Los atracos de M. y P. (dos niños de 11 y 12 años)
elmundo.esA mi me hace gracia cuando aquí dicen "En Agosto en Madrid se está de puta madre, como no hay gente, no hay tráfico, no hay colas...". Pero esto no se lo he escuchado a nadie decirlo en Agosto mientras se toma una caipiriña debajo de una palmera en el Caribe...