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#2:
¿Si no tienen otra opción que merezca la pena a quien se van a acercar?
Eso tendríamos que hacer en España y dejarnos de tanto amiguismo, si nos dedicáramos a votar a partidos del estilo de estos y menos a los de siempre de manera que les quitemos el poder, otro gallo nos cantaría a todos.
Eso tendríamos que hacer en España y dejarnos de tanto amiguismo, si nos dedicáramos a votar a partidos del estilo de estos y menos a los de siempre de manera que les quitemos el poder, otro gallo nos cantaría a todos.
#4:
¿Los verdes en Alemania un partido marginal? Actualmente tienen más de 50 diputados en el Bundestag (de unos 600), han sido durante 8 años parte de la coalición de gobierno y están en torno al 8% de los votos.
#23:
#19
No debes entender muy bien el alemán, puesto que ahí pone muchas más cosas.
#22
Tauss cambió de partido para denunciar la ley de censura alemana. La acusación (no demostrada) vino a después de eso: miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei/0002
No debes entender muy bien el alemán, puesto que ahí pone muchas más cosas.
#22
Tauss cambió de partido para denunciar la ley de censura alemana. La acusación (no demostrada) vino a después de eso: miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei/0002
#13:
Bien por ellos y envidia que me dan. Aquí en España aún no he conocido a nadie de mi edad que vote y que vote diferente a sus papis (que no tiene por qué ser malo, pero resulta que votan igual que ellos sin tener ni pajolera idea).
#33:
#16: El partido pirata es un partido idóneo cuando los lobbies del copyrigth han copado al resto de partidos corrompiéndolos.
Respeta al partido pirata, porque es algo más que un par de eslóganes, el partido pirata es un partido que promueve la libertad en el ámbito de la propiedad intelectual frente a los demás partidos que promueven las ideas cerradas.
#32: En general todos los gobiernos nacionales y autonómicos que ha habido.
Respeta al partido pirata, porque es algo más que un par de eslóganes, el partido pirata es un partido que promueve la libertad en el ámbito de la propiedad intelectual frente a los demás partidos que promueven las ideas cerradas.
#32: En general todos los gobiernos nacionales y autonómicos que ha habido.
#12:
Nos llevan años de ventaja...
A ver cuando hacemos algo parecido en España y mandamos al PPSOE a tomar por c*** y empezamos a votar a UPyD, IU y demás partidos minoritarios a lo grande... OH wait! This is SPAIN! That´s not gonna happen!
A ver cuando hacemos algo parecido en España y mandamos al PPSOE a tomar por c*** y empezamos a votar a UPyD, IU y demás partidos minoritarios a lo grande... OH wait! This is SPAIN! That´s not gonna happen!
Comentarios
¿Si no tienen otra opción que merezca la pena a quien se van a acercar?
Eso tendríamos que hacer en España y dejarnos de tanto amiguismo, si nos dedicáramos a votar a partidos del estilo de estos y menos a los de siempre de manera que les quitemos el poder, otro gallo nos cantaría a todos.
¿Los verdes en Alemania un partido marginal? Actualmente tienen más de 50 diputados en el Bundestag (de unos 600), han sido durante 8 años parte de la coalición de gobierno y están en torno al 8% de los votos.
#4, hay a quien le interesa llamar marginal a todo aquello que no sean los dos partidos más votados. De esa forma asientas un bipartidismo sólido y acabas con las aspiraciones de las demás fuerzas.
#4 Totalmente de acuerdo contigo. Meter en la misma categoría a los Verdes (que han formado coaliciones estables con el partido socialista) y a los Piratas (que son las primeras elecciones que se presentan) es demostrar no saber nada de política alemana.
#45
Los Piraten ya se han presentado antes, tanto a las generales como a las "autonómicas".
La noticia trata de esto:
* "casi la mitad de los 200.000 miembros que participaron en un sondeo apoyaron al Partido Pirata."
* "De los partidos que sí están en el Parlamento, los ecologistas Verdes son los más populares entre el electorado joven."
No los mete en el mismo saco, ha marcado bien las diferencias.
#46 Un matiz: ademas de a las autonomicas, a las elecciones a las que se presentaron a escala federal fue a las Europeas del pasado junio (obtuvieron un 0'9 % de votos con 229.117 votos)
http://www.wahlrecht.de/news/2009/europawahl-2009.htm
Un cordial saludo
En Alemania aún hay esperanza
Bien por ellos y envidia que me dan. Aquí en España aún no he conocido a nadie de mi edad que vote y que vote diferente a sus papis (que no tiene por qué ser malo, pero resulta que votan igual que ellos sin tener ni pajolera idea).
#12 a UPyD? que errores que tenemos la gente, que no sean mayoritarios no los hace mejores
#13 me presento, voto diferente a mis papis, ellos votan a PSOE o IU y yo la ultima vez a II
Nos llevan años de ventaja...
A ver cuando hacemos algo parecido en España y mandamos al PPSOE a tomar por c*** y empezamos a votar a UPyD, IU y demás partidos minoritarios a lo grande... OH wait! This is SPAIN! That´s not gonna happen!
#12 IU bien, UPyD... léete sus Estatutos y su Programa Electoral 2008, te llevarás una sorpresa. No todo lo que desconocemos tiene por qué ser necesariamente mejor que lo que conocemos. Léete en cambio el Plan Electoral de IU, probablemente te va a gustar. Y compara. Si no trabajas en las Fuerzas Armadas, probablemente estés más de acuerdo con IU que con UPyD, en cada punto de su programa. Cuidado con UPyD, han contratado muy buenos propagandistas, capaces de vender cualquier cosa.
Aupa Partido Pirata, me alegraría mogollón que sacasen una gran representación para meterles un buen susto en el cuerpo al Sarkozy, a la Gonzalez Sinde, SGAE, RIAA y demás liberticidas y talibanes del copyright.
#41 de hecho yo soy el autor de la canción que suena en el anuncio que están emitiendo por televisión
http://www.ich-bin-pirat.de
Cuando me lo dijeron me llevé una sorpresa
Música con licencia libre por supuesto, lo siento por la SGAE, RIAA y demás pero me tienen quemado.
Viendo las propuestas del Partido Pirata y la de Los Verdes, se acercan mucho más que el resto a los ideales que tengo. Por lo tanto al estar en un sistema pseudo democrático (que no en una democracia) mi voto va para el que más acorde está con mi postura.
¿Tan dificil es de creer que la gente ya no se identifique con un partido que les miente, roba y traiciona?
#49
Todos los políticos te van a mentir, robar y traicionar.
Yo no soy tan joven y tambien he vuelto mis ojos y mi voto hacia los verdes.
Un poco amarillista la noticia, porque los verdes en Alemania no es un partido 'marginal'. Es una alternativa de gobierno. De hecho ya estuvo en el gobierno justo con Schroeder, o acaso no recuerdan al lider de los verder Joscka Fischer de ministro de asuntos exteriores alemán.
#14 "Un poco amarillista la noticia, porque los verdes en Alemania no es un partido 'marginal'. Es una alternativa de gobierno. De hecho ya estuvo en el gobierno justo con Schroeder, o acaso no recuerdan al lider de los verder Joscka Fischer de ministro de asuntos exteriores alemán"
Creo que hay una diferencia notable entre ser alternativa de Gobierno e integrarse en un Gobierno.
Es como decir que Ezker Batua era alternativa de Gobierno en el Pais Vasco porque, hasta hace unos meses, tenia 3 escaños y formaba parte del tripartito vasco (y es que los 3 escaños de EB en 2005 son a los 44 de Grüne de 1998 lo que los 29 de EAJ-PNV/EA en 2005 son a los 301 del SPD en 1998).
¿Y los jóvenes españoles? ¿Hacia dónde os volvéis?
#11 Nos volvemos a la edad media.
Yo, por mi parte, sigo votando al Partido Cannabis
#35 Yes, we cannabis!
Yo en España llevo un par de veces votando al Partido Antitaurino contra el Maltrato Animal(PACMA), me da lo mismo que sea minoritario, seguiré votándolos y dejando de colaborar con grupos de poder tradicionales.
Y en España pasaría lo mismo si no hubiera una circunscripción por cada provincia, y fuera todo una circunscripción única. Ahora mismo, votar a un partido minoritario equivale a votar en blanco, y por eso mucha gente vota a PP/PSOE, porque al menos cuentan tu voto.
Deberían cambiar el sistema de recuento.
#28: Y como se dice ahora... ¡Not for Spain!
#28: En las elecciones europeas España tiene una circunscripción única y sin embargo el bipartidismo sacó prácticamente el mismo porcentaje de votos que en las generales. No digo que el tamaño de las circunscripciones no influya, pero hay algo más, empezando por esa idea generalizada de que quien no es del PSOE forzosamente tiene que ser del PP y viceversa.
#28 ha hecho un comentario recursivo.
...y una botella de rón...
suena a concierto de rock, partido pirata y los verdes
!
#19 Mejor, quién mucho abarca poco aprieta. Ejemplo: gobierno actual de España.
#16: El partido pirata es un partido idóneo cuando los lobbies del copyrigth han copado al resto de partidos corrompiéndolos.
Respeta al partido pirata, porque es algo más que un par de eslóganes, el partido pirata es un partido que promueve la libertad en el ámbito de la propiedad intelectual frente a los demás partidos que promueven las ideas cerradas.
#32: En general todos los gobiernos nacionales y autonómicos que ha habido.
Nos llevan años-luz de ventaja.
#29: tampoco estan tan lejos... a unas dos horillas y pico en avion
Sí, pero que sean marginales no los hace mejores, los hace desconocidos.
Tengo la sensación de que el partido pirata en españa arrasaría, pero no les van a dejar presentarse.
#18 ¿cómo que no les van a dejar presentarse? Si cumplen las condiciones se podrán presentar. Si se presenta cada cosa...
http://www.flickr.com/photos/spanier/3910411907/
http://www.flickr.com/photos/32151851@N03/3941423701/
Recordemos que este Partido Pirata alemán es el mismo que aceptó con los brazos abiertos a un diputado que había sido previamente expulsado del Partido Socialdemócrata por hallarse en su poder material pedófilo:
meneame.net/story/miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei
Siempre vais a hablar los más indicados. A parte de no haberse demostrado nada contra ese señor.
Salu2
Los verdes gobiernan en varias ciudades alemanes y tienen representación en casi todos los Bundesland (provincias-CC.AA.) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Gr%C3%BCne_Landtage.svg
En Freiburg gobiernan desde hace años, es el bastión verde de Alemania... y se vive bien
El problema de España es que venimos del franquismo y con una población muy envejecida por eso los partidos minoritarios (no marginales como esa web) tienen más difícil el crecer. Pero será cuestión de tiempo que la gente se dé cuenta de lo que ha pasado en España con los dos partidos mayoritarios y que no tiene nada que ver con lo que se cuenta en los medios de comunicación.
Por desgracia hay gente que cree que se vende votanto a algún partido (por ayudas, subvenciones...) pero en realidad les están robando por detrás.
Sobre el Partido Pirata solo puedo decir que es el único partido del que conozco su programa. Luego nos quejamos de que no se cuenta con la opinion de los ciudadanos y el 90% de los españoles no sabe lo que vota. ¿O es que alguien se ha leido el programa del PPSOE? ¡¡He dicho!!
PP en España ya!
(PP= Partido Pirata )
Era inevitable después de Avance de la ultraderecha también en Bélgica
Avance de la ultraderecha también en Bélgica
elmundo.esLa ultraderecha, gran beneficiada en las eleccione...
elmundo.es¿Los Verdes marginales? ¿En Europa? ¡Venga, hombre!
Me parece bien que haya un aumento de votos a opciones minoritarias para debilitar el bipartidismo pero llamar a Los verdes partido marginal es de traca, incluso ha habido ministros verdes durante el mandato de Gerhard Schroeder, ¿ya nadie se acuerda de Joschka Fischer?
Lo he dicho en otro meneo y sería repetirme pero insisto: ¡Aupa el PGB!
Lo veo normal a mi tampoco me representa ninguno de los partidos mayoritarios de España, los veo como a los chorizos de mi barrio solo que con traje trincando mas y con menos educación.
Estoy cansado de leer los típicos comentarios de "nos llevan años de ventaja", "this is spain" o demás tonterías.
En España nos podemos sentir muy (pero que muy) orgullosos de lo que tenemos y lo que hemos conseguido. Nuestros padres y abuelos lucharon por lo que tenemos e incluso se dejaron la vida en ello. Tenemos el país que nos merecemos, que no es poco, y está en nuestras manos mejorarlo o llevarlo a peor, pero considero (y creo que muy acertadamente) que la generación que nació después de la democracia, y sobretodo la del 80, es una generación preparada para lo que nos viene y más.
Podemos. Si queremos, claro.
#40
Ajá...
La diferencia es que un verde en españa es un tio de pelos largos que fuma petas y en alemania hasta los hay que llevan corbata (horreur!!) y proponen cosas factibles...
#24 "Hay partidos con más o menos escrúpulos para arañar una miajita de poder, y otros directamente sin ninguno."
No puedes estar usando este argumento en serio para defender a los partidos mayoritarios!!
¿Escrúpulos cómo los que tú tienes en #22, mintiendo tan deliberadamente que hasta tu propio enlace dice lo contrario?
#52 Y por lo que se ve, un tío con traje y corbata es mucho más de fiar, aquí en España.
Ya estoy harto de los que niegan la alternativa echando mierda sin fundamento a gente que todavía no ha tenido oportunidad de gobernar (y por lo tanto de cagarla, como presagian estos tremendos videntes de tres al cuarto).
Como dijo Jack Sparrow: "De los dos, yo sigo siendo el único que no se ha amotinado, así que sólo podemos confiar en mi palabra."
en españa va a pasar lo mismo como no cambien los 2 grandes
Políticos con poder y políticos que aspiran a ese poder. ¿Cuál es la diferencia?
no me extraña con la politica que hay ,en alemania,españa,francia,italia ect.ect.ect.ect.
Partido Pirata, lo siento mucho, pero es un partido friqui.
Los Verdes, apoyaron la guerra de Afganistán y de Kosovo y muchas políticas neoliberales con el gobierno del SPD, así que de alternativos NADA de NADA.
Que triste que los jóvenes Alemanes no se decanten por otras alternativas utópicas e ilusionantes de verdad.
Creo que Die Linke, sí es un partido alternativo de verdad e interesante para la gente de izquierdas y desdencantada.
Estos jóvenes electores no tendrán una gran influencia en las elecciones del domingo dado que constituyen sólo el 10 por ciento de la población votante.
Es decir, relevancia final O
Bueno, lo otro que queda es votar en blanco, y yo por ahora aqui en España hasta que no llegue el partido pirata o el de Cannabis a las nacionales el blanco es lo unico que queda.
Como dice azagra el voto blanco limpia como el detergente.
Como exageras, chico... para empezar, eso de que son "favoritos" es de tu cosecha y no lo dice el artículo. Después, se espera que los partidos marginales suban, sí, pero nadie cree que los dos grandes vayan a dejar de serlo (y por desgracia es de temer que además de Los Verdes y el Partido Pirata también suban grupos bastante menos agradables, amantes de llevar el pelo muy corto, cazadoras y botas, no sé si me explico... )
#5 El que exageras eres tu. Yo no me he inventado nada, toda la noticia, incluido el titular es un C&P. Si te fijas lo de "favoritos" es parte del titular de la noticia que enlazo y es la primera frase que viene en la noticia, formando parte del mismo.
#7 Tienes toda la razón, venía tan en pequeñito y en naranja que se me pasó.
Recordemos que este Partido Pirata alemán es el mismo que aceptó con los brazos abiertos a un diputado que había sido previamente expulsado del Partido Socialdemócrata por hallarse en su poder material pedófilo:
Miembro del Parlamento alemán se une a Piraten Partei
Miembro del Parlamento alemán se une a Piraten Par...
yro.slashdot.org#19
No debes entender muy bien el alemán, puesto que ahí pone muchas más cosas.
#22
Tauss cambió de partido para denunciar la ley de censura alemana. La acusación (no demostrada) vino a después de eso: miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei/0002
Miembro del Parlamento alemán se une a Piraten Par...
yro.slashdot.org#23, ya, bueno, no pasa nada. Hay partidos con más o menos escrúpulos para arañar una miajita de poder, y otros directamente sin ninguno. El Partido Pirata alemán parece encontrarse en este último grupo.
Y los de su variante española, que aplaudieron el fichaje, pues ídem.
#23 La verdad es que no pone mucho más, sólo que dice #19.
Traducción libre y resumida de http://www.piratenpartei.de/navigation/politik/unsere-ziele:
Nuestros objetivos:
Defensa de los derechos civiles
El Partido Pirata pondrá énfasis en una mayor defensa de los derechos civiles... etc.
Datos personales
El derecho de los ciudadanos al uso de sus propios datos será fortalecido... etc. Prometen que los ciudadanos tendrán el derecho de acceso, modificación y cancelación de sus datos personales de las bases de datos.
Transparencia
Las actuaciones del gobierno serán públicas, prometen acabar con el "principio de confidencialidad" con el que el gobierno hace y deshace a su antojo, para cambiarlo por el "principio de publicidad".
Acceso abierto
Toda actividad creativa financiada por el estado no puede estar sometida a copyright, sino que será de libre acceso.
Copyright
No defienden la total abolición del copyright, pero sí limitar su alcance, ya que actualmente la información ya no pertenece a unos pocos... etc. Supongo que no hace falta seguir
Patentes
Rechazan patentes de organismos vivos, genes o ideas de negocio, así como de software, ya que impiden el desarrollo de la sociedad del conocimiento.
Educación
Todo el mundo tiene derecho al libre acceso a la información y a la educación. (....) Los materiales educativos hasta la enseñanza media (?) serán libres.
Nuestra elección de temas
Aquí explican por qué sus objetivos son tan limitados:
http://www.piratenpartei.de/navigation/politik/themenwahl
#65
Exacto, y fíjate que #19 no ha mencionado ninguno de esos puntos, y que la mayoría de lo que ha mencionado no aparece o es incompleto.
#22 no sabia ese dato, gracias, ahora si que no entiendo la simpatia hacia este partido que de entrada no tenia programa político
#22 Léete las cosas antes de colgarlas o confundes al personal. Porque me ha dado por leer la noticia que sino... podría haberme marchado de aquí pensando lo que no es. Leete el segundo comentario de ese mismo meneo.
Bueno, meter en el mismo saco a los verdes y al partido pirata me parece un poco fuerte. Los verdes son un partido de gobierno, con un programa claro. El partido pirata, ¿qué piensa sobre la subida de impuestos, la solución a la crisis, etc...? Los Verdes es un partido con contenido. El Partido Pirata se resume a dos frases y un par de eslóganes.
#16
Argumento ad ignorantiam
http://www.piratenpartei.de/navigation/politik/unsere-ziele
#17 anda, dime qué temas se tocan.
- Software, patentes informáticas, neutralidad en la red, derecho al anonimato(en la red), transparencia(en la red), eliminar los derechos de autor
y luego hay algo sobre educación. Me imagino qué será: linux en todas las escuelas y libros sin derechos de autor.
En resumen, como decía: dos frases y un par de eslóganes bonitos. Y tocando solamente dos temas: cultura e internet.
Suficiente para conseguir votos, a lo mejor hasta un diputado, chupar subvenciones cuatro años y a correr.
#16 Aun en el caso de que el Partido Pirata se pudiese resumir en "dos frases y un par de eslóganes", ya sería mucho más de lo que tú has hecho por la política en cualquier parte del mundo en toda tu vida. Eso, para empezar.
Para continuar, obviamente lo que dices es simple y llanamente mentira. Que tus neuronas sean incapaces de procesar o entender los fundamentos de un movimiento político como este, no quiere decir que este movimiento sea una venta de humo cualquiera.
Y para terminar, no sé si sabrás que existen formaciones políticas que se crean por y para determinado tema concreto. Tienen tanta validez democrática (o más, visto lo visto) que cualquier otro partido político general, y no necesariamente tienen que hacer mención a problemas que se salen de la política que ellos quieren defender.
Bienvenido a la Democracia.