Hace 15 años | Por --74531-- a telegraph.co.uk
Publicado hace 15 años por --74531-- a telegraph.co.uk

En un comunicado oficial de bajas reportado por el ministerio de defensa israelí estos admitieron que se contabilizaron 309 bajas de no combatientes y que 189 eran menores de 18 años, aunque matizan que la mayor parte de las 1.370 bajas en el bando palestino fueron combatientes de Hamas y otros grupos paramilitares.

Comentarios

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Hijos de Puta

D

Israel: Licencia para aniquilar.

W

Con un civil solo bastaba para que se les cayera la cara de vergüenza, huy perdón, que cara tienen y muy dura.

R

Se deben de haber dado cuenta de que ya da igual lo que digan, nadie va a hacer nada.

Y digo digan, porque hacer hacer ya hace tiempo que hacen lo que les viene en gana

D

sólo?

D

Y todavía hay quién trata de justificar que no son unos genocidas.

Montys

y otra cosa, no sé si menear la noticia porque esa cifra es falsa, fueron muchos más. Si uno es militante de Hamás no quiere decir que no sea civil. Aquí la gente es militante del PP o del PSOE y que yo sepa no son militares...Israel atacó con artillería pesada a Gaza, zona densamente poblada de civiles. Hamás atacó con artillería de juguetelandia a Israel, zona densamente poblada de militares.

D

bueno si hemos matado a 309 peroooo mhhhhh..... el holocausto!!! eso es!!! os voy a poner un documental sobre el holocausto judio!! ya veréis lo mucho que hemos sufrido con los nazis, no nos merecemos que nos tratéis de tan malos modos....

MasterChof

my bien, froda... ójala todos los políticos (cómplices indirectos de tal genocidio) tuvieran la mitad de coraje que tú... a las cosas hay que llamarlas por su nombre... tanta diplomacia y tanta mierda hipócrita...

Froda

En todos mis años de "navegación" por internet, he visto casi de todo y pocas cosas consiguen sorprenderme ya... pero... la guerra, las imágenes de ella y algunas cosas más aún me pueden.

Estas son las cosas que me hacen avergonzarme de pertenecer a la raza humana pero me he obligado a leerlas, porque la palabra guerra es un término demasiado abstracto, y hay que convertirlo en una dura y tangible realidad.

Sé que es una utopía, pero espero y deseo que el ser ¿humano? algún día recobre la cordura y deje de hacer estas barbaridades. Mientras tanto, paso de ser un testigo mudo de esta masacre. No puedo permanecer imparcial ante estos crímenes de lesa humanidad que se están llevando a cabo en este momento. Prefiero que se me tache de antisemita que pretender no haber visto nada...

Me hacen pensar barbaridades que no voy a escribir aquí. Sólo quiero añadir que lo que están haciendo no es una guerra, se llama GENOCIDIO.

D

#20 Hace 2 veranos se demostró que con unas pocas decenas de cohetes de guerra (no los cohetes de feria con los que intentan defender los palestinos) y valentía (o ganas de joder al prójimo) se puede paralizar la economía de un país.

La guerra dejó de ser guerra desde que se inventó el armamento portátil. Es asímétrica. Posiblemente podrán dejar las infraestruturas civiles de un pais reducidas a escombros (eso se le da magníficamente bien a la aviación, carros y artillería israelí, tienen 40 años de experiencia), pero a eso pueden jugar todos.

¿Está dispuesta la gente de israel (esos que están acostumbrados a oir desde sus casas con piscina y aire acondicionado, cuando se bombardean a los civiles de los campos de concentración) a pasar algunas (muy pocas) penalidades como las que ellos infringen a sus vecinos?

¿Estarían dispuestos a ir a trabajar a la oficina sabiendo que tienen una posibilidad entre 5000 de que les caiga un cohete (uno de verdad, como los que tiran los integristas de Hezbolláh) a 50 metros (a esa distancia, sólo te destripa...)?

Lo que he visto hasta ahora por la tele es la aviación israelí, impotente cuando intentan luchar contra enemigos de verdad, entrenados, con armamento, moral y motivación y que, como un niño frustrado cuando no consigue algo, descargan sus bombas contra objetivos civiles, mientras los carros israelíes arden y sus ocupantes corren a esconderse.

También he visto la misma rabieta cuando, ante la imposibilidad ya no de vencer, si no de luchar siquiera, lanzar millones de minas antipersonales, que mis compatriotas están limpiando, con gran peligro para ellos.

¿eso es "merendarse militarmente"? JA JA JA JA JA JA JA JA.

Claro que, también les queda el juego de las armas nucleares. Pero es un juego al que puede jugar todo el mundo (tu me envias 90 Kilotones y yo te envío 270 toneladas de la mierda más tóxica jamas inventada por el hombre...) No creo que se llegue a tal extremo de cobardía.

Lo dicho. Sólo saben matar civiles desarmados.

D

Acto seguido han dicho ¿ya ahora que? ¿Podemos seguir a lo nuestro? Y se han largado tan ricamente.

MasterChof

#31 ¿que ocurre cuando en la mili o el colegio te dan de hostias hasta en el cielo de la boca?; pues que cuando tienes algo de poder, te vengas con el más débil (aunque sea inocente)... todo lo que tienes guardado lo pagas con el que puedes...

El estado artificial de israel es un estado criminal y genocida que tiene asentada su propia constitución en el apartheid. Es un estado de hebreos para hebreos. Es esquizoide y tiene un problema de manía persecutoria total.

Sin el enemigo común de los palestinos en particular y los árabes/musulmanes en general, los propios israelíes se "matarían" entre ellos, ya que no tienen nada en común, a parte del idioma (resucitado hace no muchos años, ya que estaba más muerto que el latín).

Mientras tengan un enemigo común, se mantedrán unidos, si no, ya me diréis qué tienen que ver judios ultraortodoxos, europeos capitalistas, yanquis imperialistas, argentinos, etíopes y rusos, que decidieron emigrar a dicha zona porque casi que le regalaban las tierras y casas (a costa de la de los palestinos, claro, o por temas religiosos=fanatismo)

Una vez que llegan allí, se dedican a justificar lo injustificable, ya que ellos son parte del problema, y prefieren convencernos de que no existe tal problema, para quitarse las culpas... aquí conocemos a algunos...

P.D. antes de que me llamen "antisemita", propagandista o borrego, me gustaría aclarar que llevo estudiando este tema desde hace más de 10 años... porque a los sionistas les encanta quitarse de un plumazo la discusión de en medio llamando al otro "repite-consignas" cuando se quedan sin argumentos... o se levantan y se van (como me ha pasado en más de una ocasión)... o llevan la discusión al extremo profiriendo insultos, para que actúe algún "moderador" cortando la discusión y se quede en tablas (como hace el propio israel: ha conseguido que, o no se hable del tema, o que si critican a uno lo hagan también con el otro, como si fueran igual de responsables las víctimas que los verdugos... el ocupado que el ocupante... el oprimido que el opresor...) el empate les vale

D

#44 Genocidio no solo es exterminio. Genocidio es encerrar sesenta años en guettos a població civil racionando agua, energía, ,medicinas, alimento... y luego entrar a sangra y fuego con tropas. tras haber bombardeado preventivamente ejecutando presuntos desde el aire durante años.

Hasta el más tonto de los niños sabe eso. ¿qué coño estás defendiendo tu? ¿eres favorable al genodicio?

MissM

#42 Si le he entendido bien, significa que por representar el 0,00291% de la población Palestina, lo sucedido con éstos civiles no es nada?

A su consideración ¿desde qué número de personas muertas es un genocidio? He escrito lo que significa 'Genocidio' y creo que Israel lo ha cometido al matar a 309 civiles por alguna 'determinada razón'; nacionalidad, etnia, raza o religión cual fuera alguna de éstas causas suponen una discriminación. En todo caso eran 'civiles' y no hay ningúna razón para matar a 'civiles', Por lo tanto no uso el término a la ligera, me apego a su definición.

"Sabeis perfectamente que no hay intencionalidad alguna de exterminar al pueblo palestino" No parece que la intención sea NO matarlos. Y con todo ésto no me refiero a todo el pueblo israelí, pues sé bien que muchos están en contra, pero sí a quienes dan las órdenes y a quienes las ejecutan.

MissM

# 34 de acuerdo con su comentario. #36 Ud escribió: "Los unicos estados de la zona que han cometido genocidio son los arabes, que mataron al 1% de la población de Israel en 1948" (notese el año)
El titular dice "Israel admite haber matado a 309 civiles en Gaza, de los cuales 189 eran menores"

Genocidio o asesitano de masas: exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivos de nacionalidad, etnia, raza o religión.

Israel admite haber matado a 309 civiles, me parece ya son un considerable numero de personas, por lo tanto, Israel también ha cometido genocidio y lo peor, que lo ha admitido!!

D

#18 El ejército israelí se merienda militarmente hablando a cualquiera de sus vecinos, ya lo demostró cuando acababa de nacer su estado y ahora tienen mucho más potencial bélico. Esa es la razón que se recurra al terrorismo, unicamente una lucha asimétrica es posible.

MasterChof

#7
Punto 1: no es una guerra, es una masacre, devastación, un episodio más de 60 años de ocupación/opresión israelí

Punto 2: si quieres llamarlo guerra, llama guerra también a los atentados de al qaeda (ellos la llaman así) el 11-M y en este caso se saben las cifras exactas: nombres y apellidos de todas las víctimas. No se falsea nada.

Tanto al gobierno israelí como a al qaeda les interesa decir que es una guerra cualquier acto deleznable que hagan, así se justifican las bajas...

t

Joder,si ellos dicen 309....

MasterChof

#13 admitir la punta del iceberg de algo tan evidente y patente no lo considero ningún paso hacia la paz... y nunca hay que olvidar que israel justifica todos y cada uno de sus actos deleznables...

D

Terroristas!

D

#26 Pues sí, la verdad es que tienen bastante roña moral que quitarse.

Campos de concentración en Egipto, Siria, Jordania, Libano -->0
Campos de concentración en Israel--> 2

Además, si por lo menos fuera una dictadura o con un serio problema cultural-social como el integrismo, podría perdonarse algo a los ciudadanos, pero además de ser casi todos emigrantes de paises europeos y americanos y, como dicen ellos "la única democracia en oriente medio", además formar parte obligatoria de sus fuerzas armadas, dan vergüenza ajena.

De los israelíes sólo merecen mi respeto los refusenick y algunos articulistas de haarezt. El resto son vulgares racistas supremacistas de estado étnicamente puro que avergonzarían a un afrikaaner o del KKK.

Lo peor de todo es que no os dais cuenta de que el fascismo-integrismo más salvaje se ha estancado en el gobierno.

D

Me sorprende que los datos dados por el IDF lleguen a portada sin ser cuestionados.

Kabuche

Puta mierda de conflicto, y va para largo...

Montys

#27 lo peor es que no sólo lo justifica Israel, que es normal ya que es él el que los comete, sino que muchos otros gobiernos lo hacen, incluso personas de a pié. Nuestra sociedad es racista de forma inconsciente o consciente, y por eso puede llegar a justificar crímenes así. Lo peor de todo es que la historia se repite, y quienes dieron la espalda a los judíos en la época nazi o incluso los que decían algo habrán hecho, o los que ejecutaban las órdenes de sus mandatarios con una venda puesta en los ojos tuvieron que arrepentirse después y reconocer su complicidad y falta de escrúpulos. Dentro de 20, 30 o 40 años ocurrirá lo mismo con Palestina y ya sí sera políticamente correcto hablar de forma abierta en contra de Israel y de sus maniobras fascistas y genocidas. Desgraciadamente, será tarde para el pueblo palestino, que actualmente se encuentra sólo ante el peligro.

D

#2 porque "6 millones" da para hacer todo eso y más. Sionistas asesinos.

D

#46 Sionista.

D

El hecho de admitirlo puede ser una esperanza de que algo vaya cambiando...

D

#20 Con la inestimable "ayudita" de "el primo de zumosol".
Los sionistas, sin el apoyo de los Estados Unidos, no podrian ni con los palestinos.
Y claro que es una guerra "asimetrica", como dijo Michael Moore: La solucion para acabar con el terrorismo palestino, pasaba por "regalar" los mismos helicopteros APACHE, y los mismos armamentos a los palestinos, seguro que se acababa el terrorismo.....Y la guerra!

D

Hasta para eso sois unos inútiles, teniendo armas de última generación con dinero robado a los contribuyentes USA y europeos.

La próxima vez que os la tengais que ver con un enemigo de verdad como los integristas de Hezbollah, los libaneses, los egipcios o los iraníes, lo de Dunkerke será algo pequeño comparado con vuestra huida.

¿que país os acogerá sabiendo la catadura moral de la que estais hechos?

MasterChof

#0 si os fijáis, ya al hablar del tema queda la cifra de 309 víctimas... cuando realmente fueron casi 1.500... ¡¡volvieron a ganar los sionistas!!

MissM

¿Porque tengo la ligera impresión de que éstos judíos se quieren desquitar de lo sucedido en el holocausto con los palestinos? Y conste que los palestinos nada tuvieron que ver con el hecho

D

bueno, aunque las cifras se queden cortas...donde esta estados unidos y sus planes para invadirlos? siguen buscando armas de destruccion masiva en irak o que? esto lo hace cualquier otro pais y se le borra del mapa o se le pone un gobierno titere

D

Toda noticia relacionada con la guerra es SIEMPRE falsa.

damocles

Que peligro entonces debe ser una mujer negra judia lesbiana israelita, tiene el top máximo de discriminación positiva.

D

#45 Defiendo que se llamen a las cosas por su nombre. Y si dices que los palestinos llevan 60 años encerrados en guetos es que no tienes pajolera idea de la historia del conflicto.
Además en Jordania, Egipto, Siria, etc están encerrados en campos y se les raciona todo lo que mencionas. Cometen los arabes entonces genocidio contra los palestinos?
''Hasta el más tonto de los niños sabe eso. ¿qué coño estás defendiendo tu? ¿eres favorable al genodicio?''
Patético argumento. Hasta el mas tonto de los niños se da cuenta. Hasta el mas tonto, pero tu no.

D

#47 Lo que tu digas. Y defender que el manejo de la economia del regimen nazi fué buena entonces me convierte según tu en nazi. Y si soy nacionalista catalán y defiendo alguna politica concreta del PP o del PSOE me convierto en nacionalista español,no?
Que corto de miras y que simplista.

D

ho haveu vist como se excusaba la tia esa de la embajada de israel " Somos inocentes , no hemos hecho nada . Defendemos Israel y los antisemistas que no paran de insultarnos bawwwwwwwwww "

D

#30
Supongo que has pasado por alto que un campo de concentración solo puede serlo en tiempo de guerra. Yo también podría llamar campo de concentración a los campos de refugiados en esos paises que dices estar libres de campos. Allí mantienen a los palestinos acinados y se niegan a darles la ciudadanía. Los franceses acogieron a los refugiados españoles de la guerra y les dieron la ciudadanía. Que pensaría el mundo de ellos si todavía hoy los mantuvieran en campos de refugiados? A ver si los racistas van a ser los paises arabes que no quieren saber nada de los palestinos.
Egipto les cierra la frontera.
Jordania los expulsó a tiros.
http://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_(historia)
Libano los expulsó y hace nada bombardeó durante meses uno de los campos
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_del_Líbano_de_2007

Mas del 40% de la población de Israel proviene de paises arabes. Mas del 20% son arabes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Éxodo_judío_de_países_árabes
Queda desmontada tu afirmación de que 'casi todos provienen de paises europeos y americanos'.
Hay marroquies, etiopes, rusos, yemenies, de todo. Tu afirmación de que son racistas supremacistas queda también desmontada.

D

#34
Pues para llevar 10 años estudiando el tema ya deberías saber varias cosas:
-Los unicos estados de la zona que han cometido genocidio son los arabes, que mataron al 1% de la población de Israel en 1948. Puedes decirme cuando Israel ha matado al 1% de algún estado arabe vecino?
-Israel no tiene constitución.
-El 25% de la población de Israel no es judía.

Te quedan 10 años mas de estudiar.

#35 El titular dice claramente 309 civiles. Insinuas que los 1500 fueron civiles?

D

#41
¿Exterminio? esos 309 civiles suponen el 0,00291% de la población palestina. Los palestinos israelies han multiplicado su población por 10 desde 1948.
¿Nacionalidad? Hay palestinos en Israel y en Cisjordania y no fueron atacados.
¿Etnia o raza? Hay arabes en Israel y en Cisjordania y no fueron atacados.
¿Religión? Idem.

Usais la palabra genocidio muy a la ligera. Sabeis perfectamente que no hay intencionalidad alguna de exterminar al pueblo palestino pero a pesar de ello usais para este conflicto la misma palabra que se usó para los 4 millones de muertos del Congo, los 20 millones de la segunda guerra mundial o los 1,5 millones de los armenios.
Muertos en este conflicto: 40.000 arabes y 20.000 Israelies. Población arabe:350 millones. Población israelí:7 millones.

D

#43 Pues no, no entendió Vd. bien. No depende del numero de victimas de un conflicto, donde por definición siempre las habrá, sino de la intencionalidad de acabar hasta con el último enemigo.
Digame, cree usted que el ejercito israelí, bombardeando durante 3 semanas la zona mas poblada de la tierra, habría causado 'solo' 1500 victimas si su intención hubiese sido en realidad exterminar a los palestinos como afirma?
En esa respuesta está la clave para catalogar o no el conflicto de Gaza como genocidio o exterminio.
¿Sabe lo que es un bombardeo de alfombra o un bombardeo por saturación?
¿Sabe lo que es una bomba incendiaria?
Hasta el mas tonto de los ejercitos podría haber causado cientos de miles de bajas en Gaza.
Que hubo bajas civiles es indudable y es una pena, que ustedes las califiquen de exterminio o genocidio es simplemente una barbaridad. En que clase de genocidio el agresor atiende a las victimas en sus propio hospitales?
Seamos un poco serios.

D

#22
Tiene que ser la leche ser tan politicamente correcto, soltando tanta roña sobre los israelies. solo que los israelies se enfrentaron a los sirios, palestinos y Hizbollá en el Libano.
Si tengo que elegir entre los que matan españoles o los que matan a los que matan españoles, lo tengo claro.

Creo que fueron tus luchadores por la libertad los que masacraron a decenas de miles de cristianos en el Líbano
http://www.cristianoslibaneses.blogspot.com/2006/08/el-genocidio-cristiano-en-el-lbano-y.html
Creo que fueron tus luchadores por la libertad los que mataron al embajador español y al francés en el Líbano
http://es.wikipedia.org/wiki/Pedro_Manuel_de_Arístegui_y_Petit
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Delamarre
Y los que mataron a militares españoles en misión de paz.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Mueren/soldados/espanoles/Libano/ataque/premeditado/elpepuint/20070624elpepuint_11/Tes

En Jenin los palestinos dijeron que los israelies mataron a 500 civiles. Los israelies dijeron que los palestinos mataron a 33 soldados y ellos a unos 55 palestinos, mas de la mitad combatientes.
Finalmente tanto la ONU como los palestinos reconocieron las cifras israelies y que todo era propaganda palestina, pero durante mucho tiempo ya se habían publicado cifras erroneas. Hasta cuando la prensa entró en el hospital se encontraron a los medicos jugando a las cartas.
Ahora lo mismo. ¿Cuando ha matado israel a algún miliciano y no lo ha reconocido? ¿Cuando ha matado a algún civil y no lo ha reconocido?
¿Como es que ahora lo que digan las fiables fuentes palestinas va a misa? ¿Esta vez no se necesitan pruebas?¿Las cifras duplicadas y la contabilización de combatientes que ingresaron en los hospitales sin armas como no combatientes ahora os parece fiable?
Me da que si las fuentes sanitarias palestinas dijesen que han muerto 15.000 en vez de 1500 os lo creeriais igual, me quivoco?¿No? ¿Por qué no?