Los festejos regionales dan rienda suelta al machismo de muchos jóvenes que se escudan en la masificación ante la pasividad de parte la sociedad.Los medios de comunicación deben denunciar estas situaciones y no usarlas como reclamo.
#8:
#4 lo que me queda claro a mi es que tú si que no has estado en ninguno.Yo, que llevo unos 10 años en ellos te puedo decir que sin enseñar escotazo ni "provocar" he sido objeto de metidas de mano , agarres de culo o de tetas en más de 6 ocasiones y en algunas de ellas frente a ciudadanos pasivos y "cachondos "como tú.
Pero eso no es todo, mi experiencia es una más entre las que conozco.
Y me ha tocado de cerca violación e intento de.
Y ver la pasividad y las risas en todas estas situaciones..Lo de "no exageremos, asi es la fiesra"
Ya vale de minimizar,en sanfermines ocurre muchas agresiones de todo tipo que muchos quereis esconder bajo las imágenes de guiris topleseras .
Que ni siquiera va de eso el artículo.
Y si querer denunciar esto te parece de mojigatos, me parece que aquí el que está siendo retorcido eres tú
#4 lo que me queda claro a mi es que tú si que no has estado en ninguno.Yo, que llevo unos 10 años en ellos te puedo decir que sin enseñar escotazo ni "provocar" he sido objeto de metidas de mano , agarres de culo o de tetas en más de 6 ocasiones y en algunas de ellas frente a ciudadanos pasivos y "cachondos "como tú.
Pero eso no es todo, mi experiencia es una más entre las que conozco.
Y me ha tocado de cerca violación e intento de.
Y ver la pasividad y las risas en todas estas situaciones..Lo de "no exageremos, asi es la fiesra"
Ya vale de minimizar,en sanfermines ocurre muchas agresiones de todo tipo que muchos quereis esconder bajo las imágenes de guiris topleseras .
Que ni siquiera va de eso el artículo.
Y si querer denunciar esto te parece de mojigatos, me parece que aquí el que está siendo retorcido eres tú
#8 Insisto, se mezclan churras con merinas; se mezcla (de forma deliberada) la denuncia bien fundamentada con el rechazo (mojigato 100%) al desmadre y el despelote tipo spring-break, algo muy guiri por otra parte.
#9 te puedes molestar en leer el artículo??
Que NO va de eso!
Y lo de los guiris , me parece muy bien que cada uno haga lo que quiera, siempre que se respete al otro
#10 Se acabó, estás tergiversando mis comentarios de una forma muy burda. Muy penoso lo tuyo, te quedas en evidencia.
#11 "¿Quién no ha visto estos días las imágenes intolerables de San Fermín en la que arrancan la ropa a chicas que están disfrutando de la fiesta igual que los demás o los vídeos acosando a reporteras que están realizando conexiones en directo?"
Eso es directamente mentira o sensacionalismo. Tú que pareces estar en temas de la mujer, ¿me puedes facilitar esas imágenes?
#12 no seas retorcido.no "tengo qie ver con temas de mujer".Soy una mujer promedio que está en las fiestas.
No suelo ver la tele estos días,pero lo del acoso a fotógrafas me consta porque mi prima lo es.Suele andarse con ojo cuando se agacha en una toma.
Y lo de la ropa arrancada no, pero tía llorando y huyendo de unos tíos sin que aparecieran quijotes como tú, lo he visto.Y nadie hizo nada excepto mi grupo.
#14 que sí , que lo de que a alguien, contra su voluntad ,le arranquen la ropa en la ropa en sanfermines,nunca ha ocurrido.
Y que lo verdaderamente intolerable es la mojigatería, no que sucedan ciertas actitudes y comentarios agresivos.A donde va a parar, que exagerada soy.
Gracias por iluminarme éticamente en jerarquías de valores .
BTW y en serio te diría que ójala no te lo hayas currado así cuando defendistes a aquellas chicas
#15 Tú te lo dices todo. Haz el favor de no atribuirme esas afirmaciones. Tergiversa que algo queda.
#16 No es lo mismo el tema de los abusos que la demagogia siempre ilustrada con las fotos de las guiris en el chupinazo. Ese es mi argumento. Ni niego ni minimizo el tema de los abusos, pero te digo que hay mucho sensacionalismo y cinismo.
- Del mismo artículo "¿Quién no ha visto estos días las imágenes intolerables de San Fermín en la que arrancan la ropa a chicas que están disfrutando de la fiesta?" (se refieren a las eufóricas australianas)
- El vídeo increíblemente manipulado de #6 es de traca, como de traca son los artículos "periodísticos" y comentarios de estos últimos días.
No es lo mismo, pero es igual.
Que una mujer enseñe las tetas es eso, una mujer enseñando las tetas. De ahí a suponer que te permite tocarlas, hay cierto paso lógico intermedio.
¿Eufóricas? Si, pueden estar eufóricas, riéndose por fuera, y con cierta intranquilidad por dentro. O tu puedes creer que están eufóricas. También existe eso que se llama risa nerviosa.
#20 de modo , que ante la posobilidad de cualquier debate serio nos quedamos en lo de las guiris? He leido el articulo de nuevo y no me consta que se esté hablando SOLO de eso.
Ahora que si vamos a desviar nuestra atencion a cualquier cosa que suene a teta culo caca , la verdad es que el debate se os queda muy grande.
Y CLARO que no van a poner fotos de agresiones de verdad (el 99% restante)
Nadie llama a los periódicos para decir :"Venid a fotografiarme,que voy a cometer una agresion"
Nah, por mucho que se justifiquen "los pobrecitos, que estaban borrachos" bien se ccuidan de no hacerlo cuando hay un medio delante.
Así pueden decir como me han dicho a mi varias veces de esas que comentaba "yo no he hecho nada" mientras se ríen con su piara de amigos
El sensacionalismo y beatería de la propia noticia:
Los responsables de los medios tienen la responsabilidad de procurar no solo la seguridad, sino también la dignidad de sus trabajadoras que bastante tienen con cubrir estos eventos. Por eso resulta intolerable situaciones como la vivida por una reportera de TVE que cubría San Fermín y que en 2010 tuvo que soportar que un espontáneo le ‘plantara’ un beso en la boca en pleno directo. ¿Cuál fue la reacción de su compañero en plató?: “Maribel, no provoques a ese chico por favor “.
Luego nos escandalizamos y con razón de lo que pasa en la plaza Tahrir. Nosotros no llegaremos a esos extremos afortunadamente, pero esto no significa que no haya mujeres (y seguramente también hombres) que reciben agresiones de algún tipo en estas fiestas.
#16 lo de los hombres,te lo puedo asegurar porque hasta conozco un caso en que uno fue violado, en sanfermines también.
Por eso estoy en contra de hacer de ssto una guerra sexista, sino prefiero defender la libertad de poder ir libremente por una ciudad sin temores.
Bueno, sin que sea una guerra sexista, está claro que la preeminencia en agresiones la parecen tener las mujeres.
Quizá ahí está también el problema de la invisibilidad, que un hombre no se atreve a denunciar una agresión sexual puesto que a los hombres no los violan, porque son fuertes y esto y aquello.
Eso también parte del machismo.
#18 Toda la razón.Aquel tío era amigo de u amigo y no solo no denunció,sino que les pudió a su entorno que no hicieran nada.
Pero yo no lo simplificaría a machismo sino a preguntarnos qué clase de sociedad silencia a las víctimas de algo con comentarios jocosos o poniendo un tupido velo sobre su denuncia o sufrimiento,diciendo +que somos libres por poder enseñar las tetas (lo cual no tiene que ver nada con esto).
por suerte mucha gente está de acuerdo conmigo, y reprueba que pamplona , iruña o como lo querais decir, se convierta ,de ser una de las mejores ciudades para salir, en una selva de cerdos.
El problema de todo esto es la diferencia entre masa y grupo de personas no se comportan igual ni tiene los mismos principios, en un grupo de personas cada una piensa y actua por sí misma,con sus principios valores y defectos, si ese grupo de personas se transforma en masa tenemos otra cosa, que actúa compulsivamente sin consideraciones de ningún tipo, lo peor de todo es que hay gente a la que le gusta formar parte de la masa pues así se sienten liberados de su responsabilidad como individuos y solo de han de dejarse llevar (suelen ser gente con carencias de personalidad o autoestima), el ejemplo lo tenemos es los altercados en el fútbol o en cualquier evento en que se unen un grupo de personas y un suceso que activa la masa.
"El grado de manipulación y sensacionalismo llega a ser muchísimo más obsceno que esas fotos de chicas despendoladas". Si es que son unas frescas.
Que me pongas esa foto cumple el punto que comentaba, el igualitarismo. Una sola foto de un tío y se acabó la discusión. Las mujeres son unas histéricas y los que denunciamos estas agresiones somos sensacionalistas, porque no decimos lo mismo ante las que sufren los hombres (que son cientos de miles).
#31 A esa manipulación de vídeo ya he respondido en #7. Añado además que la chica a partir del minuto 1:
- Se está riendo.
- Probablemente esté rodeada de amigos.
- No tenemos su testimonio. Solo un vídeo de pésima calidad y editado.
►La noticia de A3 es de 2011 y es un tema muy diferente (violaciones). Ya intentaron colarnosla el otro día como actual y, de nuevo, relacionándola con las fotos de las guiris (ver comentario de quien la envió)
►La foto que adjunto del chico "sufriendo violencia de genero" te la he puesto como contra-punto a ese argumento que sale en el propio vídeo que tu enlazas (segundo 00:48 "Por qué a él nadie le toca?"
NO he dicho que con eso se "acaba la discusión". Añado que, para mi, la igualdad supone que una mujer tenga la misma libertad para divertirse que los hombres, sin necesidad de paternalismos o críticas por "no saber lo que hacen" o por su "libertinaje".
►La foto de la raja del culo está
- Sabemos poco de esa escena, sacada desde atrás, y de cerca.
- No tenemos su testimonio
- Ella tiene el sujetador en su mano.
- Alguien le tira del pantalón, algo de dudoso gusto, pero dentro de un contexto.
Me temo que mis argumentos de poco sirven si no queréis entrar en razón.
#32 La interpretación del vídeo que te enlazo me parece delirante. ¿Rodeada de amigos?
¿Pero no ves cómo se echa para atrás, les aparta y se lleva los brazos para taparse los pechos?
La foto que me pones, lo mismo. Surrealista. En los San Fermines no pasa nada porque mira esta foto donde salen todos sonriendo.
Un testimonio:
"“La levantaron entre un grupo de varios chicos, le gritaron que les enseñase los pechos y ella se negó, pero no se podía zafar porque la tenían agarrada por las piernas y la salpicaban continuamente con vino. Luego, comenzaron a acercársele un montón más de manos hasta que le acabaron rompiendo la camiseta por detrás. Mis amigos intentaron protegerla, pero la gente se seguía acercando igual para sobarla”. Así recuerda Estefanía Fonseca la rocambolesca escena que presenció el pasado sábado en la plaza Consistorial de Pamplona, momentos antes del lanzamiento del chupinazo que inauguró las fiestas de San Fermín." "Si eres chica, sabes que van a intentar meterte mano en sanfermines sí o sí"
La foto que adjuntas del chico no la analizas como las otras. Igual son sus primas las que están con él, puestos a hacer interpretaciones absurdas.
La de la raja del culo esa sí, está fuera de contexto. Tirarle del pantalón no es de dudoso gusto, es de ser un animal.
"Añado que, para mi, la igualdad supone que una mujer tenga la misma libertad para divertirse que los hombres, sin necesidad de paternalismos o críticas por "no saber lo que hacen" o por su "libertinaje"."
Creo que no entiendes o no quieres entender que lo que se critica no es que enseñen las tetas, sino que la gente les acose. Enseñar las tetas no es una invitación a tocárselas.
#33 Creo que que no lees mis comentarios con atención. "Probablemente esté rodeada de amigos". Si te fijas esos grupos suelen llevar todos la misma camiseta.
En cuanto al testimonio, por supuesto puede haber algún caso de alguien que se sobrepasa o alguien que, como tú, malinterpreta los juegos erotico-festivos de unos extranjeros.
"Enseñar las tetas no es una invitación a tocárselas."
¿y tú que sabes para afirmarlo con esa rotundidad? A menudo SI lo es. Cosa que a mi me resulta indiferente, ni me voy a santiguar ni voy a llamar a la policía para que a una persona la protejan paternalmente de si misma.
En serio, ¿eres cura? ¿o estás ahora de ramadan? Es que de verdad, no doy credito!
#30 que los guiris hagan lo que quieraaaaan que no nos importa mientras nadie les agreda ,vale.? Donde ves una postura mojigata? Yo más veo en la desesperada defensa de poder sobar esas tetas al macho alfa cavernario que lucha por conservar esos dominios sobre el cuerpo DE LOS DEMÁS.
Pero insisto, EL 99% DE AGRESIONES DE SANFERMINES NO IMPLICAN NI A GUIRIS,NI AL TOP LESS
Una cosa son la churras, otra cosa son las merinas. Mezclar el tema de los abusos y las agresiones sexuales con fotos de gente de ambos sexos pasandoselo bien a su manera me parece una gran demagogia. Hay mucho cinismo e ignorancia de quien escribe, publica o comparte estos artículos.
Joder, son guiris de ambos sexos pasandoselo bien a su manera, tipo festival spring break, puede ser una costumbre sanferminera de dudoso gusto pero NO hacen daño a nadie (solo a los que se ofenden con las tetas y la fiesta desinhibida).
Por cierto ¿has estado alguna vez en esas fiestas? Las chicas que van por ahí NO son tocadas o asaltadas de forma indiscriminada y sistemática como os quieren hacer creer. Lo de subirse a hombros, hacer camiseta mojada, enseñar las tetas, e incluso dejarse tocar, eso lo hacen los grupitos de australianos y australianas hasta los topes de alcohol... es su forma de entender la fiesta.
#1 Yo lo que veo es una obsesión por tumbar las noticias que lo denuncian. En este caso es microblogging pero vamos, que hubiera corrido la misma suerte.
No cuento los comentarios de la de Egipto porque la noticia no era sobre los San Fermines.
Menéame es un campo de nabos y noticias de este tipo lo tienen muy difícil para no ser tumbadas, porque la empatía para estos casos es muy escasa.
Es raro que no salga alguien diciendo "a los hombres también se les viola en las fiestas" para equipararlo todo y no tener que debatir sobre el tema. Que una mujer se levante la camiseta y enseñe las tetas no justifica que cinco borrachos se tiren a por ella. Ve los vídeos que se han publicado (las fotos pueden llevar a engaño).
#29 El video de 2010 (el de la reportera Maribel) es lo más grave que he visto. Por lo demás igual podrías aportar algún enlace más por favor.
La polémica artificial viene cardada de cinismo y manipulación ya que se sirve de las fotos de los guiris, algún vídeo viejo, y testimonios de páginas feministas para presentar una realidad totalmente falseada y distorsionada.
El grado de manipulación y sensacionalismo llega a ser muchísimo más obsceno que esas fotos de chicas despendoladas. Se ataca y se echa mas mierda sobre los sanfermines que calimocho en el chupinazo.
Lo que a cierta gente le molesta es ver algo que consideran 'inapropiado': unas chicas haciendo los que le sale de los ovarios con su cuerpo y sus amigos. Son en esencia, de mentalidad puritana y moralista. Y es que el pecado está en el ojo de cada uno.
Lo que me parece ya el colmo es que si uno critica y desmonta esa histeria prefabricada le tratan de "machista" e insensible. Lo que es peor te intentan estigmatizar como "justificador" de los verdaderos abusos sexuales que por desgracia ocurren en cualquier fiesta grande (es más estas falsas polémicas desvían la atención y son contraproducentes)
Por cierto, el pepero Juan Manuel Moreno ya se ha sumado desde el gobierno a la demagogia y la histeria colectiva, hablando de "imágenes deplorables" y "acoso a mujeres". De nuevo, todo viene a raíz de las fotos de las guiris y la subsecuente polémica interesada. http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/12/comunicacion/1373639200.html#comentarios
Comentarios
#4 lo que me queda claro a mi es que tú si que no has estado en ninguno.Yo, que llevo unos 10 años en ellos te puedo decir que sin enseñar escotazo ni "provocar" he sido objeto de metidas de mano , agarres de culo o de tetas en más de 6 ocasiones y en algunas de ellas frente a ciudadanos pasivos y "cachondos "como tú.
Pero eso no es todo, mi experiencia es una más entre las que conozco.
Y me ha tocado de cerca violación e intento de.
Y ver la pasividad y las risas en todas estas situaciones..Lo de "no exageremos, asi es la fiesra"
Ya vale de minimizar,en sanfermines ocurre muchas agresiones de todo tipo que muchos quereis esconder bajo las imágenes de guiris topleseras .
Que ni siquiera va de eso el artículo.
Y si querer denunciar esto te parece de mojigatos, me parece que aquí el que está siendo retorcido eres tú
#8 Insisto, se mezclan churras con merinas; se mezcla (de forma deliberada) la denuncia bien fundamentada con el rechazo (mojigato 100%) al desmadre y el despelote tipo spring-break, algo muy guiri por otra parte.
En alguna ocasión yo mismo, u otra gente, nos hemos encarado con el típico borracho o salido irrespetuoso. Se lo que hay. Lo que no puede ser es la demagogia y el engaño.
http://www.delo.si/assets/media/picture/20110706/sangrija3.jpg?rev=1
#9 te puedes molestar en leer el artículo??
Que NO va de eso!
Y lo de los guiris , me parece muy bien que cada uno haga lo que quiera, siempre que se respete al otro
#10 Se acabó, estás tergiversando mis comentarios de una forma muy burda. Muy penoso lo tuyo, te quedas en evidencia.
#11 "¿Quién no ha visto estos días las imágenes intolerables de San Fermín en la que arrancan la ropa a chicas que están disfrutando de la fiesta igual que los demás o los vídeos acosando a reporteras que están realizando conexiones en directo?"
Eso es directamente mentira o sensacionalismo. Tú que pareces estar en temas de la mujer, ¿me puedes facilitar esas imágenes?
#12 no seas retorcido.no "tengo qie ver con temas de mujer".Soy una mujer promedio que está en las fiestas.
No suelo ver la tele estos días,pero lo del acoso a fotógrafas me consta porque mi prima lo es.Suele andarse con ojo cuando se agacha en una toma.
Y lo de la ropa arrancada no, pero tía llorando y huyendo de unos tíos sin que aparecieran quijotes como tú, lo he visto.Y nadie hizo nada excepto mi grupo.
#13 Insisto, se mezclan churras con merinas, la beateria con la denuncia. Se bombardea a la opinión pública con las fotos de la guiris.
¿Quién no ha visto estos días las imágenes intolerables de San Fermín en la que arrancan la ropa a chicas que están disfrutando de la fiesta?
#14 que sí , que lo de que a alguien, contra su voluntad ,le arranquen la ropa en la ropa en sanfermines,nunca ha ocurrido.
Y que lo verdaderamente intolerable es la mojigatería, no que sucedan ciertas actitudes y comentarios agresivos.A donde va a parar, que exagerada soy.
Gracias por iluminarme éticamente en jerarquías de valores .
BTW y en serio te diría que ójala no te lo hayas currado así cuando defendistes a aquellas chicas
#15 Tú te lo dices todo. Haz el favor de no atribuirme esas afirmaciones. Tergiversa que algo queda.
#16 No es lo mismo el tema de los abusos que la demagogia siempre ilustrada con las fotos de las guiris en el chupinazo. Ese es mi argumento. Ni niego ni minimizo el tema de los abusos, pero te digo que hay mucho sensacionalismo y cinismo.
- Del mismo artículo "¿Quién no ha visto estos días las imágenes intolerables de San Fermín en la que arrancan la ropa a chicas que están disfrutando de la fiesta?" (se refieren a las eufóricas australianas)
- El vídeo increíblemente manipulado de #6 es de traca, como de traca son los artículos "periodísticos" y comentarios de estos últimos días.
Tetas y toros
Tetas y toros
pikaramagazine.com"Si eres chica, sabes que van a intentar meterte mano en sanfermines sí o sí"
"Si eres chica, sabes que van a intentar mete...
elconfidencial.comEl infierno de ser mujer en Egipto/c1#c-1
"Si eres chica, sabes que van a intentar meterte mano en sanfermines sí o sí"/c7#c-7 "si bombardeásemos Pamplona con Napalm en estas fechas, mejoraríamos la especie humana"
/edito/ ---> #19 "selva de cerdos"
ETc
#20
No es lo mismo, pero es igual.
Que una mujer enseñe las tetas es eso, una mujer enseñando las tetas. De ahí a suponer que te permite tocarlas, hay cierto paso lógico intermedio.
¿Eufóricas? Si, pueden estar eufóricas, riéndose por fuera, y con cierta intranquilidad por dentro. O tu puedes creer que están eufóricas. También existe eso que se llama risa nerviosa.
#20 Pero que crio eres...
#22 Gracias por mostrarte tal y como eres.
#23 Lo que tenía que decir ya lo he dicho. Esto es un aburrimiento, buenas tardes y hasta otra.
#24 y eso es la demostración de facto de mi teoría sobre lo grande que se queda un debate para muchos
#20 de modo , que ante la posobilidad de cualquier debate serio nos quedamos en lo de las guiris? He leido el articulo de nuevo y no me consta que se esté hablando SOLO de eso.
Ahora que si vamos a desviar nuestra atencion a cualquier cosa que suene a teta culo caca , la verdad es que el debate se os queda muy grande.
Y CLARO que no van a poner fotos de agresiones de verdad (el 99% restante)
Nadie llama a los periódicos para decir :"Venid a fotografiarme,que voy a cometer una agresion"
Nah, por mucho que se justifiquen "los pobrecitos, que estaban borrachos" bien se ccuidan de no hacerlo cuando hay un medio delante.
Así pueden decir como me han dicho a mi varias veces de esas que comentaba "yo no he hecho nada" mientras se ríen con su piara de amigos
#0
Me llama la atención que hayas cambiado el titular de la noticia, creo que estaba mejor la original.
#4
El sensacionalismo y beatería de la propia noticia:
Los responsables de los medios tienen la responsabilidad de procurar no solo la seguridad, sino también la dignidad de sus trabajadoras que bastante tienen con cubrir estos eventos. Por eso resulta intolerable situaciones como la vivida por una reportera de TVE que cubría San Fermín y que en 2010 tuvo que soportar que un espontáneo le ‘plantara’ un beso en la boca en pleno directo. ¿Cuál fue la reacción de su compañero en plató?: “Maribel, no provoques a ese chico por favor “.
Luego nos escandalizamos y con razón de lo que pasa en la plaza Tahrir. Nosotros no llegaremos a esos extremos afortunadamente, pero esto no significa que no haya mujeres (y seguramente también hombres) que reciben agresiones de algún tipo en estas fiestas.
#16 lo de los hombres,te lo puedo asegurar porque hasta conozco un caso en que uno fue violado, en sanfermines también.
Por eso estoy en contra de hacer de ssto una guerra sexista, sino prefiero defender la libertad de poder ir libremente por una ciudad sin temores.
#17
Bueno, sin que sea una guerra sexista, está claro que la preeminencia en agresiones la parecen tener las mujeres.
Quizá ahí está también el problema de la invisibilidad, que un hombre no se atreve a denunciar una agresión sexual puesto que a los hombres no los violan, porque son fuertes y esto y aquello.
Eso también parte del machismo.
#18 Toda la razón.Aquel tío era amigo de u amigo y no solo no denunció,sino que les pudió a su entorno que no hicieran nada.
Pero yo no lo simplificaría a machismo sino a preguntarnos qué clase de sociedad silencia a las víctimas de algo con comentarios jocosos o poniendo un tupido velo sobre su denuncia o sufrimiento,diciendo +que somos libres por poder enseñar las tetas (lo cual no tiene que ver nada con esto).
por suerte mucha gente está de acuerdo conmigo, y reprueba que pamplona , iruña o como lo querais decir, se convierta ,de ser una de las mejores ciudades para salir, en una selva de cerdos.
El problema de todo esto es la diferencia entre masa y grupo de personas no se comportan igual ni tiene los mismos principios, en un grupo de personas cada una piensa y actua por sí misma,con sus principios valores y defectos, si ese grupo de personas se transforma en masa tenemos otra cosa, que actúa compulsivamente sin consideraciones de ningún tipo, lo peor de todo es que hay gente a la que le gusta formar parte de la masa pues así se sienten liberados de su responsabilidad como individuos y solo de han de dejarse llevar (suelen ser gente con carencias de personalidad o autoestima), el ejemplo lo tenemos es los altercados en el fútbol o en cualquier evento en que se unen un grupo de personas y un suceso que activa la masa.
#30 Vale, compara esa foto que pones con esto:
(a partir del minuto 1).http://www.tercerainformacion.es/IMG/jpg/sanfermin-3.jpg
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/denuncian-tres-violaciones-san-fermin-que-podria-haber-menor_2011071400028.html
"El grado de manipulación y sensacionalismo llega a ser muchísimo más obsceno que esas fotos de chicas despendoladas". Si es que son unas frescas.
Que me pongas esa foto cumple el punto que comentaba, el igualitarismo. Una sola foto de un tío y se acabó la discusión. Las mujeres son unas histéricas y los que denunciamos estas agresiones somos sensacionalistas, porque no decimos lo mismo ante las que sufren los hombres (que son cientos de miles).
#31 A esa manipulación de vídeo ya he respondido en #7. Añado además que la chica a partir del minuto 1:
- Se está riendo.
- Probablemente esté rodeada de amigos.
- No tenemos su testimonio. Solo un vídeo de pésima calidad y editado.
►La noticia de A3 es de 2011 y es un tema muy diferente (violaciones). Ya intentaron colarnosla el otro día como actual y, de nuevo, relacionándola con las fotos de las guiris (ver comentario de quien la envió)
►La foto que adjunto del chico "sufriendo violencia de genero" te la he puesto como contra-punto a ese argumento que sale en el propio vídeo que tu enlazas (segundo 00:48 "Por qué a él nadie le toca?"
NO he dicho que con eso se "acaba la discusión". Añado que, para mi, la igualdad supone que una mujer tenga la misma libertad para divertirse que los hombres, sin necesidad de paternalismos o críticas por "no saber lo que hacen" o por su "libertinaje".
►La foto de la raja del culo está
- Sabemos poco de esa escena, sacada desde atrás, y de cerca.
- No tenemos su testimonio
- Ella tiene el sujetador en su mano.
- Alguien le tira del pantalón, algo de dudoso gusto, pero dentro de un contexto.
Me temo que mis argumentos de poco sirven si no queréis entrar en razón.
#32 La interpretación del vídeo que te enlazo me parece delirante. ¿Rodeada de amigos?
¿Pero no ves cómo se echa para atrás, les aparta y se lleva los brazos para taparse los pechos?
La foto que me pones, lo mismo. Surrealista. En los San Fermines no pasa nada porque mira esta foto donde salen todos sonriendo.
Un testimonio:
"“La levantaron entre un grupo de varios chicos, le gritaron que les enseñase los pechos y ella se negó, pero no se podía zafar porque la tenían agarrada por las piernas y la salpicaban continuamente con vino. Luego, comenzaron a acercársele un montón más de manos hasta que le acabaron rompiendo la camiseta por detrás. Mis amigos intentaron protegerla, pero la gente se seguía acercando igual para sobarla”. Así recuerda Estefanía Fonseca la rocambolesca escena que presenció el pasado sábado en la plaza Consistorial de Pamplona, momentos antes del lanzamiento del chupinazo que inauguró las fiestas de San Fermín."
"Si eres chica, sabes que van a intentar meterte mano en sanfermines sí o sí"
"Si eres chica, sabes que van a intentar mete...
elconfidencial.comLa foto que adjuntas del chico no la analizas como las otras. Igual son sus primas las que están con él, puestos a hacer interpretaciones absurdas.
La de la raja del culo esa sí, está fuera de contexto. Tirarle del pantalón no es de dudoso gusto, es de ser un animal.
"Añado que, para mi, la igualdad supone que una mujer tenga la misma libertad para divertirse que los hombres, sin necesidad de paternalismos o críticas por "no saber lo que hacen" o por su "libertinaje"."
Creo que no entiendes o no quieres entender que lo que se critica no es que enseñen las tetas, sino que la gente les acose. Enseñar las tetas no es una invitación a tocárselas.
#33 Creo que que no lees mis comentarios con atención. "Probablemente esté rodeada de amigos". Si te fijas esos grupos suelen llevar todos la misma camiseta.
En cuanto al testimonio, por supuesto puede haber algún caso de alguien que se sobrepasa o alguien que, como tú, malinterpreta los juegos erotico-festivos de unos extranjeros.
"Enseñar las tetas no es una invitación a tocárselas."
¿y tú que sabes para afirmarlo con esa rotundidad? A menudo SI lo es. Cosa que a mi me resulta indiferente, ni me voy a santiguar ni voy a llamar a la policía para que a una persona la protejan paternalmente de si misma.
En serio, ¿eres cura? ¿o estás ahora de ramadan? Es que de verdad, no doy credito!
#4 Seguro que les preguntan amablemente antes de meterles mano. Amos no me jodas.
Lo siento, pero aquí no veo tanta algarabía y diversión:
Pero es que somos unos beatos ¿necesito cagarme en dios para demostrar que no lo soy?
#6 Que vídeo más manipulado!!
Si te fijas, en esas fotos a las australianas les tapan las cara: para que no se vea que están desconjonándose!
Toma engañado (o engañador?), aquí tienes las originales
http://www.delo.si/assets/media/picture/20110706/sangrija3.jpg?rev=1
http://i1.ytimg.com/vi/xCYsZgdO3rQ/maxresdefault.jpg
http://p.twimg.com/AxHYUQVCMAAbjPm.jpg:large
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01673/pamplona-460_1673805i.jpg
http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/1011.jpg
#7 Que si, majo, que sabes más que yo lo que opino y por lo que lo opino. Felicidades.
Me pensaré lo que cuentas este verano cuando, como todos los años, vaya a una playa nudista.
Y si me entero de alguna violación, pensaré que la chica es una chica libre, "fresca" y desinhibida.
http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/1011.jpg
http://www.mdzol.com/files/image/60/60600/4870f3a6aaf09.jpg
http://www.mdzol.com/files/image/60/60603/4870f45269b2c.jpg
http://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/120.jpg
Ave María purísima. Señor.....
Si no saben aguantar una broma que se vayan del pueblo.(mode Gila on).
#30 que los guiris hagan lo que quieraaaaan que no nos importa mientras nadie les agreda ,vale.? Donde ves una postura mojigata? Yo más veo en la desesperada defensa de poder sobar esas tetas al macho alfa cavernario que lucha por conservar esos dominios sobre el cuerpo DE LOS DEMÁS.
Pero insisto, EL 99% DE AGRESIONES DE SANFERMINES NO IMPLICAN NI A GUIRIS,NI AL TOP LESS
Lo discriminatorio es que los tíos no salgan despelotaos en esas fiestas.
#0 De verdad, cuanta obsesión con los sanfermines y las tetas.
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pikaramagazine.com(incluido un envio de 2011!) Denuncian tres violaciones en los sanfermines de 2011 entre las que podría haber una menor
Denuncian tres violaciones en los sanfermines de 2...
antena3.comA parte de ciertos problemas de abusos que puede haber en cualquier fiesta, lo que hay es mucha beatería y conservadurismo.
#1 ¡Eso, eso, y las que no se dejan es que son unas estrechas!
#3
Una cosa son la churras, otra cosa son las merinas. Mezclar el tema de los abusos y las agresiones sexuales con fotos de gente de ambos sexos pasandoselo bien a su manera me parece una gran demagogia. Hay mucho cinismo e ignorancia de quien escribe, publica o comparte estos artículos.
Joder, son guiris de ambos sexos pasandoselo bien a su manera, tipo festival spring break, puede ser una costumbre sanferminera de dudoso gusto pero NO hacen daño a nadie (solo a los que se ofenden con las tetas y la fiesta desinhibida).
Por cierto ¿has estado alguna vez en esas fiestas? Las chicas que van por ahí NO son tocadas o asaltadas de forma indiscriminada y sistemática como os quieren hacer creer. Lo de subirse a hombros, hacer camiseta mojada, enseñar las tetas, e incluso dejarse tocar, eso lo hacen los grupitos de australianos y australianas hasta los topes de alcohol... es su forma de entender la fiesta.
Lo dicho SENSACIONALISMO y mucha beatería.
#1 Las agresiones no consentidas son ¿beatería y conservadurismo?
No defiendas a los babosos.
#27 No, no lo hago. Por favor no te apresures tanto en sacar conclusiones.
Si lees mis anteriores comentarios, todo lo que tenia que decir sobre sobre abusos, fotos de guiris, demagogia, y beatería ya lo he dicho.
#1 Yo lo que veo es una obsesión por tumbar las noticias que lo denuncian. En este caso es microblogging pero vamos, que hubiera corrido la misma suerte.
No cuento los comentarios de la de Egipto porque la noticia no era sobre los San Fermines.
Menéame es un campo de nabos y noticias de este tipo lo tienen muy difícil para no ser tumbadas, porque la empatía para estos casos es muy escasa.
Es raro que no salga alguien diciendo "a los hombres también se les viola en las fiestas" para equipararlo todo y no tener que debatir sobre el tema. Que una mujer se levante la camiseta y enseñe las tetas no justifica que cinco borrachos se tiren a por ella. Ve los vídeos que se han publicado (las fotos pueden llevar a engaño).
#29 El video de 2010 (el de la reportera Maribel) es lo más grave que he visto. Por lo demás igual podrías aportar algún enlace más por favor.
La polémica artificial viene cardada de cinismo y manipulación ya que se sirve de las fotos de los guiris, algún vídeo viejo, y testimonios de páginas feministas para presentar una realidad totalmente falseada y distorsionada.
El grado de manipulación y sensacionalismo llega a ser muchísimo más obsceno que esas fotos de chicas despendoladas. Se ataca y se echa mas mierda sobre los sanfermines que calimocho en el chupinazo.
Lo que a cierta gente le molesta es ver algo que consideran 'inapropiado': unas chicas haciendo los que le sale de los ovarios con su cuerpo y sus amigos. Son en esencia, de mentalidad puritana y moralista. Y es que el pecado está en el ojo de cada uno.
Lo que me parece ya el colmo es que si uno critica y desmonta esa histeria prefabricada le tratan de "machista" e insensible. Lo que es peor te intentan estigmatizar como "justificador" de los verdaderos abusos sexuales que por desgracia ocurren en cualquier fiesta grande (es más estas falsas polémicas desvían la atención y son contraproducentes)
Por cierto, el pepero Juan Manuel Moreno ya se ha sumado desde el gobierno a la demagogia y la histeria colectiva, hablando de "imágenes deplorables" y "acoso a mujeres". De nuevo, todo viene a raíz de las fotos de las guiris y la subsecuente polémica interesada.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/12/comunicacion/1373639200.html#comentarios
Aquí un chico siendo acosado y "agredido sexualmente" (+18 NSFW graphic imagen fuerte)
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/181152_206983892761237_523258393_n.jpg
Santa Madre santísimaaaa!