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#1:
Según las encuestas, a mayor nivel cultural, menor número de practicantes.
#2:
Yo me di cuenta con 8 años. Ahora soy mas feliz y no vivo engañado.
#34:
Un artículo hablando de la investigación biomédica y el titular viene a cuenta de la misa (precisamente en la semana clave). Titulares para vender
#33:
#8 "Yo soy de ciencias puras, de calculo infinitesimal, de algebra, de estadistica, de algoritmos, de fisica, de arquitectura de sistemas... Con eso tengo todo lo necesario para entender mi trabajo, pero no me vale para entender el mundo porque dentro de las personas hay algo mas que matematicas."
Claro que si, no todo es matematicas.... tambien esta la fisica, quimica, biologia, medicina, psicologia, economia, sociologia, etc etc.
Evidentemente estas materias todavía no lo explican todo y quizas nunca lo hagan... pero si nos permiten entender algo. Mientras que la religión no aporta nada para entender el universo en el que vivimos.
Claro que si, no todo es matematicas.... tambien esta la fisica, quimica, biologia, medicina, psicologia, economia, sociologia, etc etc.
Evidentemente estas materias todavía no lo explican todo y quizas nunca lo hagan... pero si nos permiten entender algo. Mientras que la religión no aporta nada para entender el universo en el que vivimos.
#20:
¿Sabiais que los ateos tienen más cultura general sobre la biblia que los creyentes?
La mejor manera de hacer se agnóstico o ateo es saber de religión.
Os lo dice unos que estudió en un colegio de curas. Si Dios fuese el redactor de la biblia, tendría que haber contratado correctores e historiadores para depurarla, de hecho no bastaría con corregir errores y contradicciones, habría que reescribirla.
http://www.project-reason.org/gallery3/image/105/
La mejor manera de hacer se agnóstico o ateo es saber de religión.
Os lo dice unos que estudió en un colegio de curas. Si Dios fuese el redactor de la biblia, tendría que haber contratado correctores e historiadores para depurarla, de hecho no bastaría con corregir errores y contradicciones, habría que reescribirla.
http://www.project-reason.org/gallery3/image/105/
#48:
La mujer que dirige el CNIO y lo importante es si va a misa o no 
desde luego los periodistas de público son de lo más casposo después de Sálvame
desde luego los periodistas de público son de lo más casposo después de Sálvame
#8:
Pues yo cuando hice la comunion (8 años), no lo veia claro. Luego me confirme (13 años) y ahi ya pensaba que habia tongo descarado.
Luego uno se va dando cuenta, con muchos mas años, de que formacion != informacion.
Yo soy de ciencias puras, de calculo infinitesimal, de algebra, de estadistica, de algoritmos, de fisica, de arquitectura de sistemas... Con eso tengo todo lo necesario para entender mi trabajo, pero no me vale para entender el mundo porque dentro de las personas hay algo mas que matematicas.
Me parece triste que en las universidades solo se transmitan conocimientos tecnicos para ser una pieza mas de la cadena de producion, pero no se transmita el saber humanistico, que era el objetivo inicial de la universidad.
Luego uno se va dando cuenta, con muchos mas años, de que formacion != informacion.
Yo soy de ciencias puras, de calculo infinitesimal, de algebra, de estadistica, de algoritmos, de fisica, de arquitectura de sistemas... Con eso tengo todo lo necesario para entender mi trabajo, pero no me vale para entender el mundo porque dentro de las personas hay algo mas que matematicas.
Me parece triste que en las universidades solo se transmitan conocimientos tecnicos para ser una pieza mas de la cadena de producion, pero no se transmita el saber humanistico, que era el objetivo inicial de la universidad.
#28:
Ya entonces hacía años que había abandonado el mundo medieval de la fe.
Estos de Público pueden intentar ser más ofensivos pero no mucho más...
Lo dice un ateo, por cierto.
Estos de Público pueden intentar ser más ofensivos pero no mucho más...
Lo dice un ateo, por cierto.
Comentarios
Según las encuestas, a mayor nivel cultural, menor número de practicantes.
#1
¿ Puedes asegurar que en la manifestación laica había gente más inteligente que en el JMJ ? En porcentaje, claro ...
#5 Una cosa es la inteligencia y otra el nivel cultural.
#16 Sí, es distinto. Pero también existe correlación entre el nivel cultural y la inteligencia. Por tanto, sí hay correlación entre inteligencia y religiosidad.
#39 Nadie habla de causa-efecto.
#40 ¿Quieres decir que los ateos son más listos que los creyentes?
¿y no serán también más guapos?
¿y no tendrán también sus pollas más gordas grandes y peludas?
#43 No lo digo yo, lo dicen las encuestas. Exactamente dicen que a mayor nivel cultural, menor religiosidad. Asímismo a mayor inteligencia, mayor nivel cultural. Por tanto, a mayor inteligencia, menor religiosidad (aunque habría que estudiar la correlación de forma directa, porque si no, es especular bastante). Sea como fuere, no quiero decir que los creyentes sean tontos en general, ni mucho menos.
De hecho creo que ser creyente o no va en función de los sucesos vitales y de algunas características de la personalidad. Todo muy respetable.
#52 En tu razonamiento estás obviando el nepotismo (o amiguismo) como forma de selección de puestos directivos. Te recuerdo que vivimos en España y a día de hoy, el mérito y la aptitud no es lo que más se tiene en cuenta para muchos puestos.
Entonces, el motivo de la gente de derechas para obtener mejores posiciones laborales es que tiene mas amigos que la gente de izquierdas?
Hay otro factor que tb hay que considerar que es el egoismo. Y que también explica las situaciones que tu expones.
El egoismo es de izquierdas o de derechas? Como afectaria este factor? Lamento decirte que es un factor que no se donde encajarlo ni como juzgarlo. Si puedes explicarlo...
Otro hecho. En el ámbito científico, la gran mayoría de la gente es de izquierdas. De todas formas, todo son generalizaciones.
Quieres decir que, dando validez a tu grafica (mayor religiosidad-menor inteligencia), en "el ambito cientifico" hay personas mas inteligentes que en cualquier otra ocupacion?
#53 No lo digo yo, lo dicen las encuestas. Exactamente dicen que a mayor nivel cultural, menor religiosidad.
A decir verdad, puede que sea correcto. Pero cual crees que es el motivo?
#54 A al primera pregunta, la respuesta es sí, sin duda. Pero generalizando también, porque hay de todo. Hay gente de derechas que son tremendamente honestos, y gente de izquierda que les encanta el enchufismo (muchos) y gente que se dice que son de izquierdas y militan en el PSOE y luego son muy de derechas. De hecho enchufismo hay por todos lados, pero en los puestos directivos. En fin, tráfico de influencias.
La segunda pregunta: en su máxima abstracción, la derecha cree que el bien individual debe primar sobre el bien colectivo y que esto, al final, redundará en bien colectivo. La izquierda cree que el bien colectivo debe primar sobre el individual, y al final, esto redundará en el bien individual. La gente egoista suele decantarse por la primera opción. Conozco gente de derechas que no es egoista, pero la gente egoista que conozco, son todos de derechas (en ideología). Que conste, no confundir egoismo con tolerancia. La intolerancia abunda por todos lados.
La tercera. No hay personas inteligentes que en cualquier otra profesión. Pero sí más que en muchas otras profesiones. Pero sobre todo lo que hay es gente crítica. Es la profesión de la crítica constante. El trabajo consiste en criticar continuamente tu trabajo y el de los demás, de la forma más objetiva que puedas.
Lo cuarto, creo que a mayor nivel cultural, mayor capacidad crítica. Eso hace que haya gente que se de cuenta que la religión no les soluciona sus problemas vitales. Al igual que hay gente que sigue necesitando la religión. El problema del nivel cultural bajo, es que ni te lo planteas, así que compras lo que te vendan primero, sin pararte a pensar (tanto el critianismo es España, como el ateismo en la URSS)
#61
1. Entonces quedamos que la gente de derechas tiene mas capacidades sociales que la gente de izquierdas. No lo afirmaria categoricamente, pero te lo voy a aceptar. Puede que sea asi.
2. No lo entiendo bien esa generalizacion sobre el egoismo... pero vamos, si tu lo ves asi... Es una generalizacion que desconozco completamente.
3. Yo creia que la profesion de la critica constante era la politica. Entonces los politicos deben ser superdotados.
4. Entonces la gente religiosa, mayormente de derechas, no tiene capacidad critica. Aunque tiene mas amigos que los de izquierdas (1) y tiene mayor poder adquisitivo, no son capaces de analizar la realidad como la gente de izquierdas. Sin embargo, la vida les sonrie porque son egoistas. No se si es ese el argumento.
#70 No se trata de "más capacidades sociales", si lo que quieres decir con ello es que tienen más empatía y más recursos para las relaciones sociales.
Se trata de otra cosa. En el comentario #74 explico una parte de esa otra cosa que, como digo en el mismo comentario, no sé muy bien en que categoría incluirla teniendo en cuenta tus deducciones sobre las afirmaciones de #61.
Pero podemos asegurar que a muchas personas que han sido formadas en ese tipo de "grupos sociales" que conviven con otros grupos sociales, les resulta difícil abandonar "las facilidades de vida que el pertenecer a ese círculo socioreligioso les ha proporcionado siempre". Y entre esas facilidades quizá la más importante (y desde mi punto de vista la más criticable) es la de "no tener que esforzarse en pensar...", porque se lo dan todo masticado a cambio de su adhesión incondicional a la "secta".
#78 entre esas facilidades quizá la más importante (y desde mi punto de vista la más criticable) es la de "no tener que esforzarse en pensar...", porque se lo dan todo masticado a cambio de su adhesión incondicional a la "secta".
Como es posible que no tengan nada que pensar? La secta se lo da todo hecho.
Pero la secta esta formada por idiotas. Porque les va tan bien si entre sus miembros, cuanto mas devoto y cuanto mas tonto, mas autoridad tiene?
De nuevo, por "reduccion al absurdo": Como es posible que haciendo caso del mas tonto les vaya tan bien?
#80 "Pero la secta esta formada por idiotas. Porque les va tan bien si entre sus miembros, cuanto mas devoto y cuanto mas tonto, mas autoridad tiene?".
Quizá debí especificar que me refería al grueso de la secta; no a su jerarquía. Y a esa parte de la pirámide no llegan los más tontos ni los más devotos; de hecho en el Opus Dei se prefiere ordenar sacerdotes entre algunos de sus miembros de edad madura* que ya han demostrado una adhesión inquebrantable a "la obra", serán los vigilantes que están entre el grueso de los adeptos y la cúpula o jerarquía; una especie de esbirros del poder establecido.
Y a esas alturas del poder; sólo llegan aquellos que saben como manejar el entramado. Y estos de tontos no tienen nada y en muchos casos, de creyentes, tampoco. Creen en el poder que les otorga la secta pero no en lo mismo que creen los adeptos.
Haciendo una "reducción al absurdo"... nadie mejor que el propio Papa sabe que su poder y su infalibilidad no existe mas que en las mentes de aquellos a los que engaña cada día... y es muy probable que tampoco crea en el dios que dice representar. Muchos de los primeros Papas lo dejaron bastante claro: lo primero es el poder de la institución, después ya hablaremos de Dios.
#84 Y a esas alturas del poder; sólo llegan aquellos que saben como manejar el entramado. Y estos de tontos no tienen nada y en muchos casos, de creyentes, tampoco. Creen en el poder que les otorga la secta pero no en lo mismo que creen los adeptos.
Ahora lo entiendo!
La cupula no es tonta, solo los demas. Los tontos creyentes de derechas se dejan guiar por la cupula, que no es creyente. A los creyentes de derechas les va bien y a los de la cupula mejor todavia.
Es eso?
#85 "La cupula no es tonta, solo los demas. Los tontos creyentes de derechas se dejan guiar por la cupula, que no es creyente. A los creyentes de derechas les va bien y a los de la cupula mejor todavia".
"Es eso?"
Si sustituyes la parte que yo no escribí "Los tontos creyentes de derechas se dejan guiar por la cupula, que no es creyente..."; por algo como: "Los abducidos, programados, adoctrinados, conversos y/o convencidos creyentes de derechas se dejan guiar por la cupula, que no es creyente...".
Si, es eso lo que quería decir, acerca de las dos sectas que nombré. La tropa es la tropa y los cuadros de mando son otra cosa; también en cuanto a su pretendida fe...
#88 "Los abducidos, programados, adoctrinados, conversos y/o convencidos creyentes de derechas se dejan guiar por la cupula, que no es creyente...".
Ahora lo pillo.
Los abducidos, programados, adoctrinados, conversos.... Deberian decir "a mi no me adoctrinais, porque yo soy mas listo que vosotros (la cupula) y no os necesito"?
O deben dejarse adoctrinar y humildemente reconocer que la cupula, aunque sea atea, es mas inteligente?
#89 Vale... sigamos en el absurdo.
No. No es que los abducidos, programados, adoctrinados, conversos.... sean menos inteligentes que los que están en la cúpula (al menos no por el hecho de estar/haber sido abducidos, programados, adoctrinados, conversos....).
Es simplemente que el hecho de tener el pensamiento "modificado" les anula una parte (o el todo) de la voluntad y no la expresan, porque la tienen reprimida o dormida. Y también porque los que han vivido en ese ambiente desde la infancia, desconocen muchas cosas.
Conozco personas del Opus Dei e incluso de los Testigos de Jehova; muy inteligentes. Pero parece que su inteligencia no se comunica con la parte de su cerebro que razona* Porque a mi me resulta evidente que si aplicaran su inteligencia a sus creencias y prácticas el choque podría ser brutal.
Pero también conozco algunos de la "cúpula" de esas dos sectas... Y se que esos no se conducen como "ovejitas". No... esos dirigen, mandan, vigilan... de hecho han creado unos "dispositivos de vigilancia muy sutiles y difíciles de driblar". En realidad, son los propios adeptos los que se encargan de vigilar a otros adeptos y reportar los resultados a los de la cúpula... que en ocasiones aparecen como verdaderos "dioses" que conocen la vida y milagros (incluso las intimidades) de todo el rebaño.
La confesión es un arma poderosa... y el valor del perdón muy alto para esta pobre* gente.
* Pobre no tiene nada que ver con lo material.
#90 Entonces eso es como una comunidad de vecinos a lo grande, no?
Hay algunos que quieren mandar, otros que mandan y otros que estan tranquilamente a gusto con quienes mandan porque creen que no lo hacen mal. En las comunidades de vecinos pasa eso mismo y los vecinos cuchichean entre ellos.
Cual podria ser la diferencia entre una comunidad de vecinos y tu secta?
#70 Puntualizando. Yo diría que la gente de derechas tiene más oportunidades sociales que las de izquierdas. Pero no capacidades. La capacidad social hace referencia a otras cosas, y creo que no existen correlaciones en este caso. La gente de izquierdas no es que tenga menos amigos, es que habitualmente están peor posicionados. Y en ambos grupos mucha gente no cree en el enchufismo y no lo practica. Pero muchos otros sí.
Sobre lo del egoismo me refiero a que conozco a personas que son inteligentes y críticas, y prefieren la derecha porque ponderan mucho más las necesidades propias que las ajenas, con actitudes del tipo: "no me da la gana pagar el colegio o la sanidad de los demás. Que cada uno se pague lo suyo." Esa actitud es egoista e insolidaria.
Cuando hablo de crítica me refiero a crítica constructiva. No a la crítica destructiva que hacen los políticos. Cuando un científico quiere publicar un estudio, lo manda a otros científicos (peer review o revisión de pares) para que hagan críticas (evidentemente constructivas) y viceversa. Es un trabajo de constante crítica objetiva, incluida la autocrítica.
El resumen es como el chiste: Hay, o gente de derechas crítica, egoista y bien posicionada. O gente de derechas no crítica. En la izquierda hay gente crítica, egoista y mal posicionada, gente no crítica y gente crítica y solidaria.
#74 Estoy de acuerdo contigo. Cuando hablaba del nepotismo, lo hacía en sentido amplio, incluyendo el amiguismo o enchufismo en general.
#61 Tus respuestas a las preguntas de #54 son razonadas y razonables
De todas formas yo creo que el "nepotismo" funciona a un nivel mucho más amplio de lo que la propia definición de la palabra sugiere: "Desmedida preferencia que algunos dan a sus parientes para las concesiones o empleos públicos".
Por poner un par de ejemplos en los que la práctica del "nepotismo" va más allá de los parientes y incluso en contra de la rentabilidad de la empresa (cuando se trata de una empresa privada):
Las directivos (y propietarios) del Opus Dei; favorecen* a otros miembros de la secta a la hora de contratar personal para sus empresas. En algunas que conozco, de hecho, no se contrata a nadie que no sea de "la obra".
Los propietarios de comercios pertenecientes a los comunmente conocidos como "Testigos de Jehova", contratan a otros miembros de la secta; sobre todo cuando quieren que ese miembro (generalmente recién reclutado) abandone otro tipo de profesión de las que detestan (policía, carnicero...).
También se ha escrito mucho acerca de las prácticas de los Judíos en este mismo sentido y de las de las organizaciones Masónicas; pero yo esto podría englobarlo más fácilmente en el "tráfico de influencias"; cosa que me resulta difícil hacer con las dos anteriores. Aunque, como digo, técnicamente* no se trate exactamente del nepotismo al que se refiere la palabra.
#43 Vale, en vista de los votos negativos, me retracto, efectivamente los ateos tienen la pilila más grande
#40 Mi percepcion personal es que la gente religiosa suele ser generalmente mas de derechas que los no religiosos. Igualmente, mi percepcion personal me dice que la gente de derechas tiene generalmente mayor poder adquisitivo y mejores salarios que la gente de izquierdas.
Si en terminos generales tu grafica es correcta (mayor religiosidad-menor inteligencia), me pregunto:
Porque las empresas contratan en puestos de mayor relevancia (y con mayor sueldo) a gente menos inteligente y con menos cultura? ... Porque la gente de derechas suele tener generalmente mejores sueldos, no?
A lo mejor estoy totalmente equivocado y la gente de izquierdas tiene generalmente mucho mas poder adquisitivo que la gente de derechas. Donde crees que esta el fallo de este razonamiento "por reduccion al absurdo"?
#47 En tu razonamiento estás obviando el nepotismo (o amiguismo) como forma de selección de puestos directivos. Te recuerdo que vivimos en España y a día de hoy, el mérito y la aptitud no es lo que más se tiene en cuenta para muchos puestos.
Hay otro factor que tb hay que considerar que es el egoismo. Y que también explica las situaciones que tu expones.
Evidentemente hay gente de derechas e inteligente, creyentes o ateos.
Otro hecho. En el ámbito científico, la gran mayoría de la gente es de izquierdas. De todas formas, todo son generalizaciones.
#5 Tampoco puedes asegurar lo contrario.
#5 Puedes fijarte si quieres en el porcentaje de gente creyente que hay en el mundo científico. Todos tienen un alto nivel cultural y creo que bastante inteligente...
#5 No tengo un estudio pero apostaría mi dinero que las personas que acuden a misa el domingo tienen un nivel de conocimientos bajísimo. Al mismo tiempo apostaría que el nivel de religiosidad de los estudiantes de ciencias en la universidad es bajísimo y su nivel de conocimientos muy alto.
(No he utilizado nivel cultural porqué es un sentido muy abierto e interpretado de diferentes formas. Hay algunos que no reconocen las matemáticas como cultura y sobrevaloran historias mitológicas, otros valoran todo, otros tienen sus propias formas.)
#64 apostaría mi dinero que las personas que acuden a misa el domingo tienen un nivel de conocimientos bajísimo
Yo las he visto, y aunque esté mal juzgar a nadie por su aspecto, tenían exactamente el aspecto de lo que dices, y lo tenían mucho.
#64 No te creas, los más fieles devotos son la gente "de bien", universitarios y con una pasta... Muchos de ellos son banqueros, médicos, ingenieros...
No tiene que ver con la preparación y nivel de conocimientos, creo que es más con la capacidad de razocinio y de preguntarse ¿por qué ocurre X?
#77 No te creas, los más fieles devotos son la gente "de bien", universitarios y con una pasta... Muchos de ellos son banqueros, médicos, ingenieros...
Aparentemente, cuanto mejor posicion laboral y cuanto mas dinero, mas devotos.
Me pregunto como pueden desarrollar su profesion o mantener sus patrimonios siendo tan tontos. Alguien se lo explica?
#0 #1 Casi todos los que han pasado por la universidad han pasado por lo mismo. Es la evolución obvia.
Si cultura => no religión
#1 Pues si.
http://hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm
#1 ¿podrías poner una referencia a dicha encuesta?
#36 ¿tú también eres de los que confunden causa-efecto y correlación? Veo que tú tampoco eres un lumbreras.
#39 http://hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm
#36 Ojo con las estadísticas: "Las estadísticas son como los bikinis: sugieren mucho, pero no suelen mostrar lo importante”.
Como comenta #39, hay que diferenciar entre correlación y causa-efecto. Así de principio me chocan varias cosas de esa gráfica: la muestra no considero que esté bien acotada (¿coger a 4 países europeos sin un criterio claro frente a, por ejemplo 8 países latinoamericanos, en distintos estadios de desarrollo?); el IQ es cuanto menos, un concepto muy cuestionable (la obra de Stephen Gould - paleontólogo- es muy crítica con ello); ¿qué entendemos por religión? porque, por ejemplo, Japón, con un "IQ" relativamente alto sólo muestra un 12% de religiosidad (para cualquiera que haya vivido un tiempo allí, esto es falso, son muy conocedores de las tradiciones hinduistas y budistas, y, sobre todo, de la "religión de empresa"); etc etc.
Ojo con las estadísticas. Ah, y asco de prensa subjetiva de izquierdas y derechas que tenemos en España.
#81 Aguafiestas!
#39 #58
http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_IQ
Las encuestas del CIS NO no las encuentro.
#1 Las encuestas que tu te inventas, ¿verdad?. Einstein era creyente, no en el Dios que todos tenemos en mente, pero sí en un ser superior. ¿Era inculto o retrasado?. NO. Y te lo digo yo que soy ateo, que aunque llevas parte de razón, no se puede generalizar tan a la ligera solo porque tengas ese prejuicio.
#58 Últimas noticias... Einstein murió siendo ATEO no creyente...
#59 Últimas noticias: Ser creyente no es incompatible con ser culto e inteligente. Tranquilo, hay mas casos.
#62 Yo no estoy diciendo eso... Sólo digo que, por norma general, la cultura y la inteligencia suelen estar ligadas a una falta de fe religiosa por muy feo que ésto suene. Como en todos los casos habrá excepciones, pero no es lo normal...
#59 Einstein era una especie de deísta, pero más que en "un ser", el intuía "una razón". Pero bueno a efectos de este hilo, y por supuesto a efectos de religión era indistinguible de un agnóstico o de un ateo ya que no creía en el dios personal de las religiones.
#58 GOTO #65
Yo me di cuenta con 8 años. Ahora soy mas feliz y no vivo engañado.
#2 Yo también dejé de ir más o menos a esa edad.
Creo que fue cuando la comunión, que el catequista nos pedía que pensáramos en temas religiosos en lugar de repetir oraciones... Gran error, al pensar en esos temas es cuando empiezas a darte cuenta de que hay cosas que no tienen sentido.
Eso sí, en esa época era muy feliz
#2 #3 Aficionados. Yo la comunión la hice por dinero.
#27 Yo por 8000 pesetas de las de entonces y un juego de la NES.
Si, era mas pobre
#30 #27 Igual que yo. Mi primer ordenador un pentium III a 450 mhz gracias entre otras cosas al dinero de la comunión. Desde entonces no he vuelto a pisar una iglesia a excepción de bodas bautizos y comuniones.
Paren las rotativas!!!!! #2 Fue mucho más precoz y no sale en el periódico.
#2 iba a comentar lo mismo (salvo lo de "soy mas feliz y no vivo engañado" eso es relativo jaja)
Un artículo hablando de la investigación biomédica y el titular viene a cuenta de la misa (precisamente en la semana clave). Titulares para vender
#34 Pues también Espero que la mujer de Botín no le eche la bronca a su marido y acaben retirándole la financiación a esta chica...
¿Sabiais que los ateos tienen más cultura general sobre la biblia que los creyentes?
La mejor manera de hacer se agnóstico o ateo es saber de religión.
Os lo dice unos que estudió en un colegio de curas. Si Dios fuese el redactor de la biblia, tendría que haber contratado correctores e historiadores para depurarla, de hecho no bastaría con corregir errores y contradicciones, habría que reescribirla.
http://www.project-reason.org/gallery3/image/105/
Pues yo cuando hice la comunion (8 años), no lo veia claro. Luego me confirme (13 años) y ahi ya pensaba que habia tongo descarado.
Luego uno se va dando cuenta, con muchos mas años, de que formacion != informacion.
Yo soy de ciencias puras, de calculo infinitesimal, de algebra, de estadistica, de algoritmos, de fisica, de arquitectura de sistemas... Con eso tengo todo lo necesario para entender mi trabajo, pero no me vale para entender el mundo porque dentro de las personas hay algo mas que matematicas.
Me parece triste que en las universidades solo se transmitan conocimientos tecnicos para ser una pieza mas de la cadena de producion, pero no se transmita el saber humanistico, que era el objetivo inicial de la universidad.
#8 claro .. y cuando no entendemos algo, pues lo explicamos con Diós. Pero TODOS sabemos Diós no es nada más que una forma de quedarnos "tranquilos" ante lo desconocido. No hay que pensar mucho para darse cuenta que es una forma sin pies ni cabeza, sólo justificada porque es tradicional en nuestra cultura. Como el cuento de niños de las cigüeñas de París.
Todos sabemos que lo de Diós no se aguanta por ningún lado. Pero a unos les da igual y a otros no. Y de los primeros, los capitostes de la Iglesia Católica se aprovechan, y mucho.
#10 No hay que pensar mucho para darse cuenta que de es una forma sin pies ni cabeza, como el cuento de las cigüeñas de París.
A mi me lo vas a contar. Como he dicho, yo ya pensaba eso con 13 años. No hay que pensar mucho para eso, no.
#8 "Yo soy de ciencias puras, de calculo infinitesimal, de algebra, de estadistica, de algoritmos, de fisica, de arquitectura de sistemas... Con eso tengo todo lo necesario para entender mi trabajo, pero no me vale para entender el mundo porque dentro de las personas hay algo mas que matematicas."
Claro que si, no todo es matematicas.... tambien esta la fisica, quimica, biologia, medicina, psicologia, economia, sociologia, etc etc.
Evidentemente estas materias todavía no lo explican todo y quizas nunca lo hagan... pero si nos permiten entender algo. Mientras que la religión no aporta nada para entender el universo en el que vivimos.
Ya entonces hacía años que había abandonado el mundo medieval de la fe.
Estos de Público pueden intentar ser más ofensivos pero no mucho más...
Lo dice un ateo, por cierto.
#28 ¿Ofensivos? Nah... De la religión del talante.
A eso se le llama católica no practicante. Y sabemos que España son mucho los católicos no practicantes. también sabemos que muchos católicos no practicantes bautizan a sus niños y les hacen la comunión, a parte de casarse en templos sagrados, que queda pero que muy bien. La mayor parte de la gente ve la religión como algo que está ahí pero que no molesta como para ser agredido de modo virulento. Según mi sincera y libre opinión
La mujer que dirige el CNIO y lo importante es si va a misa o no
desde luego los periodistas de público son de lo más casposo después de Sálvame
Dios teoricamente nos creó libres, no? Pues entonces para que tanta propaganda religiosa? Las ceremonias no son mas que eso, propaganda.
¿En serio este es el titular de esa noticia?
Yo hice la comunión por los regalos... pero había suspendido catequesis!!! eso de hablar a un señor que no existe nunca lo entendí muy bien.
#4
No he escuchado a nadie decir que suspedió la catequesis porque nunca había examen, pero bueno ... si nos quieres vender que eras un racionalista con 8 años
#6 Exámenes como tal no había, pero preguntaban (al menos en mi caso) el catecismo a diario y a traición. Suerte la tuya si no te hicieron perder el tiempo de esa manera.
#6 Con ocho años eres capaz de distinguir fantasía y realidad , como los asuntos con Reyes Magos y el ratoncito perez . Si no ... tienes un grave problema , amigo .
Público, convirtiendo cualquier noticia, hasta una de investigación científica, en un ataque a la Iglesia. ¿De verdad esa es la frase más interesante de toda la entrevista como para ponerla de titular?
Sensacionalismo para progres.
Mira que hay cosas interesantes que puede soltar esta científica española, pues tiran para lo mas rastrero. Pésimo artículo del entrevistador.
Ir a misa, escuchar y tratar de comprender lo que dice el cura es una experiencia increíble. Te das cuenta de que se pueden soltar auténticas barbaridades delante de un montón de gente sin que a nadie parezca importarle, como si no entendiesen nada de lo que oyen. Es increíble la hipocresía de la gente, probad y veréis.
El titular me parece lo menos interesante de todo el artículo.
Ir al cine y pagar 8 euros para estar 2 horas a oscuras viendo una pantalla iluminada tampoco sirve para nada, pero la gente paga y va.
La arrogancia de los intelectuales, que deciden lo que puedes hacer o no con tu vida no conoce límites.
#56 "La arrogancia de los intelectuales, que deciden lo que puedes hacer o no con tu vida no conoce límites"
Y por especificar un poco ¿Que intelectual o intelectuales deciden lo que vas a hacer con tu vida y cómo es que lo consiguen?
No todo iba a ser crucifijos que curan enfermedades. Menos mal que existe la ciencia y la investigación mal que le pese a la iglesia. Enhorabuena a María Blasco.
Por otro lado, no puedo evitar este comentario jocoso:
"Yo no sé si la inmortalidad de un organismo es posible, pero estamos muy lejos de ello. No se ha logrado ni en gusanos", admite. Ha probado con Espe??
Criado católicamente, estudie en colegio cristiano católico privado concertado, mi familia católica en su gran mayoría creyente, nivel de estudios de ella bajo.
Me tope con "El universo en la cascara de una nuez". - SH
y BUMMM!... ateo...
Dios rellena los huecos que la ciencia no ha podido AUN descubrir.
Si invirtiéramos más en ciencia...
Recomiendo mucho este vídeo. No hay que hacer caso de magufadas. La religión cada uno en su casa.
Amigos... imaginarios! JA!
PAZ!
Debido a la visita del Papa hay muchos mensajes de tema religioso.
Muchos de ellos acaban o empiezan con la coletilla "Yo soy ateo pero..." o "Y que conste que soy ateo".
Creo que estas coletillas están fuera de lugar... ya que que seas ateo o obispo no da mas validez a tu mensaje.
Ademas tengo serias dudas sobre la veracidad de esas coletillas.. me temo que son como aquellos que empiezan sus mensajes con un "Yo no soy racista pero..."
A mi me pasó algo parecido con el periódico "Publico" dejé de leerlo cuando me di cuenta que es más publicidad de cierto partido político que un periódico
Aquí teneis la entrevista de verdad y no la de juguete que le han hecho a Blasco
http://www.rtve.es/alacarta/videos/cientificos-de-frontera/cientificos-frontera-maria-blasco/968511/
...y el Hombre creo a DIOS a su imagen y semejanza! Así encontró las respuestas a TODAS sus preguntas: Dios lo hizo, el omnipresente y todopoderoso, jeje.
Por cierto, yo tb iba a misa hasta los 20 años hasta que empecé a leer la Biblia y darme cuenta de todas las barbaridades que habían ahí.
Para liberarse de la religión creo que hace falta abrir los ojos uno mismo y empezar a tener curiosidad e intentar entender las cosas que nos rodea y no buscar una respuesta absurda dada por unos primitivos hace miles de años!
A mayor nivel cultural menos practicantes, lo cual no significa menos creyentes en "algo" mas.
#14 "A mayor nivel cultural menos practicantes"
Probablemente más deístas que ateos. Lo que no esta nada mal viendo como esta el panorama, deísta fue Voltaire.
#14 Claro que no. Monesvol existe.
Sólo tengo una cosa que decir:
http://chzmemebase.files.wordpress.com/2011/08/memes-philosoraptor-believes.jpg
Cuanto más sé, menos creo.
Yo solo he ido de pequeño para que mi abuela me diera la paga (200 pesetas los domingos)
""Yo no sé si la inmortalidad de un organismo es posible, pero estamos muy lejos de ello. No se ha logrado ni en gusanos", admite. Blasco acaba de fundar, con dinero del banquero Emilio Botín, la empresa Life Length..."
Vaya, vaya. Botín financiando investigaciones sobre la inmortalidad. Parece que quiere seguir exprimiéndonos eternamente...
Me alegra ver que hay gente normal ahí fuera.
La entrevista es corta, pero interesante, el titular casi no viene ni acuento, en lugar de hablar de los telómeros a los que dedica gran parte de la entrevista lo resuelve con un titular sobre una frase que dice...
Que la iglesia nos cuenta cuentos de hadas es que me parece lo más obvio, sé que hay que decirlo porque hay gente que cree que en cualquier momento puede asistir a una aparición de Dios o del Demonio, pero lo importante de la entrevista es sobre genética,... y nada un titular sensacionalista y unas repuestas en su línea.
Para mí lo de leer la edad "real" en los telómeros no prueba nada, los telómeros dependen de las veces que se reprodujera una célula, desde luego influyen en el envejecimiento, pero de las células en conjunto, supongo que hay que mirar muchos telómeros de una persona para calcularle la edad real, pero me temo que aún no se está seguro a ese respecto y sobretodo no se sabe como hacer para evitar el "desgaste" de los telómeros.
Más vale tarde que nunca que la religión no sirve para nada y que Dios no existe.
Eso mismo me pasó a mí, hace ya bastantes años. Sinceramente, trataba de escuchar, comprender. Pero siempre lo mismo, una y otra vez, y otra, y otra...
Buen eslogan para una camiseta.
Yo creo que descubrí que esto era una parida al mismo tiempo que descubrí que los Reyes Magos eran mis padres.
Si dios esta de verdad en todas partes no hace falta ir a la Iglesia.
Claro, no tenía ni pies ni cabeza y tú no tenías fe, por lo tanto no sé qué cojones hacías en misa. Pero seguro que tienes otros dioses ante los que te humillas continuamente.
Y también es de sobra conocido que cuanta más formación universitaria tengas más lejos estás de la fe, y por eso las iglesias están llenas hasta arriba de curritos y poligoneros.
#32 Creo que te dejas alguna gente fuera de las iglesias...
Los del Opus Dei van a misa todas las mañanas y a media mañana los domingos y, al menos los que yo conozco, de "curritos" tienen más bien poco y de "poligoneros" nada.
Después están los de un par de generaciones atrás... si te fijas (o vives cerca de una iglesia) verás que la media de edad en las ceremonias de diario, es muy, muy alta.
En cuanto a lo de que la formación universitaria aparta a las personas de la fe... habría mucho que discutir. La mayoría de las personas muy religiosas que conozco (incluidos los ultracatólicos de Opus Dei y Neocatecumenales...), son universitarios formados en media docena de universidades, entre las que destacan: Deusto, Comillas y la Católica de Navarra...
#67. Querido amigo: ironizaba de principio a fin. Estoy contigo.
#71 Fíjate que me lo temía según estaba terminando de escribir mi comentario
Tuve esa intuición al escribir las últimas palabras...
Cuando me dijeron que no existían los reyes magos fue una desilusión. Luego pregunté que cuanto iban a esperar también para decirme que lo de muertos que resucitan, tíos con alas por el cielo y embarazadas por palomas también era mentira... y me dijeron que no, que eso iba en serio... ANDA YA!
Nunca llegué a comprender porque los ricos del pueblo, tenian sus butacas enfrente del altar con un respaldo alto, que incluso quitaba visibilidad a los parias que ibamos a misa .Cuando abrimos los ojos dejamos de ir .Total si Dios les escuchaba primero a ellos ,¿Que quedaba para nosotros?.
exactamente igual que yo -si no iba, mi madre no me daba la propina-; eso sí me di cuenta del timo a los 12 años...
Casi siempre que se habla de religion, se habla de la religion catolica, y hay muchas, yo creo que en la iglesia hay gente muy buena, tambien muy mala, pero que ellos no tienen la exclusiva de Dios. Conozco muchas personas inteligentes que van a misa y tienen una fe que yo quisiera tener y tambien personas muy inteligentes que son ateas. Yo siempre he luchado por tener fe, creo que algun sentido tiene la vida, y seria igual de tonto si pensara lo contrario. Conozco a un amigo que se dedica a la investigacion medica, y un dia hablando, surgio el hablar de religion, yo daba por hecho que era ateo, y al contrario, me dijo que era muy creyente, y me estuvo explicando cosas que habia visto en su trabajo y en la vida que le hacian creer, yo le pregunte que como se podia compaginar cientifico y fe, y el me respondio, que perfectamente, que el llega hasta donde llega la ciencia, pero hay cosas que no las puede explicar la ciencia. Por lo menos donde yo vivo, los que van a la iglesia no son mas incultos que los que no van.
Sin ciencia ya no habría religión ni nada, estaríamos todos muertos.
El video que adjunto es para todos esos cristianos no catolicos que tienen la fe de una persona que murioen una cruz. Yo soy un persona atea, pero la letra de esta cancion es impactante como minimo.
Me parece muy bien, pero cuando he leído que ha fundado una empresa de no se qué con dinero de Botín me han entrado arcadas. Es que es leer este nombre y.... no puedo, me pasa como a ella con la sangre.