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#9:
Es lo que pasa cuando se subcontrata ad infinitum las obras públicas.
FCC adjudicada porque unta al político de turno, subcontrata a Manolo Puentes, Pontones y lo que haga falta SL, que subcontrata a una empresa de Portugal, que subcontrata a 4 autónomos portugueses que vienen a hacer lo que haga falta por 600 euros.
El que haya firmado el puente a la cárcel.
FCC adjudicada porque unta al político de turno, subcontrata a Manolo Puentes, Pontones y lo que haga falta SL, que subcontrata a una empresa de Portugal, que subcontrata a 4 autónomos portugueses que vienen a hacer lo que haga falta por 600 euros.
El que haya firmado el puente a la cárcel.
#11:
#9 y #10 Si estaba tocado por el terremoto, el técnico que lo inspeccionó después del temblor (como manda el CTE) estará nerviosillo esperando que se pueda demostrar que el informe geotécnico estaba mal, que se calculó mal la estructura, o que se construyó peor, porque mala suerte ha habido (aunque podía haber sido peor).
Hay un dicho en la profesión que asegura que para que un edificio se caiga se tienen que dar tres condiciones: Que esté mal calculado, que esté mal construido y que haya mala suerte; si alguna falta, el edificio sigue en pie.
Hay un dicho en la profesión que asegura que para que un edificio se caiga se tienen que dar tres condiciones: Que esté mal calculado, que esté mal construido y que haya mala suerte; si alguna falta, el edificio sigue en pie.
#13:
#11 #12 La verdad es que no se como funciona ese tema. Me limito a opinar sin tener ni puta idea tal y como haría cualquier meneante que se precie de serlo...
Por cierto, yo suelo dar excusas, no escusas #12 Lo cual no hago ahora, intento buscar una explicación lógica fuera de la corrupción urbanística (Inocente de mi)
Por cierto, yo suelo dar excusas, no escusas #12 Lo cual no hago ahora, intento buscar una explicación lógica fuera de la corrupción urbanística (Inocente de mi)
#25:
Relacionada:
Evacuadas 9.000 personas en la comarca malagueña de Antequera por la lluvia
Ha muerto una persona, otra desaparecido, cientos de evacuados, pérdidas y destrozos millonarios... y la noticia tiene 8 míseros votos en menéame después de 7 horas y media. Y encima va a llegar a portada primero un simple tweet con una foto.
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#1:
Lo mejor es el "hoy salimos en la tele!!!"
Comentarios
Es lo que pasa cuando se subcontrata ad infinitum las obras públicas.
FCC adjudicada porque unta al político de turno, subcontrata a Manolo Puentes, Pontones y lo que haga falta SL, que subcontrata a una empresa de Portugal, que subcontrata a 4 autónomos portugueses que vienen a hacer lo que haga falta por 600 euros.
El que haya firmado el puente a la cárcel.
#9 Es Lorca. Me imagino que estaría ya tocado por el terremoto y el agua le ha dado la puntilla...
#9 y #10 Si estaba tocado por el terremoto, el técnico que lo inspeccionó después del temblor (como manda el CTE) estará nerviosillo esperando que se pueda demostrar que el informe geotécnico estaba mal, que se calculó mal la estructura, o que se construyó peor, porque mala suerte ha habido (aunque podía haber sido peor).
Hay un dicho en la profesión que asegura que para que un edificio se caiga se tienen que dar tres condiciones: Que esté mal calculado, que esté mal construido y que haya mala suerte; si alguna falta, el edificio sigue en pie.
#11 #12 La verdad es que no se como funciona ese tema. Me limito a opinar sin tener ni puta idea tal y como haría cualquier meneante que se precie de serlo...
Por cierto, yo suelo dar excusas, no escusas #12 Lo cual no hago ahora, intento buscar una explicación lógica fuera de la corrupción urbanística (Inocente de mi)
#13 perdon por la patada en el diccionario
Creo que los de Lorca deberían buscar alguien que los exorcizara.
Estoy con #11, es lo más lógico.
#11 Qué tiene que ver el CTE con un puente de autovía?
#31 ¡Uy! pues es cierto, se regulará por la NCSP-07... ¡Qué es más exigente!
#11 Si supieras algo de construcción (que lo dudo porque para empezar el CTE es para edificaciones y no afecta a puentes, ni aparece el sismo en él) sabrías lo que son los tiempos de retorno y porqué una estructura no tiene que resistir el 100% de los eventos.
#52 como osas... No ves que #11 tiene muchos votos positivos? Eso en meneame significa que tiene razón aunque haya puesto unas burradas dignas de análisis. Te freirán a negativos. Igual que a mi
#25 ni te molestes. Esto es meneame y es relevante lo que 4 felakarma digan. El resto no
Esto es una puta vergüenza #51
#11 No se puede hablar si no se sabe de que se habla, soy ingeniero de caminos y como bien dice #52 cuando calculas una obra lo haces con el llamado periodo de retorno, que significa la probabilidad de que ocurra un evento para un tiempo determinado. Así, lo normal es calcular el caudal de avenida para un periodo de retorno que suele ser de entre 100 y 200 años según la obra. Por lo tanto, imagínate que se calcula (de acuerdo a datos obtenidos de la aemet sobre pluviometría media, intensidad de lluvia, datos de escorrentía, etc, etc) que el puente se construye para soportar una avenida de x litros/seg y eso sólo se produce una vez cada 100 años, pero no significa que ocurra al año 100 sino que puede ocurrir al día siguiente de que se inaugure.
Ahora tú dirás que por qué no se hace para que sea 500 años, y el aspecto es puramente económico y de normativa ya que hacer que un puente dure para siempre requeriría un coste a lo mejor 100 veces superior, y para eso estaban los romanos que tenían tiempo, material y mano de obra barata.
#62 Correcto.
Por lo que he averiguado han caido 3 vanos y pilares en un puente, y otro vano en uno de los de servicio. El puente sentido Murcia está intacto (creo).
Podeis verlo en este video
http://www.laverdad.es/videos/murcia/region-de-murcia/1866669071001-agua-hunde-puente-lorca.html
Galería de imágenes
http://www.laverdad.es/murcia/multimedia/fotos/region-murcia/107312-consecuencias-lluvias-torrenciales-lorca-0.html
Lo que sale es el río Guadalentín a su paso por Lorca (esta siempre seco), pero la Rambla de Nogalte bajaba parecida.
#63 No sabía que río era pero es una zona de ramblas, y es el problema que tienen las ramblas que si tu te vas a los datos de la agencia de meteorología ves que no suele venir agua en la vida y a lo mejor viene cada 2 o 3 años una avenida bastante importante. lo normal es que haya datos pluviométricos de unos 30 años, y si tienes la suerte de todas las suertes de 1950 y ya puedes dar gracias a los dioses. A lo mejor no ha llovido tanto en esa zona (que pueden ser 10km²) en la vida, y tu no puedes hacer que ese puente resista unos caudales que ni se han registrado, al igual que se tiene en cuenta la posibilidad de terremoto siendo lo normal de unos 3 o 4 grados pero si se da uno de 6 pues lo normal es que se caiga. Por algo se llama ingeniería, que no es otra cosa que optimizar recursos.
El que discurra por una rambla y el material sobre el que se asienta determina tanto el metodo constructivo como la tipología de puente, si se utilizan pilotes o no, etc, etc.
Pienso que es sensacionalista, pero aún así la cosa es muy sencilla, se mira cuanto caudal ha provocado el derrumbe y se va al proyecto y se mira con que caudal de cálculo se ha hecho. Si está todo correcto esto entra dentro de la probabilidad.
Por lo tanto, sensacionalista a tope la noticia.
#9 ¿A la cárcel? ¿Después de una riada? Chocheas.
#11 ¿Y qué más dices que aprendiste en ese bar?
#10 no des escusas, si estaba dañado han tenido un año para repararlo y han podido cerrar el paso de vehiculos...
hoy ha podido morir gente.
#12 Espero que den explicaciones los que tengan que darlas porque esto ha podido ser terrible. Lo peor es que no me sorprende conociendo cómo sigue la gente de Lorca más de un año después del terremoto. Los políticos no dudaron en ir allí corriendo a hacerse la foto, pero soluciones, lo que son soluciones (en forma de dinero cuando toca, en forma de mediación con las aseguradoras, en forma de resoluciones judiciales) han llegado muy pocas, y casi todas o bien de gente anónima o de los propios lorquinos y vecinos cercanos.
#17 A veces pasa que una palabra que se escribe mucho en plural, y ahí, por ser esdrújula lleva tilde, cuando uno la escribe en singular se le escapa y la termina poniendo. A mí me pasa mucho con examen.
#25 Creo que hay ahora mismo una noticia pendiente de La Vanguardia que dice que los desaparecidos ya no lo son.
#26
Cierto, en el enlace que pongo (que creo que es el más antiguo del tema) ya lo han actualizado tambien. La verdad es que es una alegría, yo casi lo daba ya por muerto. Son muchos los desaparecidos por riadas que aparecen a varios kilómetros de donde se los llevó el agua.
#9 si se hubiera hecho bien habría resultado carísima y apenas habría quedado dinero que repartir como premio.
nadie puede ir a la cárcel porque en este país los políticos no son responsables de sus propias acciones.
#9 en obra civil TENGO ENTENDIDO que solo está permitido la subcontratación hasta segundo nivel
#9 voy a dejar un dato interesante.
Ese puente y esos tramos los construyó OCISA, de la que era accionista mayoritario, presidente y consejero-delegado Florentino Pérez. Cuando terminaron las obras Florentino abandonó rápidamente la empresa "vaya usted a saber por qué" y empezó la gestación de ACS, etc...
Por aquí, por Murcia corre un rumor bastante grande, fuerte y creíble de que el "señor" Pérez, hizo la obra con 12 cm de aglomerado asfáltico en lugar de con 25 como debía ser y "alguien" se tragó el recorte por un chalet en Almuñecar.
A saber que más se recortó, porque yo esto ME LO CREO. En este país de pelotazo, esto es lo más probable, porque es prácticamente imposible hacerse multimillonario honradamente y eso lo sabemos todos.
Lo de que salió rápido de la empresa cuando se completaron las obras es fácilmente comprobable.
Pero aunque el rumor fuera cierto, me parece que se la bufa porque ya habría prescrito, no?
Los de la fragoneta tienen que tener los cojones en las anginas
#2 Y un freno de mano de los buenos.
Lo mejor es el "hoy salimos en la tele!!!"
Flipad: https://pbs.twimg.com/media/A35B486CIAAtmG2.jpg:large
Relacionada:
Evacuadas 9.000 personas en la comarca malagueña de Antequera por la lluvia
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politica.elpais.comHa muerto una persona, otra desaparecido, cientos de evacuados, pérdidas y destrozos millonarios... y la noticia tiene 8 míseros votos en menéame después de 7 horas y media. Y encima va a llegar a portada primero un simple tweet con una foto.
#25 las cunetas y los lechos de los rios sin limpiar al igual que los cortafuegos y los bosques... consecuencias media provincia ha ardido y ahora inundaciones.
#28
Tambien ha sido una riada bestial, que están hablando de más de 150 litros en muy poco tiempo. Pero si, si se hubiera limpiado los cauces de los ríos el destrozo no hubiera sido tan grande.
Por otra parte, en Almería y Murcia siempre se lía cuando llueve. Como no suele llover, tienen en los cauces de los ríos parques, aparcamientos y cosas así. Y cuando llueve, vuelven a aparecer los ríos y se llevan todo lo que hay en su camino. Recuerdo hace algunos años que un pueblo se quedó incomunicado durante más de una semana no porque se rompiera el puente, si no por que no tenían un puente para cruzar el cauce del río. Casi siempre estaba seco, así que no había problema, pero cuando llovio... el pueblo incomunidado dos semanas.
#30 es que estaban los cauces sin limpiar en malaga. excepto el del guadalmedina y la parte final del guadalhorce, y este ultimo porque tiene el aeropuerto literalmente al lado.
#30 Doy fe. Esto era la rambla que cruza el centro de Almería, en 1989. La gente dejaba los coches allí aparcados y...
#25 Si, pero... los desastres naturales me temo que son difícilmente controlables. Pero las autovías no estaban ahí con los dinosaurios, las pusimos nosotros.
#25 La noticia de Málaga no ha salido, pero las lluvias van camino de barcelona, etc... verás como aunque los datos sean menores, seguro que sale a portada con 2 votos.
TODOS los medios están dando la noticia TODOS menos este puto medio.
El rio guadalentin por lorca: https://pbs.twimg.com/media/A34kyekCAAAWNqi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A34mlxnCIAE1Xwd.jpg
Cabezo de Torres:
Hoy salimos en la tele !!
¡¡¡ESPAñA SE ROMPE!!!
Diría que se trata de éste puente http://goo.gl/maps/oqXvQ
Otra foto
#5 Soy tio y además no soy del PP
#7 Y lo que tu quieras, pero editaste completamente el comentario que solo ponía "que fuerte".
#7 Por lo visto no hace falta serlo para soltar gilipolleces.
Desde otro punto:
La única víctima han sido los pantalones del de la furgo.
Pues da la sensación, que tiene una rueda delantera destrozada. Parece que ha conseguido cruzar la grieta "in extremis". Me apuesto algo. Muy fuerte
#4 Sí tía. Te cagas en las bragas
http://twicsy.com/i/5DwYsc
Y esto es Purias (pedanía de Lorca):
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/644581_4189911957948_1959598067_n.jpg
FALLOUT: New Lorca
Es que manda cojones que los pilares del puente se apoyen EN UNA RAMBLA INUNDABLE, que es el único sitio que tiene el agua para escapar...
Aquí los regantes de la zona advertían, hace algunos años y sobre esta rambla, que «en la próxima avenida se llevará la autovía al haber descarnado la empresa de áridos los pilares de dicha autovía": http://www.laverdad.es/murcia/20071129/lorca/regantes-denuncian-danos-rambla-20071129.html
Como siempre, chanchulleo, improvisación y a echarle después la culpa de todo a la providencia.
Foto de Molina de Segura hace unos instantes:
Este es el primer paso para la independecia de Murcia!! Temblad nacionalistas españoles!
#0 Imagen con tilde wtf!!!
#17 Sorry me...
Pero por Tutatis... ¿Que le pasa al de la furgoneta?
#36 Dice lvtmoto que al final se cae puente y moto, pero la gente pudo salir.
#38 Bueno, donde digo que se cae puente y moto quiero decir puente y furgoneta. Que uno ya no sabe ni lo que escribe...
Supongo que la empresa que lo construyó se hará cargo sin ningún costo económico de arreglarlo ¿o soy un iluso?
¿Alguien sabe pq nunca puedo ver las imágenes de twitter con el navegador de mi Android?
Siempre me sale "403 Forbidden (Rate Limit Exceeded)"
#40 Con el Opera se ven bien, si eso te sirve.
En 2007 ya se advirtió de que esto podía pasar por la sobreexplotación de áridos: http://www.laverdad.es/murcia/20071129/lorca/regantes-denuncian-danos-rambla-20071129.html
Parecen efectos holliwoodienses, flipante.
Tranquilos que ya hemos pedido un rescate de 999999999999999999 € para arreglarlo ya que nos saldra unos 40€ mas o menos la obra y mañana lo arreglamos (mode PP off)
Pasará como el puente de la N2 de Martorell o el muro del tren de Manacor: Que no habrá ningún plano/proyecto con que culpar a nadie.
¿Hay alguna noticia sobre heridos o muertos? Es mi mi hermano iba a salir en estos días hacia Granada y tiene que pasar por ahí y simepre tiene el movil apagado no puedo contactar con él.
¡¡Ostia puta!! ¡Si grabaron en Lorca el final de Jungla de Cristal 4!
http://www.ideal.es/almeria/20120928/mas-actualidad/sociedad/lorca-puerto-lumbreras-rompen-hundimiento-a-7-foto-201209281653.html
Aquí la foto hecha noticia.
#34 Hemos revertido la situación...
Nadie va a pagar por esto???? No hay ningún responsable de que eso haya sucedido?? Geologos, constructoras, ingenieros... Nadie???
El puente que se ha caido tiene 40 años. Cuando se hizo la Autovía se desdoblo en puente y se hizo uno nuevo para un sentido. Bueno, en realidad hay 4 puentes, porque hay 2 mas que son vías de servicio.
Creo que se ha caido el de la antigua nacional (no estoy seguro), lo que si creo, aunque no lo he visto, es que también están afectados los taludes de los otros 3, porque sino es así, cdo se revise se podría dar paso por las vías de servicio y el problema estaría casi solucionado (arreglar el puente llevará meses). Digo el problema de la comunicación.
Yo soy de Lorca, y desde la dl 73 no había llovido tanto por estas tieras. En la cabecera de esa Rambla, que tiene solo unos pocos km para arriba, han caido casi 240 litros en unas pocas horas. El desastre está aguas abajo cdo esa ramnbla se pierde en el campo, esa rambla llega un momento (pocos metros) que se convierte en tierra de cultivo, y es esa zona, Esparragal, donde está lo grave.
Podeis verlo aquí, si os desplazais para la izquirda.
https://maps.google.es/maps?q=lorca&ie=UTF8&ll=37.598745,-1.76043&spn=0.015148,0.01472&oe=utf-8&client=firefox-a&hnear=Lorca,+Murcia,+Regi%C3%B3n+de+Murcia&gl=es&t=k&z=16
La vía del tren también a volado.
#59 En efecto, el viaducto que se ha caído es el antiguo. Si te fijas, los estribos tienen un diseño diferente.