Hace 14 años | Por AlonsoQuijano a publico.es
Publicado hace 14 años por AlonsoQuijano a publico.es

Jaume d'Urgell, el ciudadano que sustituyó en mayo de 2006 la bandera monárquica por la republicana en un edificio público madrileño, ingresará previsiblemente en prisión el próximo jueves después de que se haya negado a satisfacer la multa impuesta por el juez para eludir la cárcel. El acusado comparecerá ese día ante el Juzgado de Ejecución Penal número 7 de Madrid para que el magistrado haga efectiva el cumplimiento de la sentencia que le condenó a multa de siete meses por ultraje a España.

Comentarios

Laslo

Es de lógica,que el incumplimiento de una sentencia judicial,tenga alguna consecuencia,si ya eso no fuera así,deberíamos preocuparnos seriamente.

Como dice #24,no va a prisión por poner una bandera republicana(joder ponla en el balcón de tu casa,pero no vayas a un edificio público a ponerla),va a prisión por no cumplir la sentencia dictada por un juez,que no es lo mismo,vamos que entiendo que cada uno tenga sus principios,ideales,forma de ver la vida,pero coño,¿no es mejor pagar la multa,ya que sabes que te has saltado la ley y a otra cosa mariposa?,yo no entiendo a esta gente que prefiere ir una temporada a prisión por sus ideales,¿todavía tiene la esperanza de que va a conseguir algo,a parte de un ojete más grande?

En fin,cada cual es libre de hacer con su vida lo que mas le plazca.

l

#66 y #67 Lee bien la sentencia:

La pena son siete meses de multa con cuota diaria. Los días de privación de libertad (cárcel) no son una alternativa, sino que son la responsabilidad personal subsidiaria en caso de impago.
En ningún momento da elección de condena.

Micheletti

#71 Es la primera noticia que tengo de que la responsabilidad civil se paga con días de privación de libertad. lol

#72 Sí. A mi me parece un payaso por ello.

jacm

#71: No, no. Insisto en mi apreciación de #67. Por eso dije 'en rigor', aunque pueden admitir algunas interpretaciones, defiendo la que puse como la más correcta y rigurosa. No se le mete en la cárcel por el delito de no pagar la multa, sino por el delito del que no ha pagado la multa. Apoyo a #66

l

#74 Y yo insisto en que tu apreciación no es la adecuada. La sentencia impone una multa, y en caso de que no pagues la multa por insolvencia o porque no te da la gana entonces tienes que responder con privación de libertad hasta satisfacer el importe de la multa (establecido por 1 dia cada 2 cuotas no satisfechas) Si decide pagar todos los días la multa menos dos, iría a la cárcel 1 día. Insisto que la opción de privación de libertad es una cosa común en caso de no poder responder económicamente a la multa. No es exclusiva de este caso ni mucho menos tiene que ver con el delito.

jacm

#65 goto #66

dadelmo

#64 GOTO #24

jacm

#24: En rigor estás equivocado.
Va a la cárcel como sustitución de la multa, no por no pagar una multa, sino por el 'delito' en sí. Se le ha condenado a multa o cárcel, si va a la cárcel es por el 'delito' en sí.

u

#24 pero por el echo de la bandera... una multilla de 100 o 200 euros... pues... si, está bien... pero... 4000!!!!!!!!!!!!!!!! lógico que se haya negado!!! estan CHALADOS estos hijos de p....

jozegarcia

#24 y la multa es por poner una bandera republicana

D

#24, Eres politico?; Es que esto de darle la vuelta asi a las cosas es especialidad de los politicos.
d'Urgell fue condenado a prision por poner una bandera republicana, y podia convalidar la pena pagando una cantidad de dinero, tal como hacen los delincuentes de guante blanco.

D

#1 Anda, como los católicos fanáticos...

l

#8 Las cárceles españolas están llenas de católicos fanáticos, no?

jacm

#68 y #69: Lee #1 y vuelve a escribir lo que dices pero de una forma precisa: llamaló payaso por tener convicciones morales. ¿eso te parece?

b

#64 ¿has pensado en hacer carrera política? Últimamente se está disparando el "demagómetro" en menéame.

#72 me parece muy bien que tenga convicciones morales, pero lo que ha hecho es buscarse un lío porque ha querido y con la ley en la mano le están dando.

jacm

#79: O seas, te parece bien tener convicciones políticas, pero si te buscan un lío,.... renuncias a ellas o eres un payado.

Pues yo creo que merece la pena defenderlas.

Kabuche

#1, eso me parece una gilipollez. Yo respeto la ideología de cada uno, pero la ley está para todos, y lo que no se puede hacer es jugártela de esa manera, en un edificio público. A mi me parece un insensato, y él solito se ha metido en líos de la manera mas tonta.

#5, no te quepa duda. También se trata de una bandera inconstitucional.

AlonsoQuijano

#5 Entiendo que igual. Se seguiría considerando ultraje a España,¿no?

D

#5 Y no hablemos de quitar banderas oficiales en el País Vasco...

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#5

Yo opino que quizás lo de ultraje a españa no se lo habrían puesto.

En cualquier caso dependiendo la bandera quizás se podria haber añadido el delito de exaltación del nazismo. (depende la simbologia de la bandera)

Es una opinión personal no entiendo de leyes.

Según he leido se le ha aplicado la condena mínima 6 meses.
Excesivo?? Es lo que pone la ley y si no quiere pagar

La verdad que hay gente que se merece estar mucho antes en la carcel que esta persona pero bueno....

angelitoMagno

#5 Cuando pase lo vemos

D

#12 He intentado entender varias veces aquello del argumento ad_hominem vía wikipedia y no acabo de entenderlo. ¿Alguien sabría explicarlo en pocas palabras?

l

#75 Básicamente es juzgar a QUIÉN lo ha hecho en lugar de QUÉ ha hecho.

D

#78 #86 Os tendré presente en mis oraciones

natrix

#75 El argumento ad hominem es un recurso que se usa para descalificar la opinión de una persona basándose en otras opiniones/hechos moralmente cuestionables de esa misma persona.

Ej: Alguien (imaginemos que es el presidente de la patronal) monta una empresa y se dedica a explotar a los trabajadores y no les paga.
Luego ese presidente defiende en una discusión que hay que bajar los impuestos para crear trabajo.
El argumento ad hominem consistiría en decir que ese presidente no tiene conocimientos de economía y no puede opinar en esa discusión sobre la bajada de impuestos porque él explota a sus trabajadores.

Kartoffel

¿Democracia o monarquía? Exige tus derechos.

r

Que vaya a ver al rey con un pin de la bandera de la República, que eso sí que cuela.

j

por cierto ...viva la republicaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

temu

#13 y #37 ¿Cual, la primera o la segunda?

D

#50 Que pregunta... ni ellos mismos lo saben.

Una vez oí de un anciano republicano de pura cepa lo siguiente: lo que más daño hace a la república son los jóvenes republicanos de hoy día, que se limitan a gritar "viva la republica" sin saber absolutamente nada de lo que es.

shinjikari

#51 Generalizando, que es gerundio.

D

#57 Lo siento pero así me lo demuestra la actitud de muchos pro-república que veo no solo en el meneame, sino en todas partes.

#59 Depende de donde la pongas; si es en sustitución de una bandera constitucional en un edificio de la administración del estado, si.

shinjikari

#60 Si a otro le pasa lo mismo con negros, homosexuales, o algo parecido te quemarían, pero como solo generalizas y "metes en el mismo saco" a unos chavales que creen en un sistema de gobierno plenamente democrático, pues no te pasará nada.

Por cierto, eso si que es democrático, decir que tu propia experiencia es la única válidad: los chavales que creen en la República son todos idiotas y no sabesn de lo que hablan. Supongo que tu sí, evidentemente.

palitroque

#50 La futura, la que esta por venir... Todo el mundo sabe que tanto la primera como la segunda fueron un desastre, así que seria una tontería anacrónica añorar esas épocas.
Así que VIVA LA REPÚBLICA, como forma de gobierno.

I

Bueno, yo creo que se debería resaltar el hecho de que si no pagas vas a la cárcel.

Es decir, si tienes dinero no entras a prisión. Creo que debería cambiarse éste sistema tan injusto.

V

A todos aquellos que me votan negativo en #9 ¿por qué es? Soy de la misma opinión que #89. El tío este se ha saltado a la torera una ley por querer tener un momento de protagonismo. Por eso mismo es un payasete de tres al cuarto.

Las convecciones políticas no están por encima de una sentencia judicial. Es decir, no está por encima de la ley y lo que ha hecho no la he hecho ni por accidente ni casualidad. En todo momento sabía lo que hacía. Pues toca pagar.

polvos.magicos

España debería ser una Republica y sin embargo es una monarquia gracias a un fascista que a fuerza de golpe de estado nos lo dejo en herencia, que alguien me diga quien debería estar en la carcel.

a

#40, al principio podía tener su gracia, pero cuando ya el uso se convierte en prostitución...

Dios existe.

Dejen debajo de esta linea comentarios pidiendo pruebas fiables
_______

... pues eso.

u

#40 Pues si querido

¡Eh! Que soy heterosexual.

Q

#40 Qué raro... yo hace bastantes años que tengo derecho al voto y no recuerdo que me hayan preguntado nunca si quiero a Juan Carlos o a su hijo como Jefe del Estado...

E

#99 ¿Y a quien coño le interesa tu opinión?

jozegarcia

#40 es que esa constitución nos la metieron doblada y era mejor alternativa a una dictadura

Alexxx

¿este es el cansino del PSOE que estaba por aquí no?

D

#26 En efecto. Un mamarracho en toda regla que necesita que le admiren.

D

Por la República socialista, !Borbones al exilio o convertirse en ciudadanos comunes¡

alexwing

#20 ya puestos, Por la República liberal, ¡¡Viva la Pepa!!
http://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Viva_la_Pepa!

prestoso

Yo solo digo, que sea excesiva o no la condena (y aunque como bien dicen por ahí no es directamente por la colocación de la bandera)... quien la hace, lo hace sabiendo que está cometiendo un delito, sino fuera así el hacerlo perdería gran parte de su relevancia, ya que miles de personas lo harían todos los días.

Con lo cual... el gallo que hace el gallo que no se asuste cuando vea los huevos. Si te quieres convertir en "activista" no llores por las consecuencias.

Y que conste que en mi opinión nada tiene que ver mi ideología, por que no soy monárquico precisamente

crafton

patriotismo cabezota vs patriotismo cabezón... o lo que viene a ser lo mismo: fanatismo vs fanatismo

Orgullo en estado puro.

rixuls

VIVA LA REPÚBLICA
Ya está bien de esta España puesta a dedo por el payasísimo. No es normal esto...

dadelmo

Jaume d'Urgell es un pesado a todas sus anchas, no sé si alguno os acordaís, pero él de dió de alta aquí en Menéame y a pesar que muchos meneantes son pro-república, nadie lo pasaba de lo gilipollas que demostró ser en sus múltiples notas y comentarios.

Nirgal

Pregunta: ¿De verdad es delito penado por ley poner una bandera que fue oficial en algún momento de la historia de España?

Qué raro.

D

Normalmente en un estado de derecho como es España, el que comete un delito, lo tiene que pagar. Este tipo, ha cometido un delito que lo page...

D

Eso es un preso político y lo demás son tonterías.

D

Si hubiera pagado habria sido pasar por el aro y renunciar a sus principios. Olé por él.
Dicho esto no debió hacer lo que hizo, me parece mas un acto de gamberrismo adolescente que una reivindicacion.

Micheletti

La noticia dice que se ha negado a pagar la multa, así que a joderse, por listo. Para la próxima que cumpla las sentencias judiciales.

D

pa mear y no echar gota..

jacm

Esa bandera por la que le condena era legal en este país.

Dejó de ser legal por un golpe de estado violento facista que generó la mayor tragedia de la historia de España y el mayor número de muertos por un conflicto bélico en este país. Un golpe de Estado que sometió a España por la fuerza y contra la democracia.

Parece ser que... que todavía quedan secuelas del golpe de Estado o que por lo menos no hemos conseguido restituir toda la legalidad anterior.

aurum

Huele un poco partidista el titular de esta noticia, cuando (ya se ha repetido hasta la saciedad) va a la cárcel por no pagar una multa. Yo me pregunto....en un estado republicano, serían perseguidos los símbolos monárquicos sustituyendo a los oficiales? Yo creo que sí...

u

¿"ultraje a España" la bandera republicana?
En todo caso al Rey, no se me ocurre nadie más.

u

COMO!!!!??? a mi esta bandera republicana (ojo, yo deseando una república seria como la francesa, pero para ya!; al rey, ni en pintura...) me produce una mezcla de asco y miedo, dado que fué la bandera oficial de una de las épocas más grises de la historia de España y que ojalá ni hubiera existido. hasta ahí lo personal.

ahora, lo racional, lo lógico.... vamos, de sentido común!!! como cojones en este pais que se hace llamar "democrático y libre" pueden encarcelar (ni tan siquiera plantearlo) a una persona de bién por un trapo???? la bandera de España (la roja y gualda; la oficial) es algo a lo que hay que mantenerle (para mi, claro está) un respeto por SU SIMBOLISMO. pero.... coño, que físicamente, ES UN JODIDO TRAPO!!!! sea cual sea, del pais que sea, represente a lo que represente.... joder, d' urgell es una buena persona, que cree realmente en lo que piensa y ver como alguien con tanta entereza y tan cabal, esten plantenado meterlo preso por semejante gilipollez.... menudos cabronazos los que se llaman "jueces" y han llevado este caso (que para mi no es ni caso....). quitar un trapo de un edificio no está jodiendo ni poniendo en peligro a España....

los bichos que dictan este tipo de sentencias tan hijas de p... (y los perros de la política que les secundan y les redactan más de ellas para seguir este absurdo de leyes represoras), esos si que están contribuyendo a hundir este pais y en ellos (si por mi fuera.......), SI tendria que caerles la fuerza de la justícia real sin contemplaciones...

no creo que tengan la poca vergüenza al final de cumplir sus amenazas y, si lo hicieran, creo que algo de humanidad les quedará a esos cerdos y no creo que sigan con este teatro absurdo del cual un inocente ha sido esta vez el protagonista...

MI ANIMO MAS SINCERO JAUME!!

D

Lamento decir, seguramente a contradicción de la mayoría de vosotros, que a día de hoy la monarquía en este país es algo bien visto por más de la mitad de los españoles. No hay necesidad alguna de cambiar de modelo de estado y hasta que no se produzca referéndum al menos creo que se debería respetar.
Si no hay referéndum es porque está bien como está; si se quisiera una república, os aseguro que la habría.
¿Pasarse? Pasarse de la raya es no respetar y no cumplir con un castigo impuesto.
Vamos a ver, payaso, si no quieres que te metan en la cárcel haz lo que te dicen, que creo que cae de cajón...

D

Quizás, por una vez, España "is not different". En cualquier otro pais, acciones contra la bandera nacional tiene consecuencias ante la Justicia. Recordemos, si no, lo que pasó a los que "tomaron prestada" la bandera de un edificio público de, creo recordar, Estonia.

D

Me parece indignarte y una gilipollez que exista un delito llamado ultraje a España, y no entiendo muy bien como se puede ultrajar a españa, y que cosa tan grave hizo Jaume d'Ugell para merecer la cárcel.

T

#92 Pues eso... ultrajar a España. Parece que no lo sepas...

P.D: No conocer la ley no exime de su cumplimiento. Esto es un país, un sistema, y hay unas normas, que se llaman leyes, que hay que respetar. Los anárquicos, pasen a la izquierda...

D

¿No paga la multa para poder convertirse en mártir de la causa? que le concedan su deseo, menudo payaso.

Jack-Bauer

Exacto #68, da como la sensación de que le va a molar ir a la carcel para luego hacer una cruzada o algo parecido. Que le vaya bonito.

C

Pobre diablo, ni que la República fuera algo tan importante para nuestras vidas. Soy contrario a la monarquía, pero esto me parece un ejercicio de estupidez galopante que además no servirá para nada.

D

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article9851
Vaya ostia que le dan en este artículo , jejejejejejejeje

d

Me imagino que puede exponer sus ideales colgando la bandera en su casa, en el coche, incluso puede ir con esa bandera y plantarse en la puerta de esos juzgados donde la puso con la bandera republicana y no pasaría nada, el hecho de escalar un edificio público y quitar 1 por otra, es normal que esté penado, aunque esa cantidad me parece desproporcionada.

nothingham

Vaya vaya. Quitar una bandera te lleva a la carcel, pero le pegas una paliza a una persona y sales en libertad con cargos a lo sumo. O mejor, robas cada día en un super y no te implica absolutamente nada. Me encanta el orden delictivo de este país.

D

Debería haber una proporcionalidad entre la gravedad de una acción y su castigo o corrección. Si puso una bandera 'equivocada' y se requiere justicia, basta con retirar la bandera en cuestión y poner la bandera que se considere 'correcta' o dejando una ausencia de banderas. Por manejar un trapo y negarse a pagar la multa por manejar un trapo 'equivocadamente', nadie debería ir a la cárcel (excepto en una sociedad loca, como la que tenemos en nuestro querido planeta...).

m

Haces tu eso en Estados Unidos y te crujen, si no ha pagado la multa... que es algo que me parece ilógico..tendrá que ser castigado. Sea la bandera de la república o la de Japón.. Aunque me jode más que los chorizos que roban queden en libertad siempre y no sean ni multados ni encarcelados.

Otra cosa es que hubiera otras soluciones, como embargar... pero vamos el hombre cometió un acto ilegal y tendrá que pagar. Acordaros de lo que pasó en Estonia con los dos españoles que quitaron la bandera....

D

#58 Será legal pero con lo ultra-patriotas que son fijo que te linchan.

l

Aquí el problema es no pagar una multa impuesta por un juez con unas leyes aprobadas en un parlamento democrático, lo demás son circunstancias accesorias.
#58 Prueba a quemarla en un edificio público y me cuentas... Que aquí no es que el señor ponga una bandera en su casa, es que la puso en un edificio público.

martingerz

Jaume d'Urgell milita en el PSOE desde hace tiempo ¿ha recibido algún tipo de apoyo o ánimo por parte de esta formación política?

a

No me parece que esto merezca siquiera un comentario, mucho menos una portada. Es un desacato claro y las razones ideológicas no tienen nada que ver con la pena de cárcel.

Findeton

Jaume es un fanático, eso es verdad. Pero no debería ir a prisión por "ultraje a Espiña", un poco de por favor... Obligando al Estado a ingresarle en prisión conseguirá como mínimo algo de eco mediático y como máximo librarse de la condena.

mfc

Supongo que la condena es por quitar la bandera (actual) de España de un edificio público ¿no?, porque no entiendo como se puede considerar ultraje al país una bandera histórica del país, que ya no es la oficial, vale, pero tampoco creo que sea para tanto. Habría que leer la condena, porque me apuesto a que los tiros van hacia lo que digo, que se le condena por descolgar la bandera actual de un edificio público.

D

Este hombre sabía perfectamente a qué se atenía.

D

Mientras estemos en un monarquia debemos respetar la monarquia y civilizadamente cambiar si es así lo que decide la mayoria. Ahora bien yo no puedo poner una bandera con el Capitán Spock en un ayuntamiento y luego no atenerme a mis consecuencias por convicciones propias, cambiar el sistema está perfecto pero mientras no existen esos cambias respetarlo.

rar

Siete meses de multa, con responsabilidad subsidiaria de un dia de privación de libertad por cada dos cuotas sin satisfacer.. hacen un total de 105 dias (mas o menos) de privación de libertad. Siempre he creído que en España las condenas menores de dos años (sin antecedentes) no implican el ingreso en prisión. Pero seguro que hay algún jurista entre los presentes capaz de clarificarme este extremo.

duke_nukem

como dice la campaña esa de la tele:
Euskadi, con mucho gusto.

pues eso

b

...¡¡¡ Juancar !!! se os está acabando el momio y a la justicia: Dejad que la gente exprese sus sentimientos

em.negro

A la cárcel por colgar una bandera, y mientras en la calle: ladrones, estafadores, maltratadores, violadores, traficantes de droga, traficantes humanos, proxenetas,etc...

D

Va a la cárcel por fanático, o por aparentar ser fanático, escondiendo que no le queda un duro para pagar la multa. Porque ya me diréis si tal y como están las cosas se decide por ingresar en prisión y perder el trabajo (supongo que a un tío que manifiesta tales actitudes no se lo respetarán).

Me gusta la gente que defiende posiciones intermedias y no aquella que adopta la radicalidad en su vida. Me recuerda este caso al de De Juana con su huelga de hambre, para acaparar la atención y pulsar al gobierno.

D

España mañana...

V

Pues ahora que pague

Er_inigo

Lo que si es un ultraje a España es lo que le estan haciendo a este pobre chaval.

axl3405

España mañana será republicana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

axl3405

España mañana será republicana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

axl3405

España mañana será republicana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.hF

[ATENCIÓN] Prueba de concepto, si es usted FASCISTA vote negativo a esta nota.

mariposa_roja

#11 Menuda calidad derrochan los comentarios de menéame. Da hasta gusto leer los de público. A ver si cuando llegue a portada la masa culta insufla intelectualidad a los filtradores de pendientes.

D

#15: Claro, como tú aportas mucho a la comunidad de menéame lol lol lol

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