Un local social donde tomar unos zuritos bajo el rostro de presos etarras y carteles de 'Euskal presoak' o un instrumento de financiación de la organización terrorista ETA. Las 'herriko tabernas' ('tabernas del pueblo') han acaparado la atención de magistrados de la Audiencia Nacional y el Tribunal Supremo desde la ilegalización del entramado de la organización terrorista.
Y no hace falta saber leer sentecias, hace falta tener ganas de leer el artículo.
El Supremo rechazó a finales de 2007 el cierre de estos locales, aunque instaba a la Fiscalía y la Abogacía del Estado para que "levantaran el velo" y demostraran la vinculación directa entre Batasuna-ETA y cada una de las 'herriko tabernas'. Esta decisión "no invalida" las actuaciones que hacen algunos jueces, que han ordenado el cierre y liquidación de 'herriko tabernas' concretas, según fuentes judiciales.
Las Herrikos son establecimientos privados (de connotación política, eso sí) que están intervenidos judicialmente "paraporsiacaso", sin ninguna base sólida salvo el "todoslosabemos".
Yo, personalmente, he estado en varias y son locales con pancartas, fotos y ambiente abertzale. Si no te gusta, no vayas. A mí no me hacen mucha gracia. Pero de ahí a añadir otro escalón de la "relación" ETA -> Batasuna -> Entorno -> Herriko -> Euskaltegis -> Diarios... hay un trecho muy ancho.
#1:
Spam? ...ay que me da algo... coñes por lo menos el de provocacion es mas entendible
Saludos
#61:
#51 Pues yo ni nacionalista soy, y me he tomado en esas tabernas al pasar por Pais Vasco lo que me ha salido de los cojones. He pagado, y ya está.
No es una asociación.
Y no todas tienen la hucha esa que decís, o si la tienen todas no todas la tienen a la vista.
¿que tienen ikurriñas en las paredes? pues ya ves, y en muchos locales gallegos la gallega.
¿que hablaban vasco? Pues a mí me atendieron en castellano tan pronto vieron que no lo hablaba. Nacionalista no es igual a terrorista, leche.
Ni una mala palabra, ni una mala mirada, amables y correctos.
Me parece que mucho aquí no tiene ni idea de lo que habla.
#57 Proetarra lo serás tú, no insultes. A mi me da asco esa gente. Pero no hay que confundir tocino con velocidad.
#46 En un pueblo pequeño se sabe todo lo que pasa. Lo se yo en Coruña quien es de ese palo... no lo iba a saber este. Si rompio el bar, por algo fué.
#43:
Un episodio mas del "Todo es ETA y el que diga lo contrario un etararra"
Cada vez tiene mas pinta de caza de brujas.
#5:
"Garzón insta a su liquidación, el Supremo cree que no pueden ser cerradas en bloque"
Y todavía hay gente que duda que la justicia es simpelemente lenta y dura pero consensuada y democrática aunque a veces se equivoquen.
Y todavía hay gente que dice que el supremo se inventa las leyes a medida de los politicos sobre la marcha.
Una vez más la diferencia sobre la dura ley con su tribunal supremo, su fiscal, su defensor , su tribunal européo y el fascismo de la violencia con su gente obligada a emigrar , morir o vivir toda la vida con miedo y escolta sin poder llevar a tus hijos a un parque sin juez jurado ni defensor, solo verdugos fascistas asesinos e hijos de puta.
No me gustan los borrokas, pero no caigamos en el linchamiento por favor.
#2:
#1 Si la lastima es que los administradores no tomen en cuenta estas acciones que lo único que hacen es corromper el espíritu del menéame.
#66:
#44 "Lo que me parece a mi (y ahora a lapidarme) es que hay casos en los que la presunción de inocencia y vamos a buscar pruebitas, toca la moral."
La presuncion de inocencia y buscar pruebas te toca la moral? Impresionante.
La libertad de expresion, reunion, etc... No te la toca tb ya puestos?
Donde vas a parar, mucho mejor patada en la puerta y todo el que este dentro al talego /ironic
Que miedito dan algunos comentarios tirando los derechos y libertades basicas por la ventana, pero eso si, pq los otros son malos malisimos y entonces todo vale.
#32:
Pero a ver, nos hemos vuelto todos tontos o qué....
Una Taberna de estas es como un bar enxebre, sidería astur, mesón leones, local etnico o como lo querais llamar... Se juntan ahí los etarras de igual manera que en Madrid se juntan sus makokis en bares de barrio.... De hecho son lugares con un ambiente bastante agradable y buenos pinchos.
En las Tabernas estas, aunque están todos los que son, desde luego no son todos los que están.
Y en todo caso lo ilegal será lo que haga el dueño con el dinero recaudado y el delincuente él... no los lugareños.
Otra cosa que es un buen sitio para investigar eso no lo niego.
#26:
#10 ¿Estás diciendo que Garzón no debería investigar la corrupción en la política para centrarse en el cierre de tabernas abertzales?
Se nota el desgaste de la campaña electoral.
#24:
(fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Herriko_taberna)
El 23 de octubre de 2006, la sala 61 del Tribunal Supremo, encargada de ejecutar la sentencia de ilegalización de Batasuna, decretó un nuevo inventario de «herriko tabernas» en aras de liquidar los bienes de la formación ilegalizada,[3] al entender que éstas formaban parte del entramado financiero del Movimiento de Liberación Nacional Vasco.[4] Entre la Guardia Civil y la Ertzaintza inventariaron cerca de 120 establecimientos, contando con los 55 ya embargados.[5]
Estos registros fueron criticados por todos los partidos de la izquierda abertzale (tanto los legales como los ilegalizados), desde Aralar hasta Batasuna. en algunos casos también se produjeron protestas en forma de concentraciones o manifestaciones.
El 12 de diciembre de 2007, los 16 magistrados que componen la sala 61 decretaron improcedente la clausura y embargo de las «herriko tabernas», ya que no se podía probar jurídicamente que perteneciesen a Batasuna al ser sus titulares personas particulares.
(Por esto voto "Provocación", el artículo es muy tendencioso y "en la frontera" de la verdad)
#106:
Siguiente medida: esterilizar a los vascos que
1.- Hayan tenido vinculación con Batasuna/ETA
2.- Hayan frecuentado errikotabernas
3.- Sean del Athletic
Por que ya se sabe que ETA en realidad es un virus supercontagioso y que basta con pasar al lado de una ikurriña para que quedes infectado para siempre y si tienes un hijo ya está infectado.
Vamos, que no me extraña que en Euskadi esten hasta los cojones de la persecución españolista, por que esto raya entre lo absurdo y lo fascista.
Tengo amigos vascos, que hasta ahora eran apolíticos y moderados y están consiguiendo que se vuelvan nacionalistas por estas políticas persecutorias de mierda.
#8:
En la de Santutxu no dejan entrar a los perros por eso le hago boikot y no voy, pero en noche vieja suelo entrar solo para quitar la pegatina de Prohibido perros.
#11:
Todo el mundo sabe desde hace muchos años que son utilizadas para financiar a ETA y difundir su mensaje terrorista ... no sé a qué esperan para cerrarlas y detener a los dueños.
La justicia como siempre tan lenta.
#6:
Unos locales ILEGALES, para los que no sepan leer las sentencias judiciales...
Y no hace falta saber leer sentecias, hace falta tener ganas de leer el artículo.
El Supremo rechazó a finales de 2007 el cierre de estos locales, aunque instaba a la Fiscalía y la Abogacía del Estado para que "levantaran el velo" y demostraran la vinculación directa entre Batasuna-ETA y cada una de las 'herriko tabernas'. Esta decisión "no invalida" las actuaciones que hacen algunos jueces, que han ordenado el cierre y liquidación de 'herriko tabernas' concretas, según fuentes judiciales.
Las Herrikos son establecimientos privados (de connotación política, eso sí) que están intervenidos judicialmente "paraporsiacaso", sin ninguna base sólida salvo el "todoslosabemos".
Yo, personalmente, he estado en varias y son locales con pancartas, fotos y ambiente abertzale. Si no te gusta, no vayas. A mí no me hacen mucha gracia. Pero de ahí a añadir otro escalón de la "relación" ETA -> Batasuna -> Entorno -> Herriko -> Euskaltegis -> Diarios... hay un trecho muy ancho.
"Garzón insta a su liquidación, el Supremo cree que no pueden ser cerradas en bloque"
Y todavía hay gente que duda que la justicia es simpelemente lenta y dura pero consensuada y democrática aunque a veces se equivoquen.
Y todavía hay gente que dice que el supremo se inventa las leyes a medida de los politicos sobre la marcha.
Una vez más la diferencia sobre la dura ley con su tribunal supremo, su fiscal, su defensor , su tribunal européo y el fascismo de la violencia con su gente obligada a emigrar , morir o vivir toda la vida con miedo y escolta sin poder llevar a tus hijos a un parque sin juez jurado ni defensor, solo verdugos fascistas asesinos e hijos de puta.
En la de Santutxu no dejan entrar a los perros por eso le hago boikot y no voy, pero en noche vieja suelo entrar solo para quitar la pegatina de Prohibido perros.
#51 Pues yo ni nacionalista soy, y me he tomado en esas tabernas al pasar por Pais Vasco lo que me ha salido de los cojones. He pagado, y ya está.
No es una asociación.
Y no todas tienen la hucha esa que decís, o si la tienen todas no todas la tienen a la vista.
¿que tienen ikurriñas en las paredes? pues ya ves, y en muchos locales gallegos la gallega.
¿que hablaban vasco? Pues a mí me atendieron en castellano tan pronto vieron que no lo hablaba. Nacionalista no es igual a terrorista, leche.
Ni una mala palabra, ni una mala mirada, amables y correctos.
Me parece que mucho aquí no tiene ni idea de lo que habla.
#57 Proetarra lo serás tú, no insultes. A mi me da asco esa gente. Pero no hay que confundir tocino con velocidad.
#46 En un pueblo pequeño se sabe todo lo que pasa. Lo se yo en Coruña quien es de ese palo... no lo iba a saber este. Si rompio el bar, por algo fué.
Pero a ver, nos hemos vuelto todos tontos o qué....
Una Taberna de estas es como un bar enxebre, sidería astur, mesón leones, local etnico o como lo querais llamar... Se juntan ahí los etarras de igual manera que en Madrid se juntan sus makokis en bares de barrio.... De hecho son lugares con un ambiente bastante agradable y buenos pinchos.
En las Tabernas estas, aunque están todos los que son, desde luego no son todos los que están.
Y en todo caso lo ilegal será lo que haga el dueño con el dinero recaudado y el delincuente él... no los lugareños.
Otra cosa que es un buen sitio para investigar eso no lo niego.
Todo el mundo sabe desde hace muchos años que son utilizadas para financiar a ETA y difundir su mensaje terrorista ... no sé a qué esperan para cerrarlas y detener a los dueños.
(fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Herriko_taberna)
El 23 de octubre de 2006, la sala 61 del Tribunal Supremo, encargada de ejecutar la sentencia de ilegalización de Batasuna, decretó un nuevo inventario de «herriko tabernas» en aras de liquidar los bienes de la formación ilegalizada,[3] al entender que éstas formaban parte del entramado financiero del Movimiento de Liberación Nacional Vasco.[4] Entre la Guardia Civil y la Ertzaintza inventariaron cerca de 120 establecimientos, contando con los 55 ya embargados.[5]
Estos registros fueron criticados por todos los partidos de la izquierda abertzale (tanto los legales como los ilegalizados), desde Aralar hasta Batasuna. en algunos casos también se produjeron protestas en forma de concentraciones o manifestaciones.
El 12 de diciembre de 2007, los 16 magistrados que componen la sala 61 decretaron improcedente la clausura y embargo de las «herriko tabernas», ya que no se podía probar jurídicamente que perteneciesen a Batasuna al ser sus titulares personas particulares.
(Por esto voto "Provocación", el artículo es muy tendencioso y "en la frontera" de la verdad)
#44 "Lo que me parece a mi (y ahora a lapidarme) es que hay casos en los que la presunción de inocencia y vamos a buscar pruebitas, toca la moral."
La presuncion de inocencia y buscar pruebas te toca la moral? Impresionante.
La libertad de expresion, reunion, etc... No te la toca tb ya puestos?
Donde vas a parar, mucho mejor patada en la puerta y todo el que este dentro al talego /ironic
Que miedito dan algunos comentarios tirando los derechos y libertades basicas por la ventana, pero eso si, pq los otros son malos malisimos y entonces todo vale.
#9 Nonono ... si lo de el voto es libre lo sabemos todos, pero coño ya que vas a votar negativo ... hazlo en condiciones,dado que hay gente que vota en negativo por el simple hecho de hacerlo, por eso el voto provocación no me ha parecido extraño... es mas , se puede decir que he echado de menos al autor del mismo esto últimos días en este tipo de noticias
#8 Voy a ser un poco bastardo... el problema no es que no dejen entrar perros, el problema es que dejan entrar animales
#57 Es curioso que aún haya gente como tú sobre la faz de la tierra, que descalifique e insulte al que no piensa como él.
P.D.: Si crees que hay muchos filoetarras en meneame ya estás tardando en denunciar a los admin, o mejor aún, a la fiscalía.
Me voy a tener que dedicar a enviar noticias sobre ciencia o naturaleza pero creo que también crearian problemas porque ya empiezo a pensar que no es contra las noticias sino contra las noticias que yo envio.
Me parece una locura. Al que comete un delito a la cárcel, pero no a las cazas de brujas contra un "entorno" en continua expansión. No se puede ilegalizar decenas de locales solo porque tengan un póster. Acabarán cerrando el Athletic de Bilbao o ilegalizando decenas de pueblos enteros de Guipuzcoa (si es que se puede).
#44 Son bares, con una hucha para los familiares de los presos, y con fotos de presos de la localidad reclamando que los traigan a cárceles vascas. Por lo demás son bares igual, que cualquier otro bar... donde todo el mundo puede entrar y ser atendido sea de la ideología que sea y de donde sea. No piden el carnet para entrar, como otros...
#1 El voto spam puede haber sido por error o por la baja entropía del usuario. He pedido aclaraciones en la fisgona y me han hecho ver que puede ser así. A lo mejor tampoco debemos precipitarnos. De todos modos, el voto es libre, aunque yo prefiero "provocación" o "amarillista" que un voto de "spam" que pueda prestarse a la intepretación de ser injusto o erróneo.
#27 También puede ser, que es complicado demostrar todas esas imputaciones, porque carece de pruebas sólidas y sólo de suposiciones, y está demorando el juicio lo máximo posible, para evitar la absolución por falta de pruebas.
#31 Lo comentaba porque está ocurriendo algo similar con el caso Egunkaria, me refiero al retraso del juicio sin motivo aparente, ya que ningún juez quiere hacerse con el caso porque ya se ha demostrado que las acusaciones de la Guardia Civil fueron falsas y nadie quiere el marrón.
#38 Para hacerlo cumplir ha de poder, porque te aseguro que si hubiera pruebas que vincularan inequivocamente a las Herriko Tabernas con ETA, llevarían cerradas 30 años. Este tipo de imputaciones son muy difíciles de demostrar.
#83 Es un caso raro, porque no he conocido ningún antro de la izquierda abertzale, ni txozna, ni herriko, en la que se discrimine por el origen. Y he nacido y vivo en Euskadi desde hace más de 30 años.
Las 'herriko tabernas', tenían una orden de embargo, nadie hace nada... #15 A mi me pasa lo mismo, mande lo que mande de política, me la fríen a negativos. Los legionarios de Hugo Chávez
Una herriko taberna NO es como una sidreria asturiana.
Tiene una atmosfera claramente politica. Defienden sus ideas publicamente.
A mi no me gustan sus ideas, no me gusta su gente, no me gusta su doble moral.
Pero estan dentro de la ley:
Artículo 20.
1. Se reconocen y protegen los derechos:
A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
A la libertad de cátedra.
A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La Ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
1.- Hayan tenido vinculación con Batasuna/ETA
2.- Hayan frecuentado errikotabernas
3.- Sean del Athletic
Por que ya se sabe que ETA en realidad es un virus supercontagioso y que basta con pasar al lado de una ikurriña para que quedes infectado para siempre y si tienes un hijo ya está infectado.
Vamos, que no me extraña que en Euskadi esten hasta los cojones de la persecución españolista, por que esto raya entre lo absurdo y lo fascista.
Tengo amigos vascos, que hasta ahora eran apolíticos y moderados y están consiguiendo que se vuelvan nacionalistas por estas políticas persecutorias de mierda.
#71 Tanto el Lauburu como la esvástica son simbolos anteriores a la basura humana del nazismo. Eran símbolos que simbolizaban al sol hace miles de años.
#23 si yo decido abrir un local con fotos de pederastas presos a las que les pongo velitas y una hucha para recolectar y que su estancia en la carcel sea mas llevadera, no se meen tanto de mieditis aguda y no les peten el culo en la trena, lo decoro con posters de colegialas y con pancartas del estilo "la culpa es de los padres que las visten como putas", "exigimos libertad sexual", etc... supongo que es un local mas y que nadie tiene derecho a investigarlo porque le parezca raro o sospechoso, y si no te gusta no entres.
#51 Aquí en Euskadi se pueden comparar con "Casas de Pueblo" (PSOE), "Alkartexes" (EA), "Batzokis" (PNV), locales hosteleros que sirven de punto de reunión para los afines a esas ideologías.
No seais fachas, joder. Acaso en las otras tabernas no se habla de españa, del nacionalismo, de Carod... Es que no se dicen barbaridades en las otras tabernas? Que colgaos! Dejarlos que discutan sobre lo suyo. No os paseis vosotros de nacionalistas, ahora!
Leyendo a #71c entre otros, creo que aquí la gente no tiene ni idea de lo que es una herriko taberna. Lo segundo que viste era un bar normal del casco, no una herriko.
Una herriko efectivamente es un bar donde se junta gente de un determinada ideología. Hay bares idénticos del PSOE de EA y del PNV.
Luego, el tio no te dijo nada, por lo que cuentas, fuiste tú el que pensó uy, con lo que he preguntado fijo que sabe que soy español y ahora me quieren matar... ¡¡me está mirando!!. Pero no te echó.
Seguramente si un extranjero va al bar donde te reunes con la gente del partido (si tuvieras) y te pregunta ¿En este bar haceis corridas de toros? le mirarias raro también.
Y por si vuelves, nunca van a echar a un madrileño de una herriko a no ser que vaya despreciando el lugar y su gente, y las pegatinas con las fotos de los presos son por la voluntad, si quieres, incluso gratis.
P.D: Deberiais todos ver el video de #48, y ser un poco más críticos con la información que recibís de lugares lejanos (incluso si vives en la misma ciudad, puedes hacer un lugar muy lejano para ti).
#113 Pues que aunque la mayor parte de la gente no tenga que ver con ETA, los de ETA sí las usan de centro de reunión. No son todos los que están pero están todos los que son. Lo dice bien claro. Y es lógico, no van a estar en el centro social del pp....
#44 El chaval, y no voy a ser yo quien lo condene, no ataco a todas las tabernitas, atacó una en concreto de un pueblo pequeño y me juego los cojones a que sabía perfectamente lo que se cocía dentro. Pero de ahí a decir que todas las tabernas que tengan una Ikurriña colgada son de la ETA va un abismo.
#32 Una herriko taberna lo mismo que una sidrería asturiana... si si, lo mismito vamos
A una sidrería vas a pasar un rato agradable con los amigos mientras tomas unos culines o te comes unos pinchucos, al márgen de que el que el de al lado vote al PSOE, al PP, a Andecha astur o a quien le de la gana básicamente TE LA SUDA, y la único que se puede aproximar remotamente a la política es que en la pared cuelgue un escudo del Sporting o del Oviedo... lo mismito que una herriko taberna vaya...
#40 en una sidrería se puede hablar de política todo lo que te de la gana, pero "curiosamente" se admiten las opiniones en contra de lo que dices, no son clubes exclusivos de tendencias políticas.
#61 Hace tiempo entré en una Herriko Taberna. Vendían fotos de etarras célebres. Les pregunté cuánto cobraban por ellas (por curiosidad, evidentemente no iba a dar dinero a tales monstruos), pero detectaron mi acento de Madriz y me "invitaron a salir" con la mirada, pero no pronunció ni una palabra. Recuerdo que la mirada del dependiente me hizo tener sudores fríos, daba auténtico miedo mientras se entendía un cigarrillo con un zipo con el lauburu (símbolo curiosamente similiar a la esvástica, pero más redondita) y abría bien sus ojos.
Posteriormente, dado que no quería irme sin ver las monstruosas Herriko tabernas del Bilbao profundo, recalé en otra, donde la gente era muy amable. Resulta que pedí una cerveza en, como no iba a ser de otra forma, español. Me la sirvió encantado. El bar pertenecía a un inmigrante de Burgos (creo recordar, aunque ahora mismo podría equivocarme y decir que era de Soria) que había visto "futuro" a vender cervezas bajo un nombre tan sugerente. Pero era del PSOE (o eso parecía, porque tenía la foto de un político local que era de ese partido), y no daba señas de ser nacionalista.
Así pues, a mi parecer, hay dos tipos de Herriko Tabernas: las que son, efectivamente, antros de la ETA y racistas con los que ellos llaman "metecos" o aquellas que son de gente que más o menos necesita algo para subsistir aunque sea vendiendo cervezas para ver los partidos del Athletic. Huelga decir que la primera en la que estuve no cabía un alma y era hasta elegante, como un bar irlandés de Madrid, y se veía dinero, mientras en la segunda estaba yo sólo con mi acompañante. Al parecer, tenía una pegatina en la entrada con una ikurriña y un texto escrito en vasco que ponía "nosequé faxistoak nosequé". El primero sólo hablaba vasco y era agresivo, el segundo sólo castellano y amable.
Repito que es una historia real, vista con mis propios ojos. Dadle la credibilidad que gustéis.
#67 No tienes la cosas muy claras. Las "ideas de ETA" o parte de ellas las tienen una mayoría de los vascos y por eso no son filoetarras. Los filoetarras son los que apoyan las acciones violentas de la banda y las justifican, y si se hace públicamente es un delito tipificado como "apología del terrorismo".
P.D.: Espero que lo tengas más claro, porque tenías un cacao...
#94 Te aseguro que si hubiera pruebas claras y no suposiciones, la maquinaria del estado habría cerrado ya, hasta la última herriko. Si no lo ha hecho es porque no ha podido demostrarlo, y eso que el estado tiene medios para ello y unas ganas locas de hacerlo.
#6 Recuerdo que aún no se ha juzgado nada y que se está pendiente de juicio (a ver si llega). Por lo que no puede haber sentencias judiciales que leer, el ejemplo más claro es que la inmensa mayoría siguen abiertas.
#74 Sí, es legítimo investigarlo. Pero por muy repugnante que te parece, estarían en su derecho de hacerlo. Si acaso se investigaran sus cuentas y se viera que se financia una red de pornografía infantil, habría que actuar en consecuencia y juzgar a sus responsables.
Las Herrikos tienen el Ojo de Mordor encima, no pueden financiar nada sin que esté estrechamente vigilado y contabilizado. Y aún así, no están condenadas ni juzgadas por nada parecido a financiación ilegal ¿No te hace sospechar algo?
#92 Según tengo entendido el pronto que le dio, fue cuando estando en la concentración de repulsa, los batasunos, que se colocaron frente a la concentración, le provocaron. No supo templar los nervios y fue a por su "local".
Yo no sé, ni nadie, si este hombre, además de lo que he expuesto, pensaba que la Herriko estaba relacionada con la bomba que le destrozó su casa.
#53 No entiendo donde quieres llegar... pero bueno da igual.
Te invito a pasarte por Hernani, conocer sus bares, que están llenos de ekurriñas, fotos de presos, carteles para el acercamiento de los presos y tal, cierto, pero tambien llenos de gente tan normal como tú y como yo.. Te aseguro que se te caeran muchos mitos, no te lo tomes a mal pero tú y muchísima gente de la que se mueve por aquí, continuais teniendo una visión muy mediatizada del País Vasco.
#71 Pues lo que dije, cada una de su padre y de su madre....
#75 Si no quieres que me dé por aludido no generalices. Al igual que con estos locales. Hasta donde yo he visto, hay de todo. Y por colgar una bandera vasca no quiere decir NADA. #71 te lo ha expresado aún más claramente que yo.
A lo mejor, viendo tu geolocalización veo que eres de cerca de Meidna del Campo, nunca has circulado por este tipo de locales pronacionalistas (que en Galicia tb los hay). O a lo mejor sí. Pero me da la impresiónque no has visto mucho mundo, te lo digo con cariño.
#74 No me jodas por el culo Punisher, ahora va a ser igual por ejemplo el XXL o el Reventón con sus banderas bloqueiras y sus punkorros pero nada más al Faluya que cuando se lo llevaron preso por asociación con banda armada al dueño todos en el barrio dijimos Amén... de hecho ganas le teníamos muchos de hace mucho tiempo a ese cabrón. De todo hay y lo sabes. Y nadie impide investigar una a una. Ahora te pregunto yo ¿te parecería normal cerrarlas todas de golpe?.
#95 Lo siento pero yo no podria. Debe ser que tu tienes unas tragaderas muy anchas, pero yo ya deje de frecuentar algunos locales por su ideologia de mierda.
Si Garzón no estuviera tan liado con la alta "política" podría haberle dedicado más al cumplimiento de las sentencias que obligan a cerrar las "herriko"...pero el amo es el amo.
#46 me juego los cojones a que sabía perfectamente lo que se cocía dentro
ya, estos seran como los del reportaje de camara oculta de telecinco, que tenian tan claro lo que se cocia dentro que no tuvieron problema en demostrarl...oh wait! Periodistas de Telecinco pillados por sorpresa con cámara oculta
#71 Sin animo de ofender, pero no me creo tu historia.
Soy de Bilbao y es cierto que no frecuento las herrikos, porque mi ideologia se retuerce al ver ciertas pancartas, pero ir he ido a unas cuantas, y lo que cuentas me parece que es un enorme estereotipo.
Y no digo que sea mentira, pero he visto demasiadas veces comentarios como ese hablando de los españoles (sobre todo de madrileños y andaluces) por parte de abertzales (por cierto, el termino que creo que buscabas es "maketo") como sobre vascos por parte de gente que no conoce más que a los 4 que hacen más ruido.
Así que como no digo que sea mentira, simplemente que aun no te creo, me gustaría, si es posible y ya que en tu comentario parece que investigaste las herrikos del "bilbao profundo" en busca de conocimientos, que me dijeses por que zona te moviste, ya que realmente no hay demasiadas herrikos en bilbao, para que pueda constatarlo por mi mismo.
#87 te lo explico yo... es bastante sencillo entenderlo... gilipollas hay en todas partes...tanto en las herrikotabernas como en los garitos normales... acaso no te puedes encontrar gilipollas en un bar y contarlo... porque voy a sospechar de ello?
Has estado tu en todas las herrikotabernas de euskadi, conoces a todos y cada uno de las que las frecuentan? Sabes como son sus dueños?
Si no contestas afirmativamente a todas y cada una de las preguntas anteriormente formuladas... puedo sospechar perfectamente que algo me huele en tu comentario de que , ahora resulta son ideles de la muerte
#90 El simbolo de la esvastica no es el mismo que el tibetano del sol
#60 En Euskadi el día a día está muy politizado, pero de esta politización son responsables todos los partidos sin excepción. Yo procuro evitar todos estos locales sin excepción, entre otras cosas porque tengo una cuadrilla "plural" y es absurdo crear tensiones innecesarias.
Izquierda abertzale se suele usar erróneamente para llamar al "entorno Batasuna", cuando también abarca a otros partidos de izquierdas y abertzales, como puedan ser EA y Aralar.
#80 pues claro que no es lo mismo, pero hasta los gatos las reconocen, no te digo ya la policia, basta entrar y pasar 30min en una un poco atento para saber que se cuece. Asi que no me vengas con eso de cerrarlas todas, cerrar todas de las que se sospeche que apollan al terrorismo. Y a mi me sobraria con que tuviesen la foto de un etarra adorandolo como si fuese la virgen de la Macarena.
#84 yo sí me lo creo, tarados hay en todas partes. #85 Pues de eso hablamos. Ahí arriba hablan de cerrarlas como correctivo, como si fueran una cadena plan macdonals o algo así. Que se investigue y ya está, como dices es bien fácil, que todo el mundo sabe donde están y de que palo son.
#89 una cosa es que no se condenen por financiacion ilegal y otra que no deban tener el Ojo de Mordor encima para que no lo hagan. Te recuerdo que en este mismo momento puedo ayudar a la financiacion de D3M de forma legal aunque se termine demostrando su relacion con ETA. Hay muchas formas de mover el dinero de forma legal y que llegue a las manos de quien tu quieras. Lo que no podemos hacer es facilitarles las cosas ni que en esos locales de produzca apologia del terrorismo.
No entiendo la mayoria de los comentarios, la mayoria de la gente que va a esos sitios no tienen nada que ver con ETA, eso seguro, pero en esos sitios es donde se cuece todo,por dios.
#14 Me alegraría por la noticia en sí, no porque me sea imprescindible el karma que me pudiera aportar, y porque ya conoceis mi manera de defender las injusticias que se producen por parte de algunos "usuarios" de menéame.
#18 Es que meterse en una noticia de Chavez es tener polémica segura. Si miras mi perfil he enviado varias sobre él y algunos usuarios ya me decían que mira que era arriesgado con ese tipo de noticias.
Abusos graves
Se consideran abusos graves en Menéame:
[...]
- Insultar a cualquier usuario, descalificar o menospreciarlo en público, ya sea a través de una noticia, un comentario o en el uso de la Fisgona.
#95 Pues a mi la imagen de esa gente no me cambiaría un ápice la verdad.. Doy por hecho que nadie hace el mal por el mal, todo el mundo tiene supuestas razones, puntos de vista, experiencias que te llevan hacia un razonamiento, que visto desde mi sitio resulta atroz. Y quien se mete ahí, en el nazismo por ejemplo, no es que sea un asesino en serie que va a matar a su familia, no es la semilla del demonio. Bastante tiene con lo que sí es, y eso no va a cambiar porque se muestre humano, algo que no le niego en ningún momento.
Ni necesito negarselo para seguir sin soportarle...
Pues como decía en #13 , soy único para enviar noticias controvertidas. No se si los administradores me aplaudirán o me odiarán por la actividad que creo en la web, pero que tengan la seguridad que no es mi intención crear discursiones.
#114 Claro, ahora entiendo por qué cierran cuando llegan a la puerta unos señores con capuchas blancas... Lo de que se en las herrikos se reúne ETA es otra de las falacias de los medios. Que mayoritariamente se reúna gente de izquierdas y abertzale no lo convierte en sede de ETA.
#48 A ver, que lo del chaval de la maza no es justificable no lo discuto, pero que en su propio pueblo no sabía lo que había en ese local... ¿Alguien se cree que se monta una manifestación y se empapela un pueblo con amenazas si no hubiera una motivación política detrás? Si estuvieramos hablando de un chaval que anda todo el día rompiendo cosas y amenazando y la gente ya estuviera harta, pues se entendería. Pero resulta que esta persona causa destrozos en un bar, se le monta la que se le monta y aún así se sigue dudando si esa herriko taberna en concreto podría estar conectada con la violencia arbetzale.
#81 Mira, Punisher, y si tú y tus colegas estais en ese bar de estética neonazi, y paso yo por ahí, corriendo perseguido por un policia de paisano borracho que me quiere matar, y tus amigos y tú veis eso, y salís del bar e intervenis para que no me mate, os tendré que dar las gracias por estar ahí, tendré tambien que dar las gracias porque ese bar con estética neonazi esté ahí, vosotros seguireis teniendo vuestra idelogía, de mierda o no, pero será la vuestra, y mi concepto de vosostros cambiará tan solo porque me habeis salvado la vida... A donde quiero llegar con eso de la gente que entra en los herrikos es gente normal, es que todos nos parecemos mas de lo que creemos, absolutamente todos e independientemente de nuestra ideología, somos más iguales de lo que nos gustaria o no.
#107 Te puedo decir que conozco a unos sharp que fueron desde valladolid , todos ellos fanáticos del atletico de bilbao y de grupos como la polla kortatu, banda bassoti etc y los echaron a hostias de la herriko por forasteros o por no agachar la cabeza o por hablar alto y en español o por la primera escusa que pillaron y no fué mala suerte conozco más casos y todos acabaron igual,es como ir a un bar de ultrassur ni siendo del madrid te libras, si vas dos veces y no sales a hostias es que no te han visto.
En otro orden de cosas yo he salido a hostias también con varios punkis por tener amigos no lo suficientemente punkis.
A donde voy es que en esa banda se juntan los radicales y conforme te haces mayor te vas dando cuenta que los radicales en su mayoría no son más que unos imbeciles ultraviolentos y unos fascistas, sean batanunos, ultrasur , raperos "auténticos" o creacionistas, sean de izquierdas, derechas nacionalistas o sevillanos, son siempre gente con ganas de bronca contra el distinto que no me despoiertan ninguna simpatá.
INHO los que más se suelen salvar son los jevis y los hippies esos pueden ser pesados pero nunca vilentos fascistas
#132 No es cierto lo que dije.Solo quería mostrarte lo absurdo de tu ejemplo,como si vivir en tal o pascual tuviera algo que ver.Ahora vivo a caballo entre Valladolid y Medina (eso no me hace crecer un bigote y melenita a lo Aznar ),el año pasado en Salamanca,pero bien podía vivir en Santurtzi o en Bilbao.
Y yo nunca he dicho que nacionalista=violento,ni he hablado de ikurriñas,me parece que nos hemos malinterpretado mutuamente...
Si yo fuera dueño de una herriko taberna en la que se reunen abertzales,me cuidaría bastante de que hubiera propaganda proetarra,y si no fuera proetarra,no frecuentaría bares con propaganda proetarra...Yo no he hablado de cerrar nada,pero no me parece defendible decir que el tipo cogió un bar al azar,sin motivo,o que todos los bares son reuniones de monjitas (tampoco lo opuesto,ojo,ya dije antes que habrá de todo),o el que el tipo ese es un "terrorista callejero".
El comentario que hice antes que tanto negativo me han votado era simplemente para provocar,y ver quien y cómo me respondía.
#83 Me he enterado perfectamente, no me había quedado con que se vendían... Aun así, perdona pero hay algo en tu historia que se me hace poco creible, eso de que no te atiendan por tu acento de Madriz como que no termina de convencerme...
#116 ¿Pues que pasa los gudaris no toman cañas? Iran a tomar cañas donde va la gente de izquierdas y aberchale , digo yo que es donde estarán cómodos. O así funciona por acá, los pocos violentos que tenemos, van a determinados locales dando mala fama a la gente honrada, y seguro que por ahí es igual. No se van a quedar todo el día en el monte o en su casa...
#120 Sorry, lo dije como me sonaba, Abertzale entonces, fue ignorancia no mala leche.
Y nada. Que es tanta falacia decir que hay que cerrarlas todas porque todos los que van son de la ETA o que todos los nacionalistas son terroristas como negar que los de la ETA no están ahí revueltos con la gente honrada o que no existan nacionalistas violentos. No creo que esté mintiendo o diciendo tonterías.
#131 eso es mentira o distorsión de la realidad. Venga hombre. ¿Me estas contando tu a mi como es esto, porque unos amigos tuyos fanáticos de "esos grupos" se metieron en un bar de proetarras? venga hombre.
Nunca echarán a nadie por lugar de procedencia, ni siquiera por ideología. Si ocurrirá por provocación o por falta al respeto. Si es verdad que los echaron te aseguro que hicieron más que ir a tomar unas cervezas, y si vas a montarla al bar, estate seguro que te van a echar seas del PP o seas de ETA.
#131 Mira que no me gustan nada nada nada las herrikos, pero eso dista mucho de ser lo que pasa en ellas. Demasiada idealizada tienes la imagen tú, o quien te ha contado esa historia...
#63 Ser filoetarra, sin colaborar con la banda, no es ningún delito. Llevar a cabo cualquier actividad terrorista o hacer apología de ellas si lo es (y escribir un post mostrándote más o menos de acuerdo con las ideas de ETA, de momento, no puede ser tildado de "actividad terrorista").
P.D.: personalmente me repugna esa gente, quienes los apoyan y cualquier persona que haga de la violencia física o psíquica la herramienta para intentar lograr sus objetivos.
Dicho esto, creo que en Menéame lo que hay es mucho tontín al que le gusta provocar vistiendo sus grandes ideas con atuendos de "libertad de expresión" o falso izquierdismo y que piensan que condenar a ETA o a sus seguidores es ser poco menos que de extrema derecha.
#56 Con eso me estas diciendo que los bares de extrema derecha y las herriko tabernas están a la misma altura y, ¿sabes que?, estoy de acuerdo contigo.
#130 me parece que a los que han votado negativo a los que decian cosas como "el tipo sabía que se cocía dentro",o no han leído la noticia,o quieren negar la realidad por algún motivo.
#46 Eso lo dije yo y no veo esos terribles negativos que tu dices, igual te falta compresión lectora y eso que dices que es tu punto fuerte... o insultar no lo sé... o decir que te daría verguenza ser nacionalista... que un cabrón mate en razón de sus ideas no quiere decir que esas ideas sean malas, solo que él es un asesirno.
Recapitulemos: tienen propaganda de un partido que ha sido declarado ilegal por demostrarse su relación con ETA,pero no son proetarras porque una vez atendieron muy bien a un meneante en otra herriko taberna,lo cual invalida la posibilidad de que esa herriko taberna sea un nido de delincuentes y proetarras.
No, no invalida ninguna posibilidad. Pueden ser proetarras, los dueños, y los clientes. O no. A unos prograpo tuve el honor y el placer de enfrentarme yo personalente en compañia de un chaval del BNG , nacionalista el y antiterrorista convencido, arrancarles los carteles y decirles que se los podían meter por el culo. Lo cual no implica que en el bar del que salieron sean todo prograpo. Ni, que, como puedas deducir, todo nacionalista sea violento. La situación me parece trasladable, tal vez me equivoque.
Si tu familia se tuvo que ir de Euskadi, no puedo comprenderte (solo comprende el que está en esa situación de verdad) pero créeme que lo lamento. Una vecina mía le sucedió. Pero de ahí a querer cerrar directamente un monton de locales de ocio sin investigar uno por uno, lo que me parece una medida draconiana y fascisma, va un abismo.
PD: Dudo que tengas una postura antiterrorista más clara que la mía, como múcho, si es cierto lo que sugieres, mas sentida (con razón). Pero no hay que mezclar churras con merinas.
#129, como te han dicho izquierda abertzale abarca a HB, EA, Aralar y alguno más, pero no se por qué en los medios se suele utilizar solo para HB, es decir, izquierda radical nacionalista vasca. Con los demas se utiliza nacionalistas a secas.
Igualmente, ser de la izquierda radical no significa apoyar los atentados de ETA, al igual que luchar por los derechos de los presos y sus familiares no significa apoyar los actos de los presos.
No son el mismo símbolo, ni simbolizan lo mismo... o ahora me vas a hacer creer que los que la llevan...son hinduistas adoradores del dios sol? Joder...ahora entiendo porque lo adoptaron los de la Alemania nazi... como cuando venían a España de vacaciones lo unico que hacian era tomar el sol... pues decidieron adorarlo
" Y por colgar una bandera vasca no quiere decir NADA. #71 te lo ha expresado aún más claramente que yo. · Yo nunca he hablado de eso.
Me cito de nuevo:
"como se puede comprobar en el vídeo del incidente de Lazkao, es numerosa la cartelería propagandística de la plataforma D3M (Democracia 3 Millones), organización ilegalizada por el Supremo y el Constitucional al estar "instrumentalizada" por la banda terrorista ETA. "
Recapitulemos: tienen propaganda de un partido que ha sido declarado ilegal por demostrarse su relación con ETA,pero no son proetarras porque una vez atendieron muy bien a un meneante en otra herriko taberna,lo cual invalida la posibilidad de que esa herriko taberna sea un nido de delincuentes y proetarras.
¿Algo que objetar a eso?Creo que me basta para atacar a los que defienden que allí no tenían porque ser proetarras.Y tú te das por aludido,cojonudo.
Sigue justificando (teniendo razón con lo que justificas,además) cosas que no he dicho yo,que así es muy fácil rebatirme.Nunca he hablado de banderas vascas.Comop si tienen una con el Pato Donald,es su bar y lo decoran como quieren,y es un símbolo respetable.
Lo que igual no es respetable son cárteles de propaganda de partidos políticos de ETA...me parece que a los que han votado negativo a los que decian cosas como "el tipo sabía que se cocía dentro",o no han leído la noticia,o quieren negar la realidad por algún motivo.
PD:¿Y quién te dice a ti que no me llamo Aitor y mi familia se tuvo que ir de Euskadi?En fin,piensa antes de hablar.Házte un favor.
#119 Pues más bien diría que son gilipollas si se reúnen ahí, donde las fuerzas de seguridad creen que están. ¿O se reunirán pensando que la policía cree que ellos creen que no los buscarán ahí? Sea como sea, lo único que podemos hacer sobre este tema es preguntarnos y lanzar hipotesis...
#96 Exacto, el arrebato vino cuando "los de la herriko" hacian bromas sobre el estado en que había quedado su casa..
#91 "El simbolo de la esvastica no es el mismo que el tibetano del sol."
Lo que no quita para que la esvástica se utilizase para representar a el dios hinduista del Sol, y el lauburu es ni más ni menos, que una esvástica de formar circulares, aunque en este caso con un origen muy discutido...
Comentarios
#6 No son ILEGALES
Y no hace falta saber leer sentecias, hace falta tener ganas de leer el artículo.
El Supremo rechazó a finales de 2007 el cierre de estos locales, aunque instaba a la Fiscalía y la Abogacía del Estado para que "levantaran el velo" y demostraran la vinculación directa entre Batasuna-ETA y cada una de las 'herriko tabernas'. Esta decisión "no invalida" las actuaciones que hacen algunos jueces, que han ordenado el cierre y liquidación de 'herriko tabernas' concretas, según fuentes judiciales.
Las Herrikos son establecimientos privados (de connotación política, eso sí) que están intervenidos judicialmente "paraporsiacaso", sin ninguna base sólida salvo el "todoslosabemos".
Yo, personalmente, he estado en varias y son locales con pancartas, fotos y ambiente abertzale. Si no te gusta, no vayas. A mí no me hacen mucha gracia. Pero de ahí a añadir otro escalón de la "relación" ETA -> Batasuna -> Entorno -> Herriko -> Euskaltegis -> Diarios... hay un trecho muy ancho.
Spam? ...ay que me da algo... coñes por lo menos el de provocacion es mas entendible
Saludos
#1 Si la lastima es que los administradores no tomen en cuenta estas acciones que lo único que hacen es corromper el espíritu del menéame.
Un episodio mas del "Todo es ETA y el que diga lo contrario un etararra"
Cada vez tiene mas pinta de caza de brujas.
"Garzón insta a su liquidación, el Supremo cree que no pueden ser cerradas en bloque"
Y todavía hay gente que duda que la justicia es simpelemente lenta y dura pero consensuada y democrática aunque a veces se equivoquen.
Y todavía hay gente que dice que el supremo se inventa las leyes a medida de los politicos sobre la marcha.
Una vez más la diferencia sobre la dura ley con su tribunal supremo, su fiscal, su defensor , su tribunal européo y el fascismo de la violencia con su gente obligada a emigrar , morir o vivir toda la vida con miedo y escolta sin poder llevar a tus hijos a un parque sin juez jurado ni defensor, solo verdugos fascistas asesinos e hijos de puta.
Fotos de presos. Es ilegal?
No.
Emblemas independentistas. Es ilegal?
No.
Ikurriñas. Ilegal?
No.
Arrano Beltza. Ilegal?
No.
No me gustan los borrokas, pero no caigamos en el linchamiento por favor.
En la de Santutxu no dejan entrar a los perros por eso le hago boikot y no voy, pero en noche vieja suelo entrar solo para quitar la pegatina de Prohibido perros.
Unos locales ILEGALES, para los que no sepan leer las sentencias judiciales...
#10 ¿Estás diciendo que Garzón no debería investigar la corrupción en la política para centrarse en el cierre de tabernas abertzales?
Se nota el desgaste de la campaña electoral.
#51 Pues yo ni nacionalista soy, y me he tomado en esas tabernas al pasar por Pais Vasco lo que me ha salido de los cojones. He pagado, y ya está.
No es una asociación.
Y no todas tienen la hucha esa que decís, o si la tienen todas no todas la tienen a la vista.
¿que tienen ikurriñas en las paredes? pues ya ves, y en muchos locales gallegos la gallega.
¿que hablaban vasco? Pues a mí me atendieron en castellano tan pronto vieron que no lo hablaba. Nacionalista no es igual a terrorista, leche.
Ni una mala palabra, ni una mala mirada, amables y correctos.
Me parece que mucho aquí no tiene ni idea de lo que habla.
#57 Proetarra lo serás tú, no insultes. A mi me da asco esa gente. Pero no hay que confundir tocino con velocidad.
#46 En un pueblo pequeño se sabe todo lo que pasa. Lo se yo en Coruña quien es de ese palo... no lo iba a saber este. Si rompio el bar, por algo fué.
Pero a ver, nos hemos vuelto todos tontos o qué....
Una Taberna de estas es como un bar enxebre, sidería astur, mesón leones, local etnico o como lo querais llamar... Se juntan ahí los etarras de igual manera que en Madrid se juntan sus makokis en bares de barrio.... De hecho son lugares con un ambiente bastante agradable y buenos pinchos.
En las Tabernas estas, aunque están todos los que son, desde luego no son todos los que están.
Y en todo caso lo ilegal será lo que haga el dueño con el dinero recaudado y el delincuente él... no los lugareños.
Otra cosa que es un buen sitio para investigar eso no lo niego.
Todo el mundo sabe desde hace muchos años que son utilizadas para financiar a ETA y difundir su mensaje terrorista ... no sé a qué esperan para cerrarlas y detener a los dueños.
La justicia como siempre tan lenta.
(fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Herriko_taberna)
El 23 de octubre de 2006, la sala 61 del Tribunal Supremo, encargada de ejecutar la sentencia de ilegalización de Batasuna, decretó un nuevo inventario de «herriko tabernas» en aras de liquidar los bienes de la formación ilegalizada,[3] al entender que éstas formaban parte del entramado financiero del Movimiento de Liberación Nacional Vasco.[4] Entre la Guardia Civil y la Ertzaintza inventariaron cerca de 120 establecimientos, contando con los 55 ya embargados.[5]
Estos registros fueron criticados por todos los partidos de la izquierda abertzale (tanto los legales como los ilegalizados), desde Aralar hasta Batasuna. en algunos casos también se produjeron protestas en forma de concentraciones o manifestaciones.
El 12 de diciembre de 2007, los 16 magistrados que componen la sala 61 decretaron improcedente la clausura y embargo de las «herriko tabernas», ya que no se podía probar jurídicamente que perteneciesen a Batasuna al ser sus titulares personas particulares.
(Por esto voto "Provocación", el artículo es muy tendencioso y "en la frontera" de la verdad)
#44 "Lo que me parece a mi (y ahora a lapidarme) es que hay casos en los que la presunción de inocencia y vamos a buscar pruebitas, toca la moral."
La presuncion de inocencia y buscar pruebas te toca la moral? Impresionante.
La libertad de expresion, reunion, etc... No te la toca tb ya puestos?
Donde vas a parar, mucho mejor patada en la puerta y todo el que este dentro al talego /ironic
Que miedito dan algunos comentarios tirando los derechos y libertades basicas por la ventana, pero eso si, pq los otros son malos malisimos y entonces todo vale.
#9 Nonono ... si lo de el voto es libre lo sabemos todos, pero coño ya que vas a votar negativo ... hazlo en condiciones,dado que hay gente que vota en negativo por el simple hecho de hacerlo, por eso el voto provocación no me ha parecido extraño... es mas , se puede decir que he echado de menos al autor del mismo esto últimos días en este tipo de noticias
#8 Voy a ser un poco bastardo... el problema no es que no dejen entrar perros, el problema es que dejan entrar animales
Saludos
#52 O aquí con una ikurriña: http://www.elmundo.es/suplementos/magazine/2005/320/1131739549.html
#57 Es curioso que aún haya gente como tú sobre la faz de la tierra, que descalifique e insulte al que no piensa como él.
P.D.: Si crees que hay muchos filoetarras en meneame ya estás tardando en denunciar a los admin, o mejor aún, a la fiscalía.
#9 #12 Os agradezco el interés por la forma tan incongruente de votar la gente. No se como me las apaño pero parece que las noticias que envió sirven para crear controversia.
Una de las últimas fue esta Montoro afirma que Solbes ya tiene tomada la decisión de dimitir
Montoro afirma que Solbes ya tiene tomada la decis...
hispanidad.comMe voy a tener que dedicar a enviar noticias sobre ciencia o naturaleza pero creo que también crearian problemas porque ya empiezo a pensar que no es contra las noticias sino contra las noticias que yo envio.
Me parece una locura. Al que comete un delito a la cárcel, pero no a las cazas de brujas contra un "entorno" en continua expansión. No se puede ilegalizar decenas de locales solo porque tengan un póster. Acabarán cerrando el Athletic de Bilbao o ilegalizando decenas de pueblos enteros de Guipuzcoa (si es que se puede).
#10 #27 ¿Estáis criticando el trabajo de Garzón contra el terrorismo? Joder.
#44 Son bares, con una hucha para los familiares de los presos, y con fotos de presos de la localidad reclamando que los traigan a cárceles vascas. Por lo demás son bares igual, que cualquier otro bar... donde todo el mundo puede entrar y ser atendido sea de la ideología que sea y de donde sea. No piden el carnet para entrar, como otros...
#1 El voto spam puede haber sido por error o por la baja entropía del usuario. He pedido aclaraciones en la fisgona y me han hecho ver que puede ser así. A lo mejor tampoco debemos precipitarnos. De todos modos, el voto es libre, aunque yo prefiero "provocación" o "amarillista" que un voto de "spam" que pueda prestarse a la intepretación de ser injusto o erróneo.
#27 También puede ser, que es complicado demostrar todas esas imputaciones, porque carece de pruebas sólidas y sólo de suposiciones, y está demorando el juicio lo máximo posible, para evitar la absolución por falta de pruebas.
#31 Lo comentaba porque está ocurriendo algo similar con el caso Egunkaria, me refiero al retraso del juicio sin motivo aparente, ya que ningún juez quiere hacerse con el caso porque ya se ha demostrado que las acusaciones de la Guardia Civil fueron falsas y nadie quiere el marrón.
#52 A ver quien tiene huevos a entrar en uno de esos garitos de extremaderecha española que hay por Valencia o Madrid con una ikurriña.
#38 Para hacerlo cumplir ha de poder, porque te aseguro que si hubiera pruebas que vincularan inequivocamente a las Herriko Tabernas con ETA, llevarían cerradas 30 años. Este tipo de imputaciones son muy difíciles de demostrar.
#83 Es un caso raro, porque no he conocido ningún antro de la izquierda abertzale, ni txozna, ni herriko, en la que se discrimine por el origen. Y he nacido y vivo en Euskadi desde hace más de 30 años.
Las 'herriko tabernas', tenían una orden de embargo, nadie hace nada...
#15 A mi me pasa lo mismo, mande lo que mande de política, me la fríen a negativos.
Los legionarios de Hugo Chávez
Los legionarios de Hugo Chávez
interviu.esAportado mi granito de arena. Meneo
#51
Una herriko taberna NO es como una sidreria asturiana.
Tiene una atmosfera claramente politica. Defienden sus ideas publicamente.
A mi no me gustan sus ideas, no me gusta su gente, no me gusta su doble moral.
Pero estan dentro de la ley:
Artículo 20.
1. Se reconocen y protegen los derechos:
A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
A la libertad de cátedra.
A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La Ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
http://es.wikipedia.org/wiki/Constitución_de_1978
Siguiente medida: esterilizar a los vascos que
1.- Hayan tenido vinculación con Batasuna/ETA
2.- Hayan frecuentado errikotabernas
3.- Sean del Athletic
Por que ya se sabe que ETA en realidad es un virus supercontagioso y que basta con pasar al lado de una ikurriña para que quedes infectado para siempre y si tienes un hijo ya está infectado.
Vamos, que no me extraña que en Euskadi esten hasta los cojones de la persecución españolista, por que esto raya entre lo absurdo y lo fascista.
Tengo amigos vascos, que hasta ahora eran apolíticos y moderados y están consiguiendo que se vuelvan nacionalistas por estas políticas persecutorias de mierda.
"todo el mundo lo sabe", para qué hacer juicios entonces!
ERRONEA!!
#71 Tanto el Lauburu como la esvástica son simbolos anteriores a la basura humana del nazismo. Eran símbolos que simbolizaban al sol hace miles de años.
#23 si yo decido abrir un local con fotos de pederastas presos a las que les pongo velitas y una hucha para recolectar y que su estancia en la carcel sea mas llevadera, no se meen tanto de mieditis aguda y no les peten el culo en la trena, lo decoro con posters de colegialas y con pancartas del estilo "la culpa es de los padres que las visten como putas", "exigimos libertad sexual", etc... supongo que es un local mas y que nadie tiene derecho a investigarlo porque le parezca raro o sospechoso, y si no te gusta no entres.
#51 Aquí en Euskadi se pueden comparar con "Casas de Pueblo" (PSOE), "Alkartexes" (EA), "Batzokis" (PNV), locales hosteleros que sirven de punto de reunión para los afines a esas ideologías.
Pero cohone... que no son una franquicia cada una es de su padre y de su madre, en todo caso habrá que mirarlas una a una...
No seais fachas, joder. Acaso en las otras tabernas no se habla de españa, del nacionalismo, de Carod... Es que no se dicen barbaridades en las otras tabernas? Que colgaos! Dejarlos que discutan sobre lo suyo. No os paseis vosotros de nacionalistas, ahora!
Leyendo a #71c entre otros, creo que aquí la gente no tiene ni idea de lo que es una herriko taberna. Lo segundo que viste era un bar normal del casco, no una herriko.
Una herriko efectivamente es un bar donde se junta gente de un determinada ideología. Hay bares idénticos del PSOE de EA y del PNV.
Luego, el tio no te dijo nada, por lo que cuentas, fuiste tú el que pensó uy, con lo que he preguntado fijo que sabe que soy español y ahora me quieren matar... ¡¡me está mirando!!. Pero no te echó.
Seguramente si un extranjero va al bar donde te reunes con la gente del partido (si tuvieras) y te pregunta ¿En este bar haceis corridas de toros? le mirarias raro también.
Y por si vuelves, nunca van a echar a un madrileño de una herriko a no ser que vaya despreciando el lugar y su gente, y las pegatinas con las fotos de los presos son por la voluntad, si quieres, incluso gratis.
P.D: Deberiais todos ver el video de #48, y ser un poco más críticos con la información que recibís de lugares lejanos (incluso si vives en la misma ciudad, puedes hacer un lugar muy lejano para ti).
Si se demuestra que su único fin es financiar a los pistoleros mafiosos de los etarras y son sitios de reunión de los mismos que las ilegalicen.
#113 Pues que aunque la mayor parte de la gente no tenga que ver con ETA, los de ETA sí las usan de centro de reunión. No son todos los que están pero están todos los que son. Lo dice bien claro. Y es lógico, no van a estar en el centro social del pp....
#44 El chaval, y no voy a ser yo quien lo condene, no ataco a todas las tabernitas, atacó una en concreto de un pueblo pequeño y me juego los cojones a que sabía perfectamente lo que se cocía dentro. Pero de ahí a decir que todas las tabernas que tengan una Ikurriña colgada son de la ETA va un abismo.
#32 Una herriko taberna lo mismo que una sidrería asturiana... si si, lo mismito vamos
A una sidrería vas a pasar un rato agradable con los amigos mientras tomas unos culines o te comes unos pinchucos, al márgen de que el que el de al lado vote al PSOE, al PP, a Andecha astur o a quien le de la gana básicamente TE LA SUDA, y la único que se puede aproximar remotamente a la política es que en la pared cuelgue un escudo del Sporting o del Oviedo... lo mismito que una herriko taberna vaya...
#40 en una sidrería se puede hablar de política todo lo que te de la gana, pero "curiosamente" se admiten las opiniones en contra de lo que dices, no son clubes exclusivos de tendencias políticas.
#61 Hace tiempo entré en una Herriko Taberna. Vendían fotos de etarras célebres. Les pregunté cuánto cobraban por ellas (por curiosidad, evidentemente no iba a dar dinero a tales monstruos), pero detectaron mi acento de Madriz y me "invitaron a salir" con la mirada, pero no pronunció ni una palabra. Recuerdo que la mirada del dependiente me hizo tener sudores fríos, daba auténtico miedo mientras se entendía un cigarrillo con un zipo con el lauburu (símbolo curiosamente similiar a la esvástica, pero más redondita) y abría bien sus ojos.
Posteriormente, dado que no quería irme sin ver las monstruosas Herriko tabernas del Bilbao profundo, recalé en otra, donde la gente era muy amable. Resulta que pedí una cerveza en, como no iba a ser de otra forma, español. Me la sirvió encantado. El bar pertenecía a un inmigrante de Burgos (creo recordar, aunque ahora mismo podría equivocarme y decir que era de Soria) que había visto "futuro" a vender cervezas bajo un nombre tan sugerente. Pero era del PSOE (o eso parecía, porque tenía la foto de un político local que era de ese partido), y no daba señas de ser nacionalista.
Así pues, a mi parecer, hay dos tipos de Herriko Tabernas: las que son, efectivamente, antros de la ETA y racistas con los que ellos llaman "metecos" o aquellas que son de gente que más o menos necesita algo para subsistir aunque sea vendiendo cervezas para ver los partidos del Athletic. Huelga decir que la primera en la que estuve no cabía un alma y era hasta elegante, como un bar irlandés de Madrid, y se veía dinero, mientras en la segunda estaba yo sólo con mi acompañante. Al parecer, tenía una pegatina en la entrada con una ikurriña y un texto escrito en vasco que ponía "nosequé faxistoak nosequé". El primero sólo hablaba vasco y era agresivo, el segundo sólo castellano y amable.
Repito que es una historia real, vista con mis propios ojos. Dadle la credibilidad que gustéis.
#67 No tienes la cosas muy claras. Las "ideas de ETA" o parte de ellas las tienen una mayoría de los vascos y por eso no son filoetarras. Los filoetarras son los que apoyan las acciones violentas de la banda y las justifican, y si se hace públicamente es un delito tipificado como "apología del terrorismo".
P.D.: Espero que lo tengas más claro, porque tenías un cacao...
#94 Te aseguro que si hubiera pruebas claras y no suposiciones, la maquinaria del estado habría cerrado ya, hasta la última herriko. Si no lo ha hecho es porque no ha podido demostrarlo, y eso que el estado tiene medios para ello y unas ganas locas de hacerlo.
#10 Claro, como en España no hay más magistrados
#6 Recuerdo que aún no se ha juzgado nada y que se está pendiente de juicio (a ver si llega). Por lo que no puede haber sentencias judiciales que leer, el ejemplo más claro es que la inmensa mayoría siguen abiertas.
#74 Sí, es legítimo investigarlo. Pero por muy repugnante que te parece, estarían en su derecho de hacerlo. Si acaso se investigaran sus cuentas y se viera que se financia una red de pornografía infantil, habría que actuar en consecuencia y juzgar a sus responsables.
Las Herrikos tienen el Ojo de Mordor encima, no pueden financiar nada sin que esté estrechamente vigilado y contabilizado. Y aún así, no están condenadas ni juzgadas por nada parecido a financiación ilegal ¿No te hace sospechar algo?
#92 Según tengo entendido el pronto que le dio, fue cuando estando en la concentración de repulsa, los batasunos, que se colocaron frente a la concentración, le provocaron. No supo templar los nervios y fue a por su "local".
Yo no sé, ni nadie, si este hombre, además de lo que he expuesto, pensaba que la Herriko estaba relacionada con la bomba que le destrozó su casa.
#53 No entiendo donde quieres llegar... pero bueno da igual.
Te invito a pasarte por Hernani, conocer sus bares, que están llenos de ekurriñas, fotos de presos, carteles para el acercamiento de los presos y tal, cierto, pero tambien llenos de gente tan normal como tú y como yo.. Te aseguro que se te caeran muchos mitos, no te lo tomes a mal pero tú y muchísima gente de la que se mueve por aquí, continuais teniendo una visión muy mediatizada del País Vasco.
La noticia va a llegar a portada de todos modos... no hay que preocuparse.
#3 Dentro de un rato te lo diré.
#6 Y aunque las supieran leer...
#13 Pero llegar a portada llega.
#71 Pues lo que dije, cada una de su padre y de su madre....
#75 Si no quieres que me dé por aludido no generalices. Al igual que con estos locales. Hasta donde yo he visto, hay de todo. Y por colgar una bandera vasca no quiere decir NADA. #71 te lo ha expresado aún más claramente que yo.
A lo mejor, viendo tu geolocalización veo que eres de cerca de Meidna del Campo, nunca has circulado por este tipo de locales pronacionalistas (que en Galicia tb los hay). O a lo mejor sí. Pero me da la impresiónque no has visto mucho mundo, te lo digo con cariño.
#74 No me jodas por el culo Punisher, ahora va a ser igual por ejemplo el XXL o el Reventón con sus banderas bloqueiras y sus punkorros pero nada más al Faluya que cuando se lo llevaron preso por asociación con banda armada al dueño todos en el barrio dijimos Amén... de hecho ganas le teníamos muchos de hace mucho tiempo a ese cabrón. De todo hay y lo sabes. Y nadie impide investigar una a una. Ahora te pregunto yo ¿te parecería normal cerrarlas todas de golpe?.
#95 Lo siento pero yo no podria. Debe ser que tu tienes unas tragaderas muy anchas, pero yo ya deje de frecuentar algunos locales por su ideologia de mierda.
Si Garzón no estuviera tan liado con la alta "política" podría haberle dedicado más al cumplimiento de las sentencias que obligan a cerrar las "herriko"...pero el amo es el amo.
#46 me juego los cojones a que sabía perfectamente lo que se cocía dentro
ya, estos seran como los del reportaje de camara oculta de telecinco, que tenian tan claro lo que se cocia dentro que no tuvieron problema en demostrarl...oh wait!
Periodistas de Telecinco pillados por sorpresa con cámara oculta
Periodistas de Telecinco pillados por sorpresa con...
nodo50.org--editado--
#52 El follonero Edito: El cómico suicida quería decir
#71 Sin animo de ofender, pero no me creo tu historia.
Soy de Bilbao y es cierto que no frecuento las herrikos, porque mi ideologia se retuerce al ver ciertas pancartas, pero ir he ido a unas cuantas, y lo que cuentas me parece que es un enorme estereotipo.
Y no digo que sea mentira, pero he visto demasiadas veces comentarios como ese hablando de los españoles (sobre todo de madrileños y andaluces) por parte de abertzales (por cierto, el termino que creo que buscabas es "maketo") como sobre vascos por parte de gente que no conoce más que a los 4 que hacen más ruido.
Así que como no digo que sea mentira, simplemente que aun no te creo, me gustaría, si es posible y ya que en tu comentario parece que investigaste las herrikos del "bilbao profundo" en busca de conocimientos, que me dijeses por que zona te moviste, ya que realmente no hay demasiadas herrikos en bilbao, para que pueda constatarlo por mi mismo.
Un saludo.
#87 te lo explico yo... es bastante sencillo entenderlo... gilipollas hay en todas partes...tanto en las herrikotabernas como en los garitos normales... acaso no te puedes encontrar gilipollas en un bar y contarlo... porque voy a sospechar de ello?
Has estado tu en todas las herrikotabernas de euskadi, conoces a todos y cada uno de las que las frecuentan? Sabes como son sus dueños?
Si no contestas afirmativamente a todas y cada una de las preguntas anteriormente formuladas... puedo sospechar perfectamente que algo me huele en tu comentario de que , ahora resulta son ideles de la muerte
#90 El simbolo de la esvastica no es el mismo que el tibetano del sol
Saludos
#10 No hay sentencias porque aún no hay juicio.
#18 No recuerdo ninguna orden de embargo contra las Herriko Tabernas, al menos una que vaya contra todas en bloque.
#60 En Euskadi el día a día está muy politizado, pero de esta politización son responsables todos los partidos sin excepción. Yo procuro evitar todos estos locales sin excepción, entre otras cosas porque tengo una cuadrilla "plural" y es absurdo crear tensiones innecesarias.
Izquierda abertzale se suele usar erróneamente para llamar al "entorno Batasuna", cuando también abarca a otros partidos de izquierdas y abertzales, como puedan ser EA y Aralar.
#80 pues claro que no es lo mismo, pero hasta los gatos las reconocen, no te digo ya la policia, basta entrar y pasar 30min en una un poco atento para saber que se cuece. Asi que no me vengas con eso de cerrarlas todas, cerrar todas de las que se sospeche que apollan al terrorismo. Y a mi me sobraria con que tuviesen la foto de un etarra adorandolo como si fuese la virgen de la Macarena.
#84 yo sí me lo creo, tarados hay en todas partes.
#85 Pues de eso hablamos. Ahí arriba hablan de cerrarlas como correctivo, como si fueran una cadena plan macdonals o algo así. Que se investigue y ya está, como dices es bien fácil, que todo el mundo sabe donde están y de que palo son.
#89 una cosa es que no se condenen por financiacion ilegal y otra que no deban tener el Ojo de Mordor encima para que no lo hagan. Te recuerdo que en este mismo momento puedo ayudar a la financiacion de D3M de forma legal aunque se termine demostrando su relacion con ETA. Hay muchas formas de mover el dinero de forma legal y que llegue a las manos de quien tu quieras. Lo que no podemos hacer es facilitarles las cosas ni que en esos locales de produzca apologia del terrorismo.
http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=18014
No entiendo la mayoria de los comentarios, la mayoria de la gente que va a esos sitios no tienen nada que ver con ETA, eso seguro, pero en esos sitios es donde se cuece todo,por dios.
#14 Me alegraría por la noticia en sí, no porque me sea imprescindible el karma que me pudiera aportar, y porque ya conoceis mi manera de defender las injusticias que se producen por parte de algunos "usuarios" de menéame.
#18 Es que meterse en una noticia de Chavez es tener polémica segura. Si miras mi perfil he enviado varias sobre él y algunos usuarios ya me decían que mira que era arriesgado con ese tipo de noticias.
Sin insultar
Abusos graves
Se consideran abusos graves en Menéame:
[...]
- Insultar a cualquier usuario, descalificar o menospreciarlo en público, ya sea a través de una noticia, un comentario o en el uso de la Fisgona.
http://meneame.wikispaces.com/Abusos
#95 Pues a mi la imagen de esa gente no me cambiaría un ápice la verdad.. Doy por hecho que nadie hace el mal por el mal, todo el mundo tiene supuestas razones, puntos de vista, experiencias que te llevan hacia un razonamiento, que visto desde mi sitio resulta atroz. Y quien se mete ahí, en el nazismo por ejemplo, no es que sea un asesino en serie que va a matar a su familia, no es la semilla del demonio. Bastante tiene con lo que sí es, y eso no va a cambiar porque se muestre humano, algo que no le niego en ningún momento.
Ni necesito negarselo para seguir sin soportarle...
Pues como decía en #13 , soy único para enviar noticias controvertidas. No se si los administradores me aplaudirán o me odiarán por la actividad que creo en la web, pero que tengan la seguridad que no es mi intención crear discursiones.
#114 Claro, ahora entiendo por qué cierran cuando llegan a la puerta unos señores con capuchas blancas... Lo de que se en las herrikos se reúne ETA es otra de las falacias de los medios. Que mayoritariamente se reúna gente de izquierdas y abertzale no lo convierte en sede de ETA.
#48 A ver, que lo del chaval de la maza no es justificable no lo discuto, pero que en su propio pueblo no sabía lo que había en ese local... ¿Alguien se cree que se monta una manifestación y se empapela un pueblo con amenazas si no hubiera una motivación política detrás? Si estuvieramos hablando de un chaval que anda todo el día rompiendo cosas y amenazando y la gente ya estuviera harta, pues se entendería. Pero resulta que esta persona causa destrozos en un bar, se le monta la que se le monta y aún así se sigue dudando si esa herriko taberna en concreto podría estar conectada con la violencia arbetzale.
#81 Mira, Punisher, y si tú y tus colegas estais en ese bar de estética neonazi, y paso yo por ahí, corriendo perseguido por un policia de paisano borracho que me quiere matar, y tus amigos y tú veis eso, y salís del bar e intervenis para que no me mate, os tendré que dar las gracias por estar ahí, tendré tambien que dar las gracias porque ese bar con estética neonazi esté ahí, vosotros seguireis teniendo vuestra idelogía, de mierda o no, pero será la vuestra, y mi concepto de vosostros cambiará tan solo porque me habeis salvado la vida... A donde quiero llegar con eso de la gente que entra en los herrikos es gente normal, es que todos nos parecemos mas de lo que creemos, absolutamente todos e independientemente de nuestra ideología, somos más iguales de lo que nos gustaria o no.
saludos
#134 Ya lo hemos discutido, creo que ni tú, ni yo, ni kuruñes sabemos dónde, cuándo ni cómo se reúnen.
Pregunta... cuántos de los comentaristas estuvo en una herriko? Y cuántos comentam simplemente de las falacias escuchadas en la TV?
#107 Te puedo decir que conozco a unos sharp que fueron desde valladolid , todos ellos fanáticos del atletico de bilbao y de grupos como la polla kortatu, banda bassoti etc y los echaron a hostias de la herriko por forasteros o por no agachar la cabeza o por hablar alto y en español o por la primera escusa que pillaron y no fué mala suerte conozco más casos y todos acabaron igual,es como ir a un bar de ultrassur ni siendo del madrid te libras, si vas dos veces y no sales a hostias es que no te han visto.
En otro orden de cosas yo he salido a hostias también con varios punkis por tener amigos no lo suficientemente punkis.
A donde voy es que en esa banda se juntan los radicales y conforme te haces mayor te vas dando cuenta que los radicales en su mayoría no son más que unos imbeciles ultraviolentos y unos fascistas, sean batanunos, ultrasur , raperos "auténticos" o creacionistas, sean de izquierdas, derechas nacionalistas o sevillanos, son siempre gente con ganas de bronca contra el distinto que no me despoiertan ninguna simpatá.
INHO los que más se suelen salvar son los jevis y los hippies esos pueden ser pesados pero nunca vilentos fascistas
#132 No es cierto lo que dije.Solo quería mostrarte lo absurdo de tu ejemplo,como si vivir en tal o pascual tuviera algo que ver.Ahora vivo a caballo entre Valladolid y Medina (eso no me hace crecer un bigote y melenita a lo Aznar ),el año pasado en Salamanca,pero bien podía vivir en Santurtzi o en Bilbao.
Y yo nunca he dicho que nacionalista=violento,ni he hablado de ikurriñas,me parece que nos hemos malinterpretado mutuamente...
Si yo fuera dueño de una herriko taberna en la que se reunen abertzales,me cuidaría bastante de que hubiera propaganda proetarra,y si no fuera proetarra,no frecuentaría bares con propaganda proetarra...Yo no he hablado de cerrar nada,pero no me parece defendible decir que el tipo cogió un bar al azar,sin motivo,o que todos los bares son reuniones de monjitas (tampoco lo opuesto,ojo,ya dije antes que habrá de todo),o el que el tipo ese es un "terrorista callejero".
El comentario que hice antes que tanto negativo me han votado era simplemente para provocar,y ver quien y cómo me respondía.
#71 Perdona, pero a mi si un tio me entra en el bar y me quiere comprar una foto que tengo en la pared creo que también le miraré un poco raro...
#83 Me he enterado perfectamente, no me había quedado con que se vendían... Aun así, perdona pero hay algo en tu historia que se me hace poco creible, eso de que no te atiendan por tu acento de Madriz como que no termina de convencerme...
#116 ¿Pues que pasa los gudaris no toman cañas? Iran a tomar cañas donde va la gente de izquierdas y aberchale , digo yo que es donde estarán cómodos. O así funciona por acá, los pocos violentos que tenemos, van a determinados locales dando mala fama a la gente honrada, y seguro que por ahí es igual. No se van a quedar todo el día en el monte o en su casa...
#120 Sorry, lo dije como me sonaba, Abertzale entonces, fue ignorancia no mala leche.
Y nada. Que es tanta falacia decir que hay que cerrarlas todas porque todos los que van son de la ETA o que todos los nacionalistas son terroristas como negar que los de la ETA no están ahí revueltos con la gente honrada o que no existan nacionalistas violentos. No creo que esté mintiendo o diciendo tonterías.
#131 eso es mentira o distorsión de la realidad. Venga hombre. ¿Me estas contando tu a mi como es esto, porque unos amigos tuyos fanáticos de "esos grupos" se metieron en un bar de proetarras? venga hombre.
Nunca echarán a nadie por lugar de procedencia, ni siquiera por ideología. Si ocurrirá por provocación o por falta al respeto. Si es verdad que los echaron te aseguro que hicieron más que ir a tomar unas cervezas, y si vas a montarla al bar, estate seguro que te van a echar seas del PP o seas de ETA.
#131 Mira que no me gustan nada nada nada las herrikos, pero eso dista mucho de ser lo que pasa en ellas. Demasiada idealizada tienes la imagen tú, o quien te ha contado esa historia...
#55 creo que algo falla cuando la política se mete en tu vida hasta para ir a tomarte algo con los colegas, sólo digo eso.
#63 Ser filoetarra, sin colaborar con la banda, no es ningún delito. Llevar a cabo cualquier actividad terrorista o hacer apología de ellas si lo es (y escribir un post mostrándote más o menos de acuerdo con las ideas de ETA, de momento, no puede ser tildado de "actividad terrorista").
P.D.: personalmente me repugna esa gente, quienes los apoyan y cualquier persona que haga de la violencia física o psíquica la herramienta para intentar lograr sus objetivos.
Dicho esto, creo que en Menéame lo que hay es mucho tontín al que le gusta provocar vistiendo sus grandes ideas con atuendos de "libertad de expresión" o falso izquierdismo y que piensan que condenar a ETA o a sus seguidores es ser poco menos que de extrema derecha.
Hala, ya lo he dicho.
#56 Con eso me estas diciendo que los bares de extrema derecha y las herriko tabernas están a la misma altura y, ¿sabes que?, estoy de acuerdo contigo.
#130 me parece que a los que han votado negativo a los que decian cosas como "el tipo sabía que se cocía dentro",o no han leído la noticia,o quieren negar la realidad por algún motivo.
#46 Eso lo dije yo y no veo esos terribles negativos que tu dices, igual te falta compresión lectora y eso que dices que es tu punto fuerte... o insultar no lo sé... o decir que te daría verguenza ser nacionalista... que un cabrón mate en razón de sus ideas no quiere decir que esas ideas sean malas, solo que él es un asesirno.
Recapitulemos: tienen propaganda de un partido que ha sido declarado ilegal por demostrarse su relación con ETA,pero no son proetarras porque una vez atendieron muy bien a un meneante en otra herriko taberna,lo cual invalida la posibilidad de que esa herriko taberna sea un nido de delincuentes y proetarras.
No, no invalida ninguna posibilidad. Pueden ser proetarras, los dueños, y los clientes. O no. A unos prograpo tuve el honor y el placer de enfrentarme yo personalente en compañia de un chaval del BNG , nacionalista el y antiterrorista convencido, arrancarles los carteles y decirles que se los podían meter por el culo. Lo cual no implica que en el bar del que salieron sean todo prograpo. Ni, que, como puedas deducir, todo nacionalista sea violento. La situación me parece trasladable, tal vez me equivoque.
Si tu familia se tuvo que ir de Euskadi, no puedo comprenderte (solo comprende el que está en esa situación de verdad) pero créeme que lo lamento. Una vecina mía le sucedió. Pero de ahí a querer cerrar directamente un monton de locales de ocio sin investigar uno por uno, lo que me parece una medida draconiana y fascisma, va un abismo.
PD: Dudo que tengas una postura antiterrorista más clara que la mía, como múcho, si es cierto lo que sugieres, mas sentida (con razón). Pero no hay que mezclar churras con merinas.
#129, como te han dicho izquierda abertzale abarca a HB, EA, Aralar y alguno más, pero no se por qué en los medios se suele utilizar solo para HB, es decir, izquierda radical nacionalista vasca. Con los demas se utiliza nacionalistas a secas.
Igualmente, ser de la izquierda radical no significa apoyar los atentados de ETA, al igual que luchar por los derechos de los presos y sus familiares no significa apoyar los actos de los presos.
#47 Y la música que ponen no tiene nada que ver con la bazofia que se escucha en demás bares. ¡Y hasta se liga y todo!
#97 no tio, no...no le des mas vueltas
http://es.wikipedia.org/wiki/Cruz_gamada
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Swastika1.svg/170px-Swastika1.svg.png
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:HinduSwastika.svg
Y esto en una esvastica Nazi
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Nazi_Swastika.svg
No son el mismo símbolo, ni simbolizan lo mismo... o ahora me vas a hacer creer que los que la llevan...son hinduistas adoradores del dios sol? Joder...ahora entiendo porque lo adoptaron los de la Alemania nazi... como cuando venían a España de vacaciones lo unico que hacian era tomar el sol... pues decidieron adorarlo
Saludos
#80 Tendré poco mundo,según tú,pero se leer...
" Y por colgar una bandera vasca no quiere decir NADA. #71 te lo ha expresado aún más claramente que yo. · Yo nunca he hablado de eso.
Me cito de nuevo:
"como se puede comprobar en el vídeo del incidente de Lazkao, es numerosa la cartelería propagandística de la plataforma D3M (Democracia 3 Millones), organización ilegalizada por el Supremo y el Constitucional al estar "instrumentalizada" por la banda terrorista ETA. "
Recapitulemos: tienen propaganda de un partido que ha sido declarado ilegal por demostrarse su relación con ETA,pero no son proetarras porque una vez atendieron muy bien a un meneante en otra herriko taberna,lo cual invalida la posibilidad de que esa herriko taberna sea un nido de delincuentes y proetarras.
¿Algo que objetar a eso?Creo que me basta para atacar a los que defienden que allí no tenían porque ser proetarras.Y tú te das por aludido,cojonudo.
Sigue justificando (teniendo razón con lo que justificas,además) cosas que no he dicho yo,que así es muy fácil rebatirme.Nunca he hablado de banderas vascas.Comop si tienen una con el Pato Donald,es su bar y lo decoran como quieren,y es un símbolo respetable.
Lo que igual no es respetable son cárteles de propaganda de partidos políticos de ETA...me parece que a los que han votado negativo a los que decian cosas como "el tipo sabía que se cocía dentro",o no han leído la noticia,o quieren negar la realidad por algún motivo.
PD:¿Y quién te dice a ti que no me llamo Aitor y mi familia se tuvo que ir de Euskadi?En fin,piensa antes de hablar.Házte un favor.
#117 no digas aberchale que no existe, habla con propiedad, en euskera es abertzale y en castellano es nacionalista.
#119 Pues más bien diría que son gilipollas si se reúnen ahí, donde las fuerzas de seguridad creen que están. ¿O se reunirán pensando que la policía cree que ellos creen que no los buscarán ahí? Sea como sea, lo único que podemos hacer sobre este tema es preguntarnos y lanzar hipotesis...
Me gustaría saber que dirían algunos si en vez de ikurrinas fueran bares con banderas de españa, fotos de franco,etc...
#57 Eso es lo que se dice una manera "amplia" de pensar eh... Blanco o negro...
#96 Exacto, el arrebato vino cuando "los de la herriko" hacian bromas sobre el estado en que había quedado su casa..
#91 "El simbolo de la esvastica no es el mismo que el tibetano del sol."
Lo que no quita para que la esvástica se utilizase para representar a el dios hinduista del Sol, y el lauburu es ni más ni menos, que una esvástica de formar circulares, aunque en este caso con un origen muy discutido...