Al menos seis personas han resultado heridas en una carga policial contra Indignados del 15-M frente a la sede del Ministerio del Interior, ahora.
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en la visita del papa hay que continuar,nuestra misión no es atacar, sino hay que avergonzarlo delante del mundo entero,
si no hubieran tocado la acampada ahora no seria objetivo la visita del papa,
ya que el echo que el gobierno no escucha el pueblo es la mayor de las vergüenza pues que esa vergüenza se vea en cada acampada en cada acto en cada manifestación
Hay muchos ayuntamientos que se han declarado ya formalmente en quiebra, el último el de Arcos de la Frontera (Cádiz). El endeudamiento de las CCAA es tal que si fueran fueran empresas privadas ya habrían tenido que cerrar: Cataluña : 25.079 millones de euros, 26,5% por ciento del total de la deuda acumulada en el conjunto de las comunidades, Valencia con 15.356 millones de euros, Madrid con 11.712 millones de euros, Andalucía 10.788 millones de euros. El Estado está al borde del precipicio y de la intervención.
Con esta situación, que la respuesta política a los indignados sea la carga policial es una provocación. Pero no vamos a caer en ella.
#3 ¿me estás diciendo que los indignados piden austeridad y recorte del gasto público?, ¿o que piden un aumento de los impuestos? Me sorprendería gratamente, pero creo que no van por ahí los tiros, corrígeme si me equivoco y desde ya gracias.
#6 Me hace gracia cuando se habla de los indignados en tercera persona, ¿que pasa que tu no estás indignado? ¿tu no eres un ciudadano que ha visto recortados sus derechos, que ve como gobiernan los mercados, que pierde bienestar social y que además ve como los dos grandes partidos se están riendo de todos los ciudadanos? Debes ser un resignado entonces.
Si quieres saber lo que opinan los indignados mueve el culo y ve a una asamblea, con suerte incluso puedas aprender algo sobre gasto social e impuestos.
#9 Puedes guardarte la demagogia para las asambleas.
Por supuesto que estoy indignado, estoy indignado entre otros motivos por la inmadurez de los indignados. No me considero perteneciente a ese grupo de gente, creo que Anonymous tiene un mayor potencial, y si alguna vez me ves en una asamblea me verás con la careta, para representar esto. De todas formas, no creo que vaya. Asambleas, la solución a todo, ¿se hace acta de las asambleas? Las palabras se las lleva el viento, se tergiversan, ¿estamos en el siglo XVIII? tenemos internet, permite comunicarnos, permite organizarnos. ¿De qué sirve tener cerrado Sol con el perjuicio económico que ello representa? No son más que una panda de niñatos haciendo el tonto.
Quien tenga indignación, propuestas, ideas, cuestiones, problemas, inquietudes, soluciones, etc. que las presente por internet, en las redes sociales, en su propio blog, que las mande a menéame, cualquier cosa vale si se hace bien, pero, por escrito siempre queda mejor y cuando se dispone de un medio como internet, mucho mejor que una jerarquía de asambleas, no usarlo es simple, pura y llanamente una estupidez. Si hubiera un manifiesto al que adscribirse, un debate profundo acerca de cómo ha de ser el cambio, un consenso, cualquier cosa parecida, habría una dirección para el cambio.
No, no hay nada de eso, sólo una panda de perroflautas y simpatizantes haciendo el tonto, tensando la paciencia de los policías, de los comerciantes y en general haciendo más mal que bien, porque ¿qué ha salido positivo de todo esto? La función de denuncia no es necesaria, todo el mundo está ya más quemado que la moto de un hippie, los problemas los conocemos bien y estamos hasta los huevos u ovarios de los mismos, lo que hace falta es un cambio (Rajoy no es un cambio, que conste, es más de lo mismo, y UPyD e IU también) y de mano de estos se puede ver que no va a venir, es más, de las pocas declaraciones que se han hecho por parte de acampadasol (si no recuerdo mal) era para decir eso, que a ellos no se les pidiera soluciones, que eso es el trabajo de los políticos.
Puedes enrabietarte lo que quieras, los políticos no van a hacer lo que tú quieras por muy cansino que te pongas. Si quieres que algo se haga bien tienes que hacerlo tú mismo.
Y sí, estoy resignado, pero no ante la inutilidad de los políticos, que también, sino ante la inutilidad del pueblo, ante su incapacidad para una reflexión con un mínimo de profundidad. En el momento en que se toca un dogma se revuelve con fervor religioso (comprobado en menéame). ¿Voy a ir a una asamblea a decir esto? No, lo digo aquí, que me votáis negativo, mi integridad física no corre peligro y no pierdo el tiempo en desplazarme y en tener que escuchar chorradas populistas repetidas hasta la saciedad, lo bueno de internet, de paso, es que se pone un link y ya está, no hace falta repetir tanto como en las asambleas.
Un poco más de reflexión y un poco menos de rebaño de una vez ya, joder. Eso sí me indigna, el hombre masa, irreflexivo, enajenado, el que ha encumbrado a estos políticos y seguirá definiendo la política por los próximos siglos, para mal. Y en la medida en que me indigna eso, y los indignados lo representan, no puedo considerarme uno de esos "indignados".
#34 - Indignado con los indignados, curioso.
- Las asambleas sí hacen actas ...
- Los indignados no mantienen cerrado sol, es la delegación del gobierno y la policía.
- Hay debates, consensos, manifiestos, pero has dicho que no piensas ir no sea que te peguen ...
- Yo no estoy enrabietado, más bien parece estarlo tu y curiosamente más con los indignados ...
- Tu puedes criticar a los indignados pero parece que no se te puede criticar a ti ...
Ya lo entiendo, eres lo que se conoce como un perroflauta de salón, internet está bien, pero de vez en cuando también hay que salir a la calle, dándole a me gusta en el Facebook ten por seguro que no vas a cambiar el mundo.
Pero como siempre es más fácil criticar que hacer algo, disfrutalo
#35
- Las asambleas sí hacen actas ...
Enlace o no existe. Esto es el siglo XXI.
- Los indignados no mantienen cerrado sol, es la delegación del gobierno y la policía.
Para que no lo ocupen. Por la manía con Sol, como si fuera la Bastilla actual. No lo es, ni es el tiempo de tomar lugares.
- Hay debates, consensos, manifiestos, pero has dicho que no piensas ir no sea que te peguen ...
Ya, lo de los debates es muy alternativo y queda muy bien. "Cuando quiero que un asunto no se resuelva lo encomiendo a un comité." - Napoleón Bonaparte. Cuando se haga un consenso de mínimos que se traduzca en ley a través de la recogida de firmas.
¿Qué ley hay que hacer? Sólo una, muy simple, que es permitir que el pueblo pueda convocar referendum presentando una cantidad de firmas, la misma que para la ley si se quiere.
Con eso se tiene una democracia real, y lo demás se decide con referendums. Es así de simple.
- Yo no estoy enrabietado, más bien parece estarlo tu y curiosamente más con los indignados ...
No. Me juzgas mal desde el principio.
- Tu puedes criticar a los indignados pero parece que no se te puede criticar a ti ...
Hay que informarse un poco antes de hablar.
- Ya lo entiendo, eres lo que se conoce como un perroflauta de salón, internet está bien, pero de vez en cuando también hay que salir a la calle, dándole a me gusta en el Facebook ten por seguro que no vas a cambiar el mundo.
¿Quién ha hablado de facebook?
Me creo más que el wikipartido consiga algo a que lo consiga esta gente.
Y mira que el wikipartido tiene pocos visos de conseguir nada.
- Pero como siempre es más fácil criticar que hacer algo, disfrutalo
¿Ves? Me vuelves a juzgar mal y desde la ignorancia, ¿qué sabes tú de lo que estoy haciendo yo?
#36 - Eso es el siglo XXI usa Google. Cada asamblea tiene su web/blog/foro/N-1 dónde se cuelgan las actas.
- ¿Para que no lo ocupen? jajaja ya está aquí la unidad precrimen, antes de que nadie lo "ocupe" lo ocupa la policía y la culpa es, claro, de los demás
- Se transforman en ILP, ya hay varias en marcha ... ¿has firmado alguna? aquí es cuando el dar a me gusta no sirve ...
- Será eso.
- Estoy de acuerdo.
- Ah perdona, que usas tuenti, ...
- Tu mismo lo has dicho, no vas a las manifestaciones, asambleas, ... no vaya a ser que te peguen, lo que haces es comentar en foros y en blogs, pero parece que sobre todo en contra de los "indignados" colectivo en el que no te ves representado porque tu eres más un "resignado"
#37 bla bla bla. Te estoy comentando una opinión bastante generalizada. Las asambleas no están coordinadas. No se está haciendo nada productivo. Sol es irrelevante (y ya cansa). Las ILPs no se ven por ningún lado. El wikipartido no es tuenti, sino una iniciativa más seria que las asambleas (un auténtico partido), aunque de momento cuente con poca gente. He dicho algunas cosas, no todas. bla bla bla.
#43 Eso está muy bien, pero hay que definir qué es malgastar, "biengastar", etc. y sobre todo no lo que se quiere sino como conseguirlo. Para que no sean palabras vacías.
#6 Sospecho más bien que los indignados piden es que los políticos dejen de malgastar nuestro dinero, que están hartos de corrupción, de que los políticos vivan la vida con nuestro dinero y de que les regalen nuestros bienes a empresas privadas. Creo que va más de eso.
Pero que salvajes que son...
Por cierto, cualquiera que lea un poco de historia verá que lo que se está haciendo ahora mismo en España es lo mismo que se ha hecho siempre en dictaduras.
Leed también cualquier Rey y su modo de proceder, igualito: Corred a palos al pueblo que son mis esclavos.
Pero ahora mola más, porque se blindan con los medios de comunicación, como toques a un político te echan toda la prensa encima y sale hasta el PAPA condenando los ataques. Pero van un par de policias sedientos de ganas de dar ostias, empiezan a repartir y oye, total impunidad y los medios lo ven como mera anécdota.
Es el poder de vivir en una dictadura encubierta, digo... DEMOCRACIA (Ironic on)
15M debe actuar con más decisión y fuerza estos días. Debemos seguir con nuestras tareas, jodamos la visita del PAPA en toda regla y enseñemos al mundo la mierda de España que tenemos por culpa de cuatro hijos de puta anclados al poder.
Demostremos al mundo que ESPAÑA ES UNA DICTADURA y que no se les llene la boca de júbilo al insultarnos y humillarnos tanto con periódicos como por sus palabras manchadas de mierda.
No os preocupéis que recortar os recortarán hasta los calzoncillos pero veréis como la policía aumentará de número y se gastarán un dineral en reprimirmos.
Muy democrático todo, si señor.
#19
Y bendito sea internet ya que sera la unica manera de enseñar al mundo lo que pasa cuando abres la boca.
Ya lo decia Gill Scott Heron que en paz descanse ya que nos dejo hace poco por cierto,"le revolucion no se va a ver por television"
"Tras tres días de movilizaciones, los sindicatos policiales SUP y UFP han denunciado este jueves el ritmo de trabajo "extenuante y sin descanso""
Tiene huevos la cosa, apaleando gente indefensa, gente pacífica, sin mirar siquiera si son ancianos y escaqueándose cuando se dán cuenta de que los están grabando
y se quejan de que su ritmo de "trabajo" es extenuante.
Eso sí, no faltará quien venga defendiéndolos a capa y espada con el argumento absurdo de "Pero es que cumplen órdenes" y el manido "Pero es que no todos son malos".
No sé que es lo que hace falta para abrirles los ojos a los defensores de la policía.
Sí lo sé, supongo que cuando alguien les dé la orden de disparar sobre los manifestantes, el "Pero es que cumplen órdenes" se empezará a poner en duda.
Triste país, el mío.
#7 Son mercenarios del Estado. Son el elemento represor del Estado. Sólo hacen lo que les dicen los que les pagan. No piensan, actúan. Yo no gastaría ni un segundo de mi vida en leer lo que puedan conseguir escribir.
Envian pobres a aporrear a otros pobres que luchan para que no haya pobres.
#11 Perdona que te diga pero la policía no son tan pobres. Tienen una condiciones laborales muchísimo más superiores que cualquier trabajador normal. Y bueno, los escoria de los antidisturbios, los verdaderos mercenarios, estos si que están untados de dinero, se sacan unos 3000 euros al mes entre dietas y tal.
Son traidores de clase que se dedican a apalear a los de su clase por dinero... vergüenza me daría ser policía.
Señores policías, ¿o sea que os quedáis sin vacaciones? ¡pues a joderos!.
Como sigáis así, llegará un día en que tengáis que vivir en cuarteles todos juntitos por que llegaréis a ser totalmente despreciados por vuestros vecinos y lo estáis consiguiendo a pasos agigantados.
Ya empiezan los palos. Transicion 2.0
#4 en el momento en que se ha ido al ministerio de interior.
Esperanza Aguirre justifica la indignación de los acampados y cuestiona que protesten en Sol y no en Moncloa
Esperanza Aguirre justifica la indignación de los ...
cadenaser.comMientras no protesten al PSOE intentarán arrimar el ascua a su sardina y conseguir algunos votos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Tomas/Gomez/apoya/rebeldia/jovenes/Lissavetzky/pide/les/escuche/elpepuesp/20110517elpepunac_17/Tes
En el momento en que protestan a los que han tenido 8 años para hacer las cosas mejor y para representarnos realmente, palos. Como se puede comprobar en esta noticia.
Vamos a ver. Hay que desalojarlos de Sol porque la plaza es de todos y ellos impiden la libre circulación de personas con sus tiendas de campaña.
Ahora la policía simplemente impide entrar a todo Dios en Sol.
¿Qué dice Espe de esto? Quiero decir, ¿hay una gran mejora entre que las tiendas molesten para circular o la policía lo impida del todo?
Los comerciantes de Sol estarán contentos no?, han conseguido lo que pidieron el otro dia.
#41 Guau, ahora la república, es lo mismo que la dictadura ... en todo caso no se lincha a nadie y no se permiten banderas.
Desde luego los psicopatas se estan poniendo las botas, disfrutando pegando porrazos sin ninguna responsabilidad. Un tipo que su trabajo es dar porrazos no puede estar muy bien de la cabeza (ojo hablo de antidisturbios, no de policia normal, si, llamo anormales a los antidisturbios).
Justo esta poca gente es la que permite que unos pocos se salten la ley a base de imponer la fuerza y violencia. De la misma forma que son los unicos que permiten que ciertos regimenes no caigan a base de imponer el terror. Es muy triste que gente pacifica tenga que recibir porrazos, pero mas triste es aun la gente que encima lo justifica.
Cuantas imagenes mas tenemos que mostrar para que alguien no pueda negar lo evidente? Cuantos heridos y detenidos mas se necesitan? en Bielorrusia han encarcelado por ejemplo el ultimo mes a 2000 personas. En Espana otros tantos heridos, en Barein ya ni les hacen ni puto caso, y el Libia dios sabe lo que estara pasando por ambos bandos. El tema es hasta cuando la gente esta dispuesta a aguantar pacificamente? porque es que aunque haya una respuesta por parte de alguno de los manifestantes, los medios, los politicos y la policia solo mirara ese unico caso, frente a los 1.000 que han provocado ellos. Hasta que la policia no comience a decir basta y dejen de disfrutar pegando, seguiremos teniendo mierda hasta el cuello; muchos de ellos deberian estar en la carcel por ser peligrosos para la sociedad y ensalzar el terrorismo.
#38 En pocas manifestaciones del 15M has estado tu ... banderas no hay, porque no se admiten, siempre que aparecen la gente lo critica y camisetas puedes llevar la que te salga de los huevos, si quieres se pone un control en cada manifestación y se expulsa a quienes lleven ropa que pueda molestar ...
Algunos sabéis muy poco de democracia.
#38 La bandera ya te ha dicho #39. Y la camiseta sabes qué significa? Que ese tío lleva una camiseta soviética. Hay mucha otra gente que lleva otras cosas. Hay que echar a todo el que lleve una camiseta soviética porque si no significa que el movimiento es de ultraizquierda?
Entiendes la diferencia entre "dentro del movimiento hay gente de ultraizquierda" y "todo el movimiento es de ultraizquierda"?
#40 Si hubiera un tío con una bandera franquista con el águila, lo hubieran linchado a palos los demás, de eso estoy seguro.
En este mes de Agosto, mientras nuestros dirijentes mandan aporrear al pueblo la economía del país se sigue yendo a la M.
Cuando no se tiene razon, la violencia es el unico recurso que utilizan
Apoyo el boikot total de la visita del Papa de Roma. Estropeemosles la fiesta, que ese día sea un verdadero infierno para la policía y gobernantes españoles. Dejémosles en ridículo ante el mundo.
dios, pero que desastre de carga, hay que organizarse! aunque sea para no chuparlas, no os digo montar un bloque negro pero joer, algo habrá que hacer no?. Ánimo a todos los madrileños!
Es el principio de todo. A ver dentro de unos meses en qué trinchera acabamos.
Joder, pero es que todo tiene que terminar siempre a porrazos, ¿quién es el inútil que manda pegar palos? QUe pasa que de pequeño le quitaban el bocadillo en el almuerzo.
Cuanta represión, y ciertamente no demuestran ser nada listos, esto solo alimenta la indignación.
¿Viene el papa? ¿Y qué? Somos tan falsos como cuando viene la novia y nos ponemos a ordenar toda la habitación para que esta piense que somos muy ordenados, pulcros y chachiguays? Por mucho papa que venga ¡A manifestarse! Y si al señorito le gusta bien, si no, esto es lo que hay, la gente tiene derecho a exigir respeto.
Que poca vergüenza...
es idea mia o dice el video que hay tres policias heridos???
#10 Por sobrecarga muscular, supongo
yo lo que no entiendo es que los "antidisturbios" lleven pistolas, por su seguridad y por la de los manifestantes no deberían llevarlas, que hay muchos momentos de tensión, y no de los policias puede hacer uso de su arma o unos de los manifestantes robarla.
Como pueden dormir tranquilos estos perros de uniforme
Pues claro que hay heridos. Que esperais en un enfrentamiento con la policia?
La economía de los comerciantes de Sol tambien está herida, pero eso parece que no les indigna tanto...
#13 Contando lo que debe costar un local en la puerta del Sol, piojosos y muertos de hambre seguro que no son esos comerciantes.
#13 No, no. El problema de esto no es que haya habido un "enfrentamiento" con la policía. Cuando hombres armados cargan contra un montón de gente pacífica y se lían a repartir no es un "enfrentamiento" es una paliza.
Y el gobierno sigue echando leña al fuego... pues preveo un fin de semana movidito
#13 A ver es una protesta de miles de gente vayan donde vayan van a estorbar. Pero dentro de lo malo el movimiento 15M se ha comportado de forma ejemplar con los comerciantes, intentando molestar lo mínimo posible a los vecinos y comerciantes. Cual es la solución según tu? irse a protestar a las afueras?
Polo con la bandera republicana en el cuello, un tío con una camiseta de la Unión Soviética (CCCP), montones de pancartas cristianofóbicas y anti-papa... está claro que la izquierda está detrás de esto. Puede que el movimiento haya empezado de buena fe con gente de todo tipo, pero lo que está claro es que la izquierda se ha apropiado de él.
Y pedir democracia real con una camiseta de la unión soviética es bastante hipócrita, absurdo e incongruente. Claro que el concepto de democracia que tiene la extrema izquierda, que no es más que una dictadura comunista, dista mucho de lo que es realmente la democracia.
#32 Hombre, cuerno, bienvenido. Te digo lo mismo que te dije ayer: criticar que venga el papa con dinero público no es cristianofobia, son cosas distintas.
Es más, se puede ser de derechas y ateo y de izquierdas y cristiano, que tú compres las ideologías a granel no quiere decir que no haya gente más selectiva.
Aun más, hay asociaciones católicas que han criticado el gasto de la visita del papa, son también cristianofóbicas?
Qué ganas tienes de ponerle el cartel de extrema izquierda al 15M sin más argumentos que un tío con una camiseta de la unión soviética.
#33 Vale, muy bien. Ahora explícame lo de las banderas republicanas y las camisetas soviéticas.