Hace 10 años | Por conversador a milesdemillones.com
Publicado hace 10 años por conversador a milesdemillones.com

Nuestra generación se ha estancado en los primeros pasos hacia el Cosmos. Apenas dos naciones, Rusia y China, tienen capacidad para colocar humanos en la órbita baja. Tenemos una estación espacial de 15 años de antigüedad en esa misma órbita y una serie de sondas explorando el sistema solar que no van a ser reemplazadas en su gran mayoría.

Comentarios

D

Venía a decir lo que ya apunta #5. Añado que tampoco he nacido en el sitio adecuado. Además soy mujer, conque de haber nacido en el tiempo y en el sitio adecuado para explorar la Tierra hubiera tenido que ser, también, igual de transgresora que he sido y muchísimo más rica...

Para explorar las estrellas no sé yo como irá la cosa, pero mucho me temo que voy a quedarme con la duda.

paleociencia

#5 Viajar no tiene nada que ver con el dinero, aunque parezca increíble. Por internet puedes encontrar muchos casos de viajeros sin dinero. Una vez llevé a una autoestopista, mujer #25, iba cargada con una gran bolsa, peruana, que después de recorrer toda América saltó a Japón y se recorrió Asia hasta llegar a España, vamos, se había recorrido medio mundo. Su ventaja es que tenía olfato comercial, compraba cosas en un sitio, las vendía en otro sitio con el dinero comía, se alojaba y compraba algo que vendía en otro sitio, y así iba viajando por todas partes. Ella me demostró que viajar no es cuestión de dinero sino de huevos u ovarios y de atreverse a dar el primer paso, que siempre es el más difícil.

D

#48 Es que no estaba pensando en ser mujer hoy en día... Me refería más a la época de los grandes descubrimientos (estaba pensando en egiptología, pero creo que iba prácticamente igual para cualquier disciplina)... En aquella época nacer mujer y con iniciativa ya era jodido y si encima nacías sin dinero lo más probable es que te pudrieras, con suerte, en alguna colonia fabril o lugar análogo mientras las aventuras por el mundo las vivía otra mujer con más posibles. Me olvidé de detallarlo, lo siento.

Hoy en día para viajar y descubrir (cuanto menos, descubrir realidades diferentes a la tuya) tan solo hay que echarle ganas y agallas, como bien explicas tú.

D

#5 Puedes quejarte, o puedes buscar soluciones y alternativas!

votadorlol

#5 Siempre puedes intentar entrar en Mars One...

D

#11 Y naciste tarde para la sumersión sensorial en realidades virtuales pornográficas.

PasquiLoLxD

#2 Cierto, sabemos más del espacio, y mira que es grande, que de los fondos marinos

Acido

#2 eso mismo pensé yo, queda mucho por explorar en el planeta Tierra. También pensé en el fondo de los océanos, pero no sólo el fondo de los océanos. Todavía encontramos fósiles, ADN de nuestros ancestros, obras de arte perdidas, especies desconocidas en plena superficie...

#43 Bueno, tampoco te pases... depende de lo que se entienda por "saber más".

rafaLin

#82 También puedes explorar los comentarios, por ejemplo #19, #43 y seguro que alguno más.

JoePerkins

#84 Jaja, ya, los vi tarde.

Capitan_Centollo

#2 Y mucho microcosmos.

a

#9 Igual denominarán a esta época Advenimiento de la Neo Edad Media. Como colapso de la civilización tras la caída de Roma, ahora estamos saturados de información*, lo contrario a aquella época, pero demasiado atomizados en nuestra individualidad y sometidos a unas reglas del juego donde si tienes suerte de tener trabajo nunca llegarás a ser libre y señor para independizarte del sistema, y si no consigues encadenarte a él, terminarás vergonzante, mendicante y muriendo cuando existía remedio para ello.
Y esta saturación es una distracción en sí misma, como una forma de tapar la realidad y la capacidad de acción.

D

#10 Supongo que lo que nos toca a nosotros en esta época es encontrar la manera de realizar trabajo con tantas nuevas herramientas como las que disponemos, que nos facultan para recibir y procesar más información y ser >>>>productivos pero que se nos atranca con las estructuras del pasado y no hablo de los países ni las entidades políticas (que son necesarias para ponernos de acuerdo) sino en las estructuras corporativas y productivas que son las mismas que tienen raíz en el Sg XVII (Bancos, Bolsa, compañías de Indias, etc) y que se siguen comportando, y cada vez más, como la ley de la selva, sin respetar a las personas ni los intereses generales de la sociedad.

Yo creo que nos hace falta urgentemente una forma nueva de organizar la sociedad y mucho menos más capacidad en los procesadores.

Por ejemplo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Economía_del_bien_común

DeepBlue

#9 En cuanto a la era de las corporaciones hay una serie canadiense que se llama Continuum en la que el futuro de 2077 se plantea de manera que el poder ejecutivo y judicial lo ejercen exclusivamente ellas... y hay "terroristas" que quieren romper el orden establecido y para ello viajan al pasado (2012) para intentar cambiarlo...

No es para tirar cohetes, pero se deja ver y la idea da que pensar...

D

#35 La encontré en series.ly, parece muy interesante, la veré, muchas..

rafaLin

#8 De hace 100 años sí, pero si se lo cuentas a alguien de hace 50 no se creerá que todavía no tengamos colonias en medio sistema solar.

D

#16 I couldn't give less fucks, and that is a fact.

MrAmeba

Pero podemos lanzar pollos contra cerdos en el móvil... algo es algo

capitan__nemo

Puedes explorar el fondo submarino.
Puedes explorar, el gran desconocido el cerebro humano.
Puedes explorar los intríngulis de lo infinitamente pequeño, hasta la particular de dios y mas allá.
Puedes explorar el increíble comportamiento del ser humano con las ciencias sociales.
...
Incluso sé puede explorar a distancia, enfoca tu telescopio a un recóndito lugar de la galaxia, o pilla para analizar unas imágenes de un gran telescopio de una agencia.

Explorar lo desconocido es una actitud y sé puede hacer de muchas formas.

Y hay hasta 7000 millones de habitantes desconocidos e inexplorados.

a

Yo solo quisiera estar vivo cuando se descubra vida en otros mundos, aunque sea microscopica

e

La voyager 1 ha abandonado el sistema solar en el año 2013. Es un hito único que ha vivido esta generación.

Bender_Rodriguez

Pues yo he viajado por medio universo con la Planet Express.

D

Demos gracias a las mega-corporaciones que guardan sus abultados beneficios bajo tierra en Suiza http://www.finanzas.com/xl-semanal/conocer/20131229/bunker-suizo-bytes-aqui-6746.html y que lo que menos les interesa es aportar dinero a fondo perdido (al menos a corto plazo) para la exploración espacial.

Y por supuesto gracias también a unos dirigentes absolutamente impresentables que no solo promueven estos comportamientos si no que los intentan emular a base de "shobres".

D

Sólo por el título, ya va a favoritos. Qué frase más bonita, más acertada, más familiar (algo que todos hemos pensado alguna vez) y más triste al mismo tiempo.

a

Pero en el momento perfecto para explorar en los videos rusos de youtube

jm22381

Pero en el momento oportuno para navegar el ciberespacio!

D

Me exploraré a mi mismo...

W

La Tierra es algo en constante cambio. Al igual que sigue naciendo gente, siempre quedará algo nuevo por descubrir en ella.

yagoSeis

Nos queda internet...

Findeton

Si SpaceX sigue adelante, harán cohetes reusables y en 15 años tendremos colonias en marte. Cruzo los dedos...

g

#18 el problema de ir a Marte no son los cohetes reusables. Es el tiempo en llegar junto con la radiación del universo. Por no decir que Marte no tiene un campo magnético tan potente como el nuestro lo que provoca que llegue mas radiación a su superficie que a la Tierra. Se pueden hacer blindajes pero eso implica mucho peso.

#30 eso es una chorrada. El hecho de que puedas viajar mas rápido que la luz no implica que encuentres la Tierra. El universo es exageradamente enorme. Encontrar un planeta en concreto es mas difícil que te toque el euromillon todas las semanas. Por no decir ¿como sabes que existen los alienígenas? ¿y si somos el único planeta con vida?. No sabemos lo fácil o difícil que es que se genere vida así que no podemos hacer una estimación de cuantos planetas pueden contenerla.

#38 por una vez estoy de acuerdo contigo. La exploración espacial requerirá mucha energía que solo es obtenible mediante la fusión nuclear. Si queremos llegar lejos necesitamos velocidad. si queremos velocidad debemos acelerar las naves. Acelerar algo requiere energía. Por no decir que para viajar necesitamos superar la velocidad de la luz. Hay físicos que han hecho sus cálculos y se cree que es posible, pero que la energía necesaria esta, por el momento, fiera de nuestro alcance.

#69 el problema de una vela es que solo puedes ir a la velocidad del viento como máximo, en este caso a la de la luz. Esta velocidad es insuficiente para viajes fuera del sistema solar, por muchos láseres que uses. Un ejemplo, para visitar a nuestros vecinos de Proxima Centauri necesitaríamos 4.2 años. Demasiado tiempo para un viaje que extrapolado a distancias en la Tierra sería como ir a comprar el pan.

Findeton

#76: El problema de ir a Marte sí son los cohetes reusables. Una vez en Marte, evitar la radiación es tan fácil como ir bajo tierra (por ejemplo a alguna cueva), de ese modo solo estaríamos expuestos cuando sales para alguna "excursión". En cuanto al viaje, es cierto que durante el viaje te comes una cantidad de radiación bastante importante, pero es algo que tú mismo reconoces que es algo solucionable de forma técnica.

Al final, la razón por la que no hemos ido a Marte todavía es la económica. Porque sí, si hubiera voluntad política iríamos, pero es que si fuera barato también iríamos incluso con muy poca voluntad política. Y en ese aspecto los cohetes reusables son esenciales. Así que me reafirmo.

g

#77 cuando digo que es solucionable con un blindaje significa que es solucionable de forma teórica. La nave con ese blindaje pesaría un "gritón" de toneladas. Subir eso cuesta un huevo.
Y luego en Marte ¿que hacemos? ¿nos tiramos todo el día dentro de la cueva?, ¿o llegamos, plantamos la bandera y nos vamos?
Con respecto a los cohetes, no, ese no es el problema. Un cohete reusable solo te sirve si quieres viajaras mas de una vez. Aun no hemos ido no una sola y ya quieres ir varias. Pro cierto, los cohetes del STS eran reusables, ¿cuando dices que hemos ido a Marte?
Y con respecto a que es una cuestión de dinero... pues claro pero ¿hay que poner un cheque en blanco para enviar un hombre a Marte? Ya te digo que costaría varios ordenes de magnitud mas que poner un hombre el la Luna. Pero si quieres gastar una cantidad de pasta ingente, el rescate de los bancos sería la calderilla suelta que llevas en la cartera, muy bien. No es el momento y no lo digo por la crisis, sino por la tecnología.

Findeton

#78: Es solucionable, de formas no del todo ortodoxas: el blindaje no tiene porqué pesar. Podemos usar el propio combustible de la nave como blindaje. Asunto solucionado.

¿Que qué hacemos en Marte luego? Todo. Montar una colonia marciana y hacerla lo más independiente posible.

El shuttle era "reutilizable", pero no era rápidamente reutilizable, todo lo contrario. Hay muchas razones por las que el shuttle era carísimo, pero que el shuttle lo fuera no significa que sea imposible hacer cohetes rápidamente reutilizables y baratos.

Por supuesto que no hay que poner un cheque en blanco para ir a Marte: estoy diciendo todo lo contrario: hay que conseguir cohetes baratos que sean rápidamente reutilizables que sean capaces de ir a órbita baja terrestre y volver. Una vez tengamos eso, ir a Marte de forma barata es muchísimo más barato.

D

Podiamos haber solicitado una plaza aquí: http://www.mars-one.com

darccio

Pero no estamos en mal momento para alcanzar la manera de revertir el envejecimiento. Ahora bien, si ocurre antes de un cambio de mentalidad general, ya no importará cuando hayas nacido.

rafaLin

#68 Precisamente para eso la vela solar es lo mejor porque no tiene que cargar combustible. Se empujaría desde el sistema solar con un láser tamaño familiar, y para el frenado la parte exterior de la vela se desprende y hace de espejo para frenar lo que queda de vela... hay una novela donde está muy bien explicado, a ver si encuentro el título, era de ciencia ficción dura, compatible con lo que sabemos de física (nada de hiperespacio).

rafaLin

#69 Creo que la que digo es Rocheworld, estaba muy bien explicado, aunque la parte del frenado la tuve que leer varias veces para conseguir entenderla.

Aquí hay otras novelas que usan velas: http://www.arrakis.es/~cris/velas.htm

Findopan

Se puede ver así... o podemos pensar que somos unos privilegiados, hemos nacido en el momento justo para ver nacer la explosión tecnológica que dará forma al futuro.

Conocemos las primeras pinceladas del futuro y los estertores del pasado.

RubenC
c

Mis dos frustraciones serán si me muero sin ver:
-que la exploración espacial avance al ritmo que avanza la informática hoy en día
-los coches voladores estilo blade runner

E

Depende. Si llegamos a la singularidad podrían escanearnos el cerebro y enviarnos en un Voyager a explorar el cosmos durante milenios...

rafaLin

#71 Pero eso no tiene que ver con la vela, con un motor de fusión tendrías el mismo problema.

D

#64 ¿Y si queremos salir del sistema solar?

D

#49 no hay constancia en ningun lado de ello, la opinion cientifica es que NO. por que iban a visitarnos y no dejar pruebas de ningun tipo?
#64 eso no vale para distancias estelares, existe el problema principal que menciono en el link de #30 si se tiene mucha velocidad, se tiene el problema de las colisiones, que a esas velocidades, colisionar con algo infimo seria mortal de necesidad...es decir, a mas velocidad, mas problema de colisiones. Y no existe material en el mundo, ni siquiera exotico o teorico que pueda soportar una colision con un granito de arena a 300Km/s y eso es una milesima parte de la velocidad de la luz.

Sadhikikomori

#71 Imagínate que tienes un país y en ese país cae del cielo un regalo en forma de accidente. ¿ Tu repartirías el pastel entre los demás vecinos ?

D

Empezamos mal, en la tierra queda mucho por explorar, otra cosa es que vivamos en una época en la que parece que todo está descubierto, todo está demostrado y todo está explorado. Aunque no me extrañaría que en otros tiempos se tuviera una noción similar.

#73 Soy participe de no ser negacionista, pero hasta se le ha caido el chiringuito a la NSA, sinceramente yo creo que es un secreto difícil de ocultar. Como mucho se podrán ocultar casos inexplicados, pero que tampoco demuestren nada por sí mismos.

D

Creo que el futuro de la humanidad esta en las estrellas. Aunque me gustaría ver colonias humanas en la Luna o en Marte, también descarto esa posibilidad incluso a largo plazo porque la terraformación exigiría un esfuerzo y cooperación sin precedentes en la historia de la humanidad. Creo que tiene que pasar mucho tiempo y algún tipo de revolución (catástrofe medioambiental, demografica, etc.) para que se creen las condiciones oportunas para ello.

D

Pues queda lo mejor ¡el cuerpo humano y sus genes!

p

Dudo mucho que se pueda llegar a explorar las estrellas, salvo milagro tecnológico de última hora. Se ha pecado de un optimismo ridículo en cuanto a los plazos de semejante cosa, aparte de subestimar la cantidad tan inmensa de dificultades de todo tipo que tiene.

D

Creo que el título del escrito es bien explícito, y bien desanimante para cualquier nuevo ser digital de los que nacen ultimamente.

D

Después de que yo muera que tiren un bomba atómica. Así no me perderé nada.

Vengatore

Joder.. me acabas de descubir la rueda...

D

En la Tierra lo que queda aún es mucho por evolucionar. El ser humano no va a ser como ahora por siempre, al igual que la sociedad en la que vivimos. Y los desafios a los que nos enfrentaremos en el futuro los veremos desde una posición muy diferente y por supuesto mejor que la actual.

Sofrito

Mierda!

D

Siempre nos quedaran los videojuegos

D

entonces exploremos al ser humano...

D

bueno, siempre podemos explorar nuestro interior personal. Es un mundo maravilloso

Katsumi

El ginecólogo de Scarlett Johansson no ha nacido demasiado pronto para explorar a las estrellas... lol

s

Yo he explorado la tierra.. Exactamente bajo tierra, existen muchas cuevas en exploración

m

No creo que la época sea el problema, el problema es que que se invierte más en belicismo y desarrollar armas que desarrollar proyectos de exploración espacial. La prueba está en comparar la cantidad de satélites espía que hay apuntando a la tierra y los satélites que hay apuntando al cielo. Ahora sumemos los otros presupuestos militares... seguramente ya habría colonias en Marte.

p

Te aseguro qué no.

Hay muchos lugares por explorar, muchos sitios por descubrir, y todo por inventar...

D

Los viajes interestelares son imposibles, asi que yo duermo tranquilo. Y quien sepa quien era Enrico Fermi entendera por que lo digo.....si fueran posibles ya nos hubieran visitado los alienigenas.
http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=689927

Sadhikikomori

#30 ¿ Y tu como sabes que no nos visitan ?

yusavi

#49 ¿A ti si te han visitado? ¿Pastelitos y café, o pastitas con té? Para que no me pillen desprevenido si me visitan...

Sadhikikomori

#55 No, no me invito la botella.

D

#30 pues los alienígenas no dejan tarjeta de visita y sus cosas están en tu vida cotidiana solo que no te percatas, han llegado aquí y a otras estrellas usando maquinas del tiempo porque es verdad que no viajan por el espacio entre estrellas.

JoePerkins

Pero todavía puedes explorar EL FONDO DEL MAR.

Tao-Pai-Pai

Creo que todos sabemos donde se encuentra el problema. Y mientras el lobby de los peinaflores de las renovables siga difamando la energía nuclear nunca saldremos de este puto planeta.

Sin energía nuclear no hay conquista del espacio. Meteoslo en la cabeza.

D

#7 Claro. ¿Tu sabes lo que haría una nave con combustible nuclear si llegara a estallar como otros transbordadores en la atmósfera? Pues lo de Fukusima seria un chiste. ¿Que tal si matas a tu madre en vez de a nosotros?

D

#32 ¿Sabes lo que es la energía de fusión nuclear? ¿Te imaginas una nave funcionando solo con paneles solares?

Trigonometrico

#7 Gracias a ello algunos japoneses están saliendo del planeta gracias a unos tumores del tamaño de cucarachas. La contaminación es algo que no se debe tomar a broma, pero algunos se la toman si eso significa ganar millones de euros.

EauDeMeLancomes

#7 precisamente la energía nuclear que podria hacernos explorar en universo sería la de fusión y esta es perfectamente 'peinaflores friendly'. ¿Estas bajando mucho el humbral d troleo o este tema te queda demasiado grande?

rafaLin

#7 ¿Y por qué malgastamos el uranio en generar electricidad que se podría generar de formas más eficientes, cuando deberíamos usarlo para la exploración espacial?

El uranio es limitado, si lo gastamos ahora no podremos usarlo para lo que tú quieres.

Es como lo de España, quemando carbón ahora que no lo necesitamos, y dentro de unas décadas cuando no haya petróleo lo echaremos de menos.