P: Al final ha habido acuerdo para aprobar la polémica Ley Sinde entre nuestros políticos. ¿Será un avance en la defensa del autor frente a la piratería o es una batalla perdida de antemano? R: Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional. España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
#11:
lo que yo no entiendo de los razonamientos de esta gente, es lo siguiente:
- por una lado, dicen que pierden dinero y no llegan a fin de mes
- por el otro, dicen que las webs de descargas se están forrando
¿porque entonces no hacen webs de descargas los propios artistas? Pues va a ser que o no pierden tanto dinero como lloran, o las webs no se forran tanto como dicen, o el tema económico en realidad es una excusa para tapar otro tipo de temas..
#3:
Lo más grave a mi parecer es que todavía millones de personas creen que su voto vale para determinar las leyes que rigen en sus vidas cuando en realidad quienes rigen en sus vidas son los intereses privados de las grandes compañías, ya sean nacionales o extranjeras.
Votar cada cuatro años no es democracia, y menos aún lo es votar cada cuatro años para que ese voto de alas a quienes actúan en contra de los intereses del pueblo.
El Parlamento, en la actualidad, no es la representación del pueblo. Cuando una ley beneficia a los ciudadanos, no es porque lo busque sino porque es el resultado colateral de una acción que simplemente buscaba el lucro de una minoría.
#10:
[..] no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
[..]
¿Alguien duda que el señor Wyoming sea un demagogo?
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis. Yo creo que esto se va arreglar muy pronto.
NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! Pero si no hay precios razonables me lo seguiré descargando gratis, no me jodas.
Y es curioso que diga eso para despues decir...
-¿Sigues alguna serie de TV? Las sigo luego. Soy muy impaciente, no tengo disciplina y el horario de mi trabajo en “prime time” me dificulta ver series, así que las veo luego. Por ejemplo, he visto “Los Soprano”, es una maravilla la serie, la recomiendo en versión original.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal? Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
¿Las series como las ves "luego"? ¿Las compras todas originales? Y resulta que se queja del todo gratis pero se descarga música... que curioso
#17:
#13 lo que yo pregunto es porqué LOS CREADORES no crean web de descargas, si es que las webs de descargas generan tanto. De esa forma la "retribución a los creadores" sería una retribución a ellos mismos y tendrían los mismos gastos que SeriesYonkis
#6:
#5 si? ya veremos cuando vayan contra páginas que no se lucran pero que tienen enlaces, a ver que argumentan.
#19:
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
Pero si jonh lennon esta... muerto...
Que derechos tienen los muertos?
Que gilipollez madre de dios... Y ojo, no pienso que este tio sea imbecil, sino que esta rodeado de gente extraña que tiene esas ideas y como no tiene capacidad -ni, tal vez, ganas- de confrontarlas dice estas chorradas sobre este tema...
Viven en otro mundo... es como alex de la iglesia q se empezo a relacionar con humanos por twitter y se dio cuenta de que no hay legiones de delicuentes sino gente que tiene otros puntos de vista...
Bueno, ya aprendera... o no... es su problema.
#16:
#15 ¿Y si en dos días no lo ha retirado le cierran la web cautelarmente?
#13:
#11 Es muy sencillo y hasta ridículo de explicar.
Las webs de descargas se forran porque no tienen que pagar a los que han creado el producto que ofrecen (guionistas, técnicos, actores...)
Gastos de SeriesYonkis: Hosting
Gastos de un futuro servicio "legal" y autorizado de descargas: Hosting + retribución a los creadores
#27:
#20 ese razonamiento es una falacia, porque los 200 millones ya están (más que) cubiertos con otras fuentes de ingresos (las convencionales: cine, merchandising, etc) y que no son fuentes que estén disponibles para SY.
Estás comparando en el caso de creadores gastos globales vs. ingresos web y en el caso de SeriesYonkis gastos web vs ingresos web.
Sino por la misma regla de 3 los creadores no venderían "figuritas de acción" que les reportan 3 millones porque se deberían de gastar 200 millones y no les compensa,
No tengo pasta para ir al cine a ver lo que has hecho pq mi pasta tiene limite.
Y la respuesta de la industria es 'pues te jodes y no la ves'.
A lo que el usuario se busca las castañas para verla. La respuesta ahora de la industria es 'me estas robando' cuando desde el minuto 0 dejas claro que no puedes pagarlo y no causas ningun perjuicio a la empresa...
Que ajusten la oferta a la demanda y que se den cuenta de una vez que las distribuidoras en un mundo en el que todo se ditribuye en 1's y 0's estan de sobra y tienen que reinventarse o desaparecer.
"Music is everybody's possession. It's only publishers who think that people own it"
John Lennon
#77:
No entiendo porque se critica a Wyoming cuando está diciendo la realidad.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional
Y tanto, sólo hay que ver que la ley Sinde en parte es por presiones de EEUU. Si no recuerdo mal se va a preparar una directiva europea sobre los derechos de autor, ya veremos como queda.
EEUU puede permitirse el lujo de aplicarnos sanciones por no luchar el gobierno contra esto, los que tenemos las de perder somos nosotros si deciden aplicarnos sanciones.
El primer paso es esta ley y esta ley no sirve para nada, con lo que es posible que más pronto o más tarde, nos endiñen una en la que persigan al usuario como ocurre en otros países.
España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
No creo que sea complicado entender que el que ponga Jhon Lennon es lo de menos, pon cualquiera de renombre. La industria discográfica y más en concreto la de EEUU presiona y se hace valer a través de su gobierno.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar
Más de lo mismo. Y dice Avatar por decir, que también podemos poner films que no han tenido esos ingresos.
Una y otra vez veo como la gente dice que no se baja cine o música de aquí y si el de fuera, justo el que también está presionando para que esto se pare.
Pero es curioso se carga contra lo español alentado por las gestoras de derechos, cuando esas gestoras también defienden lo extranjero. Pero encambio se dice que no más español, cuando deberían ser los dos. Parece como si Hollywood no estuviese detrás de estas presiones.
¿Alguién piensa que Cameron, Spielberg les da igual que la gente se descargue sus películas y lo único que les interesa es su difusión y cuanta más mejor? Me parece que la gente se equivoca.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis.
No se que dice mal aquí. Hay gente que lo da gratis y gente que no. Dejemos de lado los productos de entretenimiento que no se adecuen a lo que queremos. Pero la realidad es que queremos estos.
Porque se carga contra lo español y no contra lo de EEUU cuando han sido en gran parte los artífices de la Ley Sinde
Que alguien me lo explique, pero está claro que la gente no quiere renunciar al cine que si ve y carga todas las iras hacia los autores españoles.
No he visto los Goya pero me los imagino. En los Oscars no verás estas cosas contra las descargas ni van a ir con cultura por bandera, ellos se consideran la industria del entretenimiento. Estas cosas de las descargas se lo dejan más a los que realmente presionan. No vas a ver a los directores y actores de EEUU con esto de las descargas cuando aquí como vemos si son los que presionan, más que nada porque aquí no hay industria, por lo que no hay presión. Los de Hollywood no se manchan, los que se manchan son los que presionan.
¿Porque no lo suelan decir quiere decir que están a favor de las descargas? Habría que ser muy iluso.
#31:
#26 Estoy totalmente de acuerdo en que la industria debe modernizarse. Me encanta el cine y espero que algún día haya una "biblioteca universal" de cine online. Ver desde el televisor cualquier película de forma instantánea.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. ¿Por qué existe SeriesYonkis en España? Porque no hay alternativas legales de pago para satisfacer una demanda. ¿Por qué servicios como Netflix y Hulu lo tienen dificil para entrar en el mercado español? Porque páginas como SeriesYonkis existen.
¿Por qué alguien va a tragarse publicidad (modelo Hulu) o pagar una suscripción al mes (modelo Netflix) si lo tiene gratis en una página como SeriesYonkis? Es imponsible competir contra eso. En cambio si cerramos SeriesYonkis siempre se garantizaría el "derecho" al acceso gratuito a la obra mediante una red descentralizada encriptada tipo eMule/Kad. Pero la industria podría competir contra eso, ¿pagar 3 euros por ver la película inmediatamente o esperar un par de días para conseguirlo gratis?
Desde algunos usuarios se dice "la industria debe modernizarse", desde los creadores "hay que frenar las descargas" y ambos tienen parte de razón.
lo que yo no entiendo de los razonamientos de esta gente, es lo siguiente:
- por una lado, dicen que pierden dinero y no llegan a fin de mes
- por el otro, dicen que las webs de descargas se están forrando
¿porque entonces no hacen webs de descargas los propios artistas? Pues va a ser que o no pierden tanto dinero como lloran, o las webs no se forran tanto como dicen, o el tema económico en realidad es una excusa para tapar otro tipo de temas..
Lo más grave a mi parecer es que todavía millones de personas creen que su voto vale para determinar las leyes que rigen en sus vidas cuando en realidad quienes rigen en sus vidas son los intereses privados de las grandes compañías, ya sean nacionales o extranjeras.
Votar cada cuatro años no es democracia, y menos aún lo es votar cada cuatro años para que ese voto de alas a quienes actúan en contra de los intereses del pueblo.
El Parlamento, en la actualidad, no es la representación del pueblo. Cuando una ley beneficia a los ciudadanos, no es porque lo busque sino porque es el resultado colateral de una acción que simplemente buscaba el lucro de una minoría.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis. Yo creo que esto se va arreglar muy pronto.
NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! Pero si no hay precios razonables me lo seguiré descargando gratis, no me jodas.
Y es curioso que diga eso para despues decir...
-¿Sigues alguna serie de TV? Las sigo luego. Soy muy impaciente, no tengo disciplina y el horario de mi trabajo en “prime time” me dificulta ver series, así que las veo luego. Por ejemplo, he visto “Los Soprano”, es una maravilla la serie, la recomiendo en versión original.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal? Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
¿Las series como las ves "luego"? ¿Las compras todas originales? Y resulta que se queja del todo gratis pero se descarga música... que curioso
#13 lo que yo pregunto es porqué LOS CREADORES no crean web de descargas, si es que las webs de descargas generan tanto. De esa forma la "retribución a los creadores" sería una retribución a ellos mismos y tendrían los mismos gastos que SeriesYonkis
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
Pero si jonh lennon esta... muerto...
Que derechos tienen los muertos?
Que gilipollez madre de dios... Y ojo, no pienso que este tio sea imbecil, sino que esta rodeado de gente extraña que tiene esas ideas y como no tiene capacidad -ni, tal vez, ganas- de confrontarlas dice estas chorradas sobre este tema...
Viven en otro mundo... es como alex de la iglesia q se empezo a relacionar con humanos por twitter y se dio cuenta de que no hay legiones de delicuentes sino gente que tiene otros puntos de vista...
#20
Beneficio de no ponerlo en internet: 0
Beneficio de ponerlo: 100000 solo en españa, a nivel mundial 10, 100 veces mas... de beneficio EXTRA aparte del actual.
#20 ese razonamiento es una falacia, porque los 200 millones ya están (más que) cubiertos con otras fuentes de ingresos (las convencionales: cine, merchandising, etc) y que no son fuentes que estén disponibles para SY.
Estás comparando en el caso de creadores gastos globales vs. ingresos web y en el caso de SeriesYonkis gastos web vs ingresos web.
Sino por la misma regla de 3 los creadores no venderían "figuritas de acción" que les reportan 3 millones porque se deberían de gastar 200 millones y no les compensa,
No tengo pasta para ir al cine a ver lo que has hecho pq mi pasta tiene limite.
Y la respuesta de la industria es 'pues te jodes y no la ves'.
A lo que el usuario se busca las castañas para verla. La respuesta ahora de la industria es 'me estas robando' cuando desde el minuto 0 dejas claro que no puedes pagarlo y no causas ningun perjuicio a la empresa...
Que ajusten la oferta a la demanda y que se den cuenta de una vez que las distribuidoras en un mundo en el que todo se ditribuye en 1's y 0's estan de sobra y tienen que reinventarse o desaparecer.
Otro que no se ha enterado del cuerpo de la ley. Se ve que con mencionar un cadáver de mas de 20 años ya se justifica apartar a los jueces, que son quienes deben decidir si un acto es delictivo o no.
#25 Entonces el que gana dinero por alojar el contenido sin pagar derechos al autor es megavideo, no seriesyonkis. Con eliminar a seriesyonkis no se elimina el contenido ilegal, así es que es una ley que no sirve para nada.
#26 Estoy totalmente de acuerdo en que la industria debe modernizarse. Me encanta el cine y espero que algún día haya una "biblioteca universal" de cine online. Ver desde el televisor cualquier película de forma instantánea.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. ¿Por qué existe SeriesYonkis en España? Porque no hay alternativas legales de pago para satisfacer una demanda. ¿Por qué servicios como Netflix y Hulu lo tienen dificil para entrar en el mercado español? Porque páginas como SeriesYonkis existen.
¿Por qué alguien va a tragarse publicidad (modelo Hulu) o pagar una suscripción al mes (modelo Netflix) si lo tiene gratis en una página como SeriesYonkis? Es imponsible competir contra eso. En cambio si cerramos SeriesYonkis siempre se garantizaría el "derecho" al acceso gratuito a la obra mediante una red descentralizada encriptada tipo eMule/Kad. Pero la industria podría competir contra eso, ¿pagar 3 euros por ver la película inmediatamente o esperar un par de días para conseguirlo gratis?
Desde algunos usuarios se dice "la industria debe modernizarse", desde los creadores "hay que frenar las descargas" y ambos tienen parte de razón.
Es decir que si hubieran tenido un sistema como el que mencionas que permita colgar las peliculas en una web, "legal" en un tiempo prudencial, como se hacia con los videoclub (Pongamos dos o 4 semanas despues del estreno para no entorpecer a salas de cine) para agilizar el proceso. Ademas de esa "mierda de taquilla" habrían conseguido aproximadamente de un 5 % a un 20 % mas de beneficios, solo en visionados online.
#33 Soy miembro de un foro que se mantiene, sin publicidad, por aportaciones de los miembros. En el hay algunos que se dedican a ripear video -generalmente series- y ponen los elinks a sus rips organizados por orden alfabetico...
Cual es el negocio fundamental de esa pagina?
Es mas: Una ley que permitar retirar web de enlaces no se va a dedicar a cerrar blogs donde haya enlaces ocasionales a contenido protegido
#25 Ah, y mira por donde, tú sin querer (o queriendo, vete tú a saber) podrías ser el culpable del cierre de meneame si la ley Sinde estuviera vigente. En tu comentario maravillosa-chilena-wayne-rooney-ante-city#c-3 has puesto un enlace a contenido protegido, sólo hace falta que gallir no haga caso a los emails durante dos días para que cierren 'cautelarmente' meneame si la FA Premier League le denuncia.
#2 Supongo que no tiene ni idea de qué es ilegal y qué no (bueno, ni el 'periodista' tampoco).
Eso sí, aunque no tenga ni pajolera idea no se corta ni un pelo en opinar.
#31 No estoy para nada de acuerdo con lo que dices. Netflix lo mas seguro es que no se establezca en España por los grandes costes que le supondrian los derechos de autor (de 2 a 3 veces lo que le cuesta en EE.UU). Si abriesen aqui, con una calidad de imagen de buena a muy buena, y con una tarifa plana estoy segura que mucha gente usuaria de series yonkis lo usarian. De hecho, hay un proyecto nuevo, Youzee, que no se sabe exactamente como va a funcionar, pero se prevee que es un servicio de alquiler de peliculas via streaming. Si se montan bien el proyecto, con buena calidad de imagen y una tarifa plana a un precio razonable, se hacen de oro. Eso eso lo que falta en este pais. Yo no lo quiero todo gratis, lo que quiero es un servicio que no me cobre 4euros por peliculas y sin ningun servicio de tarifa plana.
#20Proceso de colgar Avatar.avi en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, no compensa.
Ahora mi version:
Proceso de colgar avatar.avi, en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares.
Beneficio de taquillas de cine(¿se te había olvidado?), cuentas tipo megavideo, publicidad legal y adecuada a todos los públicos , que les de mas beneficios que el porno y los casinos. Resultado, compensa mas que llorar.
Tengamos en cuenta que ahora mismo les compensa solo con las taquillas de cine...(y eso que no va nadie) sino ya habrían cerrado hollywood hace años. Así que aun con tu idea, realmente están perdiendo dinero, por no crear un sistema sustituto
Es simplemente adaptar el sistema, a la tecnología actual. También cuando se invento el vídeo, iba a ser la desaparición del cine. Han pasado ya 20 años, y el cine no desapareció simplemente el mercado debió adaptarse.
#31 Netflix dijo que no le compensaba España por el alto coste de los derechos, no por culpa de Series Yonkis.
En cualquier caso, si Series Yonkis sólo enlaza y no sube y consideras eso delito... ¿podemos cerrar la web de El País? Durante bastante tiempo el blog Espoiler.tv, que estuvo alojado en sus servidores ofrecía búsqueda de torrents.
Es un tema la leche de espinoso y no se puede tomar tan a la ligera como has hecho. Es todo tan interpretable, tiene tantos agujeros y es tan complejo que no acabaríamos nunca. Y eso por no hablar de las implicaciones en materia de privacidad y derechos civiles.
Si sólo ofrecen enlaces y no descargas no hacen nada ilegal, como se han hartado de decir los jueces. Con la ley en la mano y un juez para vigilar nunca podrían cerrar estas webs... precisamente por eso quieren hacerlo de forma administrativa sin que un puntilloso magistrado les recuerde lo que la ley dice.
No entiendo porque se critica a Wyoming cuando está diciendo la realidad.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional
Y tanto, sólo hay que ver que la ley Sinde en parte es por presiones de EEUU. Si no recuerdo mal se va a preparar una directiva europea sobre los derechos de autor, ya veremos como queda.
EEUU puede permitirse el lujo de aplicarnos sanciones por no luchar el gobierno contra esto, los que tenemos las de perder somos nosotros si deciden aplicarnos sanciones.
El primer paso es esta ley y esta ley no sirve para nada, con lo que es posible que más pronto o más tarde, nos endiñen una en la que persigan al usuario como ocurre en otros países.
España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
No creo que sea complicado entender que el que ponga Jhon Lennon es lo de menos, pon cualquiera de renombre. La industria discográfica y más en concreto la de EEUU presiona y se hace valer a través de su gobierno.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar
Más de lo mismo. Y dice Avatar por decir, que también podemos poner films que no han tenido esos ingresos.
Una y otra vez veo como la gente dice que no se baja cine o música de aquí y si el de fuera, justo el que también está presionando para que esto se pare.
Pero es curioso se carga contra lo español alentado por las gestoras de derechos, cuando esas gestoras también defienden lo extranjero. Pero encambio se dice que no más español, cuando deberían ser los dos. Parece como si Hollywood no estuviese detrás de estas presiones.
¿Alguién piensa que Cameron, Spielberg les da igual que la gente se descargue sus películas y lo único que les interesa es su difusión y cuanta más mejor? Me parece que la gente se equivoca.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis.
No se que dice mal aquí. Hay gente que lo da gratis y gente que no. Dejemos de lado los productos de entretenimiento que no se adecuen a lo que queremos. Pero la realidad es que queremos estos.
Porque se carga contra lo español y no contra lo de EEUU cuando han sido en gran parte los artífices de la Ley Sinde
Que alguien me lo explique, pero está claro que la gente no quiere renunciar al cine que si ve y carga todas las iras hacia los autores españoles.
No he visto los Goya pero me los imagino. En los Oscars no verás estas cosas contra las descargas ni van a ir con cultura por bandera, ellos se consideran la industria del entretenimiento. Estas cosas de las descargas se lo dejan más a los que realmente presionan. No vas a ver a los directores y actores de EEUU con esto de las descargas cuando aquí como vemos si son los que presionan, más que nada porque aquí no hay industria, por lo que no hay presión. Los de Hollywood no se manchan, los que se manchan son los que presionan.
¿Porque no lo suelan decir quiere decir que están a favor de las descargas? Habría que ser muy iluso.
Wyomig, que atrevida es la ignorancia y en este caso, la suya es supina, es una pena que sea usted tan bocachancla y hable sobre cosas de las que no tiene la más mínima idea.
#20 Se te han olvidado algunos conceptos en tu contabilidad:
Gasto: 200 millones de dólares. Ingresos de taquilla: 600 millones. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, Cameron se ha forrado.
No puedes considerar como costes a amortizar los costes que ya han sido amortizados.
Bueno, lo que está claro es que a partir de que se apruebe la ley Sinde, en España aparecerá un nuevo tipo de ataque a webs: el spam de enlaces a contenido con derechos de autor. No veas la de foros que se van a cerrar gracias a la mala leche de algunos webmasters sin ética.
Yo vivo de internet, y ya me las he tenido que ver con mucha gentuza, ahora les han dado un arma más... y además un arma que no va a servir para lo que pretenden los que la han aprobado.
Si la formula de Avatar (Hollywood), funciona con películas con unas características determinadas. ¿Que es lo que hace que otras fracasen? ¿No deberían fracasar por igual si el factor fuera simplemente la pirateria? ¿O con Avatar se apagaron los ordenadores?
O es acaso que los productores de Avatar(Hollywood) saben hacer negocios, y los otros no.
Y viene a cuento de que Mpmx deliberadamente eliminaba los beneficios de la película mas taquillera de la historia, intentando hacer ver que establecer un sistema de distribución online no seria rentable debido a los gastos de producción, cuando estos estaban mas que de sobra cubiertos por la taquilla(Aun con la "piratería" existente) y cuando posiblemente solo un pequeño porcentaje de beneficios por la distribución online "legal", a nivel mundial, daría de sobra para solventar esos mismos gastos.
La gente se desacarga contenido americano... nadie se descarga Bisbal o cine español. Les tendría que dar igual a los autores españoles lo q nos bajamos o dejamos de bajar.
Ahora que vengan los fans del Gran Wyoming a aplaudir su libertaria defensa de una ley de censura administrativa al mas puro estilo franquista (como la ley de prensa e imprenta de 1966 y su articulo de censura administrativa declarado inconstitucional por el Tribunal Constitucional).
No estoy de acuerdo con la opinión de Wyoming a este respecto, lo cual no quita, obviamente que me siga gustando. Si me gustaba antes, no va a dejar de gustarme porque no opine lo mismo que yo.
#45 No veo que añaden esos datos. En este caso salió bien. Otras muchas películas han fracasado. ¿O acaso quieres castigar al que lo hace bien?
Joder con el Wyoming, me gustaría saber si sería una batalla ganara que le chaparan su programa de televisión sin orden judicial. Debe haber cambiado sus ideales por la power balance, que pena.
Está claro, nos toman por tontos. Primero la estrategia era cada día un "artísta" diferente publica un artículo en El País, y ahora buscar a los cuatro que caen bien en la red para que digan estas cosas.
La Ley venga de donde venga, se aprueba aquí. ¿Que tendrá que ver de donde venga?. Entonces como la droga viene de fuera, que la legalicen, ¿no?.
Está clara la estrategia que van a seguir ahora. Tratar de normalizar este injerto legal.
#33 Entonces es más efectivo atacar al que alberga el contenido que al que lo enlaza ¿verdad? Además, ¿en qué parte de la ley Sinde está escrito el ratio de enlaces a partir del cual es 'sistemático'? No me vale lo del 'espíritu de la ley', o está escrito o depende del criterio de la comisión, y de esos no me fio.
Señor Wyoming, la ley Sinde está perdida de antemano porque "internacionalmente" incluso, somos mayoría los que nos oponemos a ella.
PD. Que bajo ha caído.
#19 Pues sencillamente porque en el sistema anglosajón, el copyright, a diferencia de los derechos de autor en el sistema europeo continental, se puede vender a una sociedad.
Creo que el copyright de los Beatles ( y supongo también de John Lennon) pertenece a una sociedad propiedad de Michael Jackson.
#109 Hombre, yo también quiero una sociedad avanzada donde me paguen por beberme copas, tomar el sol y cepillarme a macizas. ¿Quien te dice a ti que eso no es un arte para mi y posiblemente para muchos otros? Es mas seguro que hasta podría escribir un libro sobre ello, si me lo propongo, me subvencionas?
Pero resulta que he tenido que ser mecánico, administrativo, pescador, informático, y recepcionista para poder comer, dormir, y vivir.
¿Es que tu no quieres que este haciendo lo que decía?
A ver si dejamos de una vez la retorica sin sentido, y bajamos de los mundos de yupi a la tierra, en este mundo las cosas cuestan dinero, ya sea arte, cultura, o un ladrillo, y como tales cosas cuestan dinero, hay que conseguir que se financien de algún modo. Y esto el "mundillo" de la cultura en España no lo tiene asumido, creen que con "bonitas" palabras, y civilizaciones avanzadas vivirán del cuento de por vida, y eso no es posible. Simplemente por que nadie se lo cree.
#115Pues si el libro es un reto mental/cultural o supone cierto esfuerzo para el lector y va a aprender algo (y no sólo a ligar con chicas pues eso sería una guía), sí no tendría ningún problema en subvencionartelo.
Pero vamos a ver ¿Qué película sería capaz de devolver el dinero? Pues mentiras y gordas,
No se si te has dado cuenta, pero del libro del que hablo, es simplemente un plagio del guion de Mentiras y Gordas. A la cual si se ha subvencionado:
El Ministerio de Cultura ha concedido una subvención de un millón de euros a la película Mentiras y Gordas, estrenada en el mes de marzo de 2009, y en el que participó como coguionista la actual Ministra de dicha cartera, Ángeles González-Sinde.
Y no, no considero cultura solo a los niños en la escuela, es mas tal como estan las escuelas dudo mucho que lleguen a aprender algo alli, o por lo menos a pensar por si mismos (Yo mismo no aprendí prácticamente nada aparte de leer, cuatro cuentas y saber que los profesores en muchos casos, prefieren hacer chistes riéndose de sus alumnos en vez de educarles, menos mal que me fui pronto y busque mi formación por otros lugares, sino seria otro borrego mas)
Pero tampoco considero cultura a el 90 % de las cosas que se subvencionan en el mundo del arte al menos en España. Y también tengo muy claro, que cultura, en gran parte son museos, enciclopedias, documentales, actos que fomenten la formación y participación (ejemplo talleres educativos). ¿Cuantas cosas de esas se subvencionan en realidad aparte de los museos? ¿Y que fondos reciben en comparación con la industria del "entretenimiento" mal llamada industria de la cultura? Sopesa un poco.
Despues nos quejamos del escaso nivel cultural de la poblacion, cuando es simplemente lo que se fomenta.
Por cierto, si Wyoming se basa en la "internacionalidad" para garantizar el éxito... amigo mio, siento decirte que no hay nada más internacional que la misma Internet. Con este razonamiento, hasta él mismo caerá en que va a perder la guerra.
#10 Yo. Por dos motivos:
-Demagogia es dar halagos al oyente para no tener que argumentar.
-Aceptando demagogia en este contexto, lo que aquí expone Wyoming es un contra-argumento de eso de "No me bajo nada de Bisbal".
#49 ¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
#61 Wyoming habla de la aprobación de la ley y no de la "guerra".
#112 Pues si el libro es un reto mental/cultural o supone cierto esfuerzo para el lector y va a aprender algo (y no sólo a ligar con chicas pues eso sería una guía), sí no tendría ningún problema en subvencionartelo.
El problema es que lo artistas van a crear arte sí o sí. Y si por ello malviven no les va a importar, tendrán un trabajo de mierda y dedicarán su tiempo libre a su arte.
#113 Pero vamos a ver ¿Qué película sería capaz de devolver el dinero? Pues mentiras y gordas, Torrente 8 y toda esa bazofia. Y para hacer esas películas se pide un crédito financiero y punto. Lo de las votaciones me parece tan ridículo que no sé ni por dónde empezar.
La cultura es educación, invertir en buenas películas, libros o cualquier manifestación artística es invertir en educación. Que parece que esa palabra sólo signifique niños sentados en clase.
Vamos a ver si me explico, quiero que se entienda que en ningún momento estoy defendiendo las subvenciones al cine español, pero tampoco las estoy criticando, sólo quiero reflejar la hipocresía de la gente que un día critican que los contenidos de calidad se ven asfixiados porque la gente no los ve, y al día siguiente porque se impulsan los contenidos culturales.
Desde luego, estoy flipando con la falta de compresión lectora que se gastan algunos: ¿tan difícil es entender que cuando menciona a Lennon se refiere a que la ley viene impuesta de fuera?
Por que nunca hablan del canon cuando atacan a las paginas de enlaces.
No se dan cuenta que la gente se siente con derecho a no pagar... por que ya ha pagado!.
Mira que a mí me cae bien Wyoming pero mira que llega a estar equivocado en esto...
Ni siquiera acierta en la comparación. John Lennon está muerto hace muchos años y la que se beneficia es la joía bruja de la Yoko, el mayor braguetazo producido desde que el mundo es mundo. ¿Y le parece bien que esa tía esté forrada, que hasta pueda decidir quien vive y quien no en su escalera, gracias a las canciones que escribió Lennon hace 50 años? ¿Y que de permiso para que las utilicen en anuncios de televisión mientras Lennon se revuelve en su tumba?
Por dios, Wyoming (que seguro que lees esto), te perdono lo de la ceja y que seas lacayo de Zapatero pero que utilices el nombre de John en vano, eso no te lo perdono.
#20 Sí, es que está claro que si eres el mismo tío que vende el DVD de Avatar en El Corte Inglés, colgarlo en internet te cuesta una millonada en comparación con la fabricación y distribución del DVD.
#64¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles, haciendo productos que no quiere ver ni dios. Y menos aun descargarse gratis.
El ejemplo de Avatar lo puedes ver en cientos de otros ámbitos, en los cuales un buen equipo y trabajo han conseguido hacer rentable un producto y que este se venda bien. En el que otros muy similares fracasan, y pierden dinero.
Ya sea Microsoft (ejemplo de exitos y fracasos, vista y windows 7), Apple, Audi, o lo que me quieras poner. Cuantos distribuidores de software, o creadores de hadtware, o marcas de coches se han quedado por el camino, en esos procesos. Miles, y no han establecido canons, leyes, ni se pasan el dia llorando.
PD: A mi personalmente Avatar me parece una mierda, pero debo reconocer que ha sido un excelente negocio. El problema es que en España se suelen hacer mierdas, y no son ni negocio.
Wyoming no se equivoque, no es por los derechos de John Lennon. Es por los derechos de Disney. ¿Por que cree que esa tremenda injusticia de guardar los derechos de autor hasta 70 años después de la muerte?
#13 Estas equivocado, literalmente los ingresos de paginas como seriesyonkis, por muy espectaculares que te puedan parecer son insignificantes en comparación con las cifras que manejan estas personas, no tiene nada que ver con lo que comentas
#31 Entonces me temo que pensamos igual: nunca me he bajado nada de megauploads y tal pq no me parece etico que haya gente sacando pasta de distribuir obras que no son suyas... Aunque me parece perfectamente etico compartir y mi amule esta arriba cuando mi ordenador esta encendido aunque no este descargando nada.
Pero me temo que los que apoyan esta ley -Wyoming incluido- no saben de diferencias...
¿Por qué se trata a los artistas como intelectuales? En vez de lo que son, meros bufones para el entretenimiento colectivo.
Que sean artistas no implica que sean inteligentes, y mucho menos que sepan de leyes, derechos de propiedad intelectual, ...
Qué les pregunten por sus obras, y no por cosas que demuestran que no tienen ni idea.
El Gran Wyoming hace tiempo que se vendió.
Antes era ingenioso y no se le veia tanto el plumero, hoy en dia su programa me produce asco en cuanto deja los videos que preparan los guionistas, para meter sus dogmas politicos(por llamarlos de alguna manera porque lo unico que hace es lamerle el culo a su amo) entre risitas.
Mira que soy fan a muerte de John Lennon y de los Beatles, pero no tiene otro ejemplo que usar que el de una persona que está muerta y ya no necesita VIVIR de sus derechos de autor?
#5 Falaz es que me llamen ladrón y me insulten cuando yo, y sé que no soy el único, pago religiosamente el abono a canal plus y mi conexión adsl, no me he descargado ni películas, ni series ni nada con copyright en mi vida. Y aún así tengo que pagar un canon sí o sí, aguantar que un millonario iluminado desde Miami me llame ladrón, friki y no sé qué ostias más solo por no estar de acuerdo con su postura y una ley hecha y promovida por alguien del "gremio". No sé. A veces creo que se me queda cara de imbécil.
"El gran debate es ¿por qué hay páginas web que se están lucrando con las descargas?, ¿por qué unos ponen la carpa y otros las taquilla? Eso no puede ser."
Respuesta: Porque os negais a poner la taquilla. Os negais a poner una página de descargas gratuitas con publicidad. Entonces tendriais ganancias con los cds, con los dvds, con el cine, y si alguien se lo baja de internet iria a la página oficial, donde se vería mucho mejor. Mientras no exista esta página oficial, pues se iran a otras.
Con lo bien que me suele caer este tipo, y ahora siento ganas de golpearle repetidamente la cabeza mientras le grito "John Lennon está muerto idiota" a ver si le entra.
#98Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
No pretendo ni mucho menos subvencionar a Belen Esteban. Simplemente estoy indicando que el cine, es una industria "comercial" te guste o no, y sea arte o cultura también debe autofinanciarse como cualquier negocio sino simplemente pasa lo que pasa en este país, que directamente se dan subvenciones a películas de las cuales solo se ve el guion y no llegan a mas. ¿Eso es lo que debemos fomentar?
El negocio del "arte" de hacer cine. Es un negocio. A ver si empezamos recordar la historia que desde ya hace cientos de años, los pintores/escultores, etc para poder pintar, debían vender cuadros, esculturas , o buscarse mecenas(en muchos casos, que no les gustaban, o ridiculizaban recordemos algunas obras de Miguel Angel o similares en la misma capilla sixtina), y sino no podían hacer arte y tenían que trabajar en otra cosa. El tema es que ahora pretenden que los mecenas seamos todos, encima sin hacer siquiera en muchos casos su trabajo, y asi no deben esforzarse en hacer su trabajo que aparte de pintar, hacer música o cine, es vender su obra.
Y tu argumento de que hoy por hoy se subvenciona todo, a mi no me sirve. Estoy totalmente en contra de subvencionar ningún tipo de negocio, que no pueda comprobarse que pueda al menos devolver las subvenciones o ayudas que recibe, aparte de permitir el sostenimiento de dichas actividades. Ya sea el cine, la agricultura, o un hotel, me es indiferente.
Por algo esta España como esta, pensamos vivir de la beneficencia y del paro, en vez del trabajo.
#107 Tengo más de una docena de discos de compañeros músicos, desde maquetas cutres grabadas en un pequeño local con nuestros ordenadores y nuestras impresoras hasta discos grabados en los estudios donde graban muchos de los 40 Principales.
Sé lo que cuesta grabar un disco y sé como se gana la vida un músico, al menos, la inmensa mayoría de ellos.
Y no, no es vendiendo ni discos ni camisetas ni chapas.
A mi Wyoming me decepciona muchísimo con su opinión acerca de la Ley Sinde. Y antes con la del Canon... Joder, tan rojo que dices ser para algunas cosas que amarillo eres para estas joder.
#13#26 Mira Spotify, por ejemplo, pago 10€ al mes y tengo música en alta calidad en el pc y en mi movil. Desde que me di de alta lo único que he descargado ilegalmente es lo que Spotify no tiene en su catálogo. Y como yo mucha mas gente. Está empezando a funcionar bien debido a su sencillez y calidad, a pesar de que ese contenido lo puedo obtener sin pagar un duro por otros medios.
La existencia de páginas como Seriesyonkis no es lo que frena que aquí aparezcan iniciativas como Netflix. Es la avaricia y la negativa de nuestra industria a aceptar la puta realidad.
#76 En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles,
Si planteas el problema así de mal, la respuesta es sí. Pues es evidente que algo cultural no se mide por la gente que lo ve, y por supuesto me parece muy triste que se mezcle "eficiencia de industriales" con cultura.
Hablas del cine como un negocio, la intención del ministerio de cultura (sea buena o no, compartida o no), es evitar precisamente esto ¿Por qué triunfan los éxitos de Hollywood? Pues porque hacen un guión de mierda, pero salen estrellas guapas haciendo chistes, o coches "to guapos", o tías buenísimas.
Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
Hay que recordar que hoy en día se subvenciona todo. Y criticáis y no sabéis muy bien ni a qué ni porqué. Quiero dejar claro que mi opinión completa no está en este artículo.
Recuerdo una canción suya muy pegadiza... "Con la mano entre las piernas cuando voy montando en bici. Con la mano entre las piernas cuando voy montando en bici..."
Pon las dos manitas en el manillar y agárrate bien, capullo. Porque vas cuesta abajo y sin frenos.
#101 Lo bueno de una sociedad avanzada sería que los artistas no tuvieran que hacer mierdas y se pudieran dedicar a su trabajo por placer.
Pero parece que eso aquí no se quiere ¿En serio te parece una buena solución convertir la cultura en negocio? Porque así lo único que obtenemos es un descenso cultural.
#116 Y a ese comentario es a donde quería llegar desde el principio.
Por eso en el primero del hilo dije "Esta no es mi opinión completa". La argumentación en contra de la subvención al cine no tiene que ir encaminada hacia el número de personas que la ven o si la cultura es negocio o no, lo que hay que hacer es cuestionarse el tema de la cultura en sí.
#120 Esos ejemplos están muy bien, y también se pueden añadir las películas de Woody Allen que son buenas, taquillazos y sin efectos especiales.
Pero la gracia de la subvención es que surjan más productos así, un ejemplo de subvención a fondo perdido es la 2 de tve, y no veo a nadie protestar por el agujero económico que supone esta cadena, o de que su share esté por debajo del 4%.
Aquí el problema de fondo es que para que una obra de arte sea cultural tiene que ser triste, los culturetas se han apropiado del asunto y si algo es triste o hace llorar es porque es un productuo cultural, y bueno, el Gobierno lo fomenta porque le es muy cómodo y barato (para hablar de cifras que barajan las administraciones, la generalitat se ha gastado 380.000 euros en un carril bici en mi barrio de menos de 10.000 habitantes). Y por supuesto, se cuelgan la medalla.
#121 Lo de la TV pública está muy bien. Y el resto creo que si lees la otra parte está también más o menos contestado. Por cierto, cuando veo negritas sólo me puede sentir orgulloso, es como cuando alguien me grita.
#124 Lo de hacerlo atractivo está muy bien, pero por ejemplo Discovery Channel a mi me parece muy pobre culturalmente.
#125 ¿Cómo que no? Los culturetas se han apropiado del asunto y si algo es triste o hace llorar es porque es un productuo cultural, y bueno, el Gobierno lo fomenta porque le es muy cómodo y barato (para hablar de cifras que barajan las administraciones, la generalitat se ha gastado 380.000 euros en un carril bici en mi barrio de menos de 10.000 habitantes). Y por supuesto, se cuelgan la medalla. Decimos en base lo mismo.
Me siento orgulloso cuando veo negritas porque en mi comentario todo es resaltable, es una evolución continua de argumentaciones que llevan a una conclusión implícita que el lector tiene que deducir, cuando pongo negritas es porque estoy diciendo las típicas "verdades incuestionables" que de nada sirven en un debate.
#126 Pero cuando Wyoming dice que era una batalla ganada no se refiere al conflicto entre "descargadores"/creadores, si no a la batalla por la aprobación de la ley en sí misma. Y en ese sentido, el Gobierno iba a acabar aprobándola tarde o temprano de una forma u otra.
"Nadie"? No creo que puedas asegurar eso. Conozco a más de uno que "razona" que mientras pueda descargar "gratis" no va a pagar ni un duro...
Por cierto, puedes ver series a tu bola sin descargártelas. Existen cacharros varios para grabar las series. Hace ya años se llamaban "VHS"
No sé por qué machacais a negativos los comentarios contrarios al "consenso imperante". Creo que a Wyoming no le falta razón... aunque "olvida" mencionar la otra parte: el cánon. Mientras exista cánon, los usuarios-paganos tenemos toda la legitimidad (sin entrar en el tema de la legalidad) de descargar lo que queramos. ¿Se atreve alguno de los defensores de la SGAE a proponer un sistema a la americana? Nada de cánon, nada de subvenciones estatales, y nada de descargas. ¿Acaso creen que sacarían más pasta de esa manera?
#134 Si estamos diciendo lo mismo: El problema de las subvenciones es que se hacen por motivos políticos y no culturales.
Y ese es el argumento que hay que utilizar desde el principio, y no toda esa sarta de tonterías sobre la visión de negocio de los directores, o que nadie ve esas películas o cosas así.
#139 Érase una vez me parece una serie buenísima culturalmente, los documentales de la national geographic/discovery channel no. Porque no es que obvien cosas (que sería comprensible y lógico) es que dan hipótesis como verdades absolutas para crear más impacto, o cuando dan un dato que en la realidad está entre un intervalo y un valor estadístico porcentual se limitan a dar el límite más escandaloso y punto.
Cosa que luego genera a los listos de bar soltando paridas con sus contertulios, y para eso mejor que hablen de fútbol.
#31 Los únicos creadores que tienen que modernizarse son los que únicamente viven de la venta de discos, son una minoría y no representan ni al 1% de los creadores actuales y potenciales.
No hay que parar las descargas hay que potenciarlas.
Sobre Wyoming siempre fue un demagogo y deja bastante que desear como comunicador, sobre todo últimamente.
#44 Los canis cuando los pilla el segurata en el Alcampo robando el cd de Kamela dicen lo mismo: "que más de que robemos si estos van a ganar dinero igual..." Como excusa es genial, vaya. Un día de estos un caco me va a poner una navaja al cuello mientras y me va a decir eso de "tampoco es pa tanto, hombre, al fin y al cabo en unas semanas tú vas a volver a cobrar tú nómina"
Le pregunta: "¿Qué concierto has ido a ver recientemente?
Sobre todo voy a bares. En los conciertos multitudinarios no disfruto mucho, el factor fama es un coñazo para mí. Y me gusta de todo, también las viejas glorias". Claro,claro es que algo tendria que tener de malo el ser famoso, no lo es ganar pasta, que te inviten por ahi, que te den regalos,.... pero claro, pobre, no le dejan ver un concierto en paz, vaya por dios, ¿quien te ha mandado ser famoso wyoming?, con lo genial que es ser anónimo, y salir a la calle e ir donde quieras libremente, es lo que tiene ser rico y famoso. Ah y no sabia que habia sido cantante este hombre siempre le he visto por las teles, ni se que canta, o ha cantado, aqui se ve que todo el mundo hace de todo.
Comentarios
lo que yo no entiendo de los razonamientos de esta gente, es lo siguiente:
- por una lado, dicen que pierden dinero y no llegan a fin de mes
- por el otro, dicen que las webs de descargas se están forrando
¿porque entonces no hacen webs de descargas los propios artistas? Pues va a ser que o no pierden tanto dinero como lloran, o las webs no se forran tanto como dicen, o el tema económico en realidad es una excusa para tapar otro tipo de temas..
Lo más grave a mi parecer es que todavía millones de personas creen que su voto vale para determinar las leyes que rigen en sus vidas cuando en realidad quienes rigen en sus vidas son los intereses privados de las grandes compañías, ya sean nacionales o extranjeras.
Votar cada cuatro años no es democracia, y menos aún lo es votar cada cuatro años para que ese voto de alas a quienes actúan en contra de los intereses del pueblo.
El Parlamento, en la actualidad, no es la representación del pueblo. Cuando una ley beneficia a los ciudadanos, no es porque lo busque sino porque es el resultado colateral de una acción que simplemente buscaba el lucro de una minoría.
[..]
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
[..]
¿Alguien duda que el señor Wyoming sea un demagogo?
y una guerra perdida, no podeis pararnos.
#5 si? ya veremos cuando vayan contra páginas que no se lucran pero que tienen enlaces, a ver que argumentan.
Otro de los que no "tergiversan"...
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis. Yo creo que esto se va arreglar muy pronto.
NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! Pero si no hay precios razonables me lo seguiré descargando gratis, no me jodas.
Y es curioso que diga eso para despues decir...
-¿Sigues alguna serie de TV?
Las sigo luego. Soy muy impaciente, no tengo disciplina y el horario de mi trabajo en “prime time” me dificulta ver series, así que las veo luego. Por ejemplo, he visto “Los Soprano”, es una maravilla la serie, la recomiendo en versión original.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal?
Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
¿Las series como las ves "luego"? ¿Las compras todas originales? Y resulta que se queja del todo gratis pero se descarga música... que curioso
#13 lo que yo pregunto es porqué LOS CREADORES no crean web de descargas, si es que las webs de descargas generan tanto. De esa forma la "retribución a los creadores" sería una retribución a ellos mismos y tendrían los mismos gastos que SeriesYonkis
#15 ¿Y si en dos días no lo ha retirado le cierran la web cautelarmente?
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
Pero si jonh lennon esta... muerto...
Que derechos tienen los muertos?
Que gilipollez madre de dios... Y ojo, no pienso que este tio sea imbecil, sino que esta rodeado de gente extraña que tiene esas ideas y como no tiene capacidad -ni, tal vez, ganas- de confrontarlas dice estas chorradas sobre este tema...
Viven en otro mundo... es como alex de la iglesia q se empezo a relacionar con humanos por twitter y se dio cuenta de que no hay legiones de delicuentes sino gente que tiene otros puntos de vista...
Bueno, ya aprendera... o no... es su problema.
#11 Es muy sencillo y hasta ridículo de explicar.
Las webs de descargas se forran porque no tienen que pagar a los que han creado el producto que ofrecen (guionistas, técnicos, actores...)
Gastos de SeriesYonkis: Hosting
Gastos de un futuro servicio "legal" y autorizado de descargas: Hosting + retribución a los creadores
#5 No he visto a james cameron quejarse de la recaudacion de avatar aun.....
Este tio cada vez hace chistes más raros.
(reeditado)
#20
Beneficio de no ponerlo en internet: 0
Beneficio de ponerlo: 100000 solo en españa, a nivel mundial 10, 100 veces mas... de beneficio EXTRA aparte del actual.
A propósito, una cita muy oportuna, Wyoming:
"Music is everybody's possession. It's only publishers who think that people own it"
John Lennon
#20 ese razonamiento es una falacia, porque los 200 millones ya están (más que) cubiertos con otras fuentes de ingresos (las convencionales: cine, merchandising, etc) y que no son fuentes que estén disponibles para SY.
Estás comparando en el caso de creadores gastos globales vs. ingresos web y en el caso de SeriesYonkis gastos web vs ingresos web.
Sino por la misma regla de 3 los creadores no venderían "figuritas de acción" que les reportan 3 millones porque se deberían de gastar 200 millones y no les compensa,
#20 Lo que es el problema es que se dice:
No tengo pasta para ir al cine a ver lo que has hecho pq mi pasta tiene limite.
Y la respuesta de la industria es 'pues te jodes y no la ves'.
A lo que el usuario se busca las castañas para verla. La respuesta ahora de la industria es 'me estas robando' cuando desde el minuto 0 dejas claro que no puedes pagarlo y no causas ningun perjuicio a la empresa...
Que ajusten la oferta a la demanda y que se den cuenta de una vez que las distribuidoras en un mundo en el que todo se ditribuye en 1's y 0's estan de sobra y tienen que reinventarse o desaparecer.
Otro que no se ha enterado del cuerpo de la ley. Se ve que con mencionar un cadáver de mas de 20 años ya se justifica apartar a los jueces, que son quienes deben decidir si un acto es delictivo o no.
#25 Entonces el que gana dinero por alojar el contenido sin pagar derechos al autor es megavideo, no seriesyonkis. Con eliminar a seriesyonkis no se elimina el contenido ilegal, así es que es una ley que no sirve para nada.
#26 Estoy totalmente de acuerdo en que la industria debe modernizarse. Me encanta el cine y espero que algún día haya una "biblioteca universal" de cine online. Ver desde el televisor cualquier película de forma instantánea.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. ¿Por qué existe SeriesYonkis en España? Porque no hay alternativas legales de pago para satisfacer una demanda. ¿Por qué servicios como Netflix y Hulu lo tienen dificil para entrar en el mercado español? Porque páginas como SeriesYonkis existen.
¿Por qué alguien va a tragarse publicidad (modelo Hulu) o pagar una suscripción al mes (modelo Netflix) si lo tiene gratis en una página como SeriesYonkis? Es imponsible competir contra eso. En cambio si cerramos SeriesYonkis siempre se garantizaría el "derecho" al acceso gratuito a la obra mediante una red descentralizada encriptada tipo eMule/Kad. Pero la industria podría competir contra eso, ¿pagar 3 euros por ver la película inmediatamente o esperar un par de días para conseguirlo gratis?
Desde algunos usuarios se dice "la industria debe modernizarse", desde los creadores "hay que frenar las descargas" y ambos tienen parte de razón.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional.
ya, claro, fue cerrar napster y se acabaron las descargas musicales.
#20 Por cierto ya que evitabas tan cuidadosamente mostrar esos beneficios. Te los mostrare yo:
Pos. Título Estados Unidos resto del mundo Recaudación total
1 Avatar (2009) $ 749.800.000 $ 1.990.600.000 $ 2.740.400.000
Fuente: http://www.filmaffinity.com/es/boxoffice.php
Es decir que si hubieran tenido un sistema como el que mencionas que permita colgar las peliculas en una web, "legal" en un tiempo prudencial, como se hacia con los videoclub (Pongamos dos o 4 semanas despues del estreno para no entorpecer a salas de cine) para agilizar el proceso. Ademas de esa "mierda de taquilla" habrían conseguido aproximadamente de un 5 % a un 20 % mas de beneficios, solo en visionados online.
¿Y no compensa? Juas, ya quisieran...
#33 Soy miembro de un foro que se mantiene, sin publicidad, por aportaciones de los miembros. En el hay algunos que se dedican a ripear video -generalmente series- y ponen los elinks a sus rips organizados por orden alfabetico...
Cual es el negocio fundamental de esa pagina?
Es mas: Una ley que permitar retirar web de enlaces no se va a dedicar a cerrar blogs donde haya enlaces ocasionales a contenido protegido
Puede hacerlo? SI, pq no va a hacerlo?
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal?
Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
#25 Ah, y mira por donde, tú sin querer (o queriendo, vete tú a saber) podrías ser el culpable del cierre de meneame si la ley Sinde estuviera vigente. En tu comentario maravillosa-chilena-wayne-rooney-ante-city#c-3 has puesto un enlace a contenido protegido, sólo hace falta que gallir no haga caso a los emails durante dos días para que cierren 'cautelarmente' meneame si la FA Premier League le denuncia.
#2 Supongo que no tiene ni idea de qué es ilegal y qué no (bueno, ni el 'periodista' tampoco).
Eso sí, aunque no tenga ni pajolera idea no se corta ni un pelo en opinar.
#20 ¿SeriesYonkis lo sube a Mediavideo? ¿Tienes pruebas de eso?
#31 No estoy para nada de acuerdo con lo que dices. Netflix lo mas seguro es que no se establezca en España por los grandes costes que le supondrian los derechos de autor (de 2 a 3 veces lo que le cuesta en EE.UU). Si abriesen aqui, con una calidad de imagen de buena a muy buena, y con una tarifa plana estoy segura que mucha gente usuaria de series yonkis lo usarian. De hecho, hay un proyecto nuevo, Youzee, que no se sabe exactamente como va a funcionar, pero se prevee que es un servicio de alquiler de peliculas via streaming. Si se montan bien el proyecto, con buena calidad de imagen y una tarifa plana a un precio razonable, se hacen de oro. Eso eso lo que falta en este pais. Yo no lo quiero todo gratis, lo que quiero es un servicio que no me cobre 4euros por peliculas y sin ningun servicio de tarifa plana.
#20 Proceso de colgar Avatar.avi en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, no compensa.
Ahora mi version:
Proceso de colgar avatar.avi, en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares.
Beneficio de taquillas de cine(¿se te había olvidado?), cuentas tipo megavideo, publicidad legal y adecuada a todos los públicos , que les de mas beneficios que el porno y los casinos. Resultado, compensa mas que llorar.
Tengamos en cuenta que ahora mismo les compensa solo con las taquillas de cine...(y eso que no va nadie) sino ya habrían cerrado hollywood hace años. Así que aun con tu idea, realmente están perdiendo dinero, por no crear un sistema sustituto
Es simplemente adaptar el sistema, a la tecnología actual. También cuando se invento el vídeo, iba a ser la desaparición del cine. Han pasado ya 20 años, y el cine no desapareció simplemente el mercado debió adaptarse.
#31 Netflix dijo que no le compensaba España por el alto coste de los derechos, no por culpa de Series Yonkis.
En cualquier caso, si Series Yonkis sólo enlaza y no sube y consideras eso delito... ¿podemos cerrar la web de El País? Durante bastante tiempo el blog Espoiler.tv, que estuvo alojado en sus servidores ofrecía búsqueda de torrents.
Es un tema la leche de espinoso y no se puede tomar tan a la ligera como has hecho. Es todo tan interpretable, tiene tantos agujeros y es tan complejo que no acabaríamos nunca. Y eso por no hablar de las implicaciones en materia de privacidad y derechos civiles.
Si sólo ofrecen enlaces y no descargas no hacen nada ilegal, como se han hartado de decir los jueces. Con la ley en la mano y un juez para vigilar nunca podrían cerrar estas webs... precisamente por eso quieren hacerlo de forma administrativa sin que un puntilloso magistrado les recuerde lo que la ley dice.
Wyoming ha perdido mucho. También han tratado en el Intermedio muy tristemente el tema de Egipto. Ya no dan la caña que daban antes. Una pena.
Pues si cierran Series Yonkis que cierren también Google.es, que es la que muchos utilizamos para encontrar los ficheros de las películas que pagamos con el canon. Si es facilísimo, mirad: http://www.google.es/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=mentiras+y+gordas+site:megaupload.com
Tranquigallir, que no es un enlace a contenido protegido, es un enlace a Google
por que para defender la ley sinde dicen que los inrtnautas quermos todo gratis,,,,,,quermos precios razonables y calidad,,,,
No entiendo porque se critica a Wyoming cuando está diciendo la realidad.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional
Y tanto, sólo hay que ver que la ley Sinde en parte es por presiones de EEUU. Si no recuerdo mal se va a preparar una directiva europea sobre los derechos de autor, ya veremos como queda.
EEUU puede permitirse el lujo de aplicarnos sanciones por no luchar el gobierno contra esto, los que tenemos las de perder somos nosotros si deciden aplicarnos sanciones.
El primer paso es esta ley y esta ley no sirve para nada, con lo que es posible que más pronto o más tarde, nos endiñen una en la que persigan al usuario como ocurre en otros países.
España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
No creo que sea complicado entender que el que ponga Jhon Lennon es lo de menos, pon cualquiera de renombre. La industria discográfica y más en concreto la de EEUU presiona y se hace valer a través de su gobierno.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar
Más de lo mismo. Y dice Avatar por decir, que también podemos poner films que no han tenido esos ingresos.
Una y otra vez veo como la gente dice que no se baja cine o música de aquí y si el de fuera, justo el que también está presionando para que esto se pare.
Pero es curioso se carga contra lo español alentado por las gestoras de derechos, cuando esas gestoras también defienden lo extranjero. Pero encambio se dice que no más español, cuando deberían ser los dos. Parece como si Hollywood no estuviese detrás de estas presiones.
¿Alguién piensa que Cameron, Spielberg les da igual que la gente se descargue sus películas y lo único que les interesa es su difusión y cuanta más mejor? Me parece que la gente se equivoca.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis.
No se que dice mal aquí. Hay gente que lo da gratis y gente que no. Dejemos de lado los productos de entretenimiento que no se adecuen a lo que queremos. Pero la realidad es que queremos estos.
Porque se carga contra lo español y no contra lo de EEUU cuando han sido en gran parte los artífices de la Ley Sinde
Que alguien me lo explique, pero está claro que la gente no quiere renunciar al cine que si ve y carga todas las iras hacia los autores españoles.
No he visto los Goya pero me los imagino. En los Oscars no verás estas cosas contra las descargas ni van a ir con cultura por bandera, ellos se consideran la industria del entretenimiento. Estas cosas de las descargas se lo dejan más a los que realmente presionan. No vas a ver a los directores y actores de EEUU con esto de las descargas cuando aquí como vemos si son los que presionan, más que nada porque aquí no hay industria, por lo que no hay presión. Los de Hollywood no se manchan, los que se manchan son los que presionan.
¿Porque no lo suelan decir quiere decir que están a favor de las descargas? Habría que ser muy iluso.
Wyomig, que atrevida es la ignorancia y en este caso, la suya es supina, es una pena que sea usted tan bocachancla y hable sobre cosas de las que no tiene la más mínima idea.
#20 Se te han olvidado algunos conceptos en tu contabilidad:
Gasto: 200 millones de dólares. Ingresos de taquilla: 600 millones. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, Cameron se ha forrado.
No puedes considerar como costes a amortizar los costes que ya han sido amortizados.
Bueno, lo que está claro es que a partir de que se apruebe la ley Sinde, en España aparecerá un nuevo tipo de ataque a webs: el spam de enlaces a contenido con derechos de autor. No veas la de foros que se van a cerrar gracias a la mala leche de algunos webmasters sin ética.
Yo vivo de internet, y ya me las he tenido que ver con mucha gentuza, ahora les han dado un arma más... y además un arma que no va a servir para lo que pretenden los que la han aprobado.
#47 Es algo bastante sencillo.
Si la formula de Avatar (Hollywood), funciona con películas con unas características determinadas. ¿Que es lo que hace que otras fracasen? ¿No deberían fracasar por igual si el factor fuera simplemente la pirateria? ¿O con Avatar se apagaron los ordenadores?
O es acaso que los productores de Avatar(Hollywood) saben hacer negocios, y los otros no.
Y viene a cuento de que Mpmx deliberadamente eliminaba los beneficios de la película mas taquillera de la historia, intentando hacer ver que establecer un sistema de distribución online no seria rentable debido a los gastos de producción, cuando estos estaban mas que de sobra cubiertos por la taquilla(Aun con la "piratería" existente) y cuando posiblemente solo un pequeño porcentaje de beneficios por la distribución online "legal", a nivel mundial, daría de sobra para solventar esos mismos gastos.
La gente se desacarga contenido americano... nadie se descarga Bisbal o cine español. Les tendría que dar igual a los autores españoles lo q nos bajamos o dejamos de bajar.
Ahora que vengan los fans del Gran Wyoming a aplaudir su libertaria defensa de una ley de censura administrativa al mas puro estilo franquista (como la ley de prensa e imprenta de 1966 y su articulo de censura administrativa declarado inconstitucional por el Tribunal Constitucional).
Menudo liberticida el Wyoming Un indignado saludo
No estoy de acuerdo con la opinión de Wyoming a este respecto, lo cual no quita, obviamente que me siga gustando. Si me gustaba antes, no va a dejar de gustarme porque no opine lo mismo que yo.
#45 No veo que añaden esos datos. En este caso salió bien. Otras muchas películas han fracasado. ¿O acaso quieres castigar al que lo hace bien?
Joder con el Wyoming, me gustaría saber si sería una batalla ganara que le chaparan su programa de televisión sin orden judicial. Debe haber cambiado sus ideales por la power balance, que pena.
pues empezaremos a quedar en las plazas para intercambiarnos archivos
Está claro, nos toman por tontos. Primero la estrategia era cada día un "artísta" diferente publica un artículo en El País, y ahora buscar a los cuatro que caen bien en la red para que digan estas cosas.
La Ley venga de donde venga, se aprueba aquí. ¿Que tendrá que ver de donde venga?. Entonces como la droga viene de fuera, que la legalicen, ¿no?.
Está clara la estrategia que van a seguir ahora. Tratar de normalizar este injerto legal.
#33 Entonces es más efectivo atacar al que alberga el contenido que al que lo enlaza ¿verdad? Además, ¿en qué parte de la ley Sinde está escrito el ratio de enlaces a partir del cual es 'sistemático'? No me vale lo del 'espíritu de la ley', o está escrito o depende del criterio de la comisión, y de esos no me fio.
Señor Wyoming, la ley Sinde está perdida de antemano porque "internacionalmente" incluso, somos mayoría los que nos oponemos a ella.
PD. Que bajo ha caído.
jeje 18 comentarios y todavía no ha salido nadie diciendo que no ha dicho lo que ha dicho y que lo estamos malinterpretando ...
#19 Pues sencillamente porque en el sistema anglosajón, el copyright, a diferencia de los derechos de autor en el sistema europeo continental, se puede vender a una sociedad.
Creo que el copyright de los Beatles ( y supongo también de John Lennon) pertenece a una sociedad propiedad de Michael Jackson.
John Lennon no está muerto?
Poniendo al Wyoming en la lista de personajes a no tener en cuenta cuando habla, demagogos y personajes varios en 3, 2, ...
#109 Hombre, yo también quiero una sociedad avanzada donde me paguen por beberme copas, tomar el sol y cepillarme a macizas. ¿Quien te dice a ti que eso no es un arte para mi y posiblemente para muchos otros? Es mas seguro que hasta podría escribir un libro sobre ello, si me lo propongo, me subvencionas?
Pero resulta que he tenido que ser mecánico, administrativo, pescador, informático, y recepcionista para poder comer, dormir, y vivir.
¿Es que tu no quieres que este haciendo lo que decía?
A ver si dejamos de una vez la retorica sin sentido, y bajamos de los mundos de yupi a la tierra, en este mundo las cosas cuestan dinero, ya sea arte, cultura, o un ladrillo, y como tales cosas cuestan dinero, hay que conseguir que se financien de algún modo. Y esto el "mundillo" de la cultura en España no lo tiene asumido, creen que con "bonitas" palabras, y civilizaciones avanzadas vivirán del cuento de por vida, y eso no es posible. Simplemente por que nadie se lo cree.
#115 Pues si el libro es un reto mental/cultural o supone cierto esfuerzo para el lector y va a aprender algo (y no sólo a ligar con chicas pues eso sería una guía), sí no tendría ningún problema en subvencionartelo.
Pero vamos a ver ¿Qué película sería capaz de devolver el dinero? Pues mentiras y gordas,
No se si te has dado cuenta, pero del libro del que hablo, es simplemente un plagio del guion de Mentiras y Gordas. A la cual si se ha subvencionado:
El Ministerio de Cultura ha concedido una subvención de un millón de euros a la película Mentiras y Gordas, estrenada en el mes de marzo de 2009, y en el que participó como coguionista la actual Ministra de dicha cartera, Ángeles González-Sinde.
Fuente: http://ecodiario.eleconomista.es/cine/noticias/2709463/12/10/La-pelicula-Mentiras-y-gordas-recibe-una-subvencion-de-un-millon-de-euros.html
Y no, no considero cultura solo a los niños en la escuela, es mas tal como estan las escuelas dudo mucho que lleguen a aprender algo alli, o por lo menos a pensar por si mismos (Yo mismo no aprendí prácticamente nada aparte de leer, cuatro cuentas y saber que los profesores en muchos casos, prefieren hacer chistes riéndose de sus alumnos en vez de educarles, menos mal que me fui pronto y busque mi formación por otros lugares, sino seria otro borrego mas)
Pero tampoco considero cultura a el 90 % de las cosas que se subvencionan en el mundo del arte al menos en España. Y también tengo muy claro, que cultura, en gran parte son museos, enciclopedias, documentales, actos que fomenten la formación y participación (ejemplo talleres educativos). ¿Cuantas cosas de esas se subvencionan en realidad aparte de los museos? ¿Y que fondos reciben en comparación con la industria del "entretenimiento" mal llamada industria de la cultura? Sopesa un poco.
Despues nos quejamos del escaso nivel cultural de la poblacion, cuando es simplemente lo que se fomenta.
"no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon"
Claramente, los derechos de los muertos prevalecen sobre los de los vivos (ya puestos a hacer demagogia).
Sr. Wyoming le creía un tipo inteligente
John Lennon debe estar revolviéndose ahora mismo en su tumba...
Osado Wyoming: meter al mítico e irrepetible John Lennon junto al Bisbal ese en una misma frase tiene más peligro que dividir entre cero
Por cierto, si Wyoming se basa en la "internacionalidad" para garantizar el éxito... amigo mio, siento decirte que no hay nada más internacional que la misma Internet. Con este razonamiento, hasta él mismo caerá en que va a perder la guerra.
#10 Yo. Por dos motivos:
-Demagogia es dar halagos al oyente para no tener que argumentar.
-Aceptando demagogia en este contexto, lo que aquí expone Wyoming es un contra-argumento de eso de "No me bajo nada de Bisbal".
#49 ¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
#61 Wyoming habla de la aprobación de la ley y no de la "guerra".
#112 Pues si el libro es un reto mental/cultural o supone cierto esfuerzo para el lector y va a aprender algo (y no sólo a ligar con chicas pues eso sería una guía), sí no tendría ningún problema en subvencionartelo.
El problema es que lo artistas van a crear arte sí o sí. Y si por ello malviven no les va a importar, tendrán un trabajo de mierda y dedicarán su tiempo libre a su arte.
#113 Pero vamos a ver ¿Qué película sería capaz de devolver el dinero? Pues mentiras y gordas, Torrente 8 y toda esa bazofia. Y para hacer esas películas se pide un crédito financiero y punto. Lo de las votaciones me parece tan ridículo que no sé ni por dónde empezar.
La cultura es educación, invertir en buenas películas, libros o cualquier manifestación artística es invertir en educación. Que parece que esa palabra sólo signifique niños sentados en clase.
Vamos a ver si me explico, quiero que se entienda que en ningún momento estoy defendiendo las subvenciones al cine español, pero tampoco las estoy criticando, sólo quiero reflejar la hipocresía de la gente que un día critican que los contenidos de calidad se ven asfixiados porque la gente no los ve, y al día siguiente porque se impulsan los contenidos culturales.
esto, además de ser una discusión entre gente adinerada y gente que no, esto es una discusión generacional. Y los jóvenes SIEMPRE acaban ganando.
Desde luego, estoy flipando con la falta de compresión lectora que se gastan algunos: ¿tan difícil es entender que cuando menciona a Lennon se refiere a que la ley viene impuesta de fuera?
#10 estoy contigo... pero la coña tengo que hacerla...
Joder menos mal... a ver si se va a morir de hambre John Lennon
#24 Bueno, pues SeriesYonkis simplemente enlaza a Megavideo. Menos esfuerzo todavía
"no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon."
Pues a mi me toca los cojones que Yoko Ono o cualquiera pueda ganar dinero por la obra de alguien muerto.
Por que nunca hablan del canon cuando atacan a las paginas de enlaces.
No se dan cuenta que la gente se siente con derecho a no pagar... por que ya ha pagado!.
Mira que a mí me cae bien Wyoming pero mira que llega a estar equivocado en esto...
Ni siquiera acierta en la comparación. John Lennon está muerto hace muchos años y la que se beneficia es la joía bruja de la Yoko, el mayor braguetazo producido desde que el mundo es mundo. ¿Y le parece bien que esa tía esté forrada, que hasta pueda decidir quien vive y quien no en su escalera, gracias a las canciones que escribió Lennon hace 50 años? ¿Y que de permiso para que las utilicen en anuncios de televisión mientras Lennon se revuelve en su tumba?
Por dios, Wyoming (que seguro que lees esto), te perdono lo de la ceja y que seas lacayo de Zapatero pero que utilices el nombre de John en vano, eso no te lo perdono.
#20 Sí, es que está claro que si eres el mismo tío que vende el DVD de Avatar en El Corte Inglés, colgarlo en internet te cuesta una millonada en comparación con la fabricación y distribución del DVD.
Cuando me olvido de por qué me cae tan mal este tipo (llevo años sin ver su programa) viene menéame para recordármelo... Gracias!
#64 ¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles, haciendo productos que no quiere ver ni dios. Y menos aun descargarse gratis.
El ejemplo de Avatar lo puedes ver en cientos de otros ámbitos, en los cuales un buen equipo y trabajo han conseguido hacer rentable un producto y que este se venda bien. En el que otros muy similares fracasan, y pierden dinero.
Ya sea Microsoft (ejemplo de exitos y fracasos, vista y windows 7), Apple, Audi, o lo que me quieras poner. Cuantos distribuidores de software, o creadores de hadtware, o marcas de coches se han quedado por el camino, en esos procesos. Miles, y no han establecido canons, leyes, ni se pasan el dia llorando.
PD: A mi personalmente Avatar me parece una mierda, pero debo reconocer que ha sido un excelente negocio. El problema es que en España se suelen hacer mierdas, y no son ni negocio.
Wyoming no se equivoque, no es por los derechos de John Lennon. Es por los derechos de Disney. ¿Por que cree que esa tremenda injusticia de guardar los derechos de autor hasta 70 años después de la muerte?
Ahh las corporaciones.
#13 Estas equivocado, literalmente los ingresos de paginas como seriesyonkis, por muy espectaculares que te puedan parecer son insignificantes en comparación con las cifras que manejan estas personas, no tiene nada que ver con lo que comentas
#31 Entonces me temo que pensamos igual: nunca me he bajado nada de megauploads y tal pq no me parece etico que haya gente sacando pasta de distribuir obras que no son suyas... Aunque me parece perfectamente etico compartir y mi amule esta arriba cuando mi ordenador esta encendido aunque no este descargando nada.
Pero me temo que los que apoyan esta ley -Wyoming incluido- no saben de diferencias...
¿Por qué se trata a los artistas como intelectuales? En vez de lo que son, meros bufones para el entretenimiento colectivo.
Que sean artistas no implica que sean inteligentes, y mucho menos que sepan de leyes, derechos de propiedad intelectual, ...
Qué les pregunten por sus obras, y no por cosas que demuestran que no tienen ni idea.
Menos mal que no es una dictadura "la solución internacional", por que si no el Gran Wyoming la aprobaba y nos la recomendaba sin despeinarse oiga!.
El Gran Wyoming hace tiempo que se vendió.
Antes era ingenioso y no se le veia tanto el plumero, hoy en dia su programa me produce asco en cuanto deja los videos que preparan los guionistas, para meter sus dogmas politicos(por llamarlos de alguna manera porque lo unico que hace es lamerle el culo a su amo) entre risitas.
Mira que soy fan a muerte de John Lennon y de los Beatles, pero no tiene otro ejemplo que usar que el de una persona que está muerta y ya no necesita VIVIR de sus derechos de autor?
#5 Falaz es que me llamen ladrón y me insulten cuando yo, y sé que no soy el único, pago religiosamente el abono a canal plus y mi conexión adsl, no me he descargado ni películas, ni series ni nada con copyright en mi vida. Y aún así tengo que pagar un canon sí o sí, aguantar que un millonario iluminado desde Miami me llame ladrón, friki y no sé qué ostias más solo por no estar de acuerdo con su postura y una ley hecha y promovida por alguien del "gremio". No sé. A veces creo que se me queda cara de imbécil.
"El gran debate es ¿por qué hay páginas web que se están lucrando con las descargas?, ¿por qué unos ponen la carpa y otros las taquilla? Eso no puede ser."
Respuesta: Porque os negais a poner la taquilla. Os negais a poner una página de descargas gratuitas con publicidad. Entonces tendriais ganancias con los cds, con los dvds, con el cine, y si alguien se lo baja de internet iria a la página oficial, donde se vería mucho mejor. Mientras no exista esta página oficial, pues se iran a otras.
Con lo bien que me suele caer este tipo, y ahora siento ganas de golpearle repetidamente la cabeza mientras le grito "John Lennon está muerto idiota" a ver si le entra.
#2 Bueno, si quieres, a partir de ahora, las películas te las regalo yo.
#53 Se llama "derecho de pernada" moderno.
#3 Totalmente evidente a estas alturas para algunos, pero muy necesario decirlo de vez en cuando.
#98 Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
No pretendo ni mucho menos subvencionar a Belen Esteban. Simplemente estoy indicando que el cine, es una industria "comercial" te guste o no, y sea arte o cultura también debe autofinanciarse como cualquier negocio sino simplemente pasa lo que pasa en este país, que directamente se dan subvenciones a películas de las cuales solo se ve el guion y no llegan a mas. ¿Eso es lo que debemos fomentar?
El negocio del "arte" de hacer cine. Es un negocio. A ver si empezamos recordar la historia que desde ya hace cientos de años, los pintores/escultores, etc para poder pintar, debían vender cuadros, esculturas , o buscarse mecenas(en muchos casos, que no les gustaban, o ridiculizaban recordemos algunas obras de Miguel Angel o similares en la misma capilla sixtina), y sino no podían hacer arte y tenían que trabajar en otra cosa. El tema es que ahora pretenden que los mecenas seamos todos, encima sin hacer siquiera en muchos casos su trabajo, y asi no deben esforzarse en hacer su trabajo que aparte de pintar, hacer música o cine, es vender su obra.
Y tu argumento de que hoy por hoy se subvenciona todo, a mi no me sirve. Estoy totalmente en contra de subvencionar ningún tipo de negocio, que no pueda comprobarse que pueda al menos devolver las subvenciones o ayudas que recibe, aparte de permitir el sostenimiento de dichas actividades. Ya sea el cine, la agricultura, o un hotel, me es indiferente.
Por algo esta España como esta, pensamos vivir de la beneficencia y del paro, en vez del trabajo.
#107 Tengo más de una docena de discos de compañeros músicos, desde maquetas cutres grabadas en un pequeño local con nuestros ordenadores y nuestras impresoras hasta discos grabados en los estudios donde graban muchos de los 40 Principales.
Sé lo que cuesta grabar un disco y sé como se gana la vida un músico, al menos, la inmensa mayoría de ellos.
Y no, no es vendiendo ni discos ni camisetas ni chapas.
Wyoming con sus comentarios demuestra que no tiene ni puta idea de que va esto de internet.
A mi Wyoming me decepciona muchísimo con su opinión acerca de la Ley Sinde. Y antes con la del Canon... Joder, tan rojo que dices ser para algunas cosas que amarillo eres para estas joder.
#13 #26 Mira Spotify, por ejemplo, pago 10€ al mes y tengo música en alta calidad en el pc y en mi movil. Desde que me di de alta lo único que he descargado ilegalmente es lo que Spotify no tiene en su catálogo. Y como yo mucha mas gente. Está empezando a funcionar bien debido a su sencillez y calidad, a pesar de que ese contenido lo puedo obtener sin pagar un duro por otros medios.
La existencia de páginas como Seriesyonkis no es lo que frena que aquí aparezcan iniciativas como Netflix. Es la avaricia y la negativa de nuestra industria a aceptar la puta realidad.
#76 En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles,
Si planteas el problema así de mal, la respuesta es sí. Pues es evidente que algo cultural no se mide por la gente que lo ve, y por supuesto me parece muy triste que se mezcle "eficiencia de industriales" con cultura.
Hablas del cine como un negocio, la intención del ministerio de cultura (sea buena o no, compartida o no), es evitar precisamente esto ¿Por qué triunfan los éxitos de Hollywood? Pues porque hacen un guión de mierda, pero salen estrellas guapas haciendo chistes, o coches "to guapos", o tías buenísimas.
Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
Hay que recordar que hoy en día se subvenciona todo. Y criticáis y no sabéis muy bien ni a qué ni porqué. Quiero dejar claro que mi opinión completa no está en este artículo.
Recuerdo una canción suya muy pegadiza...
"Con la mano entre las piernas cuando voy montando en bici. Con la mano entre las piernas cuando voy montando en bici..."
Pon las dos manitas en el manillar y agárrate bien, capullo. Porque vas cuesta abajo y sin frenos.
#101 Lo bueno de una sociedad avanzada sería que los artistas no tuvieran que hacer mierdas y se pudieran dedicar a su trabajo por placer.
Pero parece que eso aquí no se quiere ¿En serio te parece una buena solución convertir la cultura en negocio? Porque así lo único que obtenemos es un descenso cultural.
#7 El chiste es bueno porque hay idiotas que de verdad piensan eso. Ironía fina, oiga.
#116 Y a ese comentario es a donde quería llegar desde el principio.
Por eso en el primero del hilo dije "Esta no es mi opinión completa". La argumentación en contra de la subvención al cine no tiene que ir encaminada hacia el número de personas que la ven o si la cultura es negocio o no, lo que hay que hacer es cuestionarse el tema de la cultura en sí.
#120 Esos ejemplos están muy bien, y también se pueden añadir las películas de Woody Allen que son buenas, taquillazos y sin efectos especiales.
Pero la gracia de la subvención es que surjan más productos así, un ejemplo de subvención a fondo perdido es la 2 de tve, y no veo a nadie protestar por el agujero económico que supone esta cadena, o de que su share esté por debajo del 4%.
Aquí el problema de fondo es que para que una obra de arte sea cultural tiene que ser triste, los culturetas se han apropiado del asunto y si algo es triste o hace llorar es porque es un productuo cultural, y bueno, el Gobierno lo fomenta porque le es muy cómodo y barato (para hablar de cifras que barajan las administraciones, la generalitat se ha gastado 380.000 euros en un carril bici en mi barrio de menos de 10.000 habitantes). Y por supuesto, se cuelgan la medalla.
#121 Lo de la TV pública está muy bien. Y el resto creo que si lees la otra parte está también más o menos contestado. Por cierto, cuando veo negritas sólo me puede sentir orgulloso, es como cuando alguien me grita.
#64 "Wyoming habla de la aprobación de la ley y no de la "guerra""
Hablará de la aprobación de una ley, pero usa un símil bélico ("batalla") que yo sólo me limito a continuar.
#124 Lo de hacerlo atractivo está muy bien, pero por ejemplo Discovery Channel a mi me parece muy pobre culturalmente.
#125 ¿Cómo que no? Los culturetas se han apropiado del asunto y si algo es triste o hace llorar es porque es un productuo cultural, y bueno, el Gobierno lo fomenta porque le es muy cómodo y barato (para hablar de cifras que barajan las administraciones, la generalitat se ha gastado 380.000 euros en un carril bici en mi barrio de menos de 10.000 habitantes). Y por supuesto, se cuelgan la medalla. Decimos en base lo mismo.
Me siento orgulloso cuando veo negritas porque en mi comentario todo es resaltable, es una evolución continua de argumentaciones que llevan a una conclusión implícita que el lector tiene que deducir, cuando pongo negritas es porque estoy diciendo las típicas "verdades incuestionables" que de nada sirven en un debate.
#126 Pero cuando Wyoming dice que era una batalla ganada no se refiere al conflicto entre "descargadores"/creadores, si no a la batalla por la aprobación de la ley en sí misma. Y en ese sentido, el Gobierno iba a acabar aprobándola tarde o temprano de una forma u otra.
#22 "NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! "
"Nadie"? No creo que puedas asegurar eso. Conozco a más de uno que "razona" que mientras pueda descargar "gratis" no va a pagar ni un duro...
Por cierto, puedes ver series a tu bola sin descargártelas. Existen cacharros varios para grabar las series. Hace ya años se llamaban "VHS"
No sé por qué machacais a negativos los comentarios contrarios al "consenso imperante". Creo que a Wyoming no le falta razón... aunque "olvida" mencionar la otra parte: el cánon. Mientras exista cánon, los usuarios-paganos tenemos toda la legitimidad (sin entrar en el tema de la legalidad) de descargar lo que queramos. ¿Se atreve alguno de los defensores de la SGAE a proponer un sistema a la americana? Nada de cánon, nada de subvenciones estatales, y nada de descargas. ¿Acaso creen que sacarían más pasta de esa manera?
#134 Si estamos diciendo lo mismo: El problema de las subvenciones es que se hacen por motivos políticos y no culturales.
Y ese es el argumento que hay que utilizar desde el principio, y no toda esa sarta de tonterías sobre la visión de negocio de los directores, o que nadie ve esas películas o cosas así.
#139 Érase una vez me parece una serie buenísima culturalmente, los documentales de la national geographic/discovery channel no. Porque no es que obvien cosas (que sería comprensible y lógico) es que dan hipótesis como verdades absolutas para crear más impacto, o cuando dan un dato que en la realidad está entre un intervalo y un valor estadístico porcentual se limitan a dar el límite más escandaloso y punto.
Cosa que luego genera a los listos de bar soltando paridas con sus contertulios, y para eso mejor que hablen de fútbol.
#31 Los únicos creadores que tienen que modernizarse son los que únicamente viven de la venta de discos, son una minoría y no representan ni al 1% de los creadores actuales y potenciales.
No hay que parar las descargas hay que potenciarlas.
Sobre Wyoming siempre fue un demagogo y deja bastante que desear como comunicador, sobre todo últimamente.
Salu2
#142 Pero que tengas que llegar a un público "más exigente" (exigente en este concepto) no legitima para que mientas o tergiverses la realidad.
#44 Los canis cuando los pilla el segurata en el Alcampo robando el cd de Kamela dicen lo mismo: "que más de que robemos si estos van a ganar dinero igual..." Como excusa es genial, vaya. Un día de estos un caco me va a poner una navaja al cuello mientras y me va a decir eso de "tampoco es pa tanto, hombre, al fin y al cabo en unas semanas tú vas a volver a cobrar tú nómina"
En fin, Spain, is cani, shurmanos everywhere.
Le pregunta: "¿Qué concierto has ido a ver recientemente?
Sobre todo voy a bares. En los conciertos multitudinarios no disfruto mucho, el factor fama es un coñazo para mí. Y me gusta de todo, también las viejas glorias". Claro,claro es que algo tendria que tener de malo el ser famoso, no lo es ganar pasta, que te inviten por ahi, que te den regalos,.... pero claro, pobre, no le dejan ver un concierto en paz, vaya por dios, ¿quien te ha mandado ser famoso wyoming?, con lo genial que es ser anónimo, y salir a la calle e ir donde quieras libremente, es lo que tiene ser rico y famoso. Ah y no sabia que habia sido cantante este hombre siempre le he visto por las teles, ni se que canta, o ha cantado, aqui se ve que todo el mundo hace de todo.