Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
¿esa es la compensación que nos van a dar Alvarez Cascos ,Ferrovial, ACS y Dragados por meternos en la expropación de cientos de hectáreas de suelo y dejarnos unos negocios ruinosos sobre las costillas del contribuyente?
#7:
¿Y a quien firma estos contratos no se le puede acusar de malversación?
#2:
Otros 2000 millones a los bolsillos de los amiguetes de los que nos gobiernan.
Otros 2000 millones de nuestro dinero perdido, como el rescate a los bancos...
Definitivamente, nos gobierna una panda de hijos de puta.
Otros 2000 millones de nuestro dinero perdido, como el rescate a los bancos...
Definitivamente, nos gobierna una panda de hijos de puta.
Comentarios
¿esa es la compensación que nos van a dar Alvarez Cascos ,Ferrovial, ACS y Dragados por meternos en la expropación de cientos de hectáreas de suelo y dejarnos unos negocios ruinosos sobre las costillas del contribuyente?
#4 No, esa es la compensación que les vamos a dar entre todos por haber sido tan desconsiderados de no usar las autopistas que con tanta ilusión y altruismo nos construyeron.
¿Y a quien firma estos contratos no se le puede acusar de malversación?
Ah, que se revierten al Estado, entonces el Estado compra 9 autopistas terminadas y funcionando por 2.000 millones
¿Barato o caro? ¿Cuanto cuesta construir 9 autopistas?
No es coña, lo pregunto en serio ¿cuanto hubiera constado construirlas directamente al Estado? #7 depende de la respuesta es esta pregunta
#6 La otra forma de hacer el contrato es pagandolas el estado mediante licitacion, como se hacen muchas obras publicas ¿conoces otra forma?
#11 A mi también me gustaría saberlo por curiosidad. Lo peor es que las compramos cuando ya se ha demostrado que son un mal negocio. Aunque fueran baratas serían caras.
#17 Segun esa teoria peor negocio son las autovias sin peajes que construye el Estado o cualquier autonomia, esas si que son un mal negocio donde ni renta poner estaciones de peaje
Las obras publicas no tienen porque ser rentables, llamese carretera, polideportivo o lo que sea
#18 Fueron mal negocio para las empresas que las explotaron. Yo opino como tú, que las obras públicas no tienen por que ser rentables e incluso que deben ser deficitarias en muchos casos, pero solo si el beneficio social que se obtiene compensa el gasto.
#28 Mal negocio?.... Pues no lo veo.
Yo firmaba por malos negocios com. este o el Castor..
#11 Esa no es la cuestión. La cuestión es que la forma "normal" de hacer infraestructuras es que una empresa privada la construye con su dinero, se le concede una concesión (valga la redundancia) por unos años para que recupere la inversión y después de ese tiempo pasa a ser propiedad del estado. Así todos ganamos. Ahora lo que se ha hecho es que la autopista la construyeuna empresa privada pero el titular es el estado. ¿Y qué es lo que pasa con esto? Pues que en caso de quiebra pagamos nosotros y no la empresa privada. ¿Ves ahora el problema?
#19 Todas las obras publicas mediante concesion siempre se hacen asi, ya sean, carreteras, puentes, almacenes.
Estas confundiendo dos cosas, en caso de quiebra de la concesionaria por causas imputables a la concesionaria, esta retorna al Estado y el Estado no paga nada.
En caso de no cumplirse los requisitos previstos en la concesion por parte del Estado, el Estado tiene responsabilidad patrimonial.
#21 Precisamente. ¿Por qué que no pasen coches por las autopistas tiene que ser responsabilidad del estado?
#23 Si, porque el estado es el que pone en el pliego de condiciones de la subasta de la concesion el trafico previsto el primer año y sucesivos.
Este dato ademas es el que vale para la revision de peajes en los sucesivos años, si se sube, se mantiene o se baja.
#25 Eso no es más que una excusa para privatizar beneficios y socializar pérdidas. Es la empresa privada la que tiene que hacer las previsiones de negocio y actuar en consecuencia. El estado lo que tiene que hacer es poner en el pliego los requisitos y dejar las estimaciones para quien le interesa saber si la inversión es rentable
#26 Lo que dices es correcto si fuera una iniciativa privada, como es el caso de un aeropuerto privado o un puerto privado, o una fabrica.
Las carreteras son publicas, no hay diferencias entre carreteras publicas y privadas como si ocurre en puertos y aeropuertos.
O verias bien que construyeran una autovia privada donde el propietario dijera: Solo camiones, o cualquier requisito o estimacion que considere oportuno para la viavilidad de su negocio.
Estas confundiendo iniciativa publica de servicio publico, con iniciativa privada
#23 No se si es exactamente esa la mayor parte. El estado hizo las expropiaciones de los terrenos para las autopistas siguiendo un procedimiento de urgencia y pagando menos de lo que realmente correspondía por la ley (o no parchearon bien la ley, o lo dejaron bien atado Los tres puntos calientes del Comité de Expertos en Energía: nucleares, carbón y ciclos combinados/c2#c-2 ), los propietarios fueron a los tribunales y los jueces dieron la razón a estos en que les tenian que haber pagado mucho mas, la expropiación se debió hacer de otra forma.
Ahora la clave es saber si los gobiernos de entonces (el de Aznar creo) y los abogados del estado de entonces sabian que se habia hecho mal la expropiacion pero se callaron porque por otro lado las grandes constructoras de obras públicas eran las que habian financiado las campañas del pp de aquel entonces y entonces solo estaban pensando en eso, en llevarse las comisiones, en inaugurarlas antes de las próximas elecciones. O porque muchos sabian que con el coste correcto de la infraestructura sin hacer las cosas mal nunca se aprobaria.
#32 #23 Debe ser la costumbre de los políticos de que para poder conseguir que se hagan cosas (a veces buenas y en los que no nos pillan los dedos a todos) hay que mentir.
La historia oculta del fin del roaming: cómo estas cuatro mujeres vencieron a las telecos/c10#c-10
#21 Y un montón de las mas grandes han ido a la quiebra porque son licitaciones corruptas y asuntos que saben que no se cumplirán. Las constructoras se embolsaran su dinero (ellas suelen ser unas de las principales impulsoras) pasarán el pufo a los bancos o a otros.
El eurotunel tambien se licitó así y tambien "quebró" y hubo que reestructurar su deuda.
El túnel que podría redefinir el mapa de Europa entre Dinamarca y Alemania más cerca de hacerse realidad (ENG)/c9#c-9
El AVE no debió existir: no recuperará ni la mitad de los costes de inversión, según Fedea/c20#c-20
ppp public private partnership
¿A quién vamos a pagar con nuestros impuestos por las autopistas en quiebra?/c76#c-76
¿A quién vamos a pagar con nuestros impuestos por las autopistas en quiebra?/c60#c-60
Bombas de tiempo, minas plantadas en licitaciones y leyes del pasado (código vulnerable o malicioso metido en la legislacion o licitaciones del pasado, o del que solo conocian los crackers de las constructoras que se aprovecharon sabiendo que tenia esas vulnerabilidades) preparadas para explotar o ser activadas en cualquier momento del futuro
La licitación de obra pública se reduce en más de 700 millones durante la interinidad del Gobierno/c4#c-4
Ranking de los sistemas sanitarios más y menos eficientes/c85#c-85
"Hay un cúmulo de irregularidades que muestran que la gestión del Ayuntamiento de Madrid fue nefasta"/c64#c-64
Por ejemplo, por un lado por las normas de la ue y la omc y ayudas de estado, no les dejan construirla de forma pública con lo cual la financiación sale por un pico mayor. Pero al final cuando probablemente quiebre la empresa, la tendrán que pagar los contribuyentes (con el pico de la financiación) a cuenta de la responsabilidad patrimonial de la administración. Así que al final va a acabar pagandose de las arcas del estado.
Londres aprueba la construcción de la polémica central nuclear "Hinkley Point C"/c13#c-13
La mayoria de las veces se hace así para ocultar los costes reales a los contribuyentes y porque si les dicen lo que va a costar realmente (sin haber trapicheado los numeros para que suene mas barato) no se hacen porque muchas veces son innecesarias (las constructoras sí las quieren porque son beneficios para ellas y que no se vayan ellas a la quiebra, los bancos tambien porque así se genera dinero-deuda y multiplican el dinero y aumentan sus beneficios), sí, se genera empleo tambien, bastante, pero son unos asuntos que se hacen un poco insostenibles a la vista de los resultados en muchas ocasiones.
Otros 2000 millones a los bolsillos de los amiguetes de los que nos gobiernan.
Otros 2000 millones de nuestro dinero perdido, como el rescate a los bancos...
Definitivamente, nos gobierna una panda de hijos de puta.
#2 El Madrid fichará más, ya que todo se negocia en su palco.
Entran ganas de independizarse de estos corruptos.
#5 si piensas que con la independencia te vas a librar de corruptos yo que tú me acordaría de Oriol Pujol cada vez que pase un peaje o vaya a la ITV...
PPdeCAT.
Tranquilos, que tras la que están liando en Cataluña. Esto se lo va a perdonar la gente al PP.
Se paga la quiebra, se licita de nuevo y se la adjudicarán a los mismos que la han llevado a la quiebra. ¿Dónde está la bolita?
Cito a
lorips, que con esto del pruses está un poco pérdido y seguro que le alegra mucho lo de ahorrarse 3.000 millones respecto a la estimación inicial.
#8 "Según las cifras que maneja la patronal Seopan, a 31 de diciembre de 2016, la RPA ascendía a 4.032 millones de euros –inversión pendiente de amortizar–, a lo que habría que añadir 625 millones por instrumentos financieros que al extinguirse las sociedades no podrían recuperarse y 1.000 millones por expropiaciones."
Casi 5.700 millones de euros
Espero que, al menos la parte que corresponda a los impuestos que yo pagué pensando que eran para tener mejores hospitales, colegios, o bomberos; se les atragante y deban gastársela toda en medicinas.
A las familias se las deja a su suerte, en cambio a las empresas de los millonarios se las salva.
Disfruten lo votado.
No con mis impuestos. Que lo paguen PP, PSOE y Ciudadanos, ya que tan bien se llevan entre sí.
Su puta madre los grandes gestores. Hay que tener cojones para hacer un contrato garantizando ingresos.
En F35 para cuantos llega?
Si el gobierno tiene libertad para fijarlo, ¿Por qué no lo establece mucho mas bajo?
¿Qué pasa ya no tienen/tenemos el problema del deficit y las pensiones?
¿Podemos establecer nuestra propia responsabilidad patrimonial en un asunto?
¿A los que les pagan (las constructoras y bancos principales accionistas de las concesionarias de autopistas) si les parece poco no irán a los tribunales?
¿Hay garantias de que pagandoles eso no irán a los tribunales a pedir mas?¿Han firmado algo? Porque entonces no se les paga aun y ya cuando los tribunales decidan el mismo dia que recuperemos el dinero del rescate a los bancos y el banco malo.
" A comienzos de octubre, la Sociedad Estatal de Infraestructuras de Transporte (Seittsa) licitó dos contratos de servicios para la elaboración de algunos de los estudios previos necesarios para dicha relicitación. Esos contratos incluyen estudios de demanda, de tarifas y de viabilidad económico-financiera de las nueve autopistas en quiebra y gestionadas por 8 concesionarias y que pasará a gestionar Seittsa entre enero y abril del próximo año."
¿Por qué van a ser esos estudios mejores que cuando se licitó inicialmente con cifras infladas de tráfico que tendria en un futuro, y cifras mal establecidas de lo que realmente iban a costar las expropiaciones?
Sigo pensando que en aquel asunto mas de un listo corrupto se aprovechó con una estafa tipo "incautos" (2004)
Por esto seguro que no salen a la calle los abanderados.
HP HP HP HP HP HPHP HP HP HP HP HPHP HP HP HP HP HPHP HP HP HP HP HPHP HP HP HP HP HPHP HP HP HP HP HP As
Disfruten lo votado, ellos ya tiene sus sobres llenos con comisiones y las empresas amigas sus regalitos de navidad.
Y luego dice que las sacarán a concurso. No me extrañaría que las compre los mismos que han quebrado, eso si creando otra empresa con otro nombre para ello. Y las sacarán, con las mismas condiciones, si algo falla otra vez el estado al rescate. Capitalimos de amiguetes.
¿A quién le toca pagar esta ronda??????
#1 Joder, que pregunta más tonta...
#34 Zí!
Vendemos negocios con beneficios (AENA, Loterías...) y compramos los ruinosos. Excelente gestión de esas mentes superiores que son nuestros gobernantes. Espero que a los que ordenaron construir estas ruinas, les hagan devolver la pasta.