Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
"Mentiras, malditas mentiras y estadísticas"
Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado en España en 2008: 37,8%
Nos sale menor, ¿qué hacer si quieres defender que no hay que subir los impuestos porque ya son altísimos?
Pues añades otros impuestos a la media española pero sigues comparándolo con la cifra original europea.
Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado, más el IVA, más otros impuestos en España en 2008: 47,01%
¡Conseguido! Ya tenemos el titular que buscábamos: En España se pagan muchisísimos más impuestos que en Europa. ¡ZP dimisión!
PD: todo esto según el periodista que ha escrito esta mierda, claro. A saber qué dice el estudio en realidad...
Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado en España en 2008: 37,8%
Nos sale menor, ¿qué hacer si quieres defender que no hay que subir los impuestos porque ya son altísimos?
Pues añades otros impuestos a la media española pero sigues comparándolo con la cifra original europea.
Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado, más el IVA, más otros impuestos en España en 2008: 47,01%
¡Conseguido! Ya tenemos el titular que buscábamos: En España se pagan muchisísimos más impuestos que en Europa. ¡ZP dimisión!
PD: todo esto según el periodista que ha escrito esta mierda, claro. A saber qué dice el estudio en realidad...
#10:
#7
Quizás, solo quizás, la solución no sea subir impuestos, si no recortar gastos. Pero claro, para lo segundo hay que pensar, para lo primero basta con pedir más.
Por otro lado, ¿qué impuesto quieren subir? El IVA subió en julio, el IRPF se retocó hace unos meses. El IS también se retocó (al menos se propuso). Tabaco, gasolina y alcohol tambiés se subieron. Las tasas locales (IBI, por ejemplo) suben cada año. No entiendo muy bien eso de subir impuestos cada 3 o 4 meses.
Quizás, solo quizás, la solución no sea subir impuestos, si no recortar gastos. Pero claro, para lo segundo hay que pensar, para lo primero basta con pedir más.
Por otro lado, ¿qué impuesto quieren subir? El IVA subió en julio, el IRPF se retocó hace unos meses. El IS también se retocó (al menos se propuso). Tabaco, gasolina y alcohol tambiés se subieron. Las tasas locales (IBI, por ejemplo) suben cada año. No entiendo muy bien eso de subir impuestos cada 3 o 4 meses.
#43:
A ver la cosa es muy sencilla.
Un país es como una fábrica. El total de lo que fabrica en un año, sus ingresos, son el PIB. De este PIB una parte va al estado, un porcentaje. En España ese porcentaje está en el 32%. En Alemania en el 45%. Esto es la presión fiscal.
Por tanto se mire como se mire en España la administración pública no puede dar los mismos servicios que en Alemania, nos guste o no nos guste. A partir de aquí se le puede dar las vueltas que se quiera, pero estos son los hechos.
Luego se puede discutir como se aumenta la presión fiscal, pero este es otro debate. Ahora debemos decidir si queremos menos servicios o de peor calidad, o pagar más impuestos. La discusión de Blanco me parece muy oportuna, y los circunloquios que dan algunos para no querer ver algo tan básico y sencillo me parecen de auténtica pena.
Un país es como una fábrica. El total de lo que fabrica en un año, sus ingresos, son el PIB. De este PIB una parte va al estado, un porcentaje. En España ese porcentaje está en el 32%. En Alemania en el 45%. Esto es la presión fiscal.
Por tanto se mire como se mire en España la administración pública no puede dar los mismos servicios que en Alemania, nos guste o no nos guste. A partir de aquí se le puede dar las vueltas que se quiera, pero estos son los hechos.
Luego se puede discutir como se aumenta la presión fiscal, pero este es otro debate. Ahora debemos decidir si queremos menos servicios o de peor calidad, o pagar más impuestos. La discusión de Blanco me parece muy oportuna, y los circunloquios que dan algunos para no querer ver algo tan básico y sencillo me parecen de auténtica pena.
#35:
#22 "El tal Hass, explica por qué me votas negativo, payaso. ¿Cuánto te pagan los sociatas? Que sepas que eres culpable del desastre al que nos están llevando."
Así mucho mejor.
Sobre el voto negativo, la explicación es tan evidente que si no eres capaz de verlo por ti mismo, no tiene sentido gastar teclado en intentar que lo comprendas.
Un cordial saludo.
Así mucho mejor.
Sobre el voto negativo, la explicación es tan evidente que si no eres capaz de verlo por ti mismo, no tiene sentido gastar teclado en intentar que lo comprendas.
Un cordial saludo.
#18:
#7 hace esto..... mmmmm, como denuncio una supuesta demagogia en los datos. Haciendo demagogia, por que para una mente mas alla de la obsesión por tu partido se da cuenta que el articulo habla en base a una frase que TU SUTILMENTE has omitido( que coño sutilmente, de la manera mas ruin y lamentable).
En la actualidad, los españoles ganan un promedio de 22.802 euros anuales brutos, mientras que la media de los países del entorno se sitúa en unos 34.000 euros sin hacer muchos calculos, si le quitamos el 37% a un español y el 43% un Europeo (siendo muy generoso) a cada sueldo, nos dice que un español se queda con 14.300€ y un europeo con 19.500€, es decir todavia mas pobre que antes de impuestos, que al menos teniamos un pequeño margen, en cuanto metas un poco mas de presión fiscal, seremos el doble de pobres.
Moraleja, la que todo el mundo entiende menos los fanboys, Si ganas menos no puedes tener la misma presión fiscal, por que entonces eres muchisimo mas pobre.
En la actualidad, los españoles ganan un promedio de 22.802 euros anuales brutos, mientras que la media de los países del entorno se sitúa en unos 34.000 euros sin hacer muchos calculos, si le quitamos el 37% a un español y el 43% un Europeo (siendo muy generoso) a cada sueldo, nos dice que un español se queda con 14.300€ y un europeo con 19.500€, es decir todavia mas pobre que antes de impuestos, que al menos teniamos un pequeño margen, en cuanto metas un poco mas de presión fiscal, seremos el doble de pobres.
Moraleja, la que todo el mundo entiende menos los fanboys, Si ganas menos no puedes tener la misma presión fiscal, por que entonces eres muchisimo mas pobre.
Comentarios
"Mentiras, malditas mentiras y estadísticas"
Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado en España en 2008: 37,8%
Nos sale menor, ¿qué hacer si quieres defender que no hay que subir los impuestos porque ya son altísimos?
Pues añades otros impuestos a la media española pero sigues comparándolo con la cifra original europea.
Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado, más el IVA, más otros impuestos en España en 2008: 47,01%
¡Conseguido! Ya tenemos el titular que buscábamos: En España se pagan muchisísimos más impuestos que en Europa. ¡ZP dimisión!
PD: todo esto según el periodista que ha escrito esta mierda, claro. A saber qué dice el estudio en realidad...
#7
Quizás, solo quizás, la solución no sea subir impuestos, si no recortar gastos. Pero claro, para lo segundo hay que pensar, para lo primero basta con pedir más.
Por otro lado, ¿qué impuesto quieren subir? El IVA subió en julio, el IRPF se retocó hace unos meses. El IS también se retocó (al menos se propuso). Tabaco, gasolina y alcohol tambiés se subieron. Las tasas locales (IBI, por ejemplo) suben cada año. No entiendo muy bien eso de subir impuestos cada 3 o 4 meses.
#10 ¿Y que cojones crees que es la reducción de sueldo de los funcionarios y la parada inmediata de todos los gastos en obras públicas aprobadas junto a la subida del IVA?
Respuesta: Recortar gastos, pero seguro que para eso también tienes pegas.
#13
Mmmmmm, pues vale. Ya hemos visto que es insuficiente, ¿que tal si empzamos por quitar Ayuntamientos innecesarios de pueblos perdidos?, luego Diputaciones. ¿Tienes idea la de cargos públicos que ahorramos?
Luego una Ley simple. No se pueden contratar familiares hasta 4º grado de los dirigentes políticos, salvo por oposición, claro está.
#15 ¿Como vas a ver si es insuficiente cuando solo lleva 2 meses funcionando? En fin...
PD: Que conste que estoy completamente de acuerdo con todas tus propuestas, pero de verdad es que está facilidad que teneis para cambiar el discurso para adaptar la critica haga lo que haga el que manda es acojonante.
#34 Para eliminar el déficit es insuficiente. Las cifras en eso hablan por si solas, la cuestión es que hacemos ahora?
a) Recortar gastos.
b) Subir impuestos
c) Esperar a que la recuperación económica aumente los ingresos del estado.
d) Combinar a y b, que es lo que se viene haciendo en los últimos meses.
#7 "...si bien la presión fiscal sobre las rentas del trabajo en España es ligeramente inferior a la media europea, todavía es menor el salario medio con respecto al de los países de la zona euro..."
Traducido: no sólo hay que comparar los % que se lleva Hacienda, sino la base (salario) al que se aplican. Si el % medio es sólo un poco menor para unos sueldos medios bastante menores, entonces la presión fiscal es mayor.
Un ejemplo llevado al límite, para entenderlo. Supongamos que a Botín y a tí os toca pagar un mismo %. ¿Dirías que ambos soportáis la misma presión fiscal? ¿O dirías más bien que la presión fiscal que tú soportas es mucho mayor, dado que cobras mucho menos?
#7 hace esto..... mmmmm, como denuncio una supuesta demagogia en los datos. Haciendo demagogia, por que para una mente mas alla de la obsesión por tu partido se da cuenta que el articulo habla en base a una frase que TU SUTILMENTE has omitido( que coño sutilmente, de la manera mas ruin y lamentable).
En la actualidad, los españoles ganan un promedio de 22.802 euros anuales brutos, mientras que la media de los países del entorno se sitúa en unos 34.000 euros sin hacer muchos calculos, si le quitamos el 37% a un español y el 43% un Europeo (siendo muy generoso) a cada sueldo, nos dice que un español se queda con 14.300€ y un europeo con 19.500€, es decir todavia mas pobre que antes de impuestos, que al menos teniamos un pequeño margen, en cuanto metas un poco mas de presión fiscal, seremos el doble de pobres.
Moraleja, la que todo el mundo entiende menos los fanboys, Si ganas menos no puedes tener la misma presión fiscal, por que entonces eres muchisimo mas pobre.
#28, es falsa por que uno de tu grupo lo dice. jajaja
te remito a mi contestación #18 y a que leas la diferencia entre presion fiscal y esfuerzo fiscal, que tu grupo tambien ha tumbado por miedo a que salga la verdad.
#29 Explicame eso de mi grupo.
PS: El concepto de esfuerzo fiscal es engañoso y más si no tenemos en cuenta la PPA. http://es.wikipedia.org/wiki/Paridad_de_poder_adquisitivo
me encanta el doble rasero de Menéame
#28 → #18
#7 Por que te empeñas en salvar el cuello a Blanco?
Hay que recortar gastos, no chuparnos mas la sangre !
#27 → #7
#7 oops
Hacienda corrige a Blanco
Hacienda corrige a Blanco
cotizalia.com#48 oops
Hacienda corrige a Blanco/c13#c-13
PD: atunazo...
#7: chapeau
#4: piensa el ladrón...
A ver la cosa es muy sencilla.
Un país es como una fábrica. El total de lo que fabrica en un año, sus ingresos, son el PIB. De este PIB una parte va al estado, un porcentaje. En España ese porcentaje está en el 32%. En Alemania en el 45%. Esto es la presión fiscal.
Por tanto se mire como se mire en España la administración pública no puede dar los mismos servicios que en Alemania, nos guste o no nos guste. A partir de aquí se le puede dar las vueltas que se quiera, pero estos son los hechos.
Luego se puede discutir como se aumenta la presión fiscal, pero este es otro debate. Ahora debemos decidir si queremos menos servicios o de peor calidad, o pagar más impuestos. La discusión de Blanco me parece muy oportuna, y los circunloquios que dan algunos para no querer ver algo tan básico y sencillo me parecen de auténtica pena.
#43,Y tan sencilla;
Mientes, llamas a tu clan y te vota, el mismo clan se encarga de hundir a quien te diga en la cara que mientes, y listo. Y así funciona esto en Meneame con vuestro clan.
Un pais no es como una fabrica, por eso JUSTO usa otros parametros, y por eso ninguna fábrica tiene PIB(por seguir este ejemplo) y usa otra escala de mediciones. Pero lo dices y te quedas tan pancho.
La presión Fiscal te la inventas y no hay problema, Aquí seguimos engañando por que quiero que mi partido siga hundiendo a este pais. Aquí esta perfectamente explicada la realidad, pero os habeis encargado de hundir la noticia, por que no os interesa la verdad : http://www.navarraconfidencial.com/2010/08/16/la-mentira-de-la-presion-fiscal/ , Os interesa seguir mintiendo y falseando datos.
Reitero lo dicho, Espero que os lo paguen bien, es la única manera en entender lo que estais haciendo.
#45 La presión fiscal que pongo es la que salía hoy en portada en 'La Vanguardia'.
Dale las vueltas que quieras. La presión fiscal es el porcentaje del PIB que se dedica a servicio público. Muy sencillo. Ahora puedes darle las vueltas que quieras y poner 20 artículos manipuladores o al servicio de la confusión.
Si este porcentaje es mayor, la administración pública puede hacer más cosas, sino menos.
Es un concepto muy, pero que muy simple. Hasta tu, si quisieras, podrías entenderlo, pero te obcecas.
#46, mientes de nuevo y yo voy a demostrarlo así ya nos dejamos de tonterias, ¿quieres la vanguardia?, toma.
http://www.lavanguardia.es/free/edicionimpresa/20100817/53984626376.html
Tomemos la presión fiscal como ejemplo. Es cierto que en España se tributa menos, como también lo es que su media salarial es un 20% inferior a la de los socios europeos desarrollados, y casi la mitad si la comparamos con la alemana o británica. No en vano tenemos un 60% de trabajadores mileuristas. En paro duplicamos a los vecinos y competimos en el podio mundial con Sudáfrica, Macedonia, Lituania y hasta la franja de Gaza. Tenemos a cuatro de cada diez jóvenes desempleados - el doble de la media comunitaria-y nuestras inversiones en innovación también hacen llorar. Pero por milagros inventariales, nuestro PIB per cápita aún supera la media europea.
La vanguardia que tú le das credibilidad lo deja bien claro, ¿YA, o ahora toca ponerme de antipatriota, o facista, o como haceis siempre cambiar de tema cuando no os queda otra salida por que os han pillado?
Espero que lo cobres bien, otra razón no ahi.
#49 La tasa de paro en la franja de Gaza ronda el 40%
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gz.html
Hacer declaraciones de ese tipo deja la credibilidad del articulillo del vicedirector de La Vanguardia bajo mínimos.
#49 Por lo visto es cierto que "d'on no n'hi ha, no raja". Mezclas churras con merinas. Acepto lo que dices y el parrafo que copias, pero eso no quita que el porcentaje de PIB que se dedica a lo público es muy inferior en España que en Alemania, y por tanto se puede hacer menos en España que en Alemania. O lo aceptamos o incrementamos ese porcentaje.
Ahora me puedes responder con 20.000 cosas que no tienen nada que ver con un concepto muy, muy sencillo que se resume y se entiende en dos frases.
#54, efectivamente en a frase se resume.
Espero que lo cobres bien eso de mentir por el PSOE, por que otra razón no hay.
tu mismo te contestas. dices: Acepto lo que dices y el parrafo que copias, pero eso no quita que el porcentaje de PIB que se dedica a lo público es muy inferior en España que en Alemania, y por tanto se puede hacer menos en España que en Alemania. O lo aceptamos o incrementamos ese porcentaje.
Esta frase tiene miga, por que resulta que ahora si no tenemos servicios como los noruegos no es por que no pagemos impuestos si no por que dedicamos poco PIB a servicios ( según tu claro), esto es nuevo, o es buscar una salida por que no sabes que decir( esto desde luego es lo que leo).
y despues avisas : Ahora me puedes responder con 20.000 cosas que no tienen nada que ver con un concepto muy, muy sencillo que se resume y se entiende en dos frases.
te recuerdo que hablabamos de Esfuerzo fiscal(esto no quereis oirlo) y presión fiscal( esto es manipulable y ahí os agarrais), y te vas por los cerros de ubeda en tu respuesta, así que te respondo con su mismo parrafo: Ahora me puedes responder con 20.000 cosas que no tienen nada que ver con un concepto muy, muy sencillo que se resume y se entiende en dos frases.
Espero que lo cobres bien eso de mentir por el PSOE, por que otra razón no hay.
¿ Y no dicen nada de los sueldos o el paro, o de las desproporcionadas administraciones públicas que tenemos en España?
#1 Hombre, si son los técnicos del Ministerio de Economía y Hacienda, pues hablan de lo que saben, que es de impuestos.
De los sueldos o del paro puede hablar el INEM. Y que nos cuenten lo inútiles que son.
#3 Quita, quita. Que Pepe sabe más que todos estos funcis cabreados por el recorte.
Tiene guasa que, en países como Alemania/Holanda con una mayor carga fiscal tengan más poder adquisitivo que nosotros.
http://www.elblogsalmon.com/economia-domestica/presion-fiscal-y-esfuerzo-fiscal-falsos-sobreentendidos
Lo dicen los técnicos de la cosa, ni más ni menos. Chapeau por ser un cuerpo de funcionarios volcado con el pueblo y no con quien aparentemente les paga.
Joder, parece que nadie se entera de nada.
Que sí, que en españa se cobra menos que en el extranjero, "Así que la presión fiscal es mayor"
¡Y una mierda!, la presión fiscal es un porcentaje, y punto. Que en España se cobre menos se compensa con que las cosas sean más baratas. Incluso conozco a Holandeses que se han ido a vivir a España, porque el promedio salario-precios es mayor. Tenemos menos impuestos, y si se reducen más todavía, lo que vamos a conseguir es reducir los serviciow públicos, y pasar a manos privadas los aspectos más básicos de nuestra vida (No, no quiero tener que pagar por cada vez que vaya al médico, prefiero pagarlo en impuestos). Hay que joderse.
Y lo peor es que ahora la gente va a pensar que soy del PPSOE. Uy, me confundí
Esta visto que los cibervoluntarios les molesta la realidad de los impuestos en España.
Veo que la gente confunde presion fiscal con esfuerso fiscal, lo cual no me extraña ya que ZP y el nuevo ministro de Economia confunden de forma continuada estos conceptos (de forma interesada).
Leer http://www.elblogsalmon.com/economia-domestica/presion-fiscal-y-esfuerzo-fiscal-falsos-sobreentendidos
George Orwell
y si esto fuera verdad, ¿dónde queda al credibilidad de Blanco?
#5 Aquí se dejó el 90% de ella:
http://tinyurl.com/2j7gqh
Relacionada:
Zapatero castigará a los españoles con la mayor carga fiscal de la zona euro
Zapatero castigará a los españoles con la mayor carga fiscal de la zona euro
Zapatero castigará a los españoles con la mayor ca...
libertaddigital.com#2 ¿Tumbarán también ésta?, ¿Caerá mejor Terra que LD?
#4 Está plagado de interpretaciones inexactas, cuanto menos, da vergüenza que estos datos los hayan dado técnicos del ministerio de hacienda mezclando churras con merinas; esto ha dado para que sobre los mismos datos unos digan que tenemos de las menores presiones fiscales de europa y otros digan que de las mayores. Los técnicos no aclaran si el cálculo de la presión fiscal de los paises de la eurozona es con o sin impuestos indirectos, porque al principio parece que no pero luego parece que sí. Creo que es que no. Lo dicho churrasmerinas.
Además esto es de noviembre del año pasado.
#2 Deja de espamear Meneame con una noticia de Libertad Digital basada en el think tank Institución Futuro. Ese think tank es del Opus, así que la credibilidad es parecida a la de FAES: cero.
#9 Perdona, te he votado negativo sin querer.
#31 De un comentario de otro meneo http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-28062010-BP/EN/2-28062010-BP-EN.PDF
#33, solo hay un pequeño problema. Que esos datos son de 2008, y claro no entra las 2 subidas impositivas desde esa epoca en España.
Esa es la sensación precisamente.
Pero claro, lo calcularán de la misma forma que se calcula el IPC, es decir CON EL CULO y barriendo para casa.
#20 Se nota que no pagas impuestos en ningun país que no sea España.
Está claro que nos dan más servicio y mejor calidad de vida que en España, pero que pagamos más impuestos es algo evidente. Y que esta noticia es sensacionalista también está clarisimo, impuestos del tipo IVA tambien se pagan en otros países.
Que bien nos lo vamos a pasar en septiembre.
A ver, votos negativos, una cosa es que lo que diga Gestha sea "erróneo" y otra cosa es que la noticia sea "errónea"... que estas cosas pasan a menudo.
La noticia es falsa pero se vota, ¿debo entender que sus votantes son viles lacayos al servicio del PP? Según la lógica de algunos es la conclusión obvia.
#26, Para saberlo, ¿Por que es falsa?
¡Zas! en toda la boca
Bueno, lluvia de numeros, estadisticas y demas para defender/atacar a los politicos, y eso que a mi Blanco... como que no le hago mucho caso.
.
Ya se me empieza a revolver el cerebro con lo que se nos viene encima con tanto numero, y eso que soy de ciencias
La presión fiscal de España es de la más bajas de toda la UE, sólo por encima de Irlanda y Grecia. Sensacionalista
#30 que pronto hemos aprendido las palabras ¿eso os lo manda por mail el partido?.
Esfuerzo fiscal, el mayor de europa, así que hablamos de presión fiscal que así falseamos la realidad sin mentir.
asombroso como se lo curran.
Y Blanco que sabe ni que le importa...él se embolsa un sueldazo cada mes procedente de nuestros impuestos y se parte de risa porque no tiene oficio conocido mas allá de que aprobó COU...
Ciberlacayos al ataque.
Es increible que los fan-boys sociatas voten sensacionalista.
¡Cómo se nota que tienen los bolsillos bien llenos de todo lo que roban estos malditos!
#21 Negativo al canto... y no soy sociata ni pepero. De hecho estoy muy de acuerdo en muchos de tus comentarios anteriores, pero...
Te pongo un negativo por pensar semejante tontería: Socialistas en el meneame con los bolsillos llenos de dinero robado por el PSOE.
El PSOE y el PP roban, pero el dinero no se lo dan a nadie. Unos los gastan en ministerios inutiles, planes E, consejeros con retraso mental y ayudas a los mas zotes del país, y otros en trajes, campañas de partido y abogados. Ahh!!, y en las putas olimpiadas de madrid 2016-2020-2024-2028 etc.
Nuestra muy sarnosa y trasnochada Izquierda no va a parar hasta cubanizar la economía del país.
Nuestra labor, como ciudadanos libres, es pararle los pies a este iletrado galaico con cara de sapín estalinista.
#41 ¿El FMI es de izquierdas?
Pues eso...
El tal Hass, explica porque me votas negativo payaso. ¿Cuanto te pagan los sociatas?. Que sepas que eres culpable del desastre al que nos están llevando.
#22 "El tal Hass, explica por qué me votas negativo, payaso. ¿Cuánto te pagan los sociatas? Que sepas que eres culpable del desastre al que nos están llevando."
Así mucho mejor.
Sobre el voto negativo, la explicación es tan evidente que si no eres capaz de verlo por ti mismo, no tiene sentido gastar teclado en intentar que lo comprendas.
Un cordial saludo.