David es un maquillador gay y evangélico. Thiago es un homosexual católico sin empleo. Ambos sienten miedo a la violencia en Brasil. El domingo votarán por Jair Bolsonaro, el ultraderechista que llegó a decir que preferiría un hijo muerto antes que homosexual.
#3:
Para darle la razón a Winston Churchill cuando dijo lo de "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio".
#22:
Es fácil, porque aunque Bolsonaro es una reencarnación de la dictadura fascista que desangró a Brasil hace 40 años, gran parte del pueblo está hasta los mismos cojones de que los gobernantes de Brasil que han surgido desde el fin de esa dictadura estuvieran más preocupados de mantener sus redes clientelares en lugar de resolver los problemas reales de la gente de a pie, como el no poder ir a comprar el pan sin que te vuelen la tapa de los sesos por robarte una bolsa de tela.
¿Que la cosa no va a mejorar con Bolsonaro y probablemente empeore? Pues sí, casi seguro. Pero con él tienen una promesa de mejora (aunque sea falsa) y la incertidumbre de que oye, igual funciona. Pero lo que sí saben es que con la oposición a Bolsonaro eso no será así.
#7:
Porque la gilipollez no conoce de raza ni orientación sexual.
#24:
Por lo visto en los comentarios del hilo: porque votan mal.
Menéame, ese reducto de gente democrática y de bien.
#11:
#3 Lo que no sabes es que tú eres el votante medio.
#58:
#27 Porque aquellos a los que Duterte manda matar siempre piensan que no les tocará a ellos. Hasta que les toca.
Con Bolsonaro, igual: todos piensan que los pobres son los demás.
#27:
#22 Es una razón parecida al por qué Duterte arrasa en Filipinas, una cosa que la izquierda comeflores nunca entenderá
#36:
#17 perdona pero tan mal esta Chile comparado con el entorno?
Es un país relativamente pequeño, aislado y con pocos recursos naturales comparado con países como Brasil, Argentina, etc.
No creo que llegue a un nivel europeo, pero no está mejor que los países de alrededor que han aplicado políticas completamente opuestas?
Y no digo que en Chile las cosas se hagan bien, pero ponerlo de ejemplo aquí...
#10:
"Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados".
Aunque la ventaja de Bolsonaro entre la población blanca es de 60% frente a 29% (con 8% de votos blancos y nulos y 2% de indecisos), el ex militar también aventaja a Haddad entre los negros y mestizos (más de la mitad de la población), por 47% a 41%, según la última encuesta de Ibope.
#17:
¿Por qué los trabajadores votan a la extrema derecha?. Chile debería servir como ejemplo: décadas sin cobertura sanitaria, sin pensiones y aún así hay ignorantes con fe ciega en recetas que no funcionan.
#140:
#27 Lo de la izquierda comeflores sobra totalmente. La izquierda también tiene soluciones para estos problemas. Otra cosa es la caricatura de la izquierda que tenéis algunos en mente.
#73:
#14 No sé si lo dices por estas dos personas. Pero aunque yo no pensaría así si fuera gay, su pensamiento no me parece loco, ellos están cansados de que les roben y que les asesinen por ser "personas", y luego tienen sus problemas por ser "gays". Es un poco como la piramide de Maslow, hay prioridades, primero se quieren sentir seguros sean gays o no y luego ya se preocuparán de sus particularidades.
De nuevo, yo no pensaría igual, pero hay que comprender que no es una locura. Yo, como muchos meneantes he estado en sitios "poco bonitos" de Brasil, y hablar con una amiga que ahora vive allí y que te comente los muertos que ha visto. O yo mismo, ir a un simple karaoke y que el portero tenga una ametralladora, pues cómo que comprendo "el miedo" que tienen.
#47:
#22 Pero si es que es la historia de siempre. Discursos populistas de extrema derecha, que parecen centrarse en los problemas reales de la gente. Ha pasado, y pasará, siempre.
#23:
Cómo hacer noticias con anécdotas más que con datos.
Bolsonaro se impuso en 9 de cada 10 municipios de mayoría blanca; Haddad se impuso en 7 de cada 10 municipios de mayoría no blanca.
Bolsonaro ganó con suficiencia en las ciudades donde casi toda la población es blanca, la mayoría en el sur del país. En Nueva Hamburgo, donde el 90% de las personas son de origen alemán
Para darle la razón a Winston Churchill cuando dijo lo de "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio".
"Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados".
Aunque la ventaja de Bolsonaro entre la población blanca es de 60% frente a 29% (con 8% de votos blancos y nulos y 2% de indecisos), el ex militar también aventaja a Haddad entre los negros y mestizos (más de la mitad de la población), por 47% a 41%, según la última encuesta de Ibope.
¿Por qué los trabajadores votan a la extrema derecha?. Chile debería servir como ejemplo: décadas sin cobertura sanitaria, sin pensiones y aún así hay ignorantes con fe ciega en recetas que no funcionan.
Es fácil, porque aunque Bolsonaro es una reencarnación de la dictadura fascista que desangró a Brasil hace 40 años, gran parte del pueblo está hasta los mismos cojones de que los gobernantes de Brasil que han surgido desde el fin de esa dictadura estuvieran más preocupados de mantener sus redes clientelares en lugar de resolver los problemas reales de la gente de a pie, como el no poder ir a comprar el pan sin que te vuelen la tapa de los sesos por robarte una bolsa de tela.
¿Que la cosa no va a mejorar con Bolsonaro y probablemente empeore? Pues sí, casi seguro. Pero con él tienen una promesa de mejora (aunque sea falsa) y la incertidumbre de que oye, igual funciona. Pero lo que sí saben es que con la oposición a Bolsonaro eso no será así.
Cómo hacer noticias con anécdotas más que con datos.
Bolsonaro se impuso en 9 de cada 10 municipios de mayoría blanca; Haddad se impuso en 7 de cada 10 municipios de mayoría no blanca.
Bolsonaro ganó con suficiencia en las ciudades donde casi toda la población es blanca, la mayoría en el sur del país. En Nueva Hamburgo, donde el 90% de las personas son de origen alemán
#17 Pues está clarísimo, prefieren alguien que vaya a cambiar algo a gente en la que todo sigue igual. Es un error obviamente (porque los han engañado) pero la razón está clarísima.
Por el mismo motivo por el cual en este país hay mileuristas que votan al PP, porque como ciudadanos nos han vuelto gilipollas manipulando hasta el rincón más escondido de nuestro cerebro usando los medios.
O ni mileuristas, seguro que mucha gente que no cobraba ni 700 a la que Podemos (aceptarlo, ha sido cosa de Podemos) ha subido el salario mínimo a 900 seguirán votando al PP.
Pq se puede ser gay y conservador, pq se puede ser gay y de derechas. Por mucho que nos hayan repetido que si eres X debes tener la ideología correcta.
Es un voto claramente reactivo ante un gobierno corrupto que no hace nada por solucionar los graves problemas de inseguridad ciudadana. No es tan difícil de entender.
Ellos ya han probado el socialismo de Lula. Algo no les habrá gustado para votar ahora así. Mucho se habla de lo rápido que avanza la extrema derecha pero poco de los motivos de tanto desencanto generado por opciones contrarias. Igual ahí tendríamos buenos indicios de por qué algunas personas votan de esta forma tan loca. Estos partidos extremistas de derecha (también los hay de izquierda) en realidad sólo son populismos que pescan votos en zonas ideológicas con gran desencanto. Es curioso que una de ellas se encuentre entre los trabajadores jóvenes.
#32 Claro que se puede ser, pero si el candidato dice que eres un ser despreciable y que hay que erradicar a los tuyos pues imagino que lo económico debería quedar en segundo plano.
Si alguno de vosotros conoce y habla con brasileños como es mi caso, sabrán que son tremendamente críticos con el Partido Socialista porque son una auténtica mafia (de las de verdad, de las que matan) y, a pesar de que a la mayoría no les gusta Bolsonaro, es alguien judicialmente limpio a pesar de llevar años en puestos de poder. Saben que tienen que elegir entre una gran mierda corrupta y mafiosa y otra opción que puede que llegue a ser igual o peor, o quizás no, pero la otra opción es mierda asegurada. Susto o muerte.
"Un ciudadano de bien que esté armado me puede proteger"... "Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados"... en la cabeza de David resuena más el miedo por "no poder salir a la calle con el celular en la mano". "No estoy pensando solo en mí ni estoy preocupado porque (Bolsonaro) acepte mi orientación (...), estoy preocupado con la seguridad y la salud"...
Esto lo explica todo: la violencia que mató a 63.800 personas el año pasado.
#38 pues del mismo modo que hay hombres que luchan por el feminismo mientras que este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia.
#22 Pero si es que es la historia de siempre. Discursos populistas de extrema derecha, que parecen centrarse en los problemas reales de la gente. Ha pasado, y pasará, siempre.
#29 Hombre, el quiero democracia, pero cuando no sale lo que quiero, es que la gente es subnormal, de democracia poca. Y si la aceptas es porque no te queda otra, pero demuestra lo que es la democracia para ti.
#27 Porque aquellos a los que Duterte manda matar siempre piensan que no les tocará a ellos. Hasta que les toca.
Con Bolsonaro, igual: todos piensan que los pobres son los demás.
#29 nadie vota mal, vota según sus propios intereses (que los demás podemos o no compartir).
Y pretender deslegitimar al que vota diferente no es demócrata en absoluto.
#44 Pues que esté tranquilo. Cuando el nuevo presidente se cargue a los atracadores, luego irá a por los gays, negros, y demás. Para él van todos en el mismo saco.
A los blancos, católicos, empresarios y gente de bien, les irá mejor. A la clase trabajadora y baja, gente, gays, negros, etc, no. Y si encima son tan gilipollas de votar a este tío, se merecen lo que les pueda pasar.
#54#59 Primero, que la gente vote lo que le dé la gana no significa que vote según sus intereses, vota según sus convicciones, que pueden o no encajar con sus intereses. Por ejemplo, si alguien quiere una seguridad social decente y vota a la derecha porque le parecen serios, está votando según sus convicciones (cree que por ser más serios defenderán mejor su sanidad) pero vota contra sus intereses. Por ello, yo opino que vota errado.
Y decir que la gente es subnormal no es ni democrático ni antidemocrático, es ofensivo y descalificador, pero no tiene nada que ver con democracia. Democracia es aceptar que decida la mayoría. Punto pelota. Luchar para que la mayoría decida lo que tú quieres es democracia, por supuesto, porque de eso se trata la política, de convencer a los no convencidos de que tus ideas son las mejores.
Por eso mismo me cansa tanto lo de "la izquierda no entiende" "La izquierda y su viejo discurso" y toda esa mierda. La izquierda tiene que defender ideas de izquierda; si para captar votos la izquierda decide venderse al capital, ganará votos y elecciones, pero no será la izquierda (Os acordáis del "Otan de entrada NO"? Pues a los echos me repito).
#24 Claro, porque es lo mismo preferir una dictadura o un régimen fascista que tener criterio sobre cómo votar.
¿En qué punto reconocer que hay gente que vota en contra de sus propios intereses es incompatible con ser demócrata? ¿Repartes tú los carnets de demócrata?
Porque piensan que otros cambios que va a impulsar están por encima del respeto de los demás por ser gay. Lo fácil es decir que porque son gilipollas, pero en las grandes crisis siempre se busca a quién culpar. Y si alguien desesperado está convencido de que su vida va a mejorar votando a alguien pues lo hace.
#65 sus convicciones forman parte de sus intereses, el sujeto pondera sus diferentes intereses y decide.
Es su interés (real o sobrevenido) primar la supuesta seriedad de unos en detrimento de la seguridad social.
A ver si ahora se va usted a erigir como guarda y vigilante de los interes legítimos de los demás (vamos, un comisario político de toda la vida. El que decide por ti qué es lo que te tiene y lo que no te tiene que importar)
Todo es muy fácil de explicar desde la comodidad de un país bajo el ala de la UE, donde puedes salir de noche sin miedo a que te peguen un tiro sin mediar explicación. Visto desde aquí son todos gilipollas.
Vete a vivir un añito al Brasil o a cualquier país problemático de Latinoamérica. El chip te cambiará a la primera vez que te encañonen en la calle para robarte las bambas. O cuando te des cuenta de que tus ahorros se han esfumado de un día para otro por la inestabilidad.
La gente, esos gilipollas, están hartos. Muchos no tuvieron la oportunidad de pirarse de su país, algunos incluso todavía sienten amor por él. Esos gilipollas acaban buscando soluciones mágicas. Es votar a este tipo que promete un cambio, o votar a la misma mafia de siempre que te seguirá dejando en la calle.
#67 ¿por qué votar un partido fascista significa que no tienes criterio a la hora de elegir tu voto?
En el momento en que usted se posiciona como el guarda y custodio de los intereses que "están bien" y todo lo demás es votar contra sus propios intereses está usted deslegitimando, de facto, todo voto que se aparte de la línea por usted marcada. Si eso no es antidemocrático usted dirá...
#14 No sé si lo dices por estas dos personas. Pero aunque yo no pensaría así si fuera gay, su pensamiento no me parece loco, ellos están cansados de que les roben y que les asesinen por ser "personas", y luego tienen sus problemas por ser "gays". Es un poco como la piramide de Maslow, hay prioridades, primero se quieren sentir seguros sean gays o no y luego ya se preocuparán de sus particularidades.
De nuevo, yo no pensaría igual, pero hay que comprender que no es una locura. Yo, como muchos meneantes he estado en sitios "poco bonitos" de Brasil, y hablar con una amiga que ahora vive allí y que te comente los muertos que ha visto. O yo mismo, ir a un simple karaoke y que el portero tenga una ametralladora, pues cómo que comprendo "el miedo" que tienen.
#71 Porque el fascismo es por definición antidemocrático. Si eso no lo entiendes, es que tus opiniones están tan cerca del fascismo que eres perfecto candidato para VOX.
Sí, es difícil. Intentas solucionar algunos problemas, agarrando un "ascua ardiendo", y dejando por el camino gran parte de tu libertad. Luego verán el resultado, y llegarán los lloros.
#14 Hombre el artículo ya lo deja muy claro, lo que no puedo entender es que ese cerebro pueda gestionar funciones básicas para mantener este cuerpo vivo
#48 ¡Yo también soy tonto!, pero espero que de menor magnitud que el gay, o el negro que vota a fascistas que tratan de curar eliminar a unos, y de reesclavizar a los otros.
¿Os acordáis de aquello de los BRICS?. Que iban a comer el mundo, que iba a ser esenciales en el mapa geopolítico mundial y demás chorradas. Bueno, pues Brasil, entre los más importantes en cuanto a tamaño de ese grupito super chupiguay, sigue sin pintar nada, con una crisis bestial, y hasta arriba de mierda por todos los frentes.
Clasificaciones y profecías económicas. Ja.
#61Pues que esté tranquilo. Cuando el nuevo presidente se cargue a los atracadores, luego irá a por los gays, negros, y demás. Para él van todos en el mismo saco.
#76 al margen de las descalificaciones personales (que sí, que soy una persona muy interesante, pero yo no soy el tema del hilo), que sepa que aunque el fascismo sea una ideología antidemocrática no implica que tus intereses o tu criterio a la hora de elegir no sea legítimo.
De hecho no hay nada más democrático que respetar y aceptar el voto de aquel que quiere destruir la democracia.
Por cierto, el comunismo y el socialismo clásico también son antidemocrático y no veo a nadie deslegitimando al partido de alberto garzón (que se declara abiertamente comunista)
#76es que tus opiniones están tan cerca del fascismo que eres perfecto candidato para VOX.
Y tú eres el perfecto candidato para no tener ni puta idea de lo que es el fascismo. Y caer en el saco de " si no me gusta es fascista". Qué tiempos y qué hartura...
#22 Esto recuerda bastante a lo de Putin en Rusia. La gente cree que es el único capaz de frenarles los pies a los oligarcas que dominarían en país con otros gobernantes.
#69 No, las convicciones tienen que ver con el pensamiento hegemónico impuesto desde los medios de comunicación o el sistema educativo, mientras que los intereses tienen que ver con tu posición en cuanto a las relaciones de producción. No tienen nada que ver, aunque debería.
En los ricos sí suele coincidir, porque tienen mayor conciencia de clase que los trabajadores.
La conclusión que este humilde meneante sacó es que la gente quiere líderes, quiere el héroe que solucionará los problemas, el hombre fuerte que llegará con mano dura y lo solucionará todo con mano dura. Y bueno, sabemos que las cosas no funcionan así.
#14 creo que la razón es que quieren alguien que ponga mano dura en el país.
Esto sucede cuando el resto de partidos no hacen las cosas como deberian. Esta gente tiene mas miedo de que le peguen dos tiros por robarles unos euros, que de que los discriminen por su orientación sexual. No me parece tan disparatado la verdad...
Comentarios
¿Se puede ser gay y evangélico?
Tal vez pertenecer a una minoría no te excuse de ser un pequeño hijo del gran madre. Tal vez.
Para darle la razón a Winston Churchill cuando dijo lo de "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio".
Pues igual que musulmanes votan al Front Nationale en Francia, por que estan hasta los cojones.
¿Por despiste?
Por identificación
Porque la gilipollez no conoce de raza ni orientación sexual.
#1 hay iglesias evangélicas que ofician bodas gays. Existir existen. https://www.abc.es/sociedad/abci-iglesia-evangelica-berlin-aprueba-matrimonio-homosexual-201604092107_noticia.html
Por masoquismo?
"Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados".
Aunque la ventaja de Bolsonaro entre la población blanca es de 60% frente a 29% (con 8% de votos blancos y nulos y 2% de indecisos), el ex militar también aventaja a Haddad entre los negros y mestizos (más de la mitad de la población), por 47% a 41%, según la última encuesta de Ibope.
#3 Lo que no sabes es que tú eres el votante medio.
¿Has jugado alguna vez a los Lemmings?, ¿no sentiste alguna vez la tentación de dejarlos pasar y ver como se despeñaban por imbéciles?, pues eso.
La gente está hastiada de presidentes como Temer, Rousseff, Lula. Ergo, votan por lo contrario a eso, es decir, Bolsonaro.
De nada.
#1 También se puede ser gay y gilipollas
#3 «Señora podré estar borracho, pero por la mañana estaré sobrio y usted seguirá siendo fea».
#12 Los Lemmings se despeñaban pero, se ahogaban tambien?, es que ya hace años que jugue a ese juego y no recuerdo.
¿Por qué los trabajadores votan a la extrema derecha?. Chile debería servir como ejemplo: décadas sin cobertura sanitaria, sin pensiones y aún así hay ignorantes con fe ciega en recetas que no funcionan.
Ser gay o afrodescendiente no significa ser inteligente...
Se llama selección natural, Darwin lo explica.
Por lo mismo que los pobres votamos a tipos como Casado , Iglesias...
Viva las caenas
Es fácil, porque aunque Bolsonaro es una reencarnación de la dictadura fascista que desangró a Brasil hace 40 años, gran parte del pueblo está hasta los mismos cojones de que los gobernantes de Brasil que han surgido desde el fin de esa dictadura estuvieran más preocupados de mantener sus redes clientelares en lugar de resolver los problemas reales de la gente de a pie, como el no poder ir a comprar el pan sin que te vuelen la tapa de los sesos por robarte una bolsa de tela.
¿Que la cosa no va a mejorar con Bolsonaro y probablemente empeore? Pues sí, casi seguro. Pero con él tienen una promesa de mejora (aunque sea falsa) y la incertidumbre de que oye, igual funciona. Pero lo que sí saben es que con la oposición a Bolsonaro eso no será así.
Cómo hacer noticias con anécdotas más que con datos.
Bolsonaro se impuso en 9 de cada 10 municipios de mayoría blanca; Haddad se impuso en 7 de cada 10 municipios de mayoría no blanca.
Bolsonaro ganó con suficiencia en las ciudades donde casi toda la población es blanca, la mayoría en el sur del país. En Nueva Hamburgo, donde el 90% de las personas son de origen alemán
https://elpais.com/internacional/2018/10/23/actualidad/1540291997_116759.html
Por lo visto en los comentarios del hilo: porque votan mal.
Menéame, ese reducto de gente democrática y de bien.
Porque el resto de candidatos son peores
#17 Pues está clarísimo, prefieren alguien que vaya a cambiar algo a gente en la que todo sigue igual. Es un error obviamente (porque los han engañado) pero la razón está clarísima.
#22 Es una razón parecida al por qué Duterte arrasa en Filipinas, una cosa que la izquierda comeflores nunca entenderá
Por el mismo motivo por el cual en este país hay mileuristas que votan al PP, porque como ciudadanos nos han vuelto gilipollas manipulando hasta el rincón más escondido de nuestro cerebro usando los medios.
O ni mileuristas, seguro que mucha gente que no cobraba ni 700 a la que Podemos (aceptarlo, ha sido cosa de Podemos) ha subido el salario mínimo a 900 seguirán votando al PP.
#24 que tiene que ver ser demócrata con creer que el que vota de cierta manera, yerra?
Si vivo en un país donde te roban el móvil tres veces al año y te apuntan con una pistola al menos una, se convierte en un problema preocupante.
Si todas las opciones políticas son permisivas con la corrupción y se mantienen los niveles de.violencia, no le vas a votar.
Este hombre parece centrar su discurso en hacer las calles seguras y acabar con la corrupción.
Giulliani también fue criticado.
Creo que desde la distancia es fácil entender que hablamos de gente desesperada.
#13 Es cierto. Podían elegir susto o muerte. Ya eligieron susto. Ahora...
Pq se puede ser gay y conservador, pq se puede ser gay y de derechas. Por mucho que nos hayan repetido que si eres X debes tener la ideología correcta.
Es un voto claramente reactivo ante un gobierno corrupto que no hace nada por solucionar los graves problemas de inseguridad ciudadana. No es tan difícil de entender.
¿Porque son imbéciles?, y por una falta de "conciencia de clase" que da miedo.
Ellos ya han probado el socialismo de Lula. Algo no les habrá gustado para votar ahora así. Mucho se habla de lo rápido que avanza la extrema derecha pero poco de los motivos de tanto desencanto generado por opciones contrarias. Igual ahí tendríamos buenos indicios de por qué algunas personas votan de esta forma tan loca. Estos partidos extremistas de derecha (también los hay de izquierda) en realidad sólo son populismos que pescan votos en zonas ideológicas con gran desencanto. Es curioso que una de ellas se encuentre entre los trabajadores jóvenes.
#17 perdona pero tan mal esta Chile comparado con el entorno?
Es un país relativamente pequeño, aislado y con pocos recursos naturales comparado con países como Brasil, Argentina, etc.
No creo que llegue a un nivel europeo, pero no está mejor que los países de alrededor que han aplicado políticas completamente opuestas?
Y no digo que en Chile las cosas se hagan bien, pero ponerlo de ejemplo aquí...
#11 O no
#32 Claro que se puede ser, pero si el candidato dice que eres un ser despreciable y que hay que erradicar a los tuyos pues imagino que lo económico debería quedar en segundo plano.
#1 ¿Obrero y de derechas?
Como si en España no hubiéramos tenido un Maroto de boda y con los mandamases del PP de invitados
#14 Eso es lo que parece en este caso, cuando les persigan y encierren en la cárcel, como mínimo, que no se quejen, ellos le han votado.
Si alguno de vosotros conoce y habla con brasileños como es mi caso, sabrán que son tremendamente críticos con el Partido Socialista porque son una auténtica mafia (de las de verdad, de las que matan) y, a pesar de que a la mayoría no les gusta Bolsonaro, es alguien judicialmente limpio a pesar de llevar años en puestos de poder. Saben que tienen que elegir entre una gran mierda corrupta y mafiosa y otra opción que puede que llegue a ser igual o peor, o quizás no, pero la otra opción es mierda asegurada. Susto o muerte.
Por qué el resto de partidos son una mierda, como aqui
"Un ciudadano de bien que esté armado me puede proteger"... "Mi situación como negra es la misma que la de mi vecino blanco o la del gay: estamos hartos de ser robados y de pagar impuestos sin ver resultados"... en la cabeza de David resuena más el miedo por "no poder salir a la calle con el celular en la mano". "No estoy pensando solo en mí ni estoy preocupado porque (Bolsonaro) acepte mi orientación (...), estoy preocupado con la seguridad y la salud"...
Esto lo explica todo: la violencia que mató a 63.800 personas el año pasado.
#16 también! Y también se quemaban...
#38 pues del mismo modo que hay hombres que luchan por el feminismo mientras que este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia.
#22 Pero si es que es la historia de siempre. Discursos populistas de extrema derecha, que parecen centrarse en los problemas reales de la gente. Ha pasado, y pasará, siempre.
Lo de siempre, todos son tontos menos yo.
Porque se gay no está reñido con ser gilipollas.
Dicho lo cual, si no fuéramos en conjunto una panda de gilipollas, lo que haríamos con unos y otros es colgarlos en la plaza del pueblo.
Seguridad e impuestos bajos. Esos son los pilares del Estado. La izquierda en Brasil no proporciona nada de esto.
#13 Igual es que tampoco recuerdan como vivían antes de Lula.
Por que están deacuerdo con su programa electoral,no tienen que ser tarados,ni fascistas,ni de clase alta.
#30 Creo que es fácil de entender que gente desesperada se deje engañar fácilmente con falsas promesas.
#29 Hombre, el quiero democracia, pero cuando no sale lo que quiero, es que la gente es subnormal, de democracia poca. Y si la aceptas es porque no te queda otra, pero demuestra lo que es la democracia para ti.
#4 Será que les va el sado...
#46 "...mientras este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia."
¿Alguna prueba de ello, o es solo que lo has oído últimamente mucho en menéame?
La libertad de elegir la soga con que ahorcarte.
#27 Porque aquellos a los que Duterte manda matar siempre piensan que no les tocará a ellos. Hasta que les toca.
Con Bolsonaro, igual: todos piensan que los pobres son los demás.
#29 nadie vota mal, vota según sus propios intereses (que los demás podemos o no compartir).
Y pretender deslegitimar al que vota diferente no es demócrata en absoluto.
#11 Te has sentido identificado, eh?
#44 Pues que esté tranquilo. Cuando el nuevo presidente se cargue a los atracadores, luego irá a por los gays, negros, y demás. Para él van todos en el mismo saco.
A los blancos, católicos, empresarios y gente de bien, les irá mejor. A la clase trabajadora y baja, gente, gays, negros, etc, no. Y si encima son tan gilipollas de votar a este tío, se merecen lo que les pueda pasar.
#19 Cierto. Y luego los que les votaron se quejaran. 😀 😀
#53 Que sean falsas lo dirá el tiempo, no la ideología
Siempre se han criticado como "falsas promesas" a cualquiera que proponga soluciones a la corrupción. Sin importar el símbolo político.
Vamos, que lo mismo decían de los verdes alemanes o , más cerca, de podemos
#56 https://m.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-aliados_feministas_6_504359591.html
De nada.
#54 #59 Primero, que la gente vote lo que le dé la gana no significa que vote según sus intereses, vota según sus convicciones, que pueden o no encajar con sus intereses. Por ejemplo, si alguien quiere una seguridad social decente y vota a la derecha porque le parecen serios, está votando según sus convicciones (cree que por ser más serios defenderán mejor su sanidad) pero vota contra sus intereses. Por ello, yo opino que vota errado.
Y decir que la gente es subnormal no es ni democrático ni antidemocrático, es ofensivo y descalificador, pero no tiene nada que ver con democracia. Democracia es aceptar que decida la mayoría. Punto pelota. Luchar para que la mayoría decida lo que tú quieres es democracia, por supuesto, porque de eso se trata la política, de convencer a los no convencidos de que tus ideas son las mejores.
Por eso mismo me cansa tanto lo de "la izquierda no entiende" "La izquierda y su viejo discurso" y toda esa mierda. La izquierda tiene que defender ideas de izquierda; si para captar votos la izquierda decide venderse al capital, ganará votos y elecciones, pero no será la izquierda (Os acordáis del "Otan de entrada NO"? Pues a los echos me repito).
#56 https://www.formulatv.com/noticias/marta-nebot-ya-es-mediodia-dia-hombre-como-dia-terrorista-85022/
https://www.eldiario.es/zonacritica/hombres_6_428417171.html
¿Te valen dos "periodistas"? Así, con una busqueda rapidita en google
#24 Claro, porque es lo mismo preferir una dictadura o un régimen fascista que tener criterio sobre cómo votar.
¿En qué punto reconocer que hay gente que vota en contra de sus propios intereses es incompatible con ser demócrata? ¿Repartes tú los carnets de demócrata?
Porque piensan que otros cambios que va a impulsar están por encima del respeto de los demás por ser gay. Lo fácil es decir que porque son gilipollas, pero en las grandes crisis siempre se busca a quién culpar. Y si alguien desesperado está convencido de que su vida va a mejorar votando a alguien pues lo hace.
#65 sus convicciones forman parte de sus intereses, el sujeto pondera sus diferentes intereses y decide.
Es su interés (real o sobrevenido) primar la supuesta seriedad de unos en detrimento de la seguridad social.
A ver si ahora se va usted a erigir como guarda y vigilante de los interes legítimos de los demás (vamos, un comisario político de toda la vida. El que decide por ti qué es lo que te tiene y lo que no te tiene que importar)
Todo es muy fácil de explicar desde la comodidad de un país bajo el ala de la UE, donde puedes salir de noche sin miedo a que te peguen un tiro sin mediar explicación. Visto desde aquí son todos gilipollas.
Vete a vivir un añito al Brasil o a cualquier país problemático de Latinoamérica. El chip te cambiará a la primera vez que te encañonen en la calle para robarte las bambas. O cuando te des cuenta de que tus ahorros se han esfumado de un día para otro por la inestabilidad.
La gente, esos gilipollas, están hartos. Muchos no tuvieron la oportunidad de pirarse de su país, algunos incluso todavía sienten amor por él. Esos gilipollas acaban buscando soluciones mágicas. Es votar a este tipo que promete un cambio, o votar a la misma mafia de siempre que te seguirá dejando en la calle.
#67 ¿por qué votar un partido fascista significa que no tienes criterio a la hora de elegir tu voto?
En el momento en que usted se posiciona como el guarda y custodio de los intereses que "están bien" y todo lo demás es votar contra sus propios intereses está usted deslegitimando, de facto, todo voto que se aparte de la línea por usted marcada. Si eso no es antidemocrático usted dirá...
#26 Alguien dijo Brexit?
#14 No sé si lo dices por estas dos personas. Pero aunque yo no pensaría así si fuera gay, su pensamiento no me parece loco, ellos están cansados de que les roben y que les asesinen por ser "personas", y luego tienen sus problemas por ser "gays". Es un poco como la piramide de Maslow, hay prioridades, primero se quieren sentir seguros sean gays o no y luego ya se preocuparán de sus particularidades.
De nuevo, yo no pensaría igual, pero hay que comprender que no es una locura. Yo, como muchos meneantes he estado en sitios "poco bonitos" de Brasil, y hablar con una amiga que ahora vive allí y que te comente los muertos que ha visto. O yo mismo, ir a un simple karaoke y que el portero tenga una ametralladora, pues cómo que comprendo "el miedo" que tienen.
#61 verás que no
#22 Alguien dijo Brexit?
#71 Porque el fascismo es por definición antidemocrático. Si eso no lo entiendes, es que tus opiniones están tan cerca del fascismo que eres perfecto candidato para VOX.
La moral del esclavo... y un buen chorrito de alienación religiosa que siempre ayuda
“Los evangelistas en Brasil ocuparon el espacio del Estado”
“Los evangelistas en Brasil ocuparon el espacio de...
pagina12.com.ar#28 El salario mínimo en 14 pagas es de 735€, si cobraban menos le pagarían en negro. Su situación no mejorará con la subida del salario mínimo.
Sí, es difícil. Intentas solucionar algunos problemas, agarrando un "ascua ardiendo", y dejando por el camino gran parte de tu libertad. Luego verán el resultado, y llegarán los lloros.
#23 tú lo has dicho, gana en 3 de cada 10 de mayoría no blanca estando en contra de los no blancos. He ahí la incongruencia.
#66 Sigo esperando algo que confirme esto:
"...mientras este dice que como hombre no puedes ser feminista y eres un violador en potencia."
#14 Hombre el artículo ya lo deja muy claro, lo que no puedo entender es que ese cerebro pueda gestionar funciones básicas para mantener este cuerpo vivo
#48 ¡Yo también soy tonto!, pero espero que de menor magnitud que el gay, o el negro que vota a fascistas que tratan de
curareliminar a unos, y de reesclavizar a los otros.¿Os acordáis de aquello de los BRICS?. Que iban a comer el mundo, que iba a ser esenciales en el mapa geopolítico mundial y demás chorradas. Bueno, pues Brasil, entre los más importantes en cuanto a tamaño de ese grupito super chupiguay, sigue sin pintar nada, con una crisis bestial, y hasta arriba de mierda por todos los frentes.
Clasificaciones y profecías económicas. Ja.
#61 Pues que esté tranquilo. Cuando el nuevo presidente se cargue a los atracadores, luego irá a por los gays, negros, y demás. Para él van todos en el mismo saco.
Porque tú lo digas.
#74 yo creo que si.
#76 al margen de las descalificaciones personales (que sí, que soy una persona muy interesante, pero yo no soy el tema del hilo), que sepa que aunque el fascismo sea una ideología antidemocrática no implica que tus intereses o tu criterio a la hora de elegir no sea legítimo.
De hecho no hay nada más democrático que respetar y aceptar el voto de aquel que quiere destruir la democracia.
Por cierto, el comunismo y el socialismo clásico también son antidemocrático y no veo a nadie deslegitimando al partido de alberto garzón (que se declara abiertamente comunista)
#1 Sí, y además apellidarte Trabuco, como en este caso, lo cual imagino que es un extra de publicidad tanto si eres gay como si no.
#86 aunque el fascismo sea una ideología antidemocrática no implica que tus intereses o tu criterio a la hora de elegir no sea legítimo
#3 A lo que bien podría responderse que el mejor argumento contra la oligarquía es una conversación de 5 minutos con el oligarca medio.
#76 es que tus opiniones están tan cerca del fascismo que eres perfecto candidato para VOX.
Y tú eres el perfecto candidato para no tener ni puta idea de lo que es el fascismo. Y caer en el saco de " si no me gusta es fascista". Qué tiempos y qué hartura...
#22 Esto recuerda bastante a lo de Putin en Rusia. La gente cree que es el único capaz de frenarles los pies a los oligarcas que dominarían en país con otros gobernantes.
#69 No, las convicciones tienen que ver con el pensamiento hegemónico impuesto desde los medios de comunicación o el sistema educativo, mientras que los intereses tienen que ver con tu posición en cuanto a las relaciones de producción. No tienen nada que ver, aunque debería.
En los ricos sí suele coincidir, porque tienen mayor conciencia de clase que los trabajadores.
#32 Ok, pero ser gay y evangélico hay que reconocer que es la hostia...
La derecha y la extrema derecha, que trajo la violencia a latinoamerica, va a ser la que acabe con la violencia.
Claro que si, guapi.
#47 Efectivamente: https://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2018/10/25/banqueros-bufones-y-fascistas/
No la he subido pq sé cómo está el patio , pero es un artículo que explica claramente esta deriva
La conclusión que este humilde meneante sacó es que la gente quiere líderes, quiere el héroe que solucionará los problemas, el hombre fuerte que llegará con mano dura y lo solucionará todo con mano dura. Y bueno, sabemos que las cosas no funcionan así.
#41 Suerte para estos descerebrados. La van a necesitar
#31 Vaya mierda de dilema, Chile es el país más próspero y pacífico de LatAm, con también la menor cantidad de pobres en números relativos.
Que otro país pueda seguir su ejemplo no es otra cosa que beneficioso.
Pero algunos preferís que sigan en la pobreza a admitir que el capitalismo es la via de escape para salir de ella.
#46 Eso no es feminismo, es garrulismo.
#14 creo que la razón es que quieren alguien que ponga mano dura en el país.
Esto sucede cuando el resto de partidos no hacen las cosas como deberian. Esta gente tiene mas miedo de que le peguen dos tiros por robarles unos euros, que de que los discriminen por su orientación sexual. No me parece tan disparatado la verdad...