¿Estamos siendo ignorados por los extraterrestres? [ENG]

Matemáticamente hablando, alguna civilización extraterrestre nos deberia de haber visitado, por lo que estamos siendo ignorados conscientemente por alguna razón, concluye un nuevo estudio.El estudio no abordó la vida más allá de la Vía Láctea. Traducción en #1

[#4 sangaroth]

El evitarnos reforzaría la opinión de que existe ALGUNA vida inteligente en el universo.

[#1 muyconfidencial]

"Estamos solos, o los que están ahí fuera nos ignoran", afirmó el matemático Thomas Cabello, de la Universidad Gulf Coast de Florida, que presentó su investigación en la Asociación Matemática de América en Boston a principios de este mes, en base a su aproximación de las estimaciones que tomaría una sociedad para reunir los recursos y conocimientos tecnológicos para salir de su mundo y viajar a otra estrella. Incluso al ritmo más tranquilo de un 1% a la velocidad de la luz, los exploradores llegarían a su estrella vecina más cercana en unos 500 años.Recordemos que la luz viaja a 300,000 km por segundo.



Imagine nuestros avances dentro de 500 años.Y despúes de esos 500 años otros 500 mas.Y así sucesivamente.Los cálculos muestran que las civilizaciones partiendo de las estrellas más viejas de nuestra galaxia han tenido tiempo de sobra para llegar a estas alturas.Entonces, ¿dónde están?



Ellos han pasado por nuestro planeta y no les ha llamado la atención nada de aquí, o se han quedado en torno a sus sistemas domésticos de estrellas y contemplan sus ombligos,como nosotros ahora mismo,que tecnológicamente estamos en la edad de piedra,algo bastante poco probable por cierto.Podría haber varias razones por las que no estamos en la lista de planetas interesantes. Tal vez no tenemos nada que ellos necesitan.



"Toda civilización antigua es, probablemente, no biológica. Ellos no necesitan un lugar como la Tierra. Ellos no necesitan venir aquí y robar nuestra agua. Hay un montón de cosas en el exterior del sistema solar donde la gravedad no es tan grande y pueden hacer lo que quieran o tal vez hoy en día tienen rutas establecidas hace mucho tiempo, por las que la Tierra y el sistema solar ni se aprecian" dijo Cabello.

"Si los seres humanos vivimos en un planeta con aproximadamente 5 mil millones de años y tenemos la tecnología de observación del telescopio Kepler, una civilización alienígena con otros 10 millones de años de experiencia , estaría avanzada muchísimo más.Estoy seguro de que serían capaz de detectar si el planeta tiene vida en él. Sólo los clorofluorocarbonos (CFC) de nuestra atmósfera nos delatan" sostiene Cabello.

Los CFC son compuestos que se encuentran típicamente en los refrigerantes y aerosoles que liberan átomos de cloro cuando se expone a la luz ultravioleta y erosionan la capa de ozono.

El físico Halley Woods, que acaba de publicar un libro sobre las perspectivas de la vida extraterrestre, dice que si aún no sabemos lo suficiente acerca de cómo empezó la vida en la Tierra, como vamos a ser capaz de reconocer la vida alienígena, incluso si nos miran fijamente a la cara.

[#73 perico_de_los_palotes]

Terry Bisson - They're Made out of Meat Omni, Abril 1991 (Nominado a un Nebula)

"They're made out of meat."

"Meat?"

"Meat. They're made out of meat."

"Meat?"

"There's no doubt about it. We picked up several from different parts of the planet, took them aboard our recon vessels, and probed them all the way through. They're completely meat."

"That's impossible. What about the radio signals? The messages to the stars?"

"They use the radio waves to talk, but the signals don't come from them. The signals come from machines."

"So who made the machines? That's who we want to contact."

"They made the machines. That's what I'm trying to tell you. Meat made the machines."

"That's ridiculous. How can meat make a machine? You're asking me to believe in sentient meat."

"I'm not asking you, I'm telling you. These creatures are the only sentient race in that sector and they're made out of meat."

"Maybe they're like the orfolei. You know, a carbon-based intelligence that goes through a meat stage."

"Nope. They're born meat and they die meat. We studied them for several of their life spans, which didn't take long. Do you have any idea what's the life span of meat?"

"Spare me. Okay, maybe they're only part meat. You know, like the weddilei. A meat head with an electron plasma brain inside."

"Nope. We thought of that, since they do have meat heads, like the weddilei. But I told you, we probed them. They're meat all the way through."

"No brain?"

"Oh, there's a brain all right. It's just that the brain is made out of meat! That's what I've been trying to tell you."

"So ... what does the thinking?"

"You're not understanding, are you? You're refusing to deal with what I'm telling you. The brain does the thinking. The meat."

"Thinking meat! You're asking me to believe in thinking meat!"

"Yes, thinking meat! Conscious meat! Loving meat. Dreaming meat. The meat is the whole deal! Are you beginning to get the picture or do I have to start all over?"

"Omigod. You're serious then. They're made out of meat."

"Thank you. Finally. Yes. They are indeed made out of meat. And they've been trying to get in touch with us for almost a hundred of their years."

"Omigod. So what does this meat have in mind?"

"First it wants to talk to us. Then I imagine it wants to explore the Universe, contact other sentiences, swap ideas and information. The usual."

"We're supposed to talk to meat."

"That's the idea. That's the message they're sending out by radio. 'Hello. Anyone out there. Anybody home.' That sort of thing."

"They actually do talk, then. They use words, ideas, concepts?"

"Oh, yes. Except they do it with meat."

"I thought you just told me they used radio."

"They do, but what do you think is on the radio? Meat sounds. You know how when you slap or flap meat, it makes a noise? They talk by flapping their meat at each other. They can even sing by squirting air through their meat."

"Omigod. Singing meat. This is altogether too much. So what do you advise?"

"Officially or unofficially?"


"Both."

"Officially, we are required to contact, welcome and log in any and all sentient races or multibeings in this quadrant of the Universe, without prejudice, fear or favor. Unofficially, I advise that we erase the records and forget the whole thing."

"I was hoping you would say that."

"It seems harsh, but there is a limit. Do we really want to make contact with meat?"

"I agree one hundred percent. What's there to say? 'Hello, meat. How's it going?' But will this work? How many planets are we dealing with here?"

"Just one. They can travel to other planets in special meat containers, but they can't live on them. And being meat, they can only travel through C space. Which limits them to the speed of light and makes the possibility of their ever making contact pretty slim. Infinitesimal, in fact."

"So we just pretend there's no one home in the Universe."

"That's it."

"Cruel. But you said it yourself, who wants to meet meat? And the ones who have been aboard our vessels, the ones you probed? You're sure they won't remember?"

"They'll be considered crackpots if they do. We went into their heads and smoothed out their meat so that we're just a dream to them."

"A dream to meat! How strangely appropriate, that we should be meat's dream."

"And we marked the entire sector unoccupied."

"Good. Agreed, officially and unofficially. Case closed. Any others? Anyone interesting on that side of the galaxy?"

"Yes, a rather shy but sweet hydrogen core cluster intelligence in a class nine star in G445 zone. Was in contact two galactic rotations ago, wants to be friendly again."


"They always come around."

"And why not? Imagine how unbearably, how unutterably cold the Universe would be if one were all alone ..."

the end

[#10 yagoSeis]

Hacen lo mismo que hicieron los romanos con los vascos

[#23 Desactivado]

#1 La ecuación de Drake siempre me ha parecido exagerada pero bien es cierto que seguramente a lo largo del tiempo y del espacio habrán existido ya muchas civilizaciones tecnológicamente avanzadas, aunque 1. del mismo modo que nosotros no vemos todos los colores, quizás ellos, por muy avanzados que estén, nos ignoran porque sus sentidos no nos permiten reconocernos, al fin y al cabo la tecnología que una especie desarrolla será siempre en base a sus propias necesidades. Quizás una civilización no tenga la necesidad de crear ipods porque no conozcan la música ni quizás tengan trasbordadores espaciales pero sí tengan en cambio una democracia directa y una estructura social mucho más ordenada y avanzada que la nuestra o quizás no tengan barritas dietéticas porque su fisiología regula mejor que nosotros el consumo de energía o quizás no existan las vacunas porque su sistema inmunitario sea mucho más eficiente... 2. o bien puede ser que, al igual que la ley de la supervivencia y la selección sexual es intrínseca a cualquier forma de vida, del mismo modo, existirán las guerras, existirá la avaricia, la corrupción... o puede que nosotros seamos unos privilegiados porque si acaso hubiese en nuestro planeta otra especie con un intelecto parecido al nuestro (delfines, ballenas) sus recursos y necesidades no entran en conflicto con los nuestros pero quizás sea mucho más probable que en otros planetas hayan evolucionado varias especies lo suficientemente desarrolladas como para que sus intereses tecnológicos obstruyan el desarrollo tecnológico de la otra especie y viceversa 3. o quizás sean más inteligentes y se preocupen primero en solucionar sus propios problemas y cuidar su propio planeta antes que fantasear con terraformar otros planetas que destruir posteriormente 4. quizás sean más humildes, o quizás sean más realistas que nosotros y sean conscientes de que aunque viajar a la estrella más próxima sea una tarea técnicamente realizable, poner en marcha un programa para que un miembro de dicha especie llegue a otro planeta como el nuestro sea inviable, bien sea por consumo de energía, por tiempo, por necesidad, porque quizás su propio cuerpo no resistiría un viaje de tal calibre 5. o puede que sean igual de inteligentes pero sencillamente no vivan lo suficiente como para adquirir en una vida todo el conocimiento necesario para desarrollar estos grandes proyectos y que las siguientes generaciones las herederen y las lleven a cabo ¿cómo sería el mundo si la longevidad del ser humano fuese de por ejemplo 15 años? ¿cuánto conocimiento colectivo se puede acumular si cada miembro de nuestra especie tuviese tan poco tiempo para dedicarse al método científico, aún con la misma capacidad cognitiva, no reuniríamos la suficiente cantidad de información, nos extinguiríamos antes? 6. o quizás es miedo.

[#9 Desactivado]

No nos ignoran, más bien pasan de nosotros hasta que alcancemos un nivel de civismo aceptable. Además habran visto en las pelis de Jolibú lo que le hicieron a E.T. que casi lo matan y habrán dicho pa ellos: ¡¡¡pobreticos están medio asalvajaos!!!. Habrá que darles 10.000 años más de vidilla a ver como evolucionan. No obstante tendrán bastante claro que la raza hunana involuciona a pasos agigantados y habrán decidido dar el caso por perdido.

[#7 Desactivado]

La Tierra es un show intergaláctico dónde nos dejan interactuar libremente cómo en South Park jajaja

[#43 Desactivado]

Gordon Cooper declara que estamos siendo visitados

Gordon Cooper, que participó en los años 60 en el programa 'Gemini' de la NASA, también fue un firme creyente en los extraterrestres, y declaró haber tenido varios contactos con ellos.

En 1985, el astronauta Gordon Cooper, uno de los primeros que orbitaron la Luna, compareció ante un grupo de asesores de la ONU presidido por el entonces secretario general Kurt Waldheim, e hizo una alarmante advertencia: "Creo que... vehículos extraterrestres y sus tripulaciones nos están visitando desde otros planetas, y que están técnicamente un poco mas avanzados que nosotros.

Considero que necesitamos un programa de alto nivel para recoger y analizar la información referente a cualquier tipo de encuentro y para determinar la mejor manera de relacionarnos amistosamente con estos visitantes.

Los argumentos de Cooper para esta declaración eran que había estado en la periferia de las grandes regiones por las que "ellos" se mueven. Además, en 1951, durante dos días tuve ocasión de observar muchos objetos de diferentes tamaños que volaban en formación... a una altura mucho mayor de la que podíamos alcanzar".

Por tanto, uno de los más grandes pioneros de Estados Unidos, un hombre que había detentado el récord de vuelo más largo en el espacio, 34 horas, admitía, ante varios de los hombres más poderosos del mundo, que había tenido encuentros con aparatos extraterrestres.

Edgar Mitchell, astronauta de la misión 'Apollo' 14

Edgar Mitchell describe a los extraterrestres como seres pequeños

Edgar Mitchell, astronauta de la misión 'Apollo' 14 de la NASA, asegura que el ser humano ha sido visitado por aliens en los últimos 60 años. Denunció además que estos contactos han sido ocultados por la NASA. Mitchell asegura que él ha sido consciente de muchas visitas de ovnis a la Tierra durante su carrera, pero todas han sido encubiertas.

"Todo ha sido ocultado por nuestros gobiernos durante los últimos 60 años, pero se va filtrando poco a poco y algunos hemos sido privilegiados de ser informados", declaró Mitchell, justo después de aseverar que los humanos "hemos sido visitados en este planeta y el fenómeno de los ovnis es real".

El exastronauta, que tiene un doctorado en Aeronáutica y Astro-náutica del prestigioso MIT y que fundó el Institute of Noetic Sciences para investigar fenómenos que considera abandonados por la ciencia tradicional, dijo haber recibido información de "círculos militares y de espionaje que saben que, bajo la superficie de lo que ha sido conocido públicamente, hemos sido visitados". Es más, afirmó que esas visitas han sucedido "bastantes veces" y acusó a Washington de llevar a cabo una campaña para ocultar la verdad. Mitchell describe a los extraterrestres como seres pequeños "que nos miraban de forma extraña".

Mitchell viajó a bordo del 'Apollo 14' junto con el comandante Alan Shepard y tiene el récord por ser el hombre que más ha caminado por la superficie lunar, durante nueve horas y 17 minutos, en 1971.

el astronauta Neil Armstrong descubrió tres OVNIs

Armstrong también vio OVNIS

Según los medios, al bajar a la Luna con el módulo lunar 'Eagle', el astronauta Neil Armstrong descubrió tres OVNIs de 15 a 30 metros de diámetro. Tras enterarse de la información de Amstrong sobre lo que había visto, de inmediato los expertos de NASA en el centro de control en Houston cambiaron el canal de comunicación que usaba el astronauta.

Sólo se podía oír la última frase que decía Amstrong: "Ahí hay muchos objetos grandes contemplando nuestro aterrizaje".

También los astronautas observaron una pieza metálica flotando en el espacio. En este caso, sin embargo, ningún tripulante creyó que fuese de origen extraterrestre. Más bien parecía chatarra espacial, aunque su origen exacto se desconoce.

http://www.quantum-rd.com/2009/09/astronautas-senalan-participacion.html

[#54 Desactivado]

No veo ninguna diferencia éste este matemático sacando conclusiones de modelos matemáticos probabilísticos y un cura sacando conclusiones de libros polvorientos.

Hechos, hacen falta hechos, no pajas mentales.


#28


La tecnología no puede resolver que los recursos son limitados. Y esperar que la tecnología solventará la limitación de recursos, mil perdondes, es una magufada. Los recursos son los que son y por mucho que investiguemos seguirán siendo los mismos. Los recursos no dan para salir masivamente del planeta y obtenerlos de manera económica en otros planetas. Ni tampoco van a dar tiempo a la tecnología a desarrollarse.

Cometes un error de bulto, porque piensas que la tecnología actual será la tecnología de dentro de 100 años, y que los recursos que usamos ahora serán los que usaremos dentro de 100 años.

Te recuerdo que en la época de los romanos el uranio no servía de nada, y ellos necesitaban un burro para mover una carreta.

Obviamente, estaban limitados por la tecnología de la época, y el número de burros; cualquiera podría haber dicho que no existen suficientes burros en el mundo para mover mil personas en un carro como un tren... y mira, ahora tenemos electricidad y trenes grandes.

Los recursos y tecnología actual no da para salir del planeta...veremos dentro de 100 años...

[#37 Desactivado]

Sin motor warp no hay primer contacto.

[#68 Fernando_x]

En mi humilde opinión, ni una cosa ni la otra. El universo es vasto, pero brutalmente vasto. Incluso si nos quedamos únicamente en nuestra galaxia el número de estrellas, y las distancias entre ellas son bestiales.

Ejemplo:
Imagínate un hormiguero en mitad de las llanuras de Ohio - uno de los estados de EEUU mas densamente poblados. Situada en lo alto de una colina sin nombre en las cercanías de la ruta 23, entre Portsmouth y Chillicote. La reina de ese hormiguero, por alguna extraña razón, es muy inteligente, y ha llegado a la conclusión que, viendo lo vasto que es el universo-llanura que la rodea, seguro que hay seres inteligentes mucho más avanzados que ella, que no puede salir de su colonia. Y se pregunta extrañada porqué nunca se han pasado por su colina sin nombre, a 1.5 km de la ruta 23, en dirección al bosque estatal de Shawnee. Su magnífica torre-hormiguero con un mensaje codificado de aviso es claramente visible desde varios metros de distancia desde que lo construyó hace ya dos semanas ¡han tenido que verla e interesarse por ella! Pero aún así, nada. Eso hace dudar a muchas de sus obreras, que piensan que, o están realmente solas en el universo, o las grandes inteligencias las están manteniendo aisladas a propósito, hasta que alcancen un nivel de civilización superior, como expandirse a varios hormigueros en decenas de kilómetros a la redonda - algo que por el momento está fuera de su alcance.

Comprendedlo: si están ahí, no se han enterado de que estamos aquí. Somos pequeños y muy jóvenes.

[#59 anv]

Matemáticamente hablando... a no ser que haya montones de civilizaciones extraterrestres, es casi imposible que alguien se haya enterado de que estamos aquí. Nuestras transmisiones de radio son la única indicación de que aquí hay una civilización, y se propagan a la velocidad de la luz. No han tenido tiempo de llegar muy lejos todavía así que no veo motivo para que nos hayan detectado.

Y aún así, hasta ahora todos los experimentos han ido demostrando una y otra vez que la relatividad es correcta: no se puede transportar información más rápido que la luz, lo cual indicaría que viajar por el espacio no es fácil y cómodo como muestran muchas películas. Es posible que en el espacio esté lleno de naves con pasajeros congelados dirigiéndose a colonizar nuevos planetas, pero que pasan de nosotros porque no pueden darse el lujo de gastar su combustible en desviarse para visitarnos.

Es más, si mi objetivo fuera la colonización, evitaría las inmediaciones de sistemas habitados porque será el lugar que pensarán colonizar esas otras personas. El espacio es muy grande, mejor no meterse en disputas limítrofes sin necesidad.

Yo creo que es bastante razonable que los extraterrestres no nos visiten. El espacio es mucho más grande de lo que nuestras pequeñas mentes evolucionadas para sobrevivir en un bosque pueden captar. Lo que pasa es que estamos muy acostumbrados a lo que nos muestra la ciencia-ficción... y es razonable: una película que mostrara la realidad sería bastante aburrida. La única forma de ser fieles a lo que los físicos han descubiertos serían historias como "Cánticos de la lejana Tierra", de Arthur Clarke. Donde el viaje por el espacio no es el tema central sino la historia de un planeta que hace muchos años ha sido "inseminado" por una nave robot con cpacidad para usar los materiales locales para crear embriones humanos siguiendo una base de datos de ADN, y una antigua nave colonizadora que utiliza una tecnología mucho más antigua (y lenta), el transportar humanos en hibernación, que hace una escala en ese planeta para recoger agua (necesaria para reconstruir su escudo frontal anti partículas que se ha ido erosionando con los siglos de viaje). La historia describe correctamente lo que podría ser la colonización del espacio pero como es un tema aburrido, el argumento central no es ese sino el encuentro en sí y las situaciones que se plantean en torno a eso. (Dicho sea de paso, en el libro describen que la gran antena de comunicaciones interestelares que solían usar para "hablar" con otras colonias hace mucho tiempo se ha roto y nadie ha considerado importante repararla porque los mensajes a esas distancias tardan décadas y nunca dicen nada importante).

La historia es excelente sin necesidad de recurrir a gravedad artificial, "motores warp", agujeros de gusano o saltos por el "hiperespacio", pero no creo que llenara cines como lo hace Avatar o Star Wars. Y por eso es que mucha gente intenta buscar una explicación a que no estemos en las rutas turísticas extraterrestres.

[#20 Desactivado]

#2 Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan.
Ya falta menos para la invasión.

[#11 Yiteshi]

Le temen a Will Smith.

[#126 Okias]

Me voy a tomar la libertad de copiar y pegar este relato corto de Asimov, que se puede encontrar fácilmente buscando por Google:

Asnos estúpidos (Isaac Asimov)

Naron, de la longeva raza rigeliana, era el cuarto de su estirpe que llevaba los anales galácticos. Tenía en su poder el gran libro que contenía la lista de las numerosas razas de todas las galaxias que habían adquirido el don de la inteligencia, y el libro, mucho menor, en el que figuraban las que habían llegado a la madurez y poseían méritos para formar parte de la Federación Galáctica. En el primer libro habían tachado algunos nombres anotados con anterioridad: los de las razas que, por el motivo que fuere, habían fracasado. La mala fortuna, las deficiencias bioquímicas o biofísicas, la falta de adaptación social se cobraban su tributo. Sin embargo, en el libro pequeño nunca se había tenido que tachar ninguno de los nombres anotados.En aquel momento, Naron, enormemente corpulento e increíblemente anciano, levantó la vista al notar que se acercaba un mensajero.

-Naron -saludó el mensajero-. ¡Gran Señor!

-Bueno, bueno, ¿qué hay? Menos ceremonias.

-Otro grupo de organismos ha llegado a la madurez.

-Estupendo, estupendo. Hoy en día ascienden muy aprisa. Apenas pasa año sin que llegue un grupo nuevo. ¿Quiénes son?

El mensajero dio el número clave de la galaxia y las coordenadas del mundo en cuestión.

-Ah, sí -dijo Naron-, Lo conozco. -Y con buena letra cursiva anotó el dato en el primer libro, trasladando luego el nombre del planeta al segundo. Utilizaba, como de costumbre, el nombre bajo el cual era conocido el planeta por la fracción más numerosa de sus propios habitantes.

Escribió, pues: La Tierra. -Estas criaturas nuevas -dijo luego- han establecido un récord. Ningún otro grupo ha pasado tan rápidamente de la inteligencia a la madurez.

No será una equivocación, espero.

-De ningún modo, señor -respondió el mensajero.

-Han llegado al conocimiento de la energía termonuclear, ¿no es cierto?

-Sí, señor.

-Bien, ése es el requisito -Naron soltó una risita-. Sus naves sondearán pronto el espacio y se pondrán en contacto con la Federación.

-En realidad, señor -dijo el mensajero con renuencia-, los observadores nos comunican que todavía no han penetrado en el espacio.

Naron se quedó atónito.

-¿Ni poco ni mucho? ¿No tienen siquiera una estación espacial?

-Todavía no, señor.

-Pero si poseen la energía termonuclear, ¿dónde realizan las pruebas y las explosiones?

-En su propio planeta, señor.

Naron se irguió en sus seis metros de estatura y tronó:

-¿En su propio planeta?

-Si, señor.Con gesto pausado, Naron sacó la pluma y tachó con una raya la última anotación en el libro pequeño. Era un hecho sin precedentes; pero es que Naron era muy sabio y capaz de ver lo inevitable, como nadie, en la galaxia.

-¡Asnos estúpidos! -murmuró.

[#30 Desactivado]

Quizás llegaron cuando éramos unos monos en evolución y decidieron crear una zona de exclusión y observación, como hacemos con la Antártida, o el satélite Europa

[#31 Feagul]

Yo creo que viven entre nosotros y quieren destruirnos desde dentro. Por ejemplo privatizando el agua de la comunidad de Madrid

[#13 Desactivado]

No entiendo nada esta noticia. Se supone que si alguno llegó a La Tierra en alguna nave y contactó con algún terrícola, éste, al contar la experiencia, fue sometido a escarnio público y al descrédito. Por lo tanto, es imposible saber si realmente nos han ignorado o no.

[#28 Desactivado]

#21 No puede ser que gastemos más energía en conseguir enegía. Si para conseguir 5, gasto 10 eso da un balance negativo.
Lo que se ha conseguido son 5 salidas fuera del planeta, a nuestro satélite y el envío de unas cuantas sondas robotizadas, la mayoría sin éxito, a otros planetas de nuestro entorno. Y todo va de capa caída.

Estoy bastante convencido de lo que digo. Las cosas tienen explicaciones simples. Parece bastante claro que hay multitud de planetas, multitud con codiciones similares a las de la tierra y multitud en donde puede haberse desarrollado vida con capacidad tecnológica.
Si nadie ha llegado a la tierra, la explicación sencilla es porque nadie está en disposición de llegar a la Tierra. La alternativa a esta explicación son cábalas de ciencia ficción. Ahora podemos hacer cábalas del porqué. Yo he hecho la mía.

#19 La sociedad socialista depredaba tanto o más los recursos naturales. La razón de ser de la vida, si es que hay alguna razón de ser, es ocupar todo lo posible el ecosistema y consumir cuantos más recursos mejor. Lo hacen los microbios, lo hace cualquier animal y es lo que hacemos nosotros de una manera extremadamente eficiente, porque hemos construído tecnología capaz de hacerlo de esta manera. Es imposible aspirar a viajes espaciales y no tener una base tecnológica amplia que consume recursos ingentes. Llámesele capitalismo, socialismo o espaciolismo.
Mi conclusión es que el progreso tecnológico y científico no es siempre ascendente. Hay un momento en que colapsa. Y eso debe pasar en todas las civilizaciones. Es una cuestión de recursos. Los planetas capaces de albergar vida no tienen suficientes recursos para desarrollar una tecnología que consiga una forma de vida capaz de establecerse en otros planetas y expandirse.

La tecnología no puede resolver que los recursos son limitados. Y esperar que la tecnología solventará la limitación de recursos, mil perdondes, es una magufada. Los recursos son los que son y por mucho que investiguemos seguirán siendo los mismos. Los recursos no dan para salir masivamente del planeta y obtenerlos de manera económica en otros planetas. Ni tampoco van a dar tiempo a la tecnología a desarrollarse.

[#25 losajaches]

Yo creo que hay muchos parámetros a tener en cuenta para que realmente se de el contacto entre civilizaciones de diferentes planetas.
Obviando el hecho de que algunos sistemas tengan la suerte de tener vida simultanea en planetas vecinos a distancias tipo Marte-Tierra, y obviando también que haya vida en los sistemas vecinos, esos de una media de entre 5 y 7 años luz de distancia, por no haber constatado en ningún momento visitas desde ellos, tendremos que irnos a estrellas más lejanas, incluso a otras galaxias, donde la distancia media a nuestro planeta empieza a subir vertiginosamente. Pongamos por ejemplo a una distancia de 5000 años luz, donde ya se ha detectado algunos exoplanetas.

En este último caso habría que añadir otro parámetro, que es la simultaneidad de vida en dos sitios a la vez, lo cual reduciría bastante las probabilidades. Me refiero a que cuando observo, teniendo la tecnología suficiente, los indicios de vida en un planeta lejano, lo que obtengo es que en ese planeta al menos hubo vida, en el momento en que esas trazas que analizo, salieron. Por ejemplo, podríamos decir que en Pegasi B, hubo vida hace 5000 años. Sería una gran descubrimiento y ¿qué?, incluso si viajásemos a la velocidad de la luz tardaríamos 5000 años en llegar para encontrarnos que en 10000años, lo que vimos ya no existe y regresar para contarle ¿a quién? en 15000 años que no se encontró nada en Pegasi....

A lo que me refiero es que a nuestros vecinos estelares no le sale a cuenta moverse muy lejos de su barrio y los puede haber con suerte y otros con no tanta como nosotros. No obstante, si marte y alguna Luna de jupiter hubieran estado habitadas por seres inteligentes, no creo que la cosa distara mucho de lo que es ahora en la tierra. Me refiero a que habría algún organismo por encima de la ONU, que habrían varios paises con derecho a veto, y que todo sería más o menos igual... Cierre de viajes interplanetarios por gripe aviar y esas cosas....

Con respecto a otras tecnologías que nos permitieran viajar a otras velocidades; agujero de gusanos y esas cosas, ... Pues soy algo pesimista. De existir civilizaciones que controlaran estas técnicas, las probabilidades de haberlos recibido como visitantes habrían crecido y la inestabilidad intergaláctica al estilo de Star Wars, también. Seguro que hace tiempo que sabríamos de ellos..., es como la paradoja de los viajes en el tiempo y el porqué no nos visita nadie del futuro y si lo hace de incognito por qué ninguno de esos visitantes ha cometido una cagada y la ha liado parda... cosa bastante probable en nuestra especie y me atrevo a decir en cualquier especie que tenga boca (el q. tiene boca se equivoca)...

[#75 Desactivado]

Vaya gilipollez de artículo, no sabemos matemáticamente las probabilidades de que exista vida en un planeta, ni mucho menos que en ese planeta esa vida evolucione de forma inteligente, ¿y pretendemos afirmar que estamos coincidiendo en tiempo y espacio con otra civilización y que ésta nos ignora? ¡venga ya!
La Tierra había formado un ecosistema estable en unos 3.500 millones de años, y si hace 65 millones de años no hubiese sucedido lo que sucedió, ahora mismo no estaríamos hablando en Menéame, los grandes reptiles no hubiesen dejado evolucionar a los pequeños mamíferos habilidosos y eso mismo puede suceder en otros planetas, desde planetas que solo tengan vegetación hasta los que tengan animales y vegetación pero sin ninguna especie inteligente. Frikis de la mates...

[#120 wanakes]

#106 La única evidencia es la inmensidad del universo. Mucho más de lo que puedas imaginar. Quizá este post te pueda dar una pista de lo enorme que es el universo:

http://elrincondelacienciaytecnologia.blogspot.com.es/2012/02/la-distancia-de-las-estrellas.html

Somos un pequeñisimo planeta de una estrella anodina de una galaxia normalita. Teniendo en cuenta que hay más estrellas que granos de arena en todas las playas y en todos los lechos marinos de la tierra, y aunque estuvieran buscando... ¿como va a encontrarnos una civilización extraterrestre?

Aunque sean muy avanzados, aunque dominen la velocidad quiasi-lumínica, o incluso tengan la capacidad de viaje inmediato mediante algún tipo de agujero de gusano... ¿como pueden saber que existimos? Nuestra primera huella (transmisión de radio) sólo se reduce a unos 70 años luz, en realidad, unos 40 años con transmisiones suficientemente energéticas. Y la probabilidad de que una civilización extraterrestre nos haya encontrado hace siglos, o milenios, por pura casualidad es un evento tan increíblemente improbable que se descarta solo.

Creo que hay vida ahí fuera, y probablemente mucha. Pero la probabilidad de que nos haya visitado es infinitesimal, y las pruebas empíricas de su presencia son, sencillamente, cero

[#121 wanakes]

#114 ¿Puedes indicarme, por favor, algún artículo o testimonio de fuente fiable en la que un astronauta afirme que ha visto extraterrestres?
(Por cierto, Iker Jimenez no vale como fuente. Ni siquiera para Ex-cepticos)

[#21 colomer]

#15 Nuestra civilización, tan poco avanzada, ha sido capaz de salir del planeta. Recoger recursos fuera del mismo, en especial energía, será el siguiente paso.

No estoy a favor, pero tengo claro que lo nuestro es la patada hacia adelante, y antes que moderar nuestro consumo, saldremos fuera del planeta para consumir más y más recursos. Océanos de metano nos esperan en Titán...

Y eso mismo pueden haber hecho otros.

[#124 wanakes]

Por fin lo encontré: Ese diminuto puntito azul es la distancia recorrida por nuestras transmisiones de radio/TV; esa es la huella de la humanidad en nuestra galaxia:
http://farm8.staticflickr.com/7195/6813884570_290a62a2d6_o.jpg

Nuestro rastro es infimo. Insignificante. ¿Quien puede haber encontrado un rastro de nuestra existencia? Y si casualmente han encontrado nuestro rastro, ¿Cuánto les costaría llegar hasta aqui? ¿y alguien se cree que nos han podido encontrar antes de las emisiones radioeléctricas?

[#47 Gresteh]

Lo más lógico es que si hay alguna civilización más avanzada y que es capaz de viajar entre las estrellas lo que hagan es ignorarnos. No tenemos nada que ofrecerles(hay miles de planetas en los que no hay vida donde sacar recursos) y el que contacten con nosotros es un riesgo tanto para ellos como para nosotros. Darnos tecnología para la que no estamos preparados podría significar un aumento de las guerras y finalmente nuestra destrucción. Lo lógico sería observarnos sin que los podamos observar, investigarnos de incógnito y si quieren acelerar nuestra evolución tecnológica hacerlo de incógnito, sin que nos enteremos y de una forma gradual...

[#16 Mandrago]

#15 Lo siento ahora mismo estas viajando.

Al igual que todo el sistema solar, la Tierra se mueve por el espacio a razón de unos 20,1 km/s o 72,360 km/h hacia la constelación de Hércules.

[#17 Desactivado]

#16 Puestos a hacer un "well, actually" que no aporta nada (bueno-realmente), no hago un viaje interestelar (que es de lo que hablo yo, si te fijas). Me mantengo siempre alrededor de la misma estrella.

En todo caso entenderás que para visitar a otras civilizaciones hay que tener capacidad de ir a donde uno quiera, no a donde le lleve su planeta.

[#18 Mandrago]

#17 claro!,tienes toda la razón, pero si hay que ir a algún sitio...que mejor que Hércules? Ya tenemos 72,360 km/h de impulso. Es mucha velocidad para no aportar nada. no?

[#81 quiprodest]

#75 Y otra cosa más, ¿si la Tierra no tuviera Luna habríamos tenido astronautas? Sin ella, el primer destino probable serían Marte o algún asteroide de gran tamaño. Pero si llegar allí ya costó y hoy en día resulta casi impensable llegar a algún sitio un poco más lejos, toda la astronáutica llevaría décadas de retraso, si es que se hubiera considerado como algo más que una curiosidad.
Por no mencionar que las mareas probablemente tuvieron algo que ver en el paso de la vida del mar a la tierra.

[#215 scalvo]

#205 Aplícatelo a ti mismo. La esperanza de vida, como bien te dice #209, es un valor estadístico muy afectado por la mortalidad infantil. Recuerdo del instituto que un patricio romano (que superara la infancia) muy probablemente llegaría a los 60 años e incluso más.

La esperanza de vida tiene mucho más que ver con la higiene y la potabilización del agua que con avances médicos. Además, tenemos un límite, probablemente no descubierto aún, que proabablemente ande más cerca de los 100 años que de los 200. De nada nos servirán radiografías 3D si no potabilizamos el agua, la canalizamos y comemos con las manos limpias.
El hombre de paja que lanzas no tiene nada que ver con la afirmación original: no hemos duplicado nuestra longevidad; hemos aprendido a lavarnos.

Edito: miento, hemos duplicado la esperanza de vida... pero no hemos duplicado la longevidad. Un error en el término te da la razón :-). Pero era lo segundo lo que quería matizar.

[#15 Desactivado]

No existe vida capaz de viajar a nivel interestelar. Llegado un cierto punto, consumen todos los recursos del planeta en una chispa, a nivel histórico unos 2 o 3 siglos, y la civilización se hunde.

Esto, que no se parece considerar, debe ser lo normal y por eso, a pesar de ser la vida, probablemente, muy normal, nunca se ha contactado con nosotros.

[#19 angel2063]

#15 estás suponiendo una sociedad capitalista y consumista en unos seres que ahora mismo ni sabemos si serían biológicos, ni tan siquiera si existen. Tenemos que asumirlo, todavía casi ni hemos empezado a buscar.

[#102 Sr_Atomo]

Joer, igualico que en Star Trek, donde los vulcanianos (o vulcanos) se paran a observar la Tierra solo porque casualmente pasan cerca cuando tiene lugar el primer experimento serio de tecnología Warp. Y a partir de ahí nos convertimos en el último mono de la galaxia (y subimos puestos porque tenemos mucho potencial).

Roddenberry era un visionario.

[#60 Desactivado]

De como el muy cienifico meneante medio se deja la navaja de ockam en casa para menear esta chorrada ( evidentemente lk mas probable es un comPlot estelar, y no que fallen tus calculos o puro azar) pata luego ladrar a la luna contra el magufismo y sentirse la hostia listo en otros hilos

[#101 Mandrago]

9.985.577 millones de visitas y las estadísticas están paradas por Youtube, está claro que interés hay por saber, otra cosa es que los Gobiernos cedan.

Yo personalmente solo creo lo que veo, ahora que tenemos más definición en las cámaras y enfoques automáticos...no se ve mucho ovni definido...y eso no es buena señal.

[#138 Tartesos]

En mi opinión, tratamos el tema extraterrestre con demasiados parámetros terrícolas y asumimos un alto grado de similitud entre una posible raza alienígena y nosotros, cuando con las mismas especies que habitan en la tierra pasa lo contrario.

Supongamos que tuvieramos una nave espacial capaz de viajar a otros planetas, y fueramos a uno similar a la tierra en todo, excepto en que no tuviera humanos. Tan solo estuviera habitado por monos y por animales ¿como podríamos explicarles quienes somos y que hacemos allí? Es más, en nuestra tierra, como podriamos explicarle a una hormiga (que a todos los efectos dispone de una tecnologia cuando menos admirable) quienes somos y que hacemos? Y si no podeos hacerlo con seres de este planeta ¿por que pensamos que seres de otros podrían hacerlo con nosotros?

El universo, según dicen los centíficos, es gaseoso en un 90%. ¿No seria sensato pensar que otras formas de vida del universo fueran gaseosas y no sólidas? Hay tantas preguntas sin respuesta...

[#24 lasarux]

¡Los tenemos acojonados! Punto.

[#56 maxxcan]

Dicen que Jesucristo era un extraterrestre y mira como acabó

Yo me quedo con Arthur C. Clarke y su 2001, o más bonito su relato corto de donde procede El centinela.

En el habla de que los extraterrestres ponen un "sistema de alarma", el monolito, y cuando el hombre tenga el nivel técnico de poner una base permanente en la luna (Clarke pensaba que para el 2001), el monolito activaría una señal de aviso y los extraterrestres se empezarían a interesar en nosotros.

Así que alguien le diga al científico ese del artículo que se lea "El centinela" y que se espera a que pongamos una base permanente en la luna.

[#44 kumo]

Un día vendrán los aliens y les pondremos una tasa por aterrizar, un peaje por usar el cielo y una multa por aparcar mal el platillo. Y así empezará la guerra. Ya veréis...

[#48 Wir0s]

Así nos ven desde el espacio...

[#189 Desactivado]

#186 La explicación más sencilla y probable es que los viajes interestelares son físicamente imposibles.

Me imagino a los cientificos de dentro de ... 5 mil años? leyendo estas afirmaciones y opinando sobre ellas como los que hoy opinan de atapuerca y descojonandose de risa de nuestra ignorancia y soberbia.

[#39 Zezael]

La mayor prueba de que son inteligentes es que no se acercan.

[#40 screeno]

O simplemente son tan inteligentes que saben que no deben interferir el ritmo de cada planeta, nos respetan más que ignorarnos.

[#82 Desactivado]

#81 Y además mantiene el eje de rotación estable, dicen.

[#107 colomer]

#28 eolos, "Los recursos no dan para salir masivamente del planeta y obtenerlos de manera económica en otros planetas." --> De momento... La historia de la humanidad es una lucha por la búsqueda de recursos. No se si se logrará pero no se puede descartar porque sí.

[#197 Fernando_x]

#156 Cualquier teoría de este tipo se puede validar o invalidar con argumentos que NUNCA podremos confirmar o desmentir porque NUNCA

Si nunca tendremos pruebas, entonces no es una teoría, sino una hipótesis no falsable. Ante la duda, siempre optar por la solución más sencilla, con menos inconvenientes o preguntas sin resolver, es decir, que no hay extraterrestres de visita por la tierra. Esto, conocido como Navaja de Occam, ha dado resultado satisfactoriamente durante siglos. Además, es de sentido común. Nunca podremos probar si papa Noel o sus duendes existen realmente, ¿aceptamos su existencia de forma provisional como teoría sin confirmar?

Hay teorías, creo que lo está emitiendo o el National Geografic o el Discovery Channel, de que los extraterrestres ya estuvieron en nuestro planeta y nuestros antepasados los confundieron con dioses. ¿Cierto?

Falso. No hay ni un arqueólogo serio que mantenga esa tal hipótesis (que no teoría).

Tanto puedes elucubrar teorías a favor como en contra y hacer que los datos con los que trabajas "cuadren" en tu teoría y desechar los que no te interesan.

Elucubraciones cero, gracias, no me interesan. Lo que me interesa son las pruebas, no fotos de brillos o pájaros, ni testimonios de testigos (quien dijo que el paciente siempre miente ¿House?)

¿Quién sabe si lo de Roswell fue un globo sonda o un OVNI?

Pruebas de que existen los globos sonda, pueden ser confundidos con ovnis y se utilizaban en la época vs. pruebas de que existen los platillos volantes, de que no se pueden confundir con globos sonda y que aparecieron por la época. Yo lo tengo bastante claro, eso si, muestrame pruebas de verdad y no dudaré en reconocer mi error.

[#2 golgorito]

Nos ignoran.

[#35 RamSys]

http://i3.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/003/619/Untitled-1.jpg

#alguien_tenía_que_ponerlo

[#49 pawer13]

Cualquiera que haya leído a Asimov sabe la respuesta: hasta que no seamos capaces de hacer viajes intergalácticos por nosotros mismos, no harán contacto

[#110 Quel]

#58 Conozco mas o menos los pros y los contras del viaje a altísimas velocidades.

A pesar de la dilatación temporal, y aunque para "esos viajeros" el tiempo transcurra mas lento, para el resto de la galaxia no. Suponiendo que esos viajeros vinieran desde un punto aleatorio de nuestra galaxia. Un punto cualquiera a medio camino de los 100.000 años luz de diámetro (ya ni me planteo el viaje desde otras galaxias) tardarían mas de 50.000 años. Claro esta, suponiendo que lográsen alcanzar la velocidad de la luz. Cosa que como bien sabrás, no necesita mucha energía, necesita una cantidad infinita de energía. Eso es bastante mas que mucha.
Ese abrumador coste temporal y energético descarta el mero hecho de que una raza vaya dando vueltas de estrella en estrella, mirando que hay en ellas. Sería mas lógico hacer lo que hacemos nosotros. Mirar desde la distancia.

Aun así, la luz(y cualquier información) necesita su tiempo para desplazarse. Por lo que si ahora mismo alguna raza superior nos mirase con su telescopio, vería el planeta de hace 50.000 años atrás. Dista mucho de ser un planeta "inteligente". A penas hace unos pocos siglos que estamos empezando a emitir "ruido" al espacio. Ruido que podría llamar la atención a alguna raza. Pero ese ruido esta a pocos cientos de años luz de nosotros, y alejámdose. Aun tendremos que esperar 49.700 años mas para que esas posibles razas oigan(si es que logran oírlas) nuestras primeras y débiles señales de radio.

Míralo como quieras. Pero sin romper el tejido espacio-temporal, los viajes inter-estelares son practicamente infranqueables.

[#202 Fernando_x]

#106 Oye, no me incluyas en tu supuesta ignorancia sobre tantas cosas. Infórmate un poco sobre la historia y los orígenes verdaderos del mito de los platillos volantes.

Allí donde las religiones consideradas paganas no han sido manipuladas por las mayoritarias como el cristianismo hablan de lo mismo,la gente de los cielos,los hombres de las estrellas,los dioses,en plural,que un día bajaron en carros de fuego y en ruedas voladoras y dieron conocimiento a los hombres.

Tambien narran como la diosa Gea se ayuntó con Tártaro y dio a luz a los tifones, seres con mil brazos, mil ojos, y cabeza de burro, que se rebelaron contra los dioses e intentaron asaltar el Olimpo a base de amontonar montañas unas sobre otras. ¿damos también eso como algo basado en un posible suceso real?

Los escépticos a veces os comportais como si los argumentos a favor del tema fueran un ataque personal o algo asi,no se trata de una competición sino de encontrar la verdad.

No es eso, pero es que realmente molesta que por mucho que se descarten "la nueva prueba definitiva", siempre de vuelta a los mismos argumentos, repitiendo lo mismo una y otra vez, sin nunca reconocer un error, y sobre todo, ni explicar QUÉ tipo de argumentos os harían cambiar de opinión

[#203 scalvo]

#167 La esperanza de vida de los patricios en el imperio romano superaba con frecuencia los 60 años. Eso de duplicar la esperanza de vida es falso. Los límites biológicos no son muy diferentes.

Lo que hemos hecho es aprender a lavarnos y lavar la comida...

[#22 Desactivado]

Lo que demuestra que es vida inteligente.

[#51 Knut_Hamsun]

No nos visitan por la misma razón por la que Einstein no nos dió la teoría unificada: Porque no estamos preparados.

[#38 elamperio]

Nos sermonean, vaya si nos sermonean.

[#129 Okias]

#128 Soy programador. Para apuntar las cosas importantes te recomiendo lapiz y papel

[#183 Desactivado]

#54 Nada es seguro, pero es cierto que lo de la ventana tecnológica es una teoría tan plausible como cualquier otra. Otra posibilidad es que efectivamente nos estén dejando tranquilos, o, ya puestos a imaginar hipótesis de ciencia ficción, a lo mejor cuando llegan a un desarrollo intelectual determinado, deciden que la vida no merece la pena y se suicidan en masa o bien llegan a alguna conclusión que ahora a nosotros nos resulta inimaginable, quién sabe.

De todas formas, si tuviera que elegir alguna hipótesis, me quedaría con la primera. A fin de cuentas, por muy listos que nos creamos, a efectos de consumo de recursos hasta ahora no hemos demostrado serlo más que las bacterias, que cuando tienen la ocasión se reproducen hasta ocupar todo el ecosistema y agotar todos sus recursos:

[#5 Miyata]

No me estraña.

[#76 Desactivado]

¿Nadie menta a Fermi?

http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Fermi

[#123 Desactivado]

#28 "Es una cuestión de recursos. Los planetas capaces de albergar vida no tienen suficientes recursos para desarrollar una tecnología que consiga una forma de vida capaz de establecerse en otros planetas y expandirse."

Vaya, así que un tal "eolosbcn", usuario de Menéame, se ha dado una vuelta por el Universo al completo y ha visitado todos y cada uno de los planetas que hay en él... y el resto de la Humanidad todavía no se ha enterado. Tío, eres muy grande.

[#128 quiprodest]

#126 Ya conocía este relato y:
a) El Naron ese era un ansias, si hubiera esperado un poco no tendría tachones.
b) ¿No tenía un ordenadorcito, una tablet, algo...? Menos mal que no hizo un bajorrelieve antes de tener que borrarlo

[#132 Desactivado]

#110 Los viajes interestelares son poco prácticos desde la perspectiva temporal humana. De la misma forma, que para una bacteria sería salir de su probeta. Si fueramos inmortales, los viajes espaciales serían sin duda muy aburridos, pero no estaríamos tan limitados.

Yo estoy convencido de que el universo está lleno de hormigueros, pero la vida como la conocemos es mucho más efímera de lo que nos creemos. Las bacterias han existido y serguirán existiendo hasta el fin del sistema solar y probablemente existan en cometas, meteoritos o en vainas que se confunden con el polvo estelar.

Pero formas de vida más complejas son apenas un minuto de la existencia de este planeta; mientras que los hombres con toda su vanidad y prepotencia, apenas son tick del reloj. Hay muchas cosas que pueden ir mal, desde la caida de un meteorito, la explosión de una supernova cercana, o incluso que pierdan el control de la tecnología que han desarrollado y la civilizción humana termine en un holocausto nuclear o agote todos sus recursos antes de que pueda continuar su desarrollo, más allá del planeta de origen.

Por otra parte, posiblemente tenga más sentido mundos donde la vida se desarrolle en las profundidades oceánicas, o en cuevas subterraneas que lo protejan de la radiación exterior. Pero para una civilización verdaderamente espacial, su medio natural son las nebulosas. En proporción, somos un grano de arena en comparación con los recursos que hay disponibles en una nebulosa primordial.

[#159 wanakes]

#130 Un blog no es una fuente original. Sacar frases sensacionalistas, fuera de contexto, y traducidas, no son fuentes originales. Con toda seguridad los extractos que menciona ese blog )dudosamente científico orientado a la busqueda de vida extraterrestre ¿?) son partes descontextualizadas. La mayoría se engloban dentro de experiencias que luego son explicadas por la ciencia como percepciones distorsionadas, alucinaciones o ilusiones ópticas.

La razón nos dice que es extraordinariamente improbable que nadie sepa que estamos aqui. Y aún más improbable es que, sabiendo que estamos, hayan tenido tiempo para venir a visitarnos... y mucho más improbable que estén aqui sus platillos volantes, sus sondas o sus naves vigilándonos. Como si fueramos el centro del universo. En fin...

[#182 angel2063]

#154, Claro que no tienen capacidad de proceso. Aunque en este caso diría capacidad de observación. Esas hormigas apenas son capaces de observar a unos metros de sí mismas, y saben que pueden ser observadas desde algo más lejos. Pero ciertamente, esas hormigas no son capaces de entender que no pueden ser observadas desde cualquier punto del planeta, que la posibilidad de que alguien pase por su hormiguero es muy baja, o que si pasa, lo más probable es que termine pasando de largo sin darle más importancia. Pensándolo bien, el hormiguero es un ejemplo muy bueno. A nosotros nos pasa algo parecido, si hubiese una civilización como la nuestra en la estrella más cercana, a unos 4 años luz, por radio ni nos enteraríamos a no ser que dirijan sus antenas hacia nuestra zona, encontrar a alguien es muy dificil.

[#57 Desactivado]

Después de las elecciones andaluzas vendrán con sus platillos, las marisquerias los están esperando.

[#160 Desactivado]

El extraterrestre que se encarga de estudiar este sector de la galaxia, la última vez que se pasó anotó a una nueva especie bípeda con un cierto grado de inteligencia, capaz de fabricar herramientas muy rudimentarias con palos y piedras. Tiene anotado en su cuaderno "nueva especie de nivel 0.3" (él es un grado 7).

Dentro de 10.000 años cuando vuelva, suponiendo que todavía existamos en este planeta, sin duda se llevará las manos a la cabeza. Anotará algo así como "singularidad evolutiva y destrucción del ecosistema por una especie demasiado dominante."

[#167 JanSmite]

#135 Existen hoy en día tecnologías inimaginables hace tan sólo 100 ó 200 años, tecnologías que nos permiten volar, alargar increíblemente la vida (en 150 años hemos duplicado nuestra esperanza de vida)… Nuestros antepasados eran incapaces de imaginar siquiera cómo vestiríamos hoy en día. ¿Quieres decir que somos capaces de imaginar qué tecnologías son capaces de desarrollar, qué fuentes de energía son capaces de aprovechar civilizaciones extraterrestres que puede que ni siquiera compartan nuestra base química, el carbono?

[#36 Segador]

Terrícolas? Bah... Tráigame otro Sworxzttchlich.

[#45 angel2063]

#28. Y me has puesto de ejemplo una sociedad tan corrupta como el capitalismo. Los socialistas los teníamos al otro lado del muro de Berlín, ¿y ya los vamos a comparar con otro planeta?, un poco exagerado lo veo. Que los recursos son limitados estoy de acuerdo, pero sinceramente no veo porqué en todos los planetas del universo deben tener el mismo nivel de consumo superfluo que tenemos actualmente.

[#96 Fernando_x]

#90 claro, porque los extraterrestres nos visitaron, y como es lógico, en vez de aterrizar en medio del campo de la final de la copa del mundo de fútbol, lo hicieron a escondidas, para que los gobiernos pudieran ocultarlo. Y usan su tecnología para que todas las fotos y vídeos sean o borrosos o desde muy lejos.

[#108 Desactivado]

#15 Esa es la teoría de las ventanas tecnológicas. Un poco catastrofista, pero muy posible.

[#46 Escipion]

Sinceramente, se estarán partiendo el culo de risa. Solo pensar que con la tecnologia actual se podria espiar sin ser detectados hace 100 años... y 100 años en el espacio es como un concejal de Cuenca...

[#115 TuEresTu]

Ya veréis cuando descubramos el artefacto Proteano en marte

[#139 .hF]

#28 Los planetas capaces de albergar vida no tienen suficientes recursos para desarrollar una tecnología que consiga una forma de vida capaz de establecerse en otros planetas y expandirse.

Todo tu argumentario se puede aplicar perfectamente a:

Los continentes capaces de albergar vida no tienen suficientes recursos para desarrollar una tecnología que consiga una forma de vida capaz de establecerse en otros continentes y expandirse.

Cosa que es completamente erronea. Así que me temo que eso que dices...

[#151 .hF]

#147 ¿Pretendes que o es por falta de interés o es por tu peregrina teoría de que es imposible colonizar otro planeta por un presunto balance energético?

A eso se le llama "falso dilema". En realidad hay más explicaciones, como que las civilizaciones sean escasas (por poner un ejemplo).

Pero ese argumento energético para explicarlo que das no tiene pies ni cabeza. Lee, por ejemplo, #139.

PD: "la realidad física" esa de la que hablas es, en realidad, una interpretación tuya (en mi opinión bastante peculiar).

PD2: Que los recursos sean finitos es algo demostrado. Deducir de ahí que son insuficientes es un salto argumental que has dado al vacio.

[#171 Lightwave]

#42 #43 #52 #100 Os recomiendo esta pagina que creó un redditor, recogiendo los testimonios y videos mas interesantes y veraces sobre el tema, echadle un ojo no os arrepentiréis.

http://spaceflare.com

[#84 Lucien70]

Si llevamos bien el ser ignorados por las tías, esto podremos soportarlo.

[#92 Desactivado]

#90 No te creas todo lo que ves en documentales ni vídeos de YouTube...

[#131 Fernando_x]

#103 el día que una inteligencia artificial pase el test de Turing y cualquier otro que nos podamos imaginar, y afirme convencida "¡estoy vivo!", entonces habría vida basada en la electrónica del silicio (o lo que se use en esa situación)

[#135 Desactivado]

#61 No nos olvidemos que las energías renovables se extraen con máquinas realizadas con materiales no renovables.

#123 Un planeta es un sistema cerrado y como tal tiene recursos limitados. No hace falta viajar por el universo para saber eso.

[#105 Desactivado]

#86 La Luna mantiene estable el eje de rotación de la Tierra. Por lo que tengo entendido, si no fuera por la Luna, el bamboleo ese que dices sería irregular y no acotado como en la imagen que has subido.

http://www.uwgb.edu/dutchs/pseudosc/flipaxis.htm

"The Moon actually acts to keep the earth's axis tilt within moderate limits. Planets like Mars that lack large moons can precess greatly due to the gravitational pull of other planets (Mars' two tiny moons are not large enough to have any significant effect). Some planetary geologists believe precession has played a role in changing the climate of Mars, but precession is slow."

[#116 aracnos]

Anda que no! ¿Habeis visto "Hombres de negro"? En la película se nos dice que hay extraterrestres viviendo con nosotros disfrazados de humanos. Rajoy, Cospedal, Aguirre, Gallardón...Son todos extraterrestres!

[#145 Desactivado]

#135 Ya...claro.

Y quién te dice a ti que no haya extraterrestres con una tecnología capaz de crear nuevos recursos a su antojo?

Por qué tendemos siempre a mirar el resto del Universo con nuestros propios ojos, como si todo tuviera que existir y comportarse según nuestra visión de las cosas? Qué simple resulta eso.

[#161 plebeya]

#129 Lo mejor para anotar un PDA (Papel De Apuntar)

[#206 Ainur]

¿Ignorados? No lo creo, estamos en el sitio equivocado, en el borde exterior. Es tan sencillo como lo siguiente: Una civilización se encuentra que tiene tecnología y empezar a expandirse, de forma lógica lo hará hacía el centro de la Galaxia que es donde más densidad de materiales y planetas habrá. Estamos en el culo de la vía láctea, sin más

[#42 Desactivado]

Quizás los científicos deberían prestar más atención a la evidencia ovni antes de decicidr si nos están visitando o no,¡ah meca¡ se me olvidaba que para ser inteligente y racional hay que ignorar el fenómeno ovni ya que solo los magufos los ven.
Vaya pantomima estas declaraciones,anda que no saben que ya están aquí.

[#55 gontxa]

Nadie nos quiere. Somos unos tristes...

[#58 Gresteh]

#50 Cruzar los enormes espacios entre estrellas es fácil, solo necesitas cantidades enormes de energía para la aceleración. Una vez alcances la velocidad adecuada es solo cuestión de tiempo, como vas a mucha velocidad el tiempo corre más lento dentro de la nave por lo que el viaje es más corto, eso suponiendo que no existen formas de ir más rápido que la luz (cosa no descartable, es difícil pero podría existir la posibilidad). Lo que necesitas es un destino que merezca la pena, vas a invertir décadas de tu tiempo y cientos o incluso miles de años de tu planeta natal, tienes que estar MUY seguro de que el viaje va a merecer la pena.

[#78 Sniard]

#28 Hay otra posibilidad "sencilla": que vida como la nuestra sea algo demasiado vulgar para alguien capaz de viajar a esas distancias y decidan que no vale la pena el esfuerzo. Tal vez haya cosas mas interesantes que visitar ¿no crees?

[#118 Desactivado]

#105 Así es: "Evidencias Paleontológicas y simulaciones computarizadas muestran que la inclinación del eje terrestre está estabilizado por las interacciones de marea con la Luna. Algunos teóricos creen que sin esta estabilización frente al momento ejercido por el Sol y los planetas sobre la protuberancia ecuatorial de la Tierra, el eje de rotación podría ser caóticamente inestable, mostrando cambios caóticos durante millones de años, como parece ser el caso de Marte." http://bit.ly/GAjzUL

[#184 scalvo]

#54 Las fuentes de energía que usamos actualmente, salvo la nuclear, son las mismas que hace prácticamente 200 años.

Si quitamos carbón, gas y petróleo, son las mismas que hace 10000 años.

Cualitativamente, en temas energéticos, hemos avanzado muy poco en toda nuestra historia. Un poco de perspectiva... Que tengamos trenes a 350 km/h en cerca de 1.000.000 años de evolución indica que tendremos naves interestelares en.....

Y el conocimiento sigue una curva exponencial sí... como el consumo de recursos...

[#198 scalvo]

#187 Precisamente, el avance se ha dado en el S. XX, con el uso intensivo de hidrocarburos. Eso no invalida la afirmación de que, en perspectiva, hemos avanzado muy lentamente y que la curva exponencial en conocimiento es igual de pronunciada en consumo de recursos.

No tenemos en cuenta los límites y hay límites muy claros: los recursos y nuestra propia inteligencia. Cuánto tiempo tardaríamos en adquirir el conocimiento necesario para manejar determinades complejidades técnicas? La mayoría de ingenieros se forman en 25-30 años de vida. La esperanza de vida tiene límites biológicos; por tanto existe un límite temporal a nuestro conocimiento. El conocimiento se acumula, está claro, pero no completamente, hay unas bases imprescindibles para cada técnica. Dichas bases también tienen un límite temporal y de capacidad.

Es una asunción muy arriesgada pensar que evolucionaremos tecnológicamente lo suficiente para realizar viajes interestelares. Es mucho menos arriesgado pensar que nos extinguiremos antes. La historia humana es el referente principal para llegar a dicha conclusión. En el siglo de mayor avance de la especie, se consiguió el desarrollo técnico suficiente para auto-exterminarse como especie, pero no para perpetuarse (no somos capaces de crear un ciclo permanente de producción-reciclaje de recursos, pero somos capaces de destruirnos a nosotros mismos). Sólo con esto ya tenemos argumentos de sobra para ser pesimistas.

[#158 mciutti]

No quieren conocernos para no tener después que avergonzarse y hacer como si no nos conocieran.

[#195 alejario]

La única forma de viajar por el espacio, es saltándose las leyes universales, se cree que la velocidad de la luz es finita, la masa o la energía del universo es finita. El ser humano posee algo que supera a todas esas limitaciones. El día que se pueda canalizar esa energía del humano, se podrá viajar de un punto a otro en tiempos muy cortos. Esa máquina sería la que aprovechara la "Estupidez Humana", que es lo único infinito del universo.

[#210 AaLiYaH]

Algunos son tan soberbios de creerse conocedores de la verdad absoluta. No afirmaré que existan los ovnis, sin pruebas es absurdo, pero tampoco los negaré porque tengo las mismas pruebas de su no existencia, 0.

Lo mismo de cenutrios sois unos que otros...no os dais cuenta que esto es una cuestión de "fe", y no me refiero a la fe en dios (antes de que me friais a negativos), me refiero a creer algo pese a no tener evidencias, que al fin y al cabo, yo creo que eso es la fe, se aplica a lo que se quiera aplicar.

Cual es mi "creencia"? Que como siempre pecamos de soberbios, y dudo mucho que en un universo tan grande sólo se haya creado vida en un puto planeta...como dicen en Contact, cuanto espacio desaprovechado no? También creo que decir "no va a haber viajes interestelares" es como cuando nuestros antepasados decían "el sol gira alrededor del sol, decir otra cosa merece morir en la hoguera"

Vamos que no le demos demasiada importancia a estos temas, al fin y al cabo, es como hablar de Dios...que si existe, que si no? Si nos ponemos verdaderamente correctos la respuesta sería "y yo que coño se?"

[#211 Lobazo]

#74 Qué casualidad que sólo son luces difuminadas. Qué pena que no tenemos un video en alta definición de esos seres, o que ninguna clase de estudio científico se lleve a cabo. Ah, no, que si se llevan: son archivos que se terminan desclasificando conteniendo información sobre pruebas con misiles, aviones, prototipos...

Qué casualidad que todo está tan escondido, no hay ni un sólo leak del gobierno ni nada, y las fuentes son siempre bastante oscurantistas, que se ponen de acuerdo en la mierda de los chemtrails, la homeopatía o la llegada del planeta X en 2012.

Casi mejor creer en un ser supremo todopoderoso que dará resurrección a los muertos. Esos por lo menos ya los tenemos más vistos.

[#221 RespuestasVeganas.Org]

#210 "es como hablar de Dios...que si existe, que si no? Si nos ponemos verdaderamente correctos la respuesta sería "y yo que coño se?"

[#224 Fernando_x]

#168 Pero será basado en la electrónica del carbono, no en la química. /tiquismiquis

[#33 Yux]

¡Que no os enteráis! Nos ignoran por culpa del pecado original.