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#14:
Al segundo paciente me parece muy lógico, al fin y al cabo, es preventiva (para que un día no esté gravemente enfermo)
a la embarazada no se la daría. ¿Está enferma? no. Está incómoda. Ya, es lo que tiene el embarazo. Piénsatelo ante. Otra cosa es que no puedas con las nauseas, que realmente tengas un dolor que no te permite estar de pie o que exista algún riesgo para tu salud o la del feto. Pero by the face, ni de coña. Y por culpa de mujeres que le echan un morro que se lo pisan y piden cosas que no necesita, el resto nos vemos perjudicadas. Ahora que salgan las hembristas histéricas de turno a decir que el embarazo es una enfermedad y que la culpa es de los médicos machos machistas que no te dan la baja en cuando el predictor da positivo. Que morro que tienen algunas.
a la embarazada no se la daría. ¿Está enferma? no. Está incómoda. Ya, es lo que tiene el embarazo. Piénsatelo ante. Otra cosa es que no puedas con las nauseas, que realmente tengas un dolor que no te permite estar de pie o que exista algún riesgo para tu salud o la del feto. Pero by the face, ni de coña. Y por culpa de mujeres que le echan un morro que se lo pisan y piden cosas que no necesita, el resto nos vemos perjudicadas. Ahora que salgan las hembristas histéricas de turno a decir que el embarazo es una enfermedad y que la culpa es de los médicos machos machistas que no te dan la baja en cuando el predictor da positivo. Que morro que tienen algunas.
#9:
Yo le he contestado en el blog (esta moderado y no se si lo publicaran).
En españa se dan 16 semanas de permiso por embarazo, te los puedes coger antes o después de que nazca el niño.
Si te los coges antes, te has de incorporar a trabajar con el niño muy pequeño (incluso cogiendotelo despues es tambien muy pequeño).
La unica salida que tienen las embarazadas, es cogerse una baja, por que llevar un niño en el estomago no es algo que sea fácil, y mas en los últimos meses.
No todos los enfermos tienen que poner cara de enfermo, y me puede doler la espalda y no por ello mostrarlo.
Me gustaria verlo a el embarazado y disfrutando solo de 16 semanas, y trabajando todo el dia de pie, a ver si se iria a pedirle una baja al médico o no.
La solución que aporta de convertir el embarazo en baja automática estaria bien, pero no existe, así que las embarazadas solo se pueden apoyar en él.
En españa se dan 16 semanas de permiso por embarazo, te los puedes coger antes o después de que nazca el niño.
Si te los coges antes, te has de incorporar a trabajar con el niño muy pequeño (incluso cogiendotelo despues es tambien muy pequeño).
La unica salida que tienen las embarazadas, es cogerse una baja, por que llevar un niño en el estomago no es algo que sea fácil, y mas en los últimos meses.
No todos los enfermos tienen que poner cara de enfermo, y me puede doler la espalda y no por ello mostrarlo.
Me gustaria verlo a el embarazado y disfrutando solo de 16 semanas, y trabajando todo el dia de pie, a ver si se iria a pedirle una baja al médico o no.
La solución que aporta de convertir el embarazo en baja automática estaria bien, pero no existe, así que las embarazadas solo se pueden apoyar en él.
#99:
#97, lo que pasa es que tu no eres quien para evaluar mi grado de conocimiento sobre psiquiatría. No me conoces y no sabes que contacto puedo tener yo con el tema, igual mas del que tú piensas. Lo mejor no es estar callado sino ser prudente y respetar, algo que a veces se te olvida y pareces querer saber mas que los demás, y eso no es bueno.
Pienses lo que pienses aquí nadie va a sentar cátedra y tu tampoco, hayas estudiado lo que hayas estudiado.
Esta noticia no aporta ningun dato de la gente a la que critica, solo pone en duda la ética de las embarazadas y algunos trabajadores y siembra sobre ellos la duda y eso si hace daño a nuestros derechos como trabajador. Y lo peor es que ha conseguido su objetivo viendo la mayoría de comentarios que comienzan con generalizaciones y creando una sensación de duda sobre ciertos colectivos, perjudicando al trabajador.
Ante la duda de si es necesaria la baja, es mejor la concesión que el caso contrario, pues el empresario siempre le interesa recortar los derechos en caso de duda.
Pienses lo que pienses aquí nadie va a sentar cátedra y tu tampoco, hayas estudiado lo que hayas estudiado.
Esta noticia no aporta ningun dato de la gente a la que critica, solo pone en duda la ética de las embarazadas y algunos trabajadores y siembra sobre ellos la duda y eso si hace daño a nuestros derechos como trabajador. Y lo peor es que ha conseguido su objetivo viendo la mayoría de comentarios que comienzan con generalizaciones y creando una sensación de duda sobre ciertos colectivos, perjudicando al trabajador.
Ante la duda de si es necesaria la baja, es mejor la concesión que el caso contrario, pues el empresario siempre le interesa recortar los derechos en caso de duda.
#103:
#100, pues me temo que no eres quién de evaluar y además entiendes mi prudencia a la hora de comentar como simbolo de debilidad o algo, viendo tu radicalización progresiva. Todo lo que digo está formado en base a muchas experiencias y opiniones y entre esas opiniones están las de VARIOS PSIQUIATRAS.
Por eso, tu opinión, la de un nick aquí en la red que además dudo mucho seas la persona con la verdad absoluta y viendo tu forma radical y prepotente de expresarte, no me inspira ninguna confianza. Y pese a todo valoro tus comentarios y su contenido y la añado a mi visión del tema, pero no deja de ser una opinión mas y además no es la que mas valoro por las cuestiones ya comentadas.
Y yo no he generalizado nada, solo he dicho lo que había aquí, todos los comentarios pidiendo investigaciones y presiones a las embarazadas para comprobar si precisaban la baja...
Lo que menos necesita una persona que va a coger una baja es saber que se la va a mirar con exceso y con lupa y que se la va a investigar mas que a otros trabajadores con lo que podría tener problemas laborales.
Yo siempre he dicho que hay que certificar la baja pero es mas probable que una embarazada la vaya a necesitar que que lo necesite otro trabajador cualquiera.
No es casualidad ni síntoma de pocas ganas de trabajar que muchas embarazadas la pidan, es simple probabilidad y tratar de sembrar la duda es rastrero y contraproducente para los trabajadores y las mujeres de este país.
Por eso, tu opinión, la de un nick aquí en la red que además dudo mucho seas la persona con la verdad absoluta y viendo tu forma radical y prepotente de expresarte, no me inspira ninguna confianza. Y pese a todo valoro tus comentarios y su contenido y la añado a mi visión del tema, pero no deja de ser una opinión mas y además no es la que mas valoro por las cuestiones ya comentadas.
Y yo no he generalizado nada, solo he dicho lo que había aquí, todos los comentarios pidiendo investigaciones y presiones a las embarazadas para comprobar si precisaban la baja...
Lo que menos necesita una persona que va a coger una baja es saber que se la va a mirar con exceso y con lupa y que se la va a investigar mas que a otros trabajadores con lo que podría tener problemas laborales.
Yo siempre he dicho que hay que certificar la baja pero es mas probable que una embarazada la vaya a necesitar que que lo necesite otro trabajador cualquiera.
No es casualidad ni síntoma de pocas ganas de trabajar que muchas embarazadas la pidan, es simple probabilidad y tratar de sembrar la duda es rastrero y contraproducente para los trabajadores y las mujeres de este país.
#96:
#95, yo creo que un poco menos de prepotencia te vendría bien para no creerte que lo sabes todo, pues tienes mucho que aprender.
Tengo amigos que han cogido bajas por estrés y te aseguro que sin mucho esfuerzo, porque lo necesitaban, aunque siempre habrá gentuza que diga que son unos vagos y no querían trabajar. Conozco personas que por no quedar de vagos y no coger la baja en su momento han caido en depresiones que han minado su carrera profesional.
Lo que no se puede es sospechar de alguien solo porque llega con una sonrisa a la consulta. El trabajador no tiene que andar mendigando derechos ni llorandolos, debe exigirlos con la cabeza bien alta.
Lo que yo no soporto es a los esquiroles.
Tengo amigos que han cogido bajas por estrés y te aseguro que sin mucho esfuerzo, porque lo necesitaban, aunque siempre habrá gentuza que diga que son unos vagos y no querían trabajar. Conozco personas que por no quedar de vagos y no coger la baja en su momento han caido en depresiones que han minado su carrera profesional.
Lo que no se puede es sospechar de alguien solo porque llega con una sonrisa a la consulta. El trabajador no tiene que andar mendigando derechos ni llorandolos, debe exigirlos con la cabeza bien alta.
Lo que yo no soporto es a los esquiroles.
#82:
#79 A ver, me refería a que en general muchos comentarios trataban de infravalorar las molestias que un embarazo produce, y que son evidentes, porque el organismo de una mujer se transforma por completo, no sólo es un aumento de la barriga como algunos han minusvalorado.
Es obvio que algunas embarazadas trabajan hasta el día del parto, y que otras a los tres meses ya presentan naúseas, vómitos... (la madre de una amiga se pasó 6 meses en cama sin moverse), de la misma forma que algunos trabajan con 39º de fiebre... y otros con 37'5º están en la cama. No hay una ley general, y no hay que ser muy listo para llegar a esa conclusión.
Pero no se trata de ir a lo particular, la inteligencia al analizar los datos se demuestra haciendo valoraciones generales. Y en este caso, la idea general que muchos desprenden -a través de enumerar estúpidos casos concretos- es que las embarazadas: a) ponen excusas para ampliar su período de holgazanería b) perjudican el derecho de los trabajadores "honrados".
¡Toma ya! Leer para creer.
El ejemplo paradigmático es éste: #31 en el que en lugar de buscar ampliar los derechos de los trabajadores autónomos, busca reducir el del resto de trabajadores. Trata de igualar derechos pero respecto a los mínimos, no a los máximos, representando los intereses de los empresarios; encima hace demagogia al introducir el factor "amor" en un debate puramente médico y laboral.
Y encima muchos comentarios parece que consideran excesivo el insuficiente período de baja por maternidad/paternidad, pues es sabido por todos que estamos a la cola de Europa, y encima a la cola del mundo en natalidad. Y para más inri en España no contamos con los beneficios sociales que se disfrutan en otros países de Europa (que son nuestro referente, no Angola, ni Colombia, ni la España de los años 50) por tener un hijo.
Es cuando uno se pregunta por qué las mujeres españolas no tienen hijos... y entonces, todo encaja.
Es obvio que algunas embarazadas trabajan hasta el día del parto, y que otras a los tres meses ya presentan naúseas, vómitos... (la madre de una amiga se pasó 6 meses en cama sin moverse), de la misma forma que algunos trabajan con 39º de fiebre... y otros con 37'5º están en la cama. No hay una ley general, y no hay que ser muy listo para llegar a esa conclusión.
Pero no se trata de ir a lo particular, la inteligencia al analizar los datos se demuestra haciendo valoraciones generales. Y en este caso, la idea general que muchos desprenden -a través de enumerar estúpidos casos concretos- es que las embarazadas: a) ponen excusas para ampliar su período de holgazanería b) perjudican el derecho de los trabajadores "honrados".
¡Toma ya! Leer para creer.
El ejemplo paradigmático es éste: #31 en el que en lugar de buscar ampliar los derechos de los trabajadores autónomos, busca reducir el del resto de trabajadores. Trata de igualar derechos pero respecto a los mínimos, no a los máximos, representando los intereses de los empresarios; encima hace demagogia al introducir el factor "amor" en un debate puramente médico y laboral.
Y encima muchos comentarios parece que consideran excesivo el insuficiente período de baja por maternidad/paternidad, pues es sabido por todos que estamos a la cola de Europa, y encima a la cola del mundo en natalidad. Y para más inri en España no contamos con los beneficios sociales que se disfrutan en otros países de Europa (que son nuestro referente, no Angola, ni Colombia, ni la España de los años 50) por tener un hijo.
Es cuando uno se pregunta por qué las mujeres españolas no tienen hijos... y entonces, todo encaja.
#31:
Yo usaria la prueba del algodon. ¿cual es?
¿cuantos dias se coje de baja una emprendedora autonoma por tener un niño?
Dando por supuesto que dos mujeres querran igualmente a sus respectivos hijos.
¿cuantos dias se coje de baja una emprendedora autonoma por tener un niño?
Dando por supuesto que dos mujeres querran igualmente a sus respectivos hijos.
#67:
Yo creo que no se trata sólamente de trabajar... si una mujer trabaja de oficina, sentadita, diremos todos "jolines, pero si eso no es ningún esfuerzo sobrehumano, se puede hacer perfectamente hasta el último día...", pero no es sólo eso. Es, o puede ser, levantarse a las cinco de la mañana cuando tu cuerpo se rompe de sueño, enfrascarse en el tráfico y como te dé sueño, NO LO DOMINAS, te puedes quedar frita al volante (mi hermana se quedó dormida de pie en una ocasión, y porque estaba mi cuñado detrás, que si no, se desmorra, la pobre)... Se trata de ir una hora en transporte público entre codazos, pisotones, empujones... se trata de mantener un ritmo de vida que a lo mejor estando de tres meses lo puedes llevar, pero estando de seis, no. O a lo mejor hay mujeres muy fuertes que sí pueden, pero la mayoría, ni pueden, ni deben, por ellas mismas y sus bebés.
Sí opino que la baja de 16 semanas y casi exclusiva para la madre es ridícula... Tendría que ser, como poco-poquísimo, de seis meses, y PARA LOS DOS, nada de "a compartirla", ¿acaso el bebé no es de los dos? Pues los dos tienen derecho a mimarle, hacerle monerías, y los dos tienen el deber de acunarle y cambiarle pañales.
Dita.
Sí opino que la baja de 16 semanas y casi exclusiva para la madre es ridícula... Tendría que ser, como poco-poquísimo, de seis meses, y PARA LOS DOS, nada de "a compartirla", ¿acaso el bebé no es de los dos? Pues los dos tienen derecho a mimarle, hacerle monerías, y los dos tienen el deber de acunarle y cambiarle pañales.
Dita.
#12:
Yo también le hubiera dado la baja al segundo chico, es como una baja preventiva: si no se la das ahora en medio mes lo tendrás enfermo de verdad y tendrás que dársela, pero más larga y con el paciente en peor estado. Si hubieran hecho eso conmigo cuando me dieron tres ataques de ansiedad en una semana por culpa de un curro infecto y asqueroso igual la hubiera aprovechado para salir por patas de aquel lugar y me hubiera evitado meses de ansiolíticos. Es un gasto que ahorra dinero a la SS. El caso de las embarazadas no lo entiendo ni lo apoyo más que en casos de problema real, creo que hay mujeres que nos están haciendo mucho daño a las demás con esas cosas.
#74:
Leyendo estos comentarios te das cuenta de por qué ESPAÑA tiene el índice más bajo de natalidad del MUNDO...
Ya no sólo muchos rezuman machismo del zafio, sino una total falta de respeto por los derechos de los trabajadores conquistados durante siglos de lucha. Algunos de vosotras/os no os los merecéis.
Ya no sólo muchos rezuman machismo del zafio, sino una total falta de respeto por los derechos de los trabajadores conquistados durante siglos de lucha. Algunos de vosotras/os no os los merecéis.
#19:
La baja es uno de los pocos y justificadísimos derechos que nos quedan a los trabajadores.
Ningún sueldo te paga, por alto que sea, el que pierdas la salud.
Y para las embarazadas, sí, debería ser un derecho.
Somos seres humanos, si no nos reproducimos nos abocamos a la extinción. Eso es más importante que cualquier beneficio empresarial.
Ningún sueldo te paga, por alto que sea, el que pierdas la salud.
Y para las embarazadas, sí, debería ser un derecho.
Somos seres humanos, si no nos reproducimos nos abocamos a la extinción. Eso es más importante que cualquier beneficio empresarial.
Comentarios
Al segundo paciente me parece muy lógico, al fin y al cabo, es preventiva (para que un día no esté gravemente enfermo)
a la embarazada no se la daría. ¿Está enferma? no. Está incómoda. Ya, es lo que tiene el embarazo. Piénsatelo ante. Otra cosa es que no puedas con las nauseas, que realmente tengas un dolor que no te permite estar de pie o que exista algún riesgo para tu salud o la del feto. Pero by the face, ni de coña. Y por culpa de mujeres que le echan un morro que se lo pisan y piden cosas que no necesita, el resto nos vemos perjudicadas. Ahora que salgan las hembristas histéricas de turno a decir que el embarazo es una enfermedad y que la culpa es de los médicos machos machistas que no te dan la baja en cuando el predictor da positivo. Que morro que tienen algunas.
#0 Muy buena la geolocalización en Baja, Hungría
Yo le he contestado en el blog (esta moderado y no se si lo publicaran).
En españa se dan 16 semanas de permiso por embarazo, te los puedes coger antes o después de que nazca el niño.
Si te los coges antes, te has de incorporar a trabajar con el niño muy pequeño (incluso cogiendotelo despues es tambien muy pequeño).
La unica salida que tienen las embarazadas, es cogerse una baja, por que llevar un niño en el estomago no es algo que sea fácil, y mas en los últimos meses.
No todos los enfermos tienen que poner cara de enfermo, y me puede doler la espalda y no por ello mostrarlo.
Me gustaria verlo a el embarazado y disfrutando solo de 16 semanas, y trabajando todo el dia de pie, a ver si se iria a pedirle una baja al médico o no.
La solución que aporta de convertir el embarazo en baja automática estaria bien, pero no existe, así que las embarazadas solo se pueden apoyar en él.
Me ha encantao
Yo usaria la prueba del algodon. ¿cual es?
¿cuantos dias se coje de baja una emprendedora autonoma por tener un niño?
Dando por supuesto que dos mujeres querran igualmente a sus respectivos hijos.
#5 Me parece que no te has leido la noticia.
Habla de dos casos en que ninguno de los dos es completamente justificada pero explica las razones de porqué se dan.
El sistema hace que una mujer embarazada y sana se tenga que coger una baja por enfermedad... suena ridículo, no?
Yo también le hubiera dado la baja al segundo chico, es como una baja preventiva: si no se la das ahora en medio mes lo tendrás enfermo de verdad y tendrás que dársela, pero más larga y con el paciente en peor estado. Si hubieran hecho eso conmigo cuando me dieron tres ataques de ansiedad en una semana por culpa de un curro infecto y asqueroso igual la hubiera aprovechado para salir por patas de aquel lugar y me hubiera evitado meses de ansiolíticos. Es un gasto que ahorra dinero a la SS. El caso de las embarazadas no lo entiendo ni lo apoyo más que en casos de problema real, creo que hay mujeres que nos están haciendo mucho daño a las demás con esas cosas.
La baja es uno de los pocos y justificadísimos derechos que nos quedan a los trabajadores.
Ningún sueldo te paga, por alto que sea, el que pierdas la salud.
Y para las embarazadas, sí, debería ser un derecho.
Somos seres humanos, si no nos reproducimos nos abocamos a la extinción. Eso es más importante que cualquier beneficio empresarial.
#31 La mayoría de autonomos no se cogen la baja ni aunque la necesiten, porque no suelen cobrar si no trabajan, y si vas a tener un hijo se te vienen encima gastos extra.
#14
Los médicos tienen responsabilidad civil, imagínate que no le da la baja y la mujer tiene algún tipo de complicación como una hernia de disco, al médico le puede caer un marrón…
En mi caso, una vez me quisieron dar 2 semanas de baja por un problema de mediana gravedad y no las acepte, a pesar de este tipo de cosas la relación con mis jefes siempre fue mala y hoy no tengo trabajo.
La respuesta es sí, me siento bastante gilipollas
#9 Te puedo asegurar que si tienes una dolencia que no te permite trabajar se ve de lejos en la cara, que es un espejo del alma, porque simplemente del dolor que sufre no le permite casi ni sonreir, el estado fisico influye y mucho en el estado psicologico y a la inversa.
#9 Hay de todo, tenía un amigo que su compañera decia, pues yo creo que me voy a poner mala, y tenia la baja para tal dia...
Lo siento, la baja es mi hija y no se la doy. Pero la alta es mi suegra y se la doy enantado.
#20 Chiste:
"Los funcionarios son inmortales, porque es imposible que pasen a mejor vida" DD
Yo creo que no se trata sólamente de trabajar... si una mujer trabaja de oficina, sentadita, diremos todos "jolines, pero si eso no es ningún esfuerzo sobrehumano, se puede hacer perfectamente hasta el último día...", pero no es sólo eso. Es, o puede ser, levantarse a las cinco de la mañana cuando tu cuerpo se rompe de sueño, enfrascarse en el tráfico y como te dé sueño, NO LO DOMINAS, te puedes quedar frita al volante (mi hermana se quedó dormida de pie en una ocasión, y porque estaba mi cuñado detrás, que si no, se desmorra, la pobre)... Se trata de ir una hora en transporte público entre codazos, pisotones, empujones... se trata de mantener un ritmo de vida que a lo mejor estando de tres meses lo puedes llevar, pero estando de seis, no. O a lo mejor hay mujeres muy fuertes que sí pueden, pero la mayoría, ni pueden, ni deben, por ellas mismas y sus bebés.
Sí opino que la baja de 16 semanas y casi exclusiva para la madre es ridícula... Tendría que ser, como poco-poquísimo, de seis meses, y PARA LOS DOS, nada de "a compartirla", ¿acaso el bebé no es de los dos? Pues los dos tienen derecho a mimarle, hacerle monerías, y los dos tienen el deber de acunarle y cambiarle pañales.
Dita.
Pues muchos médicos si no perciben riesgo para el embarazo, no dan la baja.
Como bien dice #14 las incomodidades o molestias no deben ser causa de baja ni para mujeres, ni para hombres.
#79 A ver, me refería a que en general muchos comentarios trataban de infravalorar las molestias que un embarazo produce, y que son evidentes, porque el organismo de una mujer se transforma por completo, no sólo es un aumento de la barriga como algunos han minusvalorado.
Es obvio que algunas embarazadas trabajan hasta el día del parto, y que otras a los tres meses ya presentan naúseas, vómitos... (la madre de una amiga se pasó 6 meses en cama sin moverse), de la misma forma que algunos trabajan con 39º de fiebre... y otros con 37'5º están en la cama. No hay una ley general, y no hay que ser muy listo para llegar a esa conclusión.
Pero no se trata de ir a lo particular, la inteligencia al analizar los datos se demuestra haciendo valoraciones generales. Y en este caso, la idea general que muchos desprenden -a través de enumerar estúpidos casos concretos- es que las embarazadas: a) ponen excusas para ampliar su período de holgazanería b) perjudican el derecho de los trabajadores "honrados".
¡Toma ya! Leer para creer.
El ejemplo paradigmático es éste: #31 en el que en lugar de buscar ampliar los derechos de los trabajadores autónomos, busca reducir el del resto de trabajadores. Trata de igualar derechos pero respecto a los mínimos, no a los máximos, representando los intereses de los empresarios; encima hace demagogia al introducir el factor "amor" en un debate puramente médico y laboral.
Y encima muchos comentarios parece que consideran excesivo el insuficiente período de baja por maternidad/paternidad, pues es sabido por todos que estamos a la cola de Europa, y encima a la cola del mundo en natalidad. Y para más inri en España no contamos con los beneficios sociales que se disfrutan en otros países de Europa (que son nuestro referente, no Angola, ni Colombia, ni la España de los años 50) por tener un hijo.
Es cuando uno se pregunta por qué las mujeres españolas no tienen hijos... y entonces, todo encaja.
#95, yo creo que un poco menos de prepotencia te vendría bien para no creerte que lo sabes todo, pues tienes mucho que aprender.
Tengo amigos que han cogido bajas por estrés y te aseguro que sin mucho esfuerzo, porque lo necesitaban, aunque siempre habrá gentuza que diga que son unos vagos y no querían trabajar. Conozco personas que por no quedar de vagos y no coger la baja en su momento han caido en depresiones que han minado su carrera profesional.
Lo que no se puede es sospechar de alguien solo porque llega con una sonrisa a la consulta. El trabajador no tiene que andar mendigando derechos ni llorandolos, debe exigirlos con la cabeza bien alta.
Lo que yo no soporto es a los esquiroles.
#97, lo que pasa es que tu no eres quien para evaluar mi grado de conocimiento sobre psiquiatría. No me conoces y no sabes que contacto puedo tener yo con el tema, igual mas del que tú piensas. Lo mejor no es estar callado sino ser prudente y respetar, algo que a veces se te olvida y pareces querer saber mas que los demás, y eso no es bueno.
Pienses lo que pienses aquí nadie va a sentar cátedra y tu tampoco, hayas estudiado lo que hayas estudiado.
Esta noticia no aporta ningun dato de la gente a la que critica, solo pone en duda la ética de las embarazadas y algunos trabajadores y siembra sobre ellos la duda y eso si hace daño a nuestros derechos como trabajador. Y lo peor es que ha conseguido su objetivo viendo la mayoría de comentarios que comienzan con generalizaciones y creando una sensación de duda sobre ciertos colectivos, perjudicando al trabajador.
Ante la duda de si es necesaria la baja, es mejor la concesión que el caso contrario, pues el empresario siempre le interesa recortar los derechos en caso de duda.
#19 una embarazada no está enferma. Si todo va bien (es decir, sin ninguna patología ni riesgo), tiene incomodidades y molestias que de ninguna forma justifican que le den una baja. Es lo que tiene el embarazo: se te hinchan los pechos, los tobillos y la barriga. Cada vez te mueves menos y al final tienes la agilidad de calico. No estás enferma. Y pedir que todas las embarazadas por el hecho de estarlo pidan la baja es una aberración.
Aqui en Irlanda la baja por maternidad es de 6 meses, lo cual, si le sumas el mes de vacaciones se convierten en 7 y muchas veces las madres se cogen un par de meses extras o redondean hasta el año, sin sueldo.
En total, de media las mujeres se cogen un año entero cobrando durante 7 meses y da igual si se lo cojen antes o despues, es ese tiempo.
Lo que pasa es que aqui tienen garantizado que a la vuelta les espera el mismo puesto de trabajo por ley, y el embarazo no se considera una 'enfermedad'. La mayoria aguantan todo lo que pueden trabajando para luego disfrutar de mas tiempo con su hijo antes de volver a trabajar.
#80 si nací de una mujer embarazada que trabajó hasta el día antes dar a luz por que como se encontraba perfectamente le parecía una jetada y una falta de respeto al resto de los trabajadores cogerse una baja por su morro. Y a mi me ha enseñado que quien pervierte los derechos es tan rastrero como el que no los reconoce. Si una embarazada está estresada, piude la baja por estrés no por embarazo. Si una embarazada tiene realmente dolor de espalda, pide la baja por lumbalgia no por embarazo. Si una embarazada tiene nauseas pide la baja por gastritis, no por estar embarazada. ¿en tan difícil de entender?
Y claro que influye que un trabajador por el morro se coja una baja. Primero en que se la pagamos el resto de curritos y segundo que crea una mala fama con la que apechugamos el resto, además, como dice #88 si sé que mi compalñera de trabajo se ha pedido la baja por el morro, teniendo por tanto más carga yo de trabajo, me pensaría muy mucho llamar a inspección médica (igual que si sé que alguien defrauda a hacienda, les doy un toquecito). De una moral muy elevada el mentir para no currar, vamos...
"El simple hecho de no tener ganas de trabajar es una patología. " vuelve a leer eso y reconoce que es una tontería. Nadie tiene ganas de trabajar. Otra cosa es que sea insoportable (hyso, ya has dejado claro en numerosas ocasiones que lo que es de ciencias de la salud mental no tienes ni flores, no te metas en camisas de once varas)
El médico tiene razón si las empresas creen que sus empleados finjen que busquen a un inspector para ver si se escaquean.
Este verano mis padres se fueron de viaje a Cancún. Allí no hay bajas laborales para embarazadas, y lo sé bien por que me contaron cómo las mujeres limpiadoras del hotel lo hacían de rodillas y con un bombo de nueve meses.
Estar embarazada no es una enfermedad, pero no te permite desempeñar ciertas funciones de manera correcta y sana, tanto para ti como para el feto.
No me han gustado algunos comentarios de "como no estás enferma te jodes y a trabajar, haberlo pensado antes"
No se en que trabajaba esta chica, seguro que no limpiaba el suelo de rodillas, pero a lo mejor era camarera y se pasaba ocho horas de pie (con suerte, siendo camarera) o enfermera. (Curioso que no lo diga de ella, pero del otro caso si.)
De todas maneras, este debate ha surgido desde que la mujer se ha incorporado al trabajo y ese te jodes y trabajas conlleva entre otras cosas que la mujer deje el trabajo para tener hijos, que retrase el embarazo y baje la natalidad o que no los tenga.(Entre otras razones como duración de la jornada laboral, sueldo etc)
La mentalidad que veo aquí es: como haya mujeres que mienten, lo hacen todas. Bastante maniqueo.
Leyendo estos comentarios te das cuenta de por qué ESPAÑA tiene el índice más bajo de natalidad del MUNDO...
Ya no sólo muchos rezuman machismo del zafio, sino una total falta de respeto por los derechos de los trabajadores conquistados durante siglos de lucha. Algunos de vosotras/os no os los merecéis.
#100, pues me temo que no eres quién de evaluar y además entiendes mi prudencia a la hora de comentar como simbolo de debilidad o algo, viendo tu radicalización progresiva. Todo lo que digo está formado en base a muchas experiencias y opiniones y entre esas opiniones están las de VARIOS PSIQUIATRAS.
Por eso, tu opinión, la de un nick aquí en la red que además dudo mucho seas la persona con la verdad absoluta y viendo tu forma radical y prepotente de expresarte, no me inspira ninguna confianza. Y pese a todo valoro tus comentarios y su contenido y la añado a mi visión del tema, pero no deja de ser una opinión mas y además no es la que mas valoro por las cuestiones ya comentadas.
Y yo no he generalizado nada, solo he dicho lo que había aquí, todos los comentarios pidiendo investigaciones y presiones a las embarazadas para comprobar si precisaban la baja...
Lo que menos necesita una persona que va a coger una baja es saber que se la va a mirar con exceso y con lupa y que se la va a investigar mas que a otros trabajadores con lo que podría tener problemas laborales.
Yo siempre he dicho que hay que certificar la baja pero es mas probable que una embarazada la vaya a necesitar que que lo necesite otro trabajador cualquiera.
No es casualidad ni síntoma de pocas ganas de trabajar que muchas embarazadas la pidan, es simple probabilidad y tratar de sembrar la duda es rastrero y contraproducente para los trabajadores y las mujeres de este país.
#19: Aqui en mi curro habia una embarazada y ha estado hasta casi los 9 meses asi que menos cuento y mas trabajar. Ahora direis "machista!" no es machismo, es igualdad para todos.
#50 Actualmente, las condiciones de vida y de trabajo, tanto fisicas como sociales son tan abusivas para los trabajadores que la baja es la unica via legal que le queda al trabajador para poder ir sobreviviendo.
Di que sí hombre que actualmente las condiciones de vida son tan abusivas... ¡¡Vamos!! ¡¡Nada que ver con hace 50 años!! Aquellos si que eran tiempos de condiciones de vida y de trabajo dignos y cojonudos y claro... ¡¡Nadie necesitaba una baja!! Entonces era por eso...
Un saludo.
#9 ¡¿estómago?! Pues me parece a mi que si lo lleva ahi, no lo va a tener que parir por el 'agujero equivocado'
Un inglés, un alemán y un español en una cafetería y de repente entra Jesucristo.
El inglés se le acerca y le pide que le cure la rodilla, que se lesionó cuando era joven y futbolista. Jesús le toca y le cura.
Inmediatamente el alemán se acerca y le pide que le cure una tendiditis en el brazo que tenía desde hace años. Jesús le toca y le cura.
Sin embargo, el español sigue en la barra tranquilamente. Jesús se mosquea pensando, ¿porqué no vendrá el español a pedirme nada? Así que Jesús se acerca al español y le pregunta: ¿no quieres que te cure nada?
Y contesta el español: ¡¡¡NO ME TOQUES QUE ESTOY DE BAJA!!!
#109 Son muchos comentarios y se nota que no has podido seguir el debate. Aquí nadie está hablando de victimismo o debilidad de las mujeres. Aquí hablamos de derechos de los trabajadores a darse de baja al enfermar, restando la magnitud de los casos de falsas dolencias por parte de embarazadas, puesto que precisamente, como protagonistas de un proceso extraordinario (por lo que tiene de fascinante y por lo inusual e infrecuente en nuestra sociedad) que las lleva a una profunda transformación no sólo en el plano físico sino mental, constituyen uno de los colectivos que más probabilidades tiene de sufrir algún tipo de dolencia, así que el tipo de falsas bajas por parte de embarazadas debe ser irrisorio.
Para mí el error que ha cometido el médico autor del blog es escoger el caso de una embarazada de 5 meses como prototipo de falsificadoras de bajas, amén de que no puede averiguar mirándoles la cara si dicen o no la verdad; ahora bien, en los comentarios siguientes expone que es partidario de ampliar derechos, bajas "automáticas" (yo diría voluntarias) a partir del 5º mes para formentar la tan necesitada natalidad, e incluso implantar derechos de los que gozan muchísimos trabajadores europeos de poder faltar al trabajo durante 3 días sin necesidad de baja médica… A su vez, el hecho de otorgar bajas a personas con realidades sociales muy duras pese a que no les corresponden "estricto sensu" le confiere una gran sensibilidad, ausente por completo en algunos usuarios que sólo miran el lado negativo de las personas y desconfían por sistema.
Vivimos a años luz del "estado de bienestar", y mientras nuestro objetivo tendría que ser ir ampliando derechos, los propios trabajadores somos los primeros imbéciles en recortárnoslos. Lo dicho, estupidez elevada a la enésima potencia, revestida de supuestos combates contra el egoísmo de algunos falsificadores de bajas médicas.
#61 tu te has leido el post o simplemente te has puesto a despotricar? se entiende que la embarazada (de cinco meses no a punto de dar a luz) pide la baja por que si. Solo por estar embarazada. ¿en serio te parece normal? Eso si que es machista. Una mujer puede trabajar durante el embarazo y, sorpresa, en muchos casos es altamente positivo.
#50 "las condiciones de vida y de trabajo, tanto fisicas como sociales son tan abusivas para los trabajadores que la baja es la unica via legal que le queda al trabajador para poder ir sobreviviendo."
te voy a llevar a mi pueblo para que les cuentes a los mayores de 85, como las condiciones de ahora son mucho mejores que cuando vivían atados a la patata y el ordeño de la vaca, la siega y la huerta. N sé qué hacemos, que no volvemos al pueblo...
#53 pues entonces quéjate en trabajo, denuncia a la empresa o lo que buenamente quieras hacer, pero si te coges una baja por que si por estar embarazada, flaco favor le haces a la próxima que quiera entrar en la empresa en edad de procrear. (por cierto, lo de los votos, cada uno los utiliza como gusta. Enhorabuena por tu sistema, yo tengo el mío y no creo elegante recriminarle estás cosas a nadie, dado que supongo somos adultos en edad de aceptar las decisiones de los otros en un juego como este)
#63 Lo que es verdaderamente machista es pensar que a una mujer por estar embarazada hay que llevarla entre algodones.
El problema con los empresarios es una pescadilla que se muerde la cola. Si la mujer se da de baja sin necesitarlo ya sea por estar embarazada o por tener la regla (que es muy incomodo trabajar esos días y según tú la calidad de vida es lo primero) es normal que el empresario desconfié de contratar mujeres que puedan ocasionarle ese 'problema'.
Un saludo.
#80 "El simple hecho de no tener ganas de trabajar es una patología. Ningún trabajador tendria que trabajar en desgana y una trabajadora embarazada tiene muchos mas problemas e inconvenientes que cualquier otro trabajador."
Ya estoy viendo el cuadro:
-Jefe, que hoy no voy
-por qué?
-no, es que no me apetece
-ah, vale, tranquilo, si es eso... vuelve cuando tengas ganas
Los bajistas nos están haciendo un flaco favor a los demás. Están cagandose en lo que consiguieron nuestros compañeros.
#42 Solo quisiera aclarar una cosa, acá en México si existe la baja por embarazo, de hecho, son 6 semanas antes del parto y 6 después, es cierto que pueden existir casos donde el empleador de turno no halla dado de alta al trabajador en la seguridad social y por tanto ese trabajador no pueda contar con ese beneficio, pero no es en lo general. Entiendo que quizá te quieras referir a la localidad de Cancún o quizá te refieras a ese hotel en concreto, qué se yo, pero por el comentario se podría deducir que en México no existen las bajas por embarazo y no es así. Saludos.
#79, por si no lo sabes, se puede coger baja por estrés solamente con pedirlo.
Una mujer embarazada, no puede estar estresada o nerviosa porque eso influye en el feto.
Es de sobra sabido que una mujer embarazada necesita muchísimos cuidados que no requiere una persona que no esté en ese estado, por eso es mas que necesario darselos por su propia salud y por la del hijo.
A mi me parece una tremenda insolidaridad tu actitud y la de tanta gente aquí. ¿Acaso no habeis nacido de mujeres embarazadas? De verdad parece que algunos no sois humanos.
Y el que un trabajador se coja una baja no influye en el resto de trabajadores. No hay justificación posible al recorte de derechos.
Eso de... "no te damos la baja porque hay muchos que se la cogen por vicio" es una excusa para recortar derechos laborales a las personas.
El simple hecho de no tener ganas de trabajar es una patología. Ningún trabajador tendria que trabajar en desgana y una trabajadora embarazada tiene muchos mas problemas e inconvenientes que cualquier otro trabajador.
Hys0 sigo pensando que mucho llenarte la boca hablando de los derechos de la mujer y la opresión del patriarcado, pero eres de lo mas machista de meneame, siempre, en cada discusión, desde tu punto de vista la mujer es débil, delicada, inocente, etc... Vamos, siempre es la victima a la que hay que proteger. Yo simplemente las considero igual de capaces y con los mismos derechos y deberes, no algunos mas para compensar.
Si se trata de igualdad, deja esa actitud paternalista, nadie dice que no tengan derecho a la baja, lo que decimos es que tienen el mismo derecho que el resto de trabajadores, es decir, solo si de verdad lo necesitas.
Y que hables precisamente tu de "forma radical y prepotente de expresarte", hay que ser cínico, tu que nos has tachado de machistas, fascistas, retrógrados, intransigentes, etc... A la mitad de meneantes que simplemente no pensamos como tu.
9# hay embarazos de riesgo que merecen una baja, pero yo creo que eso lo tendría que determinar el especialista (ginecólogo, matrona, el que corresponda)y no el médico de cabecera. Y hay muchas mujeres que prefieren seguir trabajando hasta el final del embarazo, así que la baja no es necesaria salvo, como he dicho, en embarazos complicados. Las 16 semanas las dan para reponerse del parto y disfrutar de tu hijo recién nacido, no como premio. Un hijo es opcional, no algo que haya de ser remunerado por el estado. Faltaría más.
¿donde estan los defensores de los niños?¿donde están por aquí los humanos? "Que la mujer embarazada no está enferma, que trabaje como todos, que en mexico limpan escaleras de rodillas (¡y le parecerá bien, la ostia!), etc etc".
Vaya mentalidad machista (incluido algunas mujeres,por lo que veo, pero es sabido que hay muchas mujeres machistas), deshumanizada, retrógrada, antinatural y qué falta de empatía. Con vds. la humanidad no durava ni dos telediarios.
Ala, ya me he quedao a gusto. Pueden freirme a negativos si eso les compensa.
#93 Por favor no perdamos el norte de quien es el que hace el daño.
A ver si ahora si me dan una paliza y no ofrezco resistencia, resulta que me la han dado por mi culpa.
Es verdad que en cierto modo nos dejamos, y que es el miedo el causante de que nadie se mueva ni proteste.
#100 s_e_ asegura que mis impuestos no sirven para financiar el morro ajeno....
¿Y te preoucpan las trabajadoras que piden una baja por maternidad?
Tus impuestos mayoritariamente sirven para financiar el morro ajeno. Desde el de Esperanza Aguirre (que tiene la misma ideoligía que tú, por lo que veo en tus comentarios) a los banqueros ahora felizmente subvencionados por el estado pasando por los "artistas" de la SGAE y afines que cobran otras subvenciones para producir sus bodrios de películas.
Pero tú sigue preocupándote por las mujeres currantes que solo quieran estar unos meses serenas para parir un hijo sano.
Comentário del blog:
Gracias a un médico con prejuicios con los embarazadas cómo tú que no quiso creer mis molestias, ni se molestó en hacerme una exploración y se negó a darme la baja, tuve un aborto. Felicidades a todos los médicos de la seguridad social, yo no he vuelto a pisarla, desde entonces, mútua, al menos se toman la molestia de mirarme.
Para reflexionar.
- Doctor, me ha salido una mancha cerca de la vagina
- A ver, dejeme echarle un vistazo. ¿a que se dedica su marido?
- Es carpintero, Doctor
- Pues digale que se quite el lapiz de la oreja....
#14 pues debo ser raro,pero en mi vida he visto muchisimo mas MEDICOS con MORRO que pacientes
medicos que se pegan bajas de campeonato "patrocinadas " por colegas,medicos que por recetar esto o aquello milagrosamente pillan viajes patrocinados,moviles nuevos y a saber que mas,medicos que te atienden como el culo por ser consulta publica y luego en la privada se les hace el culo pepsi cola,medicos que se pasan el horario por el forro...
pero eso si..embarazadas..que caraduras las tias
#95 Bien por tu madre que gozaba de buena salud y pudo trabajar hasta el día antes de parir, espero que la mantenga por muchísimo tiempo, pero el mérito es de ella, no tuyo, las enseñanzas y ejemplo que te ha dado no se traspasan, muchos tenemos padres y madres de los que sentirnos muy orgullosos, pero sus virtudes no se traspasan por vía hereditaria o por el aprendizaje, es durante nuestra vida y con nuestros actos como tendremos que demostrar a los demás que somos merecedores de las mismas valoraciones que teníamos nosotros de nuestros padres.
Así que esta frase tuya sobraba, egocentrismos los justos.
Luego sigues con obviedades, en resumen, que las personas tienen que pedir la baja que les corresponde, pues nada que objetar, todos opinamos igual.
Las mismas obviedades ocupan el grueso del comentario #97 en el que condenas a los que falsean las bajas, pues piensas como todos, nadie se dedica a aplaudir a los impostores.
Pero a continuación empiezas una cantinela que ya has soltado alguna que otra vez y repites en comentarios sucesivos, y me veo en la obligación de censurar rotundamente:
1) Y es que mantienes la teoría del desconocimiento de hYs0 en temas de psicología, lo que te lleva a denigrarle con expresiones del tipo
#100 "no tienes ni flores (y el que no sabe y encima no es consciente de ello es muy muy peligroso)"
¿Peligroso por qué? Dejar la acusación en el aire además de cobarde es muy dura porque siembra dudas.
#100 "Tu no eres prudente. Hablas de síndromes que no existen (y no tienes los conocimientos para entender por que deben o no existir), confundes términos, empleas vocablos en su acepción vulgar no técnica,")
¿Por qué no es prudente? Argumenta.
Si te refieres al síndrome de la mujer maltratada, te hemos enseñado abundante material avalado por multitud de expertos. Tú una vez mencionaste una estadística actual y al solicitarte una usuaria y yo que nos dieras algún link o autor/es, equipo que lo financia, cualquier dato para poder encontrarlo nosotros… que al ser especialista en el tema supongo que no te costaría encontrar… no contestaste, como siempre.
¿Qué términos y vocablos confunde y emplea en su modo vulgar? Por oposición ¿Qué tecnicismos usas tú, que no los veo?
2) A insistir en que no debe hablar sobre temas de los que no es especialista:
#95 "lo que es de ciencias de la salud mental no tienes ni flores, no te metas en camisas de once varas"
#97 "si uno no sabe de un tema LO MEJOR ES ESTAR CALLADO"
#105 "Así que lo reitero, no hables de lo que no sabes."
Pues lamonjamellada, en menéame hablamos todos de todo, espero que sepas aceptar las normas del juego.
3) Y ya el colmo de los colmos es decir que hYs0 no tiene derecho a replicarte a ti, que sí dispones de unos conocimientos y experiencia que, como es lógico en un foro de nicks anónimos, todavía a fecha de hoy no has demostrado, y eso que te respaldas en ese argumento una y otra vez:
#97 "me falta mucho por aprender. Imagínate lo que te falta a ti y las burradas que dices"
#100 "después de más de 10 en la profesión, te aseguro que aun te puedo dar unas cuantas lecciones"
#105 "A ver, hyso, que se nota cuando alguien sabe de tu tema y cuando no tiene ni idea."
Pues mira, monjamellada, si eres una superespecialista en no sé qué tema de salud mental con 10 años de superexperiencia tendrás que demostrarlo mejor en este foro, porque lo que es jerga específica y cualificada tú no tienes, que eso se nota a millas. Cualquiera reconoce a un arquitecto al hablar de urbanismo, o a un historiador del Arte al describir una estatua, o a un informático al hablar de programación, o a un médico al referirse a dolencias varias. A ti no se te nota NADA DE NADA tu supuesta especialidad.
Pero aunque ahora mismo la demostraras… tienes que convencer con argumentos sin despreciar a los que según tú son ignorantes, iluminarlos con tu sabiduría, divulgar esos ignotos conocimientos de los que tú eres poseedora. Prepotencias ninguna. Ánimo de enseñar con educación, siempre bienvenido.
#105 "Y las personas que necesitan realmente una baja se la sopla que les miren con lupa o sin ella."
Falso. No hables por los demás. A muchos de nosotros que nos consideramos honrados no nos apetece soportar un interrogatorio inquisitivo, y más cuando se está enfermo… tú que dices saber de psicología, sabrás perfectamente cuán susceptible se está cuando no se goza del 100 % de salud.
El médico del blog a esta afirmación también te replica que ellos no son la Gestapo y las medidas que toman en caso de que no quieran dar la baja.
#105 "Por el simple hecho de estar embarazada NO TE LA MERECES Y NO TE LA TIENEN QUE DAR."
Pues a mí me ha convencido el doctor, y me parece una magnífica idea la solicitud de bajas voluntarias a partir del 5º mes para todas las mujeres, todo sea por el bien de los futuros niños, esos mismos cuya integridad tanto defiendes cuando analizamos el tema de las tutelas tras un divorcio de los padres. Pues al niño hay que protegerlo desde los últimos meses de embarazo, y, por supuesto, a la madre, muchas de las cuales han escrito arrepintiéndose de no haber solicitado bajas pudiendo haberlo hecho siendo posteriormente conscientes del riesgo a que expusieron a sus hijos.
#108
Te refieres a síndromes que sostienen grupos ultracatólicos… ¿Qué quieres decir en ese párrafo? Es que te expresas realmente mal o será que no tengo una "formación sólida" para entenderte.
#108
Otra absurda comparación impropia de alguien que se considera por encima de los demás en términos intelectuales, es el símil entre el trámite burocrático de hacerse el D.N.I. (en el que se toman datos objetivos contrastables) con una inspección médica en la que –lee al doctor del blog- muchas dolencias son subjetivas e indemostrables (como el dolor) y se requiere de una confiazan mutua entre doctor y paciente… relación que jamás se dará entre un paciente y uno de la Gestapo.
Y como siempre, lamonjamellada, escurres el bulto respecto a argumentos tan brillantemente expuestos como en #99 en el que hYs0 (al igual que otros, a los cuales no censuras ¿Por qué no?) acusa al redactor de la noticia de no aportar ninguna prueba para basarse en sus acusaciones, de forma que siembra una duda y desconfianza hacia el conjunto de los trabajadores, consiguiendo crear un clima de enfrentamiento y recelo, en lugar de cooperación en la defensa de sus intereses comunes.
Otra frase sublime de hYs0: "Ante la duda de si es necesaria la baja, es mejor la concesión", equiparable a la idea de "es preferible un culpable en la calle que un inocente en la cárcel". Pues va a resultar que no dice tantas burradas… o que sus burradas a algunos nos gustan porque precisamente no nos parecen tales.
La verdad es que muchos comentarios escritos en el blog superan en calidad e información los que se han producido en menéame, y son muchas las ideas que podríamos referir aquí, pero ya el flame está alargándose innecesariamente.
la verdad es que no entiendo que una embarazada tenga que justificar nada para obtener una baja... existe lo que se llama baja preventiva si el medico considera que el puesto de trabajo que desarrolla la embarazada supone un riesgo para el correcto desarrollo del alumbramiento... y eso queda a juicio del médico. Lo comento, porque en mi empresa ya nos ha pasado este caso y una compañera que dio a luz en septiembre está de baja por este motivo desde julio. Legalmente, además, tienen derecho a percibir un 75% de la BCC, en caso de baja común es el 60% (creo)
#100 plasplasplasplasplas
#91 Desgraciadamente lo sé muy bien, pero el estrés es algo bastante más serio que "no te apetezca" ir a trabajar. Un poquito más de por favor y un poquito menos de frivolidad
No comparto tu visión simplista de la realidad: empresarios malotes vs trabajadores buenos y santos. Si los empresarios recortan derechos es porque los trabajadores les dejan.
Yo pienso que a nadie aquí le parece bien que un trabajador mienta para quedarse en casa, no es ético, y además genera desconfianza para los que vienen detrás. La mayoría de la gente no miente para estar de baja, 4 jetas que nadie defiende.
Pero que este médico acuse sin pruebas, tan solo por su sensación, de que una mujer embarazada de 5 meses no puede pedir la baja por lumbalgia, por que según el, es un paripé....
Yo no estoy embarazada, trabajo en una oficina, y si de algo padezco, es de lumbalgias.
Me parece fatal que se siembre la duda de que todas las mujeres embarazadas que necesitan una baja antes de los 9 meses, es por que son unas mandantes, y mucho más si trabaja en una oficina, entonces miente fijo, por que el trabajo de oficina no cansa ni requiere esfuerzo.
Nada, a cambiar el sistema y punto! Según mi punto de vista, si se hace bien no se deberian trabajar tantas horas. Con 32 a la semana habría más que suficiente. El problema está en la gente que tiene el poder, no es posible que siempre tenga que ser la misma. Yo cambiaba el capitalismo por un sistema en que todo el mundo currara las mismas horas, y que los encargados, directivos, altos mandos, etc. fuera rotativo, algo así como la comunidad de vecinos (sin votación, un año a uno y otro a otro). El mundo sería un lugar mejor...
Esto es como todo. Las bajas simuladas dan mala prensa a las bajas reales.
Los funcionarios jetas dan mala prensa a los que curran de verdad.
Pienso que se tendría que poder expulsar a los funcionarios que no curran. Y antes de que un funcionario trabajador me critique, tengo que decirle que si el de verdad curra, no tiene que preocuparse si implantaran esta norma.
Os lo dice alguien que fue funcionario y se fue asqueado de ser el único que curraba a la empresa privada. Quizas cuanfdo tenga 50 años me arrepienta, pero ahora necesitaba tener la sensacion de hacer cosas con gente ilusionada por hacerlas. Había otros como yo en la empresa pública, pero dar con un grupo de trabajo con esa mentalidad era imposible.
#83 Pero yo creo que el problema es precisamente ese. Yo he entendido el artículo como que si se pusiera un inspector a investigar las bajas que presenta, tal vez no daría de paso ninguna de las dos, cuando en un caso es picaresca (y se ha puesto el ejemplo de la mujer embarazada como se podría haber puesto el del obrero que le duele la cabeza y pide una semana, cómo te metes en su cuerpo para saber si es verdad o finge?) y en el otro es una baja preventiva.
#99 claro que lo puedo evaluar. Solo hay que leer tus comentarios sobre el tema. Se ve, de lejos, que no tienes ni flores (y el que no sabe y encima no es consciente de ello es muy muy peligroso). Tu no eres prudente. Hablas de síndromes que no existen (y no tienes los conocimientos para entender por que deben o no existir), confundes términos, empleas vocablos en su acepción vulgar no técnica,... lo que viene siendo no tener ni flores, vaya. Y hombres, después de más de 10 en la profesión, te aseguro que aun te puedo dar unas cuantas lecciones...
Y no pone en duda la ética de las embarazadas (hyso y sus tergiversaciones) pone en duda la ética de las embarazadas que por el morro piden la baja. La generalización te ha salido a ti solito.
Y ante la duda: pruebas, seguimiento y si siguen existiendo dudas, la baja, por supuesto con notificación a inspección médica para que sigan el caso y valoren.
Y que una persona de moral laxa no time a los contribuyentes pidiendo bajas que no necesita, te aseguro que no merma en absoluto los derechos de las trabajadores (pagadores últimos de su baja), al contrario, los robustece; se asegura que mis impuestos no sirven para financiar el morro ajeno....
Turbogeni, si padeces lumbalgias sabrás que es muy difícil articular una sonrisa cuando la tienes, de hecho cuesta hasta respirar...
De todas formas, yo no creo que haya sembrado la duda sobre todas las embarazadas, más bien creo que plantea que ante la duda es preferible dar la baja, porque así se evitan males mayores.
Pues si ,hay gente que de verdad la necesita, porque su curro asqueroso le está provocando un trastorno que en algunos casos puede degenerar en algo grave. Yo personalmente conozca a una chica, que no está embarazada pero si muy puteada.
Ahora, también hay getas que están de baja los 360 días del año. Solo trabajan 5. Pero claro, estos getas se lo montan muy bien.
A veces, cuando leo cosas de este tipo, me da la sensación de que el embarazo es algo que hemos inventado hace poco y resulta que no, que hace una pila de años que las mujeres se quedan embarazadas y durante si embarazo han hecho los trabajos más duros que se os puedan ocurrir. Lo que si que es relativamente moderno es el derecho a la baja en caso de enfermedad, pero es eso... en caso de enfermedad y una embarazada no es una enferma porque sí. Por cierto #19 las embarazadas tienen derecho a la baja, ¡faltaría más!
Aunque no venga a cuento, os voy a contar el caso de una compañera de trabajo. Resulta que estábamos preparando un proyecto y de pronto, rompió aguas. Estábamos todos como un flan queriendo que se fuera a casa o donde tocara y la colega no se quiso mover hasta acabar el proyecto...
Un saludo.
#14 coño!!! un comentario tuyo con el que estoy deacuerdo
#63 y me cuentas qué problema hay en que una mujer sana trabaje? por que yo, sinceramente no lo entiendo.
Y esos empresarios son despreciables. Tanto como los trabajadores que se cogen bajas innecesarias ayudando a que los siguientes lo tengan más difícil.
Yo estuve de baja por una operación y a los 15 días me encontraba de maravilla fui al doctor para que me retirara la baja y se negó en rotundo argumentando que no me había recuperado del todo, fui al trabajo del cual soy mi propia jefa y me convencieron para que me largase para casa por no haberme recuperado del todo...
Aquellos que dicen alegremente de extender la baja a seis meses o a un año y para los dos..., en fin, pues muy bien, pero eso lo pagaríamos los demás trabajadores y a lo mejor no les parecían tan bien los abusos, que es de que trata el post inicial.
Por cierto, a los/las de las espaldas doloridas: soy el único que ha oido a un montón de ginecólogos recomendar ejercicio y paseos durante el embarazo?
En este hilo, creo que lamonjamellada ha dado todas en el clavo.
Un positivito para compensar
Ahí ahí, casi todos los comentarios defendiendo al empresario. Sí señor, "los pastores serán brutales mientras las ovejas sean estúpidas" y parece que los obreros españoles somos rematadamente gilipollas.
Así nos va. ¡A por las 65 horas semanales y mas allá!
Monjamellada, tranquila que no me ofendo, no te has expresado de modo hiriente ni insultón... Hombre, yo hablo de la experiencia de mi hermana, porque es la que me queda cerca, yo hasta la fecha, nunca he estado embarazada. Pero ella no es nada dormilona, le suele bastar con cuatro-cinco horas de sueño, y de repente, plof, se quedaba dormida de pie... No digo que a todas las embarazadas les pase lo mismo y necesiten perentoriamente la baja, pero tampoco creo que puedan trabajar tan alegremente todas.
Lo del transporte, lo puse más a título de ejemplo. Aún cuando el trabajo de una esté a cinco minutos andando de tu casa, igual que vas al trabajo, tienes que ir a la compra, lavar, planchar, tender, fregar cacharros, limpiar la casa... y todo eso, después de tu jornada laboral. Si no trabajas, lo tienes que hacer igual, pero no es lo mismo tener que hacer todo eso en cinco horas, que pensar que tienes todo el día por delante para hacerlo sin prisas o echar una cabezadita si lo necesitas, o dejar algo para el día siguiente.
Dita.
(Nota: no digo esto para que nadie se piense que las mujeres son las gladiadoras del hogar y los hombres no hacen nada. Los hombres ayudan... pero vamos a ser francos: por mucho que te ayuden, el grueso de las labores domésticas, cae sobre la mujer.)
#20 juassss no lo sabía, me debe haber hecho gracia porque ayer, como era lunes, trabajé triple: tuve que arrancar 3 hojas del calendario!
En fin, en mi caso particular, cada vez que voy al médico por algo, lo primero que me pregunta es cuántos días quiero de baja. Y yo juro que no me he cogido ninguna (he venido moqueando a la oficina). Pero bueno, como decía alguno, hay médicos que te dan la baja a la buena de dios, y otros que se creen Perry Mason... creo que ningun extremo es bueno, no?
Lo primero es lo primero
y lo primero es la salud
una embarazada tendría q tener baja remunerada los 8 mese de embarazo hasta 6-11 meses después. del parto.
y lo fuerte es q eso no lo proponía ningún partido en las ultimas elecciones,
#82 No me dio tiempo a reeditar.
)... Que unos se aprovechen de los derechos conquistados por los trabajadores, no implica que haya que sustraer a la mayoría de los mismos, la solución pasa por averiguar los casos de falsedad. Lo demás es machismo (la actitud que sobrevalora a las embarazadas como fingidoras natas) e ideología empresarial (los que tratan de recortar derechos).
Conclusión del comentario:
La picaresca de las bajas es utilizada por todos los seres humanos, enfermos o no, independientemente de su edad, sexo, condición social (bueno, los ricos no lo necesitan
Doctor, vengo a por la baja, la alta, la pelirroja esa y la rubia del final del pasillo.... me vale cualquiera
#79 No solo en la percepción. Si mi compañero/a se coge la baja, yo curro el doble. Incluso si se contrata a un substituto, hay que formarlo, etc. No me voy de rositas.
A mi personalmente me jodería bastante estar puteado por una baja injustificada. Que parece que al resto no les resulta un esfuerzo ganarse la vida.
5 años de carrera para que tengan que fijarse en la cara?
A mi una enfermera (si una enfermera!) me dijo que no me iba a dar la baja (que tiene que darla mi doctora) por que tenia buena cara, y como le dije que fumaba porros, dijo que seguramente estaría mal por haber fumado. Si señores, también hay médicos gilipollas.
#39 es que #9 tiene razon, llevar un niño en el estomago es cada vez mas dificil. La culpa es de las malditas leyes contra el canibalismo...
Firmado: la bruja piruja
(No hace falta el tag ironico)
#96 lo que yo no soporto es a los que se amparan en supuestos derechos (derecho a no trabajar por que estoy embarazada, sana como una manzana eso si, solo embarazada) para echarle morro a la cosa. Para no currar y para escaquearse.
Lo que no soporto es a los que enarbolan la bandera de la solidaridad con los jetas, los mangantes y los inmorales (por que mentir para no currar es ser un jeta, un mangante y un inmoral). Lo que no soporto es a los que de los derechos universales hacen derechos particulares por que a ellos y solo ellos les benefician dejando un rastro de desconfianza y fraude. No sé si me explico.
y de salud mental, te aseguro que me falta mucho por aprender. Imagínate lo que te falta a ti y las burradas que dices (si uno no sabe de un tema LO MEJOR ES ESTAR CALLADO)
#108, claro, como soy ignorante y tonto me voy a creer lo que dices tu antes que lo que dicen varios psiquatras excelentes que conozco personalmente e íntimos amigos ¿verdad? Venga ya, que ya está bien con tu prepotencia. ¿qué te hace pensar que tu opinión vale mas que la de todos los otros psiquiatras que conozco?
Y claro que hay que ver lo de la baja, por eso los médicos la dan tan facil a las embarazadas, porque generalmente las necesitan, y para el buen desarrollo del feto es necesario que se encuentren a gusto. Es importante su bienestar y son personas que necesitan muchos mas cuidados.
#109, ¿donde he dicho yo que la mujer sea delicada e inocente? Con Argumentums ad Hominem a otra parte ¿vale? Eso si, la mujer embarazada es muy delicada y lo que lleva en su interior mas todavía. Si tiene un accidente laboral podría matar a una persona.
Todo lo demás de derechos y deberes sobra, porque yo también considero que deben tener los mismos derechos y que estos sean efectivos, tal como dice el artículo 7.2 de la constitución española, cosa que todavía no se ha conseguido y para la cual organizaciones como la ONU o Amnistía Internacional están impulsando medidas para combatirlo.
Yo no soy paternalista, yo soy un hombre, un ser humano que apoya la igualdad total de derechos y simpatizo con quienes todavía no estan parejos a los míos. La mujer y el hombre necesitan una sociedad igualitaria, lo apoyo porque creo en ello.
Si quieres aportar algo al debate hazlo pero acusaciones personales y faltas de respeto mejor te las guardas.
#117, en vez de decir que los comentarios de los demás son demagogia o mierda directamente, y que yo u otros con mi opinión somos unos ignorantes sin cultura, podrías rebajarte a exponer tus brillantes ideas de tantos años de experiencia.
Tu actitud prepotente de "soy profesional y solo yo puedo hablar" es excluyente y despreciable. Yo soy informático y no ando por ahí de sobrado acallando la boca de nadie. No lo hago por respeto y despues porque sé que aunque sea profesional en mi campo no lo sé todo y puede haber gente que me diga cuatro cosas y me deje a la altura de la mierda. No se puede ir de sabelotodo y de sobrado por la vida.
Me pregunto qué tienes que decir a los comentarios de semiramis sobre los derechos laborales del trabajador y sobre lo de "mas vale un culpable en la calle que un inocente en la cárcel". ¿no te sugieren nada esas reflexiones?
¿O la dicha en #116? Un poco de empatía estaría bien por tu parte, empatía con las mujeres embarazadas. Creo que los psicólogos y los psiquiatras necesitan un poco de eso.
Actualmente, las condiciones de vida y de trabajo, tanto fisicas como sociales son tan abusivas para los trabajadores que la baja es la unica via legal que le queda al trabajador para poder ir sobreviviendo. Ahora bien, que gente con morro hay en todos lados si, eso es cierto. Pero tambien es cierto que en muchos trabajos no se puede coger la baja tan alegremente puesto que a la vuelta lo primero que te encuentras es la carta de despido (con tal de que el empresario lo reconozca como improcedente y te pague la correspondiente miseria por año trabajado, bueno, esto solo si uno no peca de idiota y exige sus derechos, porque que el empresario te pretenda despedir aprovechandose de la ignorancia del trabajador eso es seguro y que de cada 10 personas siempre cae alguno tambien). Pero vamos, que si alguien tiene la culpa del volumen de bajas en este pais no es el trabajador, sino el empresario. Que cuando se habla de bajas el malo es el currante, que parece siempre que se la coje porque le sale de las *****.
#14 Uno de los comentarios mas lucidos que jamas he leido en meneame.
Asi mismo, los votos negativos que te llevas son los mas irracionales que recuerdo.
En cierta ocasión me sentía mal, estaba preocupado y fui a ver al médico para preguntarle si en mi estado sería conveniente seguir trabajando o no. El tipo me preguntó si quería la baja. Le dije que lo que yo quería saber era qué opinaba él. Y el médico me dice que si quería la baja se lo dijera que no tenía tiempo para tonterías. Ni siquiera se molestó en reconocerme le di las gracias, le dije que no quería la baja y me fui a trabajar. No debía ser muy grave porque sigo vivo
#0 me ha encantado el articulo, lo voy a linkar en mi web.
Mi madre estuvo trabajando hasta el día antes de nacer yo. Y no en una oficina, sino en una fábrica.
#4 gracias
#62 ME he leído el post y despotrico de los comentarios. Me parece aberrante que pretendáis que sea más importante el trabajo que la calidad de vida de las mujeres y los nenes.
En lugar de criticar a los empresarios que no admiten mujeres "por si se quedan embarazadas" criticais a las mujeres. Eso SI es machista.
Yo una vez tuve que substituir a una embarazada de baja por problemas relacionados con el embarazo. Que si una muela, que si malas dijestiones, que si dolor de espalda, eso si se paseaba por el trabajo tan campante.
Lo entendería si fuera un caso de desprendimiento de placenta o preclampsia pero esa clase de bajas solo favorece al empresario que ve justificación para despedir improcedentemente a embarazadas o directamente no contratar mujeres,
#78 Era un trabajo de oficina, de estar sentada, de esos rara vez saturados. Así que mucho estres no veía
¡Ojo! lo entendería si fuera un trabajo de fabrica o de limpiadora de esos que exigen esfuerzo.
#94 Yo creo que alguien que se considere socialista (en el sentido amplio de la palabra, no confundir con el P$o€) debería combatir la alienación de sus compañeros. El desacreditar los derechos conseguidos o el convertir el sistema capitalista en una película de indios y vaqueros no me parece el mejor camino.
#103 yo tengo muchas experiencias con puentes, crees que me dejarán construir uno? en fin. A ver, hyso, que se nota cuando alguien sabe de tu tema y cuando no tiene ni idea. Es fácil. Tu sabes, sabes evaluar los conocimientos ajenos (por cierto, parte de mi trabajo). Y cuando ves ciertas aberraciones, sabes que la persona no tiene ni base, ni perspectiva, ni idea. Pero si te quedas más tranquilo, te digo que sabes mucho y que pareces un pofesional del tema (no sé a qué viene esa manía estúpida de querer saber de todo, eso no conduce a nada más que ser un charlatán). Así que lo reitero, no hables de lo que no sabes.
ME PUEDES ENLAZAR LOS COMENTARIOS QUE PIDEN VIGILANCIA PARA LAS EMBARAZADAS? yo lo que he visto es que se pide vigilancia para los chorizos, sean embarazadas o prostatocmizados.
Y las personas que necesita realmente una baja se la sopla que les miren con lupa o sin ella. La necesitan y punto. A los choricillos y mangantes ya les jode más.
Y que hay más probabilidades de que una embarazada necesite una baja es lógico. Nadie se la niega, solo faltaba, cuando sea necesaria. Por el simple hecho de estar embarazada NO TE LA MERECES Y NO TE LA TIENEN QUE DAR.
#107 también existen psiquiatras que dicen que existe el síndrome postaborto o el síndrome del homosexual, por ejemplo (incluso los que hablan del síndrome del ateo...). Por eso es necesario tener una formación sólida, para no creerse las primeras paparruchas que a uno le cuenten (por muy bonitas que le suenen).
El ejemplo de la policía es más bien malo. Tu pides una baja, pues hay que mirar que, efectivamente, es cierto. Cuando vas a hacerte el carnet te piden las huellas, ¿te incomoda? pues eso.
#119, jajaja, esta si que es buena, sigues la estrategia del "llámaselo antes de que te lo llamen" ¿no?
Te dedicas todo el rato a decirme que soy un ignorante y que no tengo "ni flores". Dices a otros usuarios que su opinión es "una mierda". A otros directamente les dices que sus comentarios son tan malos que ni los contestarás... y ahora hablas de "deslegitimación de la fuente"?
Nos quejamos de que lejos de comentar y argumentar estas criticando personalmente y haciendo pasar a los demás por unos ignorantes sin cultura y vas tu y te quejas de que somos nosotros lo que hacemos eso contigo... es flipante.
¿acaso has rebatido tu algo de lo que hemos dicho por aquí y que te has negado a debatir como las cuestiones de mi último comentario?
De cualquier tema te hemos dado información pero siempre deslegitimas la fuente. Si te presentamos sentencias judiciales de países democráticos dices que no son fiables. Si te presentamos la redacción de una ley orgánica de nuestro país dices que "parece estar escrita por un niño de tres años" y cosas así... Si te hablamos de estudios psiquiatricos que demuestran que hay estudios sobre un tema, me hablas de síndromes inventados por grupos ultracatólicos que no se dan en países medianamente modernos.
Anda ya, a mi no me vas a dejar por lo que no soy. Yo creo que eres tu la que debería reflexionar.
#42, solo añadiendo como dato, en mexico se dan 30 dias antes y despues del parto por concepto de incapacidad laboral, toda trabajadora tiene ese derecho, algunas aveces no toman todos los dias porque algunos empresarios sin escrupulos no los pagan completos.
Me reitero en lo que le explico al doctor en el comentario que le dejé en el blog, no se que tiene el trabajo de oficina (para mucha gente) que parece que es más un entretenimiento que trabajo.
Hay trabajo en oficina bueno y trabajo en oficina malo, y también hay personas con una condición física que le permite aguantar mejor un tipo de trabajo que otro.
Y sigo pensando que no me gusta nada que un médico juzgue a nadie, que si va con una sonrisa, que si las mujeres de antes trabajaban hasta el octavo mes en la mina, que si es funcionaria, etc...
Si como bien dice no sabe con seguridad si le duele la espalda o no, ¿por qué piensa que le miente? ¿por qué ya ha catalogado a esa mujer como una jeta?
A lo mejor tiene razón y la mujer mentía, pero que lo diga un médico así por que si (por la impresión que le dio) y que generalice, sigo diciendo que no me gusta nada.
#67 no te ofendas, pero tu comentario me parece tremendamente simplón. Vasas toda tu argumentación en que una vez tu hermana se quedó dormida. Ya, pero es que hay muchísimas mujeres que, mas allá del crecimiento de la barriga, no notan nada. Y no todo el mundo viven en ciudades grandes en el que tengas que coger coche y bus (de hecho, la mayoría vivimos en ciudades pequeñas).
#73 y #74 podéis explicitar los problemas que tiene una mujer embarazada por ir a trabajar? está embarazada, no enferma. Ya cuenta con protección (limitada, pero existente) que recoge que debe ser cambiada de puesto, etc. ¿cual es el problema en que una oficinista vaya a currar? por que sigo sin verlo, en serio. Aquí se nos llena la bocaza pidiendo derechos de los trabajadores, pero el derecho del resto de los trabajadores a que las bajas se cojan responsablemente (al fin y al cabo se lo pagamos el resto e influyen en la percepción de los trabajadores) no se dice ni mu.
Si tienes que fingir para pedir una baja piensa seriamente qué clase de moral y civismo tienes. Yo lo tengo clarísisimo. Y tengo clarisisimo que además del egoismo propio del ser humano, si a las mujeres se las contrata menos es gracias a esta gente de amplios valores y sólida ética
Hay algunos muy caraduras y otros bobos..en este mundo tiene que haber de todo,
por cierto, muy buen artículo, me ha gustado mucho.
Salud!
¡Cómo está el feminismo!
#105, pues conozco psiquiatras que dicen que existe el síndrome de la mujer maltratada. Eso no concuerda con lo que me dices tu. Yo simplemente me hago eco de lo que escucho, y sabiendo que ya se está utilizando en juicios me parece que tu algo también debes estar equivocada.
No quiero saber de todo pero me interesan ciertos temas y me informo.
Y tu dices que el que necesita la baja no le va a importar que lo vigilen... A mi sí me importa que me registre la policía aunque no tenga nada que ocultar, simplemente me incomoda, no me hace ninguna gracia.
Si además hay algun error podrías perder tu trabajo y esos miedos pueden presionar al trabajador para que desista de pedir la baja o podrían presionar a la mujer para que no tenga hijos, razón por la cual tenemos la natalidad mas baja del mundo.
Parece que para algunos por aquí, quedarse embarazada era un pretexto para no trabajar. La verdad es que daban un poco de asco esos comentarios y esa actitud y eso es lo que he criticado.
Que por cierto, me aburre el tema ya, y cansa, lo dejo.
#1, eso no es tan fácil, los inspectores no van a hacer las inspecciones a donde las empresas les conviene, si no más bien todo lo contrario... lo que se hace en estos casos es contratar detectives privados.
"Doctor, soy funcionario, imagínese a que vengo"
... es broooma, no se enfaden los funcionarios trabajadores, que ya se sabe que los hay (como las meigas)
Una verdad como un templo.
Mi señora trabajando como funcionaria, cumple la semana que viene, está trabajando es el "bicho raro" de su departamento. Todo el que la ve y le se entera de cuanto está le suelta lo de cogerse la baja "por lo de la ciática, ya que te la dan seguro y no hay forma de comprobar si es cierto o no", y que debía haberlo hecho por el sexto mes de embarazo, vamos clavado a como expone el artículo.
Es cierto que la baja maternal en España deja mucho que desear y tiene bastante que mejorar pero el comportamiento de pedir baja porque sí no ayuda sino que perjudica a la mujer
En esta sociedad, la gente se la ha hecho un fraile, porque solo saben pedir... el problema viene cuando alguien lo necesita de verdad, y se le ignora... entonces hablamos de negligencia médica, y son los hospitales(estado) los que pierden dinero por culpa de los que joden (o intentan engañar) el sistema
#104 Tienes razón, duele mucho, pero nunca me ha gustado ir al médico ni a ningún sitio dando pena y con caras de sufrimiento, no me sale, es que eso si que me resulta paripé.
A lo mejor ese ha sido mi problema, por eso jamás me han dado una baja (yo no la he pedido tampoco), y he tenido que trabajar con unos dolores realmente fuertes.
Pero vamos que nunca me veras estar todo el día quejándome ni lloriqueando, de hecho la gente que miente, es la que lo suele hacer.
#25 a ese antonio también lo conozco yo