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#1:
Es lo que pretende la clase dominante: enfrentar a los de abajo entre sí. Para ello, señalan a chivos expiatorios: los funcionarios, los ancianos que hacen un uso abusivo de la sanidad, "habeís vivido por encima de vuestras posibilidades" y un largo repertorio de su manual. Hay que tomar nota ante estos ataques: los de abajo tenemos que unirnos contra los de arriba. Hoy será un docente, mañana un médico. Y así de uno en uno, todos.
#4:
Un docente puede plantarse porque su actividad económica durante los últimos años le permite hacerlo. Lo que verdaderamente tiene que preocuparos es qué va a pasar dentro de un año con aquellos cuya actividad económica de los últimos años ha sido cero. Os lo diré: Grecia.
Ahora que os empezáis a dar cuenta de que el PP no es sino otra pieza del mismo puzzle, echaréis de menos a ZP porque al menos le podíais insultar. Y, funcionarios, ancianos, licenciados, autónomos, etc, sólo podréis hacer una cosa, salir a la calle a ocupar las plazas, para exigirles a quienes tienen el poder en sus manos, que ejerzan de una vez lo el pueblo les está pidiendo: no más corrupción, no más lobbies financieros, no más paraísos fiscales, no más democracia secuestrada en nombre de un sistema financiero injusto y esclavizador.
Ocupad las plazas y hacedles entender a Rajoy y a Rubalcaba que ningún español está dispuesto a pagar un euro más hasta que su prioridad sea la de acabar con el crimen financiero. Los bolsillos de alguien están llenos de dinero, y ni son los vuestros, sino los de ellos.
Ahora que os empezáis a dar cuenta de que el PP no es sino otra pieza del mismo puzzle, echaréis de menos a ZP porque al menos le podíais insultar. Y, funcionarios, ancianos, licenciados, autónomos, etc, sólo podréis hacer una cosa, salir a la calle a ocupar las plazas, para exigirles a quienes tienen el poder en sus manos, que ejerzan de una vez lo el pueblo les está pidiendo: no más corrupción, no más lobbies financieros, no más paraísos fiscales, no más democracia secuestrada en nombre de un sistema financiero injusto y esclavizador.
Ocupad las plazas y hacedles entender a Rajoy y a Rubalcaba que ningún español está dispuesto a pagar un euro más hasta que su prioridad sea la de acabar con el crimen financiero. Los bolsillos de alguien están llenos de dinero, y ni son los vuestros, sino los de ellos.
#35:
#24 PD: Perdonad el lenguaje, pero es que estoy en cama con 40.
Venga, pues cuando se te pase medita sobre que los funcionarios son ya la única garantía que nos queda a los ciudadanos de que se respete la legalidad frente al poder y la arbitrariedad de "los de arriba" y sus capataces políticos. De ahí el interés de todos los poderosos por desacreditar para después disminuir la maquinaria independiente e imparcial del Estado.
Crean "entes" y "organismos" paraestatales o directamente privados, DEPENDIENTES DE POLÍTICOS O EMPRESAS para que se encarguen de gestiones que antes hacía GRATIS la estructura "regular" del Estado.
El sueño húmedo de "los de arriba" es un Estado reducido a la maquinaria recaudatoria (Hacienda) y la represiva (Ejército y cierta parte de la policía). Todo lo demás gestionado por ellos.
Por eso lanzan toda su artillería mediática contra los funcionarios. Para desacreditarlos, convencer a los aborregados ciudadanos de que los funcionarios son el enemigo y que así no haya a penas resistencia al desmantelamiento del Estado y su sustitución por la Cleptocracia que cada vez vamos viendo más clara.
A "los de abajo" no nos interesa un Estado débil, nos interesa un Estado suficientemente eficaz y QUE PODAMOS DEMOCRÁTICAMENTE CONTROLAR. Nos interesan maestros satisfechos con su consideración social y sus condiciones de trabajo, sanitarios que no vivan en una interinidad o un estres permanentes, policías con protocolos bien definidos, seguros de que su promoción y condiciones de trabajo no dependen del capricho del político o de plegarse a "mirar para otra parte", inspectores de Hacienda que sean un auténtico y numéricamente suficiente ejército de vigilantes de la transparencia de nuestra economía y con su independencia garantizada... y así con los distintos cuerpos de funcionarios. Ni un solo trabajador público puesto "a dedo". Que cuando cambie el partido en el poder, sólo cambien los ministros y cuatro más por ministerio, pero que la estructura de funcionarios del Estado siga intacta.
En fin Mullin, un saludos y que te mejores.
Venga, pues cuando se te pase medita sobre que los funcionarios son ya la única garantía que nos queda a los ciudadanos de que se respete la legalidad frente al poder y la arbitrariedad de "los de arriba" y sus capataces políticos. De ahí el interés de todos los poderosos por desacreditar para después disminuir la maquinaria independiente e imparcial del Estado.
Crean "entes" y "organismos" paraestatales o directamente privados, DEPENDIENTES DE POLÍTICOS O EMPRESAS para que se encarguen de gestiones que antes hacía GRATIS la estructura "regular" del Estado.
El sueño húmedo de "los de arriba" es un Estado reducido a la maquinaria recaudatoria (Hacienda) y la represiva (Ejército y cierta parte de la policía). Todo lo demás gestionado por ellos.
Por eso lanzan toda su artillería mediática contra los funcionarios. Para desacreditarlos, convencer a los aborregados ciudadanos de que los funcionarios son el enemigo y que así no haya a penas resistencia al desmantelamiento del Estado y su sustitución por la Cleptocracia que cada vez vamos viendo más clara.
A "los de abajo" no nos interesa un Estado débil, nos interesa un Estado suficientemente eficaz y QUE PODAMOS DEMOCRÁTICAMENTE CONTROLAR. Nos interesan maestros satisfechos con su consideración social y sus condiciones de trabajo, sanitarios que no vivan en una interinidad o un estres permanentes, policías con protocolos bien definidos, seguros de que su promoción y condiciones de trabajo no dependen del capricho del político o de plegarse a "mirar para otra parte", inspectores de Hacienda que sean un auténtico y numéricamente suficiente ejército de vigilantes de la transparencia de nuestra economía y con su independencia garantizada... y así con los distintos cuerpos de funcionarios. Ni un solo trabajador público puesto "a dedo". Que cuando cambie el partido en el poder, sólo cambien los ministros y cuatro más por ministerio, pero que la estructura de funcionarios del Estado siga intacta.
En fin Mullin, un saludos y que te mejores.
#3:
#2 sería menester que te leyeras el artículo, porque no dice ni deja claro que le importe un pimiento joder a los niños, sino lo contrario:
Nada de talleres de teatro, nada de horas extra impartidas de forma gratuita para nuestros alumnos… sólo clase. Eso sí, clase en condiciones. La mejor que podamos/sepamos impartir. Disponibles para ellos, dejándonos la piel, preparándolas a conciencia. Nada de perder el tiempo. Vamos a lo que sabemos. A lo que debemos. A mejorar esa sociedad para que ellos tengan un futuro. El futuro que se les está negando.
Nada de talleres de teatro, nada de horas extra impartidas de forma gratuita para nuestros alumnos… sólo clase. Eso sí, clase en condiciones. La mejor que podamos/sepamos impartir. Disponibles para ellos, dejándonos la piel, preparándolas a conciencia. Nada de perder el tiempo. Vamos a lo que sabemos. A lo que debemos. A mejorar esa sociedad para que ellos tengan un futuro. El futuro que se les está negando.
#10:
#6 plantéalo en positivo si eres tan amable, es más productivo.
Que tiene un bajo efecto ocupar las plazas para cambiar las cosas lo sabemos todos, pero que ocupar las plazas y manifestarnos nos ha permitido obtener coordinación para pasar a realizar acciones directas, es indiscutible.
Queríamos hacer una revolución a la egipcia, pero la gente aún cree en esta democracia, así que habrá que pasar a las acciones directas noviolentas, una lista de cosas que se empiezan a ver y que no dudo que se multiplicarán en número e intensidad:
Encierros en edificios.
Huelgas de hambre.
Desobediencia civil.
Resistencia fiscal.
Huelgas de trabajo.
Acciones en edificios.
Paralización de desahucios.
Ocupación de edificios para uso social y cultura.
Y más cosas que se seguro se me olvidan, estamos todos en las mismas: "hay que hacer algo" y algunos ya estamos trabajando en ello para ir deteniendo esa rueda que dices, te invito a proponer las tuyas y sobre todo, que trabajes por ella/s, bien sea de forma individual o colectiva en la asamblea/colectivo que plazcas.
Que tiene un bajo efecto ocupar las plazas para cambiar las cosas lo sabemos todos, pero que ocupar las plazas y manifestarnos nos ha permitido obtener coordinación para pasar a realizar acciones directas, es indiscutible.
Queríamos hacer una revolución a la egipcia, pero la gente aún cree en esta democracia, así que habrá que pasar a las acciones directas noviolentas, una lista de cosas que se empiezan a ver y que no dudo que se multiplicarán en número e intensidad:
Encierros en edificios.
Huelgas de hambre.
Desobediencia civil.
Resistencia fiscal.
Huelgas de trabajo.
Acciones en edificios.
Paralización de desahucios.
Ocupación de edificios para uso social y cultura.
Y más cosas que se seguro se me olvidan, estamos todos en las mismas: "hay que hacer algo" y algunos ya estamos trabajando en ello para ir deteniendo esa rueda que dices, te invito a proponer las tuyas y sobre todo, que trabajes por ella/s, bien sea de forma individual o colectiva en la asamblea/colectivo que plazcas.
#12:
#1 No hay que mirar donde te señala el dedo, sino a quien te esta señalando. En resumen vamos.
Lo que pasa es que controlan medios de comunicacion mayoritarios, aborregan a la gente y pretenden tener una masa de mano de obra barata, que no piense demasiado y que obedezca a lo que le digan.
Asi las grandes empresas y corporaciones tendran lo que querian y viviran de puta madre.
Lo que pasa es que controlan medios de comunicacion mayoritarios, aborregan a la gente y pretenden tener una masa de mano de obra barata, que no piense demasiado y que obedezca a lo que le digan.
Asi las grandes empresas y corporaciones tendran lo que querian y viviran de puta madre.
Comentarios
Es lo que pretende la clase dominante: enfrentar a los de abajo entre sí. Para ello, señalan a chivos expiatorios: los funcionarios, los ancianos que hacen un uso abusivo de la sanidad, "habeís vivido por encima de vuestras posibilidades" y un largo repertorio de su manual. Hay que tomar nota ante estos ataques: los de abajo tenemos que unirnos contra los de arriba. Hoy será un docente, mañana un médico. Y así de uno en uno, todos.
#1 Los funcionarios nunca han sido de los de abajo, y menos los de docencia. El enfrentamiento no se ha creado ahora, simplemente la crisis lo está sacando a la luz. La clase funcionaria siempre se ha encargado de dejar bien claro su concepto de clase, ahora, que apechuguen. Además el del artículo deja bien claro que le importa un pimiento joder a los niños, pues menos me importa a mi que gane un poquito menos de sus dos mil y pico euros mensuales.
Ale, a quemar Karma, el que no le guste que beba agua, que también me tocan las narices los lobbies de Meneame.
#2 sería menester que te leyeras el artículo, porque no dice ni deja claro que le importe un pimiento joder a los niños, sino lo contrario:
Nada de talleres de teatro, nada de horas extra impartidas de forma gratuita para nuestros alumnos… sólo clase. Eso sí, clase en condiciones. La mejor que podamos/sepamos impartir. Disponibles para ellos, dejándonos la piel, preparándolas a conciencia. Nada de perder el tiempo. Vamos a lo que sabemos. A lo que debemos. A mejorar esa sociedad para que ellos tengan un futuro. El futuro que se les está negando.
#3 No conozco ni a un solo profesor que imparta clases en horas extras.
Y sobre los talleres de teatro, con decirte que en los últimos años el festival fin de curso se hace en horario lectivo, al que los padres no pueden ir, porque los profesores no quieren hacer por la tarde/noche.
Pues a mi me gustaría saber plantarme. Hacer mis horas, y largarme a mi casa. Eso sí, como dice en el artículo, horas efectivas, reales y bien preparadas y trabajadas.
#23 No soy maestra ni profesora, trabajo como auxiliar en un colegio. Mi horario este curso es de 10 a 17 sin interrupción. Y lo cumplo a rajatabla y hago más que mi trabajo en muchas ocasiones, porque haría falta más personal y no lo mandan. No lo hago por mis compañeras, lo hago por los críos, y porque mi formación me lo permite.
Todavía tiene que haber un día en este curso en el que salga antes de las 17:30 del colegio, normalmente me dan las 18:00. Cuando no es terminar de explicarle a alguno de los chavales los ejercicios o la lección, es el hablar con los padres de otro y contarles como ha ido el día, reunirme con otros maestros y tratar el caso de un alumno en concreto, diseñar un programa de actuación para resolver algún problema. Supongo que es lo que tiene la
#2 Teniendo en cuenta que forman parte de un colectivo que adoctrinan a los niños, que ejercen una autoridad sobre ellos, pues sí, no es que me merezcan mucho respeto, aunque puede mejorarse. Aún así, son trabajadores, mal que le pese a alguien, no están tan bien pagados ni los docentes ni cualquier otro funcionario, muy al revés (dependiendo con quién lo compares, claro, es fácil caer en manipulaciones). No hay que confundir con altos cargos y otros de signo político. Respecto a que les importa un pimiento joder a los niños, me parece que el trabajador o eso que se llama ciudadano, no sabe o ha olvidado las consecuencias que tienen el luchar por la dignidad. Quizás sea mejor completar la humillación, vistiendo de cuero a los profesores y echarles cera hirviendo. Eso sí, que no cesen los sacrificios al Dios Mercado.
#5 para ponerse a hablar de educación hay que saber de ella, hacía tiempo que no había leído semejante sarta de mamarracheces "adoctrinar a los niños", con ese razonamiento: construir aviones son "trabajos manuales", la medicina "cosas de brujería".... qué atrevida es la ignorancia¡
Lo de menos es ya que ni siquiera te has leído el artículo, pero eso sí te ha faltado tiempo para ponerte a soltar asnerías.
#2 Lo he dicho alguna vez por aquí y ahora te lo repito a ti. No tienes ni puta idea de lo que trabaja un docente. Y por lo que veo, tampoco de lo que gana. Estoy hasta los cojones de gente como tú que generaliza y mete a todos en el mismo saco.
#19 Lo que le pasa a #2 es que es un empresario y le gustaría que los docentes fuesen sus esclavos y trabajasen horas extras sin cobrar para, así, él ganar más. Lo típico. Y encima los profesores son malos porque tienen un puesto de trabajo estable; ¡con lo que les gusta a los empresarios el despido libre! ¡Y sin paro, si es posible!.
#1 No hay que mirar donde te señala el dedo, sino a quien te esta señalando. En resumen vamos.
Lo que pasa es que controlan medios de comunicacion mayoritarios, aborregan a la gente y pretenden tener una masa de mano de obra barata, que no piense demasiado y que obedezca a lo que le digan.
Asi las grandes empresas y corporaciones tendran lo que querian y viviran de puta madre.
#1 lo que viene a ser, divide y vencerás.
Un docente puede plantarse porque su actividad económica durante los últimos años le permite hacerlo. Lo que verdaderamente tiene que preocuparos es qué va a pasar dentro de un año con aquellos cuya actividad económica de los últimos años ha sido cero. Os lo diré: Grecia.
Ahora que os empezáis a dar cuenta de que el PP no es sino otra pieza del mismo puzzle, echaréis de menos a ZP porque al menos le podíais insultar. Y, funcionarios, ancianos, licenciados, autónomos, etc, sólo podréis hacer una cosa, salir a la calle a ocupar las plazas, para exigirles a quienes tienen el poder en sus manos, que ejerzan de una vez lo el pueblo les está pidiendo: no más corrupción, no más lobbies financieros, no más paraísos fiscales, no más democracia secuestrada en nombre de un sistema financiero injusto y esclavizador.
Ocupad las plazas y hacedles entender a Rajoy y a Rubalcaba que ningún español está dispuesto a pagar un euro más hasta que su prioridad sea la de acabar con el crimen financiero. Los bolsillos de alguien están llenos de dinero, y ni son los vuestros, sino los de ellos.
#4 Mientras se ocupan las plazas, la rueda sigue girando. Los bancos siguen robando, los políticos siguen haciendo leyes a medida de los grandes capitales, los jefes de las autonomías siguen enchufando a sus familiares y/o desviando fondos hacia sus empresas, los miles de millones de euros de las megasociedades siguen saliendo en camiones hacia Suiza y hacia las Islas Caimán, la educación sigue su ya clásico derrumbe y la Sanidad sigue su camino hacia la privatización.
Ocupar las plazas quizá sirva para que a los que las ocupan se les cree la ilusión de que están haciendo "algo" y que los políticos les van a escuchar y se van a poner a trabajar para resolver sus problemas. Pero no sirve para nada más que para eso, para crear ilusiones. La realidad ya la crean otros desde sus despachos.
Basta ya de tonterías. Salir a la calle a gritar es una chorrada inútil, lo pintemos del color que lo pintemos.
#6 Si "Salir a la calle a gritar es una chorrada inútil", ¿salimos con machetes?, ¿llénanos el asfalto con la sangre de banqueros y políticos? ¿y cuando los perros-porras vengan, nos los cenamos en parrilladas en las plazas?. La docilidad y sumisión, no es una solución como esta demostrado, como no lo es la violencia (de momento). Yo estoy con la tercera ley de Newton "Con toda acción ocurre siempre una reacción igual y contraria"
#8 "¿salimos con machetes?"
Yo no he dicho eso. Además la ciudadanía no tiene la más mínima probabilidad de éxito frente a las FSE en una "revolución" ni chorrada que se le parezca. Lamentablemente, el futuro NO está en nuestras manos. Tú tendrás que adaptarte a lo que tengan previsto para ti quienes tienen la sartén por el mango. Es así de sencillo. A nivel individual, cada uno quiźa pueda encontrar, o quizá no pueda, soluciones para su situación. Pero eso de "cambiar la sociedad" a base de salir a la calle con carteles y hacer sentadas, como que es más que imposible.
La sociedad cambiará cuando tenga que cambiar. Quizá dentro de muchos años, algunas décadas, la situación sea tan jodida que estalle con violencia y hayan enfrentamientos con mucha sangre, o más probablemente no. O quizá lleguen algunos mesías políticos que generen cambios en la sociedad que sean beneficiosos para el pueblo llano, pero se tendrán que enfrentar con ese mismo pueblo, absorbido por la propaganda y el miedo irracional a las políticas sociales, como ya estamos viendo en buena parte de los afectados.
En EEUU la sociedad civil está bastante más jodida que en Europa y no pasa absolutamente nada y el camino que llevamos es el de convertirnos a un modelo de Estado y sociedad similar al suyo.
#6 plantéalo en positivo si eres tan amable, es más productivo.
Que tiene un bajo efecto ocupar las plazas para cambiar las cosas lo sabemos todos, pero que ocupar las plazas y manifestarnos nos ha permitido obtener coordinación para pasar a realizar acciones directas, es indiscutible.
Queríamos hacer una revolución a la egipcia, pero la gente aún cree en esta democracia, así que habrá que pasar a las acciones directas noviolentas, una lista de cosas que se empiezan a ver y que no dudo que se multiplicarán en número e intensidad:
Encierros en edificios.
Huelgas de hambre.
Desobediencia civil.
Resistencia fiscal.
Huelgas de trabajo.
Acciones en edificios.
Paralización de desahucios.
Ocupación de edificios para uso social y cultura.
Y más cosas que se seguro se me olvidan, estamos todos en las mismas: "hay que hacer algo" y algunos ya estamos trabajando en ello para ir deteniendo esa rueda que dices, te invito a proponer las tuyas y sobre todo, que trabajes por ella/s, bien sea de forma individual o colectiva en la asamblea/colectivo que plazcas.
#10 estoy de acuerdo con esas acciones no violentas, pero otro tema es que hay un 80% de la población q son del R. Madrid o del Barça, y como son de carnet....pues capacidad crítica cero, entonces dudo q vayan a mover un dedo.
#6 Y que propones?
#6 que movilizarse no cuenta? Que tal si hacemos una huelga general salvaje de un mes? a ver que pasa, si no meten el rabito entre las piernas los políticos...y quien dice huelgas dice tambien acciones...imaginate que los informáticos decidimos apagar todos los servidores y chapar las aplicaciones de las empresas en las que curramos...y así un largo etcetera de acciones que colapsen el sistema y obliguen a los políticos a abrir los ojos y darse cuenta de quien manda de verdad, nosotros, los ciudadanos.
Antes era dificil, pero se ha demostrado que internet sirve muy bien para movilizar a grandes masas de gente, si no por qué crees que nos lo quieren limitar con la SOPA? por los derechos de autor? por debajo hay mucho más que eso
Me dan risa sus quejas:
"Se acabo trabajar gratis, montando materiales educativos": yo los hago en casa la mayoría.
"realizando cursos de formación": es obligación suya moral. Cuando me coinciden en horario laboral, pido permiso. Si no es así, lo hago en mi tiempo libre. (
"Cumplamos el horario": sí, os hace falta. Y a los alumnos también.
"Se acabaron las salidas extraescolares…total, que les acompañen sus padres a ver el funcionamiento de la fábrica de Danone": eso normalmente se hace dentro del horario escolar. A no ser que sea una salida lejana o de un par de días.
"Las reuniones se eliminan": creo que 37,5 horas a la semana dan para reuniones. Eso sí, para hablar del trabajo, no del perro de maripuri, que se rompió una uña ayer.
"Nada de talleres de teatro, nada de horas extra impartidas de forma gratuita para nuestros alumnos": vaya, yo nunca las vi. ¿Alguien ha tenido de eso? Y si antes eran horas extra, ¿ahora lo son más? No lo entiendo.
"Eliminación del plan de pensiones de los funcionarios": je, yo ni tengo de eso.
"Eliminación de la mitad de los sexenios reconocidos": ah, por llevar trabajando más tiempo que tu compañero, eres más válido y cobras más, no?
No soy funcionaria, pero sí docente. Lo dicho, me da la risa.
La lástima, lo único que lamento, es que este tipo de medidas no se apliquen también a banqueros, senadores, congresistas, y demás gente de esa calaña.
Yo como docente no me planto. Voy a seguir trabajando lo mismo que antes aunque me haya supuesto la rebaja sobre un 15% de mi sueldo según esos cálculos (menos sexenios), creo que aunque los docentes no tengamos la culpa, tampoco se la tenemos que hacer pagar a los chavales/chavalas. Eso sí, creo que dedicaré una parte de mi horario (menos del 15% en cualquier caso) a explicar materia extracurricular: cómo funciona este sistema económico y político, que hace que los ricos siempre salgan ganando y tengamos una casta política tan adocenada. Y de huelgas, ni hablar, eso sí, manifetaciones y actos de protesta todos y más.
Estoy hasta los co*ones de que digan que hay que recortar porque estamos en crisis... ¿porque no se llama a las cosas por su nombre?
Deberían de decir: "Hay que recortar porque os estamos robando vuestro futuro y vuestro porvenir" Y que se dejen de ya de utilizar la palabra Crisis, porque no hay tal crisis, si hubiese una crisis todos estaríamos en el mismo barco, pero no lo estamos, nosotros estamos en el que se está hundiendo mientras la élite, los nobles, los banqueros, los políticos, etc. están en otro que va bien.
Además, nos quieren quitar todo por lo que han luchado nuestros antepasados, la educación y la sanidad pública, que vuelvo a repetir, es la base de la democracia. Si solo la élite puede estudiar, estaremos como en la edad media, los cuales no enseñaban a los campesinos por miedo a que se rebelaran al conocer lo que les estaban haciendo.
Yo considero a los funcionarios unos mártires, por que habrá algunos enchufados, con el carnet del PPSOE, pero hay otros que no, otros que se lo han currado, han trabajo muchas horas, estudiando mientras trabajaban en otros trabajos, comiéndose todas las mierdas haciendo sustituciones en pueblos perdidos, esos no son privilegiados, son trabajadores y ahora quieren que nos pongamos en su contra... y una mierda, yo apoyo a aquellos trabajadores, si quieren recortar, que vayan funcionario a funcionario, analicen como han conseguido la plaza, y si tienen el carnet del PPSOE, o es primo de, o familiar de, echarlo y que se saque la plaza de verdad.
A mi lo que mas me ha llamad la atención del artículo es esto:
Subida del tramo del IRPF en un 4 %
Eso implica un sueldo de mas de 53000 euros brutos al año, ¿tanto cobran los profesores de secundaria en España?
#52 Según ellos solo cobran 1000 euros al mes.
#57 ¿Cuándo he dicho yo eso? Solo digo que no se quejen tanto, que en la calle hace más frio.
Que antes de tocarles el sueldo, ya había masificación en las aulas, más concertados que públicos (en algunas comunidades), etc. etc. y ninguno se quejaba.
Cuando yo iba al colegio, las excursiones se hacían en horario lectivo. Y de horas "extra" gratiutas (o talleres y demás) nada de nada, cuando sonaba la sirena todo el mundo a su casa.
¿Algún enlace alternativo? Por lo menos a mí no me deja verlo.
#33 recortes que ya han hecho en Grecia y no han salido de la crisis, al contrario han conseguido poner a un Goldman Sachs en el "trono" sin elecciones. Y qué ha pasado en Italia?
Estas meedidas están funcionando en Irlanda? Están funcionando en Portugal? es que ni siquiera vamos a aprender de lo que le sale mal al vecino?? veo el precipicio y he visto que el de delante se ha caido pero yo sigo porque un señor con traje y que dice que sabe un montón me dice que es por aquí.. venga va!
Cada vez se reduce más y más el consumo... hay zonas en donde yo vivo que están llenas de fantasmas... fantasmas de lo que fueron tiendas y negocios que se están yendo a pique porque nadie compra y porque cada vez vamos a comprar menos... así no se sale de una crisis. Esos negocios daban trabajo y daban recursos, ahora ya no, algunos no han llegado a durar ni dos meses. Los únicos que están viendo negocio son las grandes corporaciones. Perdona, si apretándome aún más el cinturón fuéramos a salir de la crisis lo apoyaría, pero no es así, y lo sabemos en el fondo lo sabemos... yo no pienso rendirme y no pienso callarme. Así sólo se empeora, todo empresario o "emprendedor" necesita tener compradores y clientes... pues ya me dirás de dónde los sacamos. Hay un interés de determinada "clase" en meternos este tipo de consignas en la mollera, las repiten y repiten para que terminemos como "zombies" y asumamos que esto ha de ser así, pues no, me niego.
Vaya, que pena, un 15,56 % de bajada en su nómina. No se si se percata de que a varios millones le han bajado la nómina un 100%.
#61: Claro que es una crisis de consumo. Es una crisis de sobreproducción: demasiados productos para tan poca demanda. De hecho la razón por la que han tenido que bajar los salarios a los funcionarios es porque la recaudación es menor. Y la recaudación depende del consumo interno.
#63 No es una crisis de consumo, la caída del consumo es una consecuencia, y por lo tanto aumentando el consumo no se soluciona la crisis, se soluciona la consecuencia, temporalmente.
Aunque no haya salido mucho a la luz, a los funcionarios, además de la subida del IRPF, en el último paquete de reformas han incluido "porque sí" una rebaja del 10% del complemento de productividad. Como esto siga así, se van a plantar muchos funcionarios, que se marcharán principalmente al extranjero a trabajar.
La culpa es de los que han elegido al mismo partido una y otra vez.
No se entiende como es posible, que se haya vuelto a votar al PP, cuando de todos es sabido que la ley de Aznar que liberalizo el suelo dio lugar a la burbuja inmobiliaria y la peor época de corrupción de toda la historia.
#42 Una mentira repetida mil veces no tiene por qué ser verdad.
Todos los españoles estamos pagando la crisis... no los funcionarios solos. crisis que ningún currito-español tiene culpa...Es una putada que te rebajen el sueldo un 20 % pero ¿cuanto ganas en total? Es solo una pregunta sin ninguna mala fe, solo por curiosidad.. yo soy mileurista y si me quitan un 20 % me pego un tiro...
Por un lado creo que no debemos entrar al trapo atacandonos entre nosotros (los curritos), pero por otro lado, hay sectores y sectores, y en este en concreto, es muy facil comparar a un profesor de la publica con una de la privada, y ver el abismo laboral que les separa, por eso me molesta, que la parte privilegiada (los funcionarios), en vez de defender los derechos de sus compañeros mas desfavorecidos (los de la privada), solo se dediquen a defender solo suyos propios, y luego encima van de victimas reclamando apoyos.
#25 El de la pública ha tenido que pasar una oposición y al de la privada le sobra con ser familiar del director (estudié en un colegio privado y lo he vivido).
El tema es que una educación universal, pública, gratuita y de calidad es algo que hasta Franco era consciente de que era necesario. Pero incluso más atrás, en la Pepa, ya se impulsa la educación universal y pública como base para que el país pueda salir adelante. Y creo que incluso a mediados de 1700 ya se reforma el sistema educativo para enfocarlo hacia ese camino.
Ahora, 300 años después, parece que los males son de esa educación pública y universal que nos han traido, junto al resto de estados, a un desarrollo económico, social y cultural inimaginable hace solo 3 siglos atrás. ¿Que hay privilegiados? No, lo que hay son explotados (los trabajadores del sector privado) que consentimos hacer horas extras, rebajas salariales y cualquier tipo de mamoneo. El día que en mi empresa los trabajadores se planten y digan "no hacemos una hora extra más si no nos la pagais" (es una consultora, la norma es no pagar ni una y hacer un par diarias) veremos a ver si la empresa tiene huevos a despedir a toda la plantilla. Nos falta conciencia social, nadie regala nada así que luchemos por lo nuestro igual que desde otros sectores luchan por lo suyo.
#29 y mientras los de la pública luchan por sus derechos...¿que hacemos los de la privada?
#30 Esta claro que todos queremos una educacion publica, y que todos tenemos el "deber moral" de defender lo nuestro, lo que no tenemos claro es la diferencia de privilegios laborales de unos y otros.
La pregunta del millon es si hoy en dia podemos gozar de dichos privilegios todos, estoy seguro que hay muchas otras partidas de donde recortar, pero aun asi, mientras un tercio de los españoles estemos en paro, y otro tercio cobrando menos, no entiendo por que los funcionarios han de ser intocables.
Y vuelvo a repetir, que un funcionario trabaje mas, o cobre menos, no tiene nada que ver con el fin de la enseñanza publica, al contrario, seria un argumento mas para defenderla.
#55: La cuestión es que tú quieres que a los funcionarios les recorten el sueldo. ¿Por qué? ¿Es porque así están un poco peor, es decir según tu teoría un poco más cerca a como están los demás?
#56: Los salarios hay que subirlos, no solo a los funcionarios sino a todo el mundo. Si no, ¿quién leches va a consumir una mierda? Y dinero hay, solo que no hay cojones de tocar a los que evaden impuestos.
#57 Lo que si es cierto es que hay situaciones donde recortan a los sueldos mas bajos mientras ves que los directivos, jefes o politicos se siguen llevando una millonada o son despedidos con indemnizaciones millonarias (como en el caso de bancos a los que el estado ha tenido que dar pasta)
Eso si que es para sacar la guillotina.
#57 Nadie se alegra en terminos generales de que le bajen el sueldo a nadie.
Esta crisis no es de consumo.
¿Recortes hacia los funcionarios? Y es docente...
#46: Sigues sin explicar por qué he de querer que a los funcionarios las cosas les vaya mal. ¿Mal de muchos consuelo de tontos? ¿Es que si a ti te van mal las cosas quieres que al resto también le vaya mal? Menudo sinsentido macho.
#51 ¿Y quién desea aquí que a los funcionarios les vaya mal?
La cuestión, es que a pesar de todos esos recortes, a los funcionarios les va muy bien (como dije antes, muchísimo mejor que al resto, a 1000 kilometros de estar jodidos).
Ah... ¿qué hacían todas esas chorradas en lugar de dar clase? pues ya tardaban en plantarse...
Hay que ser gilipollas para creer que votando al PP íbamos a salir de la crisis y a mejorar las cosas. Lo vamos a pagar pero bien.
Mi consejo es el mismo desde hace varios años, emigrad. El resto de países no son una utopía, pero peor que en España es difícil caer si apuntas medianamente bien.
Ya os habéis cargado el servidor...
Este profesor creo que no acaba de comprender la situación.
Por ejemplo, dice:
Quiero seguir teniendo unos servicios públicos de calidad y, creo que mis impuestos merecen que así sean.
Es que el problema que origina estas medidas no es si hay que dar unos servicios de calidad o no, o si nuestros impuestos lo merecen.
El problema es que para dar los servicios que se dan actualmente, de la forma que se dan actualmente, a España le han faltado en el 2011 la friolera de 50.000 millones de euros.
Millones a sumar los que faltaron en el 2010 (casi 100.000 millones), y en el 2009, y en el 2008, que han hecho que España lleve gastados desde el 2008 unos 300.000 millones de euros que no tenemos y que hemos tenido que pedir prestados.
Así que recortes los ha habido, los hay y los seguirá habiendo, y no porque a nadie le caigan mal los funcionarios, sino porque no hay más remedio.
Insisto: 300.000 millones en cuatro años. Más de 6.000 € por español. Una auténtica debacle. Y mientras tanto hay gente que todavía no se cree que estamos en una situación crítica y que "se planta", como si eso solucionara algo.
http://www.datosmacro.com/deficit/espana
Al docente que se planta: si trabajaras en una empresa privada y te plantases te pondrían de patitas en la calle. Sí, la empresa privada, aquel sitio donde se trabajan más de 40 horas por 1.000 euros bajo amenaza de despido, con 30 días naturales de vacaciones, sin cursos de formación ni masters pagados, ni excursiones a fábricas de yogures.
Venga va, plántate de verdad, dimite, ponte a trabajar en una fábrica cualquiera y luego escribe un post. Lo esperamos con ansia.
Pues no me lleva a ninguna parte el enlace Esperando estoy a poder leer y comentar y tal...
¿NO lo son ya?
Digo relativamente porque no sólo hay funcionarios entre los profesores. Los interinos por ejemplo están pendientes año sí y año también de su puesto. Y no digamos ya de las agresiones que sufren por parte de padres y/o alumnos.
Bien,las cosas estan funcionando, primero es enfrentar a los trabajadores unos contra otros. Contra los funcionarios, los sindicalistas, etc etc, ahora el movimiento es cargarse la educación publica pero que parezca que los que se la cargan sean los profesores,vamos presionando, los profesores se plantan, et voila, empezamos a llevar a los niños a la concertada donde si hacen actividades y los llevan a Danone. Tengamos cuidado que por ese camino no van a bajas los sueldos, directamente van a desaparecer. Por cierto, el siguiente paso es la sanidad en EEUU hicieron lo mismo.
Pues nada oye, que se plante y se vaya a trabajar a la privada, verá él qué bien lo lleva
desde luego, donde si ha recortado es en servidor. no va...
Aqui teneis un link de la web 'Coralizada'
http://www.xarxatic.com.nyud.net/cansado-de-que-me-tomen-el-pelo-un-docente-que-se-planta/
En cualquier empresa de las que están pasando problemas los trabajadores están apechugando cosas peores. ¿De verdad está justificada la actitud que están teniendo estos profesores? ¿Cuánto de más se les está exigiendo en comparación al resto de trabajadores que no son funcionarios?
#20 En realidad sólo está diciendo que hay que trabajar lo que se les paga, sea poco o mucho. Se les han hecho recortes: pues nada, a trabajar lo mismo por menos, pero no más, que es lo que siempre pretenden los mandamases.
Estoy un poquito harto de escuchar y leer el mantra ese de "la crisis no es mi culpa y no tengo porque pagarla". La culpa no es de nadie y es de todos. De unos más que de otros. Pero eso no importa, lo que importa es que hemos de salir y para ello todos hemos de sacrificarnos. Y si ya es jodido que te suban impuestos y te hagan recortes, me toca las pelota quien menos debe quejarse esté todo el puto día lloriqueando.
Y joder, no es que sea obsceno, sino que es casi pornográfico oír constantemente a los funcionarios quejarse de que les bajan el sueldo, les quitan moscosos, que les hacen currar 37 horas semanales, cuando tenemos cinco millones de parados, los sueldos de la empresa privada no es que no se actualicen con el IPC, sino que bajan de un año a otro, donde las jornadas de alargan, etc... y eso quien consigue mantener su puesto de trabajo. Mientras cada día leemos deshaucios de gente que no puede pagar su hipoteca o su alquier, cosa que, dicho sea de paso es prácticamente imposible le ocurra a un funcionario con recortes o sin ellos.
Que es injusto. Tanto uno como lo otro, sí.
Que es una putada. Tanto uno como lo otro, sí.
Que si hay alternativa. Pues no lo se, pero la solución socialdemócrata y la conservadora, ha sido la misma: exprimir a los que trabajamos y consumidores para ver si la economía productiva sale a flote.
Y acaba de haber unas elecciones, con un gobierno nuevo, que no lleva ni los 100 días de cortesía y no ceso de escuchar a los funcionarios quejarse y quejarse. Y la verdad, me toca las pelotas: apechuguemos todos que esto hay que sacarlo y el victimismo y las buambulancias no ayudan.
PD: Perdonad el lenguaje, pero es que estoy en cama con 40.
#24
Igual yo recibe una educación "facha" y "retrógada" pero a mí me enseñaron que quien la lía la paga.
En España al igual que en el resto del mundo, ha habido una estafa realizada por el poder financiero, a lo que hay que añadir lo typical spanish, que es la estafa de la construcción.
Que sí, que aqui nadie es santo. Pero me gustaría que MI Estado dejará de recortar derechos sociales para destinar los fondos a una pandilla de estafadores.Estoy ya un poco de las pelotas de ver como cada día miles se van a la ruina, excepto aquellos que se la tienen más que archimerecida que no paran de ser ayudados por sus siervos políticos.
Los obreros llevamos años aguantando todo tipo de desigualdades a causa del mantra de que los mejores tienen que se ser bien tratados para que no se vayan del país. Resulta que esos "mejores" que han tenido todo tipo de medios y capacidades a su disposición la han cagado pero bien cagado.
Y en lugar de pagar. Con nuestros impuestos se les rescata para que puedan seguir manteniendo su castillo en la toscana y a los obreros les recortan la sanida. Pero esto ¿qués?
#26 Si yo estoy de acuerdo con que quien la hace la paga. Pero creo que la situación actual transciende a eso. Es decir, con la tasa Tobin y con un impuesto para ricos únicamente, pues parece ser que no salimos. Estoy convencido que hemos de apechugar todos y, repito, me jode que quien menos ha de quejarse (funcionarios vs trabajadores de la empresa privada) sean los que no dejen de tocar las pelotas.
No es un y tú más, es de una insolidaridad insultante y vomitiva, con el agravante de que son los responsables de la educación, sanidad, etc. Sinceramente, estoy alucinando con la poca sensibilidad y el egocentrismo de nuestros compañeros trabajadores funcionarios.
#24 La principal culpa ha sido de los bancos porque, gracias a su avaricia, han contraido una deuda de tamaño espectacular. Bastaba decir que tenías una tortuga para que te dieran un crédito de 300 mil euros. Esa deuda se la ha pasado al Estado para evitar un colapso del sistema financiero y somos los ciudadanos los que tenemos que pagarla. Hay ciudadanos también culpables: los que fueron irresponsables y pidieron créditos para comprarse lujos que no podían permitirse y en España somos muy irresponsables (yo no me incluyo). Yo soy de los españoles que siempre han preferido vivir por debajo de sus posibilidades y que ahora está pagando la deuda con más impuestos, menos sueldo y un miedo constante a que desaparezcan mis ahorros que he ido acumulando para poder comprar una casa sin tener que vender mi alma al diablo. Así que no, no todos somos culpables.
#28 Los bancos no tienen deudas contraidas. Las deudas las tienen los ciudadanos (mediante hipotecas y préstamos al consumo) y desde hace un año o dos, gracias al keynesiano que estuvo gobernando, el estado también. Pero los bancos no tienen deuda, en todo caso, activos tóxicos (es decir, deuda que tienen con ellos que probablemente nadie les va a devolver)
Así que cambia el discurso que parece que muy enterado no estás de como va todo. De avaricia aquí ha pecado todo el mundo, no solo los bancos.
#28 A lo que voy es que quien sea el culpable no importa ya demasiado. Lo que hemos de hacer es salir, y para salir, parece ser que hay que hacer sacrificios. Y me molesta muchísimo que quien más margen tiene, sea quien más lloriquea y hasta amenanaza con "plantarse". Repito que es un insulto para gente a la que deshaucian, despiden o les hacen trabajar muchas más horas con bajadas de sueldo. Sólo incido en su INsolidaridad.
Otro debate en el que no quiero entrar (por desconocimiento) es si con recortes, ajustes y sacrificios saldremos de la crisis. Pero si tanto los políticos socialdemócratas como conservadores de España y el resto de Europa abogan por ello, tal vez habrá que hacerlos.
#24 PD: Perdonad el lenguaje, pero es que estoy en cama con 40.
Venga, pues cuando se te pase medita sobre que los funcionarios son ya la única garantía que nos queda a los ciudadanos de que se respete la legalidad frente al poder y la arbitrariedad de "los de arriba" y sus capataces políticos. De ahí el interés de todos los poderosos por desacreditar para después disminuir la maquinaria independiente e imparcial del Estado.
Crean "entes" y "organismos" paraestatales o directamente privados, DEPENDIENTES DE POLÍTICOS O EMPRESAS para que se encarguen de gestiones que antes hacía GRATIS la estructura "regular" del Estado.
El sueño húmedo de "los de arriba" es un Estado reducido a la maquinaria recaudatoria (Hacienda) y la represiva (Ejército y cierta parte de la policía). Todo lo demás gestionado por ellos.
Por eso lanzan toda su artillería mediática contra los funcionarios. Para desacreditarlos, convencer a los aborregados ciudadanos de que los funcionarios son el enemigo y que así no haya a penas resistencia al desmantelamiento del Estado y su sustitución por la Cleptocracia que cada vez vamos viendo más clara.
A "los de abajo" no nos interesa un Estado débil, nos interesa un Estado suficientemente eficaz y QUE PODAMOS DEMOCRÁTICAMENTE CONTROLAR. Nos interesan maestros satisfechos con su consideración social y sus condiciones de trabajo, sanitarios que no vivan en una interinidad o un estres permanentes, policías con protocolos bien definidos, seguros de que su promoción y condiciones de trabajo no dependen del capricho del político o de plegarse a "mirar para otra parte", inspectores de Hacienda que sean un auténtico y numéricamente suficiente ejército de vigilantes de la transparencia de nuestra economía y con su independencia garantizada... y así con los distintos cuerpos de funcionarios. Ni un solo trabajador público puesto "a dedo". Que cuando cambie el partido en el poder, sólo cambien los ministros y cuatro más por ministerio, pero que la estructura de funcionarios del Estado siga intacta.
En fin Mullin, un saludos y que te mejores.
#24 Éste gobierno, igual que todos los que hemos tenido en esta "democracia" es ilegítimo, no puede ser legítimo en el momento en que con sólo algo más del 40% de votos el partido gobernante se ha llevado más del 50% de escaños. Así que ni cortesía ni leches, 35 años de cortesía hemos dado ya a los políticos para que implanten una democracia verdadera, y lo único que han hecho ha sido apoltronarse e ignorar la voluntad popular. Cada vez tengo más claro que ésto sólo se arreglará al estilo Tejero, Primo de Rivera, Martínez Campo o Pavía.
Recordad funcionarios: a pesar de todos esos injustos recortes, vuestra situación es 100.000 veces mejor que la de cualquier trabajador "no funcionario".
#21: Recuerda, señorito. El enemigo no son los funcionarios. Estás cayendo en su juego del divide y vencerás. Están haciendo que nos peleemos entre nosotros por migajas de pan mientras ellos ganan cientos de miles de millones de euros.
#46 Donde dije #21 quise decir #36
#21 No sabes lo que dices. desde luego su situación es mejor que la de un parado, pero peor que la de casi cualquier trabajador; lo único bueno que tienen es un puesto relativamente estable.
#39 Relativamente no: absolutamente. ¿Te parece poco, por dios? Si es que hoy en día no hay NINGÚN trabajo estable, NINGUNO.
A ver, encuesta:
¿Aceptaría usted por un trabajo en el que cobrará 1200€ (o equivalente a las futuras epocas) con la seguridad al 99.99% de que no le van a despedir?
Y a #21, si mi comentario te parece que incite al enfrentamiento, ajos comes. Solo expongo una realidad y que por cada recorte que se aplica a los funcionarios, hay 10 (bajo cuerda) que afectan a los "no funcionarios".