Matías Mau es un escritor que ha estudiado temas religiosos, desde los Sumerios hasta hoy. En su libro "El enigma de la verdad" concluye que Dios no es otra cosa que una invención del hombre para satisfacer sus irrealizables anhelos de infinidad, para mitigar su miedo a la muerte y su angustia frente a la desesperación. Todo lo demás son mitos sobre mitos, y es bien sabido que los mitos responden siempre a situaciones reales idealizadas bajo la forma de una historia atrayente.
Comentarios
#5 En el Edén hay carteles en los autobuses que dicen:
Probablemente el hombre no existe.
#1 Pues no, la idea de Dios existe miles de años antes que la Iglesia, tampoco nos creamos el centro del mundo... otra cosa es que la Iglesia (supongo que te refieres a la católica, ha amoldado el Dios de los judios a su "negocio")
#5 "Dios ha muerto" -Nietzsche
"Nietzsche ha muerto" -Dios
No. Coincido con Matías. Es un invento del hombre para enfrentarse a lo desconocido.
Las Iglesias es un invento de determinados hombres para aprovecharse de esa necesidad de respuestas.
Vaya, creo que es la primera vez que se comenta esto por aquí, ¿no?
Meneo, 25 votos en 7 minutos.
Para que luego digan que en meneame somos un puñado de rojos ateos, jaja
típico titular que se merecería un "capitan obvious" pero...no hemos evolucionado tanto aún
yo es que lo veo ya como de niños chicos esto
Dios no existe, son los padres
Menéame está habitado por personas que sufrimos a causa de la religión. Ser una minoría no es un consuelo.
Clicar las noticias ateas produce un alivio temporal.
Desde mi punto de vista sólo hay dos opciones:
1.- DIOS NO EXISTE.
2.- DIOS ES UN HIJODELAGRANPUTA (niños que nacen con enfermedades insufribles, muertes constantes de inocentes en todo el mundo, hambre y agonía de gente que jamás le ha hecho nada a nadie, y un largo etcétera).
Por mi propia salud mental, prefiero quedarme con la primera opción y concluir que los hijosdelagranputa somos nosotros, al menos de esta manera hay un halo de esperanza y de poder hacer algo por cambiar las cosas.
En cualquier caso no entiendo a los que adoran a un supuesto Dios les viene muy bien haberse inventado también un demonio. Todo sea por poder quitarse la responsabilidad, transformarla en "pecado" y curarla con rezos, donaciones y fingidos arrepentimientos. Después de todo es culpa de "la tentación. HIPÓCRITAS.
#13 en Meneame somos unos rojos ateos pero lo disimulamos con un logotipo de un elefante (que como todo el mundo sabe, está representando al dios Ganesha)
Y de color el Naranja, mezcla de rojo comunista y amarillo... (pues no se me ocurre con que asociar ese amarillo)
#14 De acuerdo contigo, pero añado, el que quiera creer que crea, pero que sea igual en todos los aspectos al que no cree, y que deje de llamar a la puerta de los no- creyentes para convertirlos a su religion.
#88 Parece que no entendiste casi nada de lo que yo escribí en #69 y te has dedicado a contestar a lo que tu creías que yo decía y no a lo que realmente yo decía. Veamos
1) >
Pues entonces no te resultará difícil exponer el error del razonamiento o bien enlazar la demostración del mismo.
2) >
El que todo tiene una causa en nuestro universo observable no es un premisa, es un hecho indiscutible hasta la fecha, y se llama Principio de Causalidad
3) >
Ya estás haciendo religión: le estás atribuyendo a la Causa Primera (que definimos como Dios) una característica diferente de su existencia; y es que "no tiene causa". Por tanto estás intentando imponer un punto de vista del que no tienes ninguna prueba, y eso no es admisible.
4) >
No creo que yo sea suficientemente bueno para expresarlo de tal forma que sea comprensible. Intentaré una analogía a través de las matemáticas. Tomemos el ejemplo de los números enteros: definimos el 0 (no existir) y el 1 (existir), y definimos la operación sumar (causar), así tenemos el 2 (que es la consecuencia de la causa 1 y 1) y repitiendo el proceso sucesivamente concluimos que existe el infinito, que no es un número (es un concepto) y sin embargo existe. Es decir, definimos lo que es incomprensible como lo que no es comprensible.
De la misma forma la Causa Primera o Dios no es una causa en si, sino un concepto. Y mientras que las cuasas son comprensibles, la Causa Primera es incomprensible y de ella sólo conocemos su existencia. Así, podemos dar características de los números (es primo, es real, etc) pero no podemos dar características del infinito excepto su existencia.
5) >
Lo inventaste, yo no lo dije. Y de nuevo tu vuelves a hacer religión, al dar características adicionales de la Causa Primera que son diferentes a su existencia, pues le confieres las características del dios cristiano.
6) >
Cometes 'petición de principio' en ese razonamiento. Empiezas admitiendo que conoces una característica diferente a la existencia de la Causa Primera, y es que tiene una causa que la causa; para luego demostrar lo que quieres: que no existe la Causa Primera de la que sólo conoces su existencia. Luego tu razonamiento es erróneo desde el principio.
7) >
Y a mi me gustaría saber el porqué tu imaginas que yo he dicho eso sin haberlo dicho.
Si me hubieses entendido comprenderías que eso es hacer religión: intentar colegir una característica de la Causa Primera diferente de su existencia. Lo que es intentar imponer una visión particular de las cosas a los demás, y como tal es algo abominable.
>
Porque entonces estas haciendo religión de nuevo, al intentar designarle una característica diferente a la Causa Primera que no sea su existencia.
Por eso, la religión es un absurdo. Una apéndice de nuestra etapa como animales irracionales, que hay que desechar para elevarnos mediante la razón al conocimiento.
Suerte.-
Para libro sobre el ateísmo y la crítica a las religiones, El Espejismo de Dios, de Richard Dawkins, que acabo de terminar. Muy recomendable.
#17 ¡No te metas con Ganesh. ¡Ana nan gayé!
(disculpas por la ida de olla, pero tenía que decirlo)
#76 Por lo que sabemos, la vida extraterrestre podría existir perfectamente. No hay nada que lo impida. Para empezar tenemos cómo muestra un planeta con vida, donde habrá aparecido cómo sea, proceso que se puede dar en otros sitios. Por raras que fueran las condiciones necesarias, hay millones de planetas para ir intentando. Lo razonable es suponer que habrá otros planetas con vida, puesto que sabemos con certeza que la vida puede aparecer.
Por lo que sabemos, los seres mágicos tipo dioses no existen. Las leyes de la física lo impiden. Para empezar no tenemos ningún dios a mano que nos sirva de ejemplo. No sabemos ver ninguna necesidad de que exista, ni ningún hecho comprobable los requiere cómo explicación.
La idea de la magia existe en el hombre, en todas las culturas. En principio eso no parece ser más que una consecuencia de la capacidad de abstracción, una útil habilidad que la evolución de nuestra especie ha desarollado. Ser capaz de imaginar algo no equivale a creerse que exista; eso depende del nivel de ignorancia, y en el caso en que otros nos lo afirman, del nivel de credulidad.
#65 Los unicornios no existen porque no hay ninguna prueba de su existencia. El que no haya una prueba de algo es ya una demostración de su inexistencia.
Para ser honestos, hay que reconocer que, si no hay pruebas de algo, eso podría tomarse como un indicio de su inexistencia (no una demostración). Hay cosas que no están probadas y que podrían existir, como por ejemplo la vida extraterrestre. En cuanto a Dios o los unicornios rosa, podrían existir o no, pues no ha sido demostrada su existencia ni su existencia. Allá cada uno con lo que cree jejeje
Por cierto, un problema a la hora de elaborar una demostración sobre la existencia o inexistencia de Dios es que no hay una definición unánime de ese concepto llamado Dios. ¿Cómo se podría tratar científicamente un concepto que cada uno usa como le sale de los coj...? Imposible
#59 Dios no existe, pero si existen dos tipos de personas, las que respetan al prójimo independientemente de su religión, sexo, orientación sexual, color, estatus social y demás, y las que no lo hacen, curiosamente dentro del segundo grupo están casi todos los que creen en dios...
¿de veras crees que si dios existiera permitiría la existencia de la Iglesia?
#96 Igualico, igualico. ¡Cómo no!
Tenemos casillita propia en la declaración de renta.
Tenemos concordato estado-Internacional atea.
Tenemos colegios ateos concertados financiados con dinero público.
Tenemos Capellanes ateos dentro de las fuerzas armadas financiados con dinero público y que revisten grado y poder de mando militar
Tenemos potestad para casar gente mediante nuestros ritos ateos (y el estado tiene la obligación de reconocer estos casamientos como válidos).
Vamos, que religión y ateísmo somos dos gotas de agua
Totalmente de acuerdo.
Los seres primitivos no tenian a quien culpar de lo que sucedia, entonces decian "fue un Dios".
Imaginense este escenario:
Una tribu con un lider. Comienza un terremoto y todos le preguntan a su lider a que se debe ese movimiento de la tierra y el lider, para no quedar como tonto, no encuentra nada mejor que culpar a un "ser extraordinario todo poderoso" llamado Dios, y POBRE AQUEL QUE no le crea al lider...
Entonces los hechos inexplicables (como la muerte, el azar, etc) se fueron asociando a un Dios. Pero poco a poco la gente ha podido rechazar esa creencia (como los cientificos) y se dedican a buscar pruebas para explicar en base a hechos los fenomemos naturales, etc.
Creo que Dios es un invento del hombre, tal como dice el articulo.
Mañana: El agua moja.
#134 La carga de la prueba recae sobre los que afirman su existencia.
A ver: demuéstrame que un elefante no vuela.
Año 2009, noticia sobre religion -> irrelevante. El que quiera creer que siga, el que no que pase.
Otros lo han intentado más arriba, allá voy yo también.
- No se puede demostrar que dios no existe. Eso no implica nada.
Vale, pero no es la única cosa que no se puede demostrar que no existe.
- No se puede demostrar que no hay una tetera en la órbita de Marte.
Que espero estaremos de acuerdo en que sería una absurdidad e imposibilidad que así fuera.
Luego, tenemos dos cosas no demostrables, pero una de ellas es seguro que no existe.
- No es posible demostrar que los gnomos no existen.
Pero estaremos de acuerdo que no existen. Tenemos ya tres cosas no demostrables, dos de las cuales no existen.
Eso no implica la no existencia de dios, pero lo equipara a cosas que sabemos que no existen. ¿sería dios una excepción? Eso nos lleva a preguntarnos si las excepciones son posibles. Planteemos pues una posible excepción.
- No es posible demostrar que los unicornios rosas invisibles no existen.
Pero no existen. No tendria ningún sentido a pesar de su absoluta indemostrabilidad de no existencia.
Quizás no he buscado la excepción lo bastante bien. probemos con algo que mucha gente crea que existe.
- No es posible demostrar que el monstruo del lago Ness no existe.
Y sin embargo sabemos que no existe. Fué una invención de la prensa de Iverness. lo hicieron a propósito para atraer turistas crédulos.
Ya vamos por cinco ejemplos. Todos menos, precisamente "dios", son cosas que no existen. No me es posible encontrar otras excepciones. La probabilidad de que dios exista depende de la existencia de excepciones. ¿Cual es la probabilidad de una excepción?
Pues la cantidad de excepciones dividida por el número total de indemostrabilidades.
Es posible seguir generando ejemplos de conceptos correspondientes a cosas indemostrables, pero que no existen, tantas cómo se quiera. Hasta el infinito numerable.
Demostración: Para cualquier elemento, puedo generar un nuevo elemento que no esté en la lista, escogiendo el que tenga la cantidad mayor de pelos (quizás ninguno) y añadiéndole un pelo más.
Luego la probabilidad de una excepción, para un divisor que tiende a infinito, es un número que tiende a cero. Puesto que el infinito ha sido demostrado en el párrafo anterior, la probabilidad es cero.
Sólo las cosas que no pueden suceder tienen probabilidad cero. No hay excepciones. No existen.
#13 Lo de Meneame desde luego resulta a veces tan fanático como la propia religión.
#30 Los signos de puntuación son una invención del hombre también
#49 Tienes razón... si dios existe, que de una rueda de prensa, creo que tiene muchas cosas que explicar...
- Siglos de Genocidios de su Iglesia
- Siglos de genocidios de su sobrino Alá
- Hambre, muerte y destrucción
- Torquemada
- Guerras
Y un largo etcétera...
Primera Pregunta...
Señor Dios... ¿cómo es posible que permita la existencia de un ser como Rouco Varela?
#48 Parece más tonto adorar a Maradona que a Dios, pero por lo menos, Maradona existe.
Guía para crear tu propio Dios:
Ingredientes:
200 gramos de tallarines.
2 albóndigas
1-Cuece los tallarines en abundante agua durante 8 minutos.
2-Prepara las albóndigas en una sarten con unas gotas de aceite.
3-Mézclalo todo (añadir orégano en caso de querer a tu Dios "hippie" ecologista del nuevo testamento o tomate en caso de desear el genocida del antiguo)
4-Ya tienes tu FSM para adorar!
#89 No se critican las personas, se critican las ideas, y hoy en día tenemos no solo el derecho, sino el deber de criticar las ideas y ponerlas a prueba.
Y es un deber que nos nos hemos ganado con creces los laicos, sobre todo después de miles de años de represión, persecución, intransigencia, excomuniones y penas de muerte en autos de fe. Criticar a sectas como el cristianismo no es un derecho, para mi es una obligación, moralmente no puedo olvidar a aquellos que en el pasado se atrevieron a poner en duda los dogmas religiosos y por ello eran condenados o torturados por los defensores de dichos dogmas.
Y eso me recuerda bastante a lo que dijo el Papa León XIII (Papa 1878-1903)
“Es ilegal demandar, defender o conceder libertad incondicional de pensamiento o de palabra, o de prensa, o de culto, como si éstos fueran derechos que la naturaleza le ha dado al hombre.” (Papa León XIII)
#11 Hombre, alguien que capta la cosa (después de un montón de tortazos digo negativos )
¿Y para llegar a la conclusión de que Dios no existe ha tenido que estudiar temas religiosos, desde los Sumerios hasta hoy?...digo yo ¿y no le hubiese bastado con el sentido común?. Yo no he estudiado nada y sé con toda seguridad que Dios no existe...
#0 "Dios no es más que una invención del hombre"
Excepto por la indiscutible vigencia de la causalidad de nuestro universo ( http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_causalidad ) y por tanto la existencia de una causa primera que nos deja la posibilidad de definirla como Dios.
De la vigencia de la causalidad se deduce una causa primera, con la lógica matemática humana. Y nada he dicho de las características de esa primera causa, excepto su existencia; porque pienso que es de poco conscientes el creer que con nuestra "inteligencia" seamos capaces de discernir alguna característica de Dios distinta de su existencia. Por tanto es de engañabobos el pretender saber algo más de Dios que su existencia y más aún el intentar explicárselo a los demás. Eso es religión y es, efectivamente, el opio del pueblo, una manera de mantener la mente ocupada en algo sin sentido; un pensamiento parásito que hay que desterrar del consciente, como uno más de nuestros apéndices animales, para elevarnos mediante la ciencia al conocimiento. Lo importante no es lo que cada cual crea o imagine, sino lo que se practica. La religión es la práctica de la imposición de las propias convicciones a los demás y la ciencia la práctica de la razón en sociedad.
Así que intentar determinar cualquier (repito: cualquiera) otra característica de Dios que no sea su existencia es hacer religión: intentar imponer a los demás una opinión particular. Y por tanto eso es algo detestable !!!
Pero, por supuesto que nada es indiscutible. Podemos discutir de lo que sea preciso. Podemos plantear alternativas y desarrollarlas, como por ejemplo teorías nuevas. Luego viene la ciencia y las aplica a la realidad mediante experimentos, que afirman o desmienten. De esta forma en "teoría" todo es posible, pero en la realidad hasta ahora no se ha demostrado que el principio de causalidad no siga vigente, de la misma forma que la primera ley de la termodinámica.
Olvidando eso se puede definir a Dios como cada cual quiera... claro que entonces podríamos olvidarnos también del resto de leyes que observamos del Universo y podríamos tirar la ciencia envuelta en cualquier papel higiénico.
#71, eso diselo a las religiones.
#72 Mi vida tiene mucho sentido, y no creo en dios.
Si la tuya no lo tiene, busca algo que se lo de, pero algo que sea tangible, no un dios.
#82 El pensamiento científico es muy básico. ¿Afirmas A? Aporta pruebas que demuestren A. Si no puedes, no afirmes A. Así de claro.
¿Existe Dios? Aporta pruebas de que existe Dios. Si no puedes, no afirmes que existe Dios.
El pensamiento científico afirma cuando tiene pruebas y duda cuando no las tiene.
La negación por falta de pruebas, que yo sepa, corresponde al pensamiento jurídico, no al científico.
#105 Lee otra vez, anda, que veo que no lo has hecho.
¿Existe Dios? Aporta pruebas de que existe Dios. Si no puedes, no afirmes que existe Dios.
¿Tenéis pruebas de que existe Dios? No. Ni tú, ni nadie desde que el hombre es hombre. Ergo, no podéis afirmar que Dios existe.
Aquí la ciencia no está negando nada. Eres tú quien no se puede permitir el lujo de afirmar NADA sin una sola prueba en las manos.
¿Te enteras? Pues eso.
Esto es SPAM del fino por parte de un tipo que aprovechando las campañas pro-ateísmo quiere vender su libro:
"Soy escritor y estudioso de los temas religiosos, y actualmente estoy preparando un libro que se titulará El enigma de la verdad".
A ver si la gente despierta un poco y evita que le cuelen estas "pseudo-noticias". La página del periódico y el título que da nombre a esta entrada en Menéame corresponde a las "cartas de los lectores".
#39 Cuando tengas pruebas de la existencia de Dios me lo dices. Mientras tanto, la única verdad, es que Dios es una invención humana y es de lo único que hay pruebas fehacientes.
Que no te guste a ti, ya es otra cosa muy distinta.
#85 Te equivocas. Nunca se demuestra la no existencia. Se demuestra la existencia. Yo no puedo demostrar que NO existen las garrapatas asesinas con cuernos de vaca y con la mente perversa de Anibal Lecter, sin embargo sé que no existen, porque no hay ninguna prueba de su existencia.
Es una invención de algunos hombres.
(Menuda noticia )
Me aburro....
q dios no existe?
q se lo pregunten a los argentinos...
Aunque estoy de acuerdo con la afirmación de que Dio no existe, afirmar categóricamente algo indemostrable es pecar de soberbia.
A los ateos: "La ausencia de prueba....no es prueba de ausencia."
#70 : eso será una obviedad,pero estoy seguro que más de uno ni siquiera ha parado 30 segundos a ver tal obviedad...
#62 ¿de veras crees que si dios existiera permitiría la existencia de la Iglesia?
Se llama libre albedrío.
#71 Totalmente de acuerdo. Declarar que Dios no existe por que sí, por que yo lo valgo, es un acto de Fe extremista tanto como declarar que existe por que está escrito en un libro que escribieron otros que piensa igual que yo. Tan poco científico es lo uno como lo otro.
Como bien dice #68, no tener pruebas de la existéncia de algo no certifica su inexisténcia. Y coincido tambien en el problema básico de éstas discusiones: no hay una definición clara de Dios. Para afirmar o negar la existéncia de algo, primero hay que definirlo. Si no la discusión no lleva a ninguna parte.
A mí cada día me sorprende más la cantidad de gente que se cree en posesión de la verdad absoluta. Ya sea para decir A o para decir B, pero la verdad absoluta en lo que dicen.
"Dios no es otra cosa que una invención del hombre para satisfacer sus irrealizables anhelos de infinidad, para mitigar su miedo a la muerte y su angustia frente a la desesperación"
...y los irrealizables anhelos de infinidad de dónde vienen, eso no explica, el miedo irracional a la muerte, la angustia del sentir la levedad del ser...eso no lo explica. No soy creyente, o al menos tengo dudas, pero joder, que niegue la existencia de un dios con esa argumentación tan obvia y totalmente racionalista no me mola demasiado.
Al leer la cabecera pensé que iba a encontrar algo así como un pequeño ensayo filosófico medianamente interesante. Después de leer el ¿artículo?, me da pena de la altura del debate.
"Yo, que me he leído muchos libros, digo que no existe, porque la sociedad es injusta y muy mala".
Pero es que no existe nadie capaz de redactar un escrito, como mínimo gramaticalmente correcto? es que nos vale con cualquier párrafo escrito de cualquier manera para contentarnos?
Es que no ha habido suficiente mentes preclaras (religiosas y ateas), con cientos de miles de páginas de disertaciones a favor y en contra? Es que ahora aceptamos que cualquiera diga que se ha leído muchos libros y, que como la sociedad es muy injusta, entonces nos inventamos a Dios y ya nos quedamos todos tan contentos??
#136, ese Dios que dices que existe, ¿debe ser un desgraciado enorme, no? Por que no veas como se pasa con aquellos que creó a su imagen y semejanza.... Pobreza, injusticia, penurias, hambre, muertes inenarrables...
Te recomiendo que te veas estos vídeos (y relacionados):
---¡¡¡IRONIC!!!!---
A mi me mitiga el miedo a la muerte un buen puñado de tranquilizantes de caballo, y el miedo a cualquier cosa en general. Entonces, ¿las drogas sintéticas son Dios?
---¡¡¡IRONIC!!!!---
#5, deberías comprarte un repelente antipersonas carente del sentido de la ironía :P.
#118 Yo soy creyente y punto, no le digo a nadie que tenga que serlo también.
Nadie duda de que creas en la existencia de dios. No necesitamos otra prueba que tu palabra. A mi me vale.
Pero lo que tu creas o dejes de creer es irrelevante por sí solo. Hace falta ser capaz de demostrarlo a los demás. De otro modo no es más que una vana ilusión. Tienes derecho a tener tus vanas ilusiones, claro que sí, tantas cómo quieras, mientras esto no afecte a los demás.
El problema es que la religión afecta a todo el mundo, y mucho, y de formas no precisamente deseables. Es un problema social.
Nada nuevo bajo el sol, pero está bien que se recuerde en público de vez en cuando.
#25 ¡Blasfemo! esa frase pertenece a mis dioses: Les Luthiers.
Dios existe o al menos eso me grita alguna gachi en la cama
#76 Si, pero la vida extraterreste es un concepto genérico no enmarcado en unas cualidades definidas. Es decir. Si hay vida fuera de la tierra tal y como la conceptuamos (seres que se puedan reproducir, relacionar y nutrirse) diremos que existe la vida extraterrestre. Sólo se concibe como una probabilidad.
Sin embargo a la hora de saber si Dios existe no estamos dando unas características que ha de cumplir aquello que consideremos Dios. Estamos dando por hecho que Dios es un ente superior, omnipotente y creador absoluto. Si de algo tan increible no hay ni una sola prueba, ¿Cómo creer ni siquiera que en un futuro las tendremos si es imposible considerarlo?
Según Dios, el 50% de los humanos son la mitad.
Alguien con esa capacidad de deducción es imposible que no exista...
Esto es lo de siempre, antes había dioses para cada materia incomprendida, que si el dios de la lluvia, el dios de la tormenta... bla bla bla Lo triste es que como nunca podremos saber todo lo que existe en el universo, siempre quedará ahí el mítico DIOS que sirve para darle una razón absurda a algo que realmente tiene una razón matemática o al menos no ficticia.
#95 ¿Le has hechado una foto?¿Has conseguido extraerlo? ¿O solo me estás hablando de los sintomas físicos que produce el amor?
#124 Te voy a votar negativo por cada vez que me pidas pruebas de que no existe Dios. Por usar lo que comúnmente se llama una preciosa falacia lógica.
Para todo lo demás, GOTO #128.
Yo también permito, respeto y te dejo tener todas las ilusiones y fantasías que quieras. Siempre que las guardes en tu ámbito privado y no me roces el codo ni de cerca... todo estará bien.
En Antropología social hicimos un examen que me encantó, cuya base eran unos apuntes llamados "El cumpleaños de Dios".
Habia que explicar porqué hasta una fecha no existe registro alguno de "Dios", aunque si nos quedan otros registros (escritura, cultura manual) y a partir de una época, si que existen registros de "Dios" y porqué.
Resulta que este Dios occidental tan vengativo es de origen hindú, despues de ser tamizado y maleado por la mayoría de tribus desde el rio Indo hasta el Peloponeso.
Deberiamos separar los terminos Dios e Iglesia.
Dios es antes que la iglesia, la iglesia a mi entender es la necesidad de organizar la idea Dios.
y a mi me parece que Dios es más real que nosotros mismos.
Tras 95 comentarios llego a una conclusión.
- Como no se puede demostrar, Dios no existe.
- En caso de existir... se autoeliminaría después de ver la de burradas que hacen sus fieles.
- #24 Los padres también. Esos son los auténticos dioses...
No me jodáis que el FSM no existe y es todo una invención humana. Lo próximo será decir que los espaguetis no formaban parte del caldo primordial... http://es.wikipedia.org/wiki/Caldo_primordial.
Herejes!
#59 ¿y tu me puedes demostrar que no es la Iglesia la causante de millones de muertos en siglos de genocidios y guerras?
- Puedes demostrarme, en el caso de que dios exista, que no sea gay??? y que todo lo malo que citas, no sea una invención de los que teneis que agarraros a algo porque estais vacíos???
Ahora rebate tu esto con pruebas...
Opino que Dios no existe pero almenos los que creen le dan un sentido a esta vida
¡¡Oh no!!! El ataque de las falacias y el no tener ni puta idea de la lógica más básica empieza...
#81 Yo no he opinado al respecto
Pues si te vas a poner a valorar las opiniones de los demás... ¿qué tal si das tu opinión al respecto? A lo mejor hablamos todos en igualdad de condiciones y sin necesidad de intuir las cosas. Es por mera curiosidad, la verdad.
y hay otras que dan su verdad y dan por hecho que es la única posible.
No. Decimos que es la única verdad conocida y demostrada, basándose en las pruebas que se tienen. Hay pruebas fehacientes y contrastables que apuntan claramente a la invención humana de lo que algunos llaman Dios.
Quien acepta la existencia de Dios como única verdad posible, sin tener prueba alguna de su existencia, es la gente religiosa, no la comunidad científica.
Hay muchas situaciones/cosas/casos que la ciencia no ha sido capaz de "demostrar"
Pero en este caso, resulta que la ciencia sí que tiene pruebas que afirman que Dios no es más que una invención humana. Fíjate que cosas. Claro que como la ciencia no puede explicar algunas cosas (tiempo al tiempo), resulta que le quitas valor a este tipo de planteamientos.
Y es que te recuerdo que, el hecho de que la ciencia no lo conozca todo, bajo ningún concepto, le da ningún valor a las teorías de la existencia de Dios basadas única y exclusivamente en la fe.
entre ellas la existencia o inexistencia de Dios
Airness1977, cariño, te estás saltando los principios de la lógica más básica. Para empezar, no es posible demostrar la "inexistencia" de algo. Eso es una falacia como una casa, y si realmente pides la demostración de la inexistencia de algo, simplemente, no tienes ni idea de lo que estás hablando. Así de sencillo.
Como comprenderás, la ciencia no puede demostrar que un amigo invisible con el que puedo hablar. Pero de ahí a que ese amigo realmente exista...
Si hay algo que demostrar, es la existencia de algo. Son los creyentes los que tienen que aportar pruebas que defiendan la existencia de Dios. Hasta día de hoy, y miles de años después de la existencia del humano (y millones del universo), aquí ningún científico (religioso o no) ha encontrado una sola prueba de la existencia de Dios. Ni una.
#82 Declarar que Dios no existe por que sí, por que yo lo valgo, es un acto de Fe extremista tanto como declarar que existe por que está escrito en un libro que escribieron otros que piensa igual que yo. Tan poco científico es lo uno como lo otro.
El pensamiento científico es muy básico. ¿Afirmas A? Aporta pruebas que demuestren A. Si no puedes, no afirmes A. Así de claro.
¿Existe Dios? Aporta pruebas de que existe Dios. Si no puedes, no afirmes que existe Dios.
#85 quién quiera convencerme de que Dios no existe, que me presente antes una prueba válida.
Otro con falacias. Eres tú, o la comunidad religiosa, quien tiene que aportar pruebas de la existencia de Dios. Hasta día de hoy, y desde que existe no el hombre... sino el homínido, no hay una sola prueba que apunte a la existencia de dios. Por no haber, no hay ni una mínima sugerencia.
Así que no puedes afirmar que Dios existe. Bueno, sí puedes, pero no pretendas que nadie con uso sano de la razón te tome en serio.
#134 A ti lo que te pica es la cantidad de creyentes que dejan de creer en tu dios y el aún mayor número de personas que ni siquiera llegarán a creer en él y todo gracias a la tolerancia de la democracia no de las
creencias o los dogmas religiosos... cuídate y ve con dios... por cierto, para lodos los de la fe.
Pués ese hombre habrá ganado una pasta con el merchandising...
#42 "Esta frase es mentira"
#59 Los unicornios no existen porque no hay ninguna prueba de su existencia. El que no haya una prueba de algo es ya una demostración de su inexistencia.
PD: Hay que tener "fe", cada vez hay más gente racional que comprende esto.
#59 DIOS no existe. ¿Alguien me puede demostrar que no?
El diablo tampoco existe. Y el no que trae la muerte de niños, los gays, lesbianas, droga y corrupción.
¡¿Quién puede rebatirme?!
(¿Era sarcasmo?)
#71 si crees que solo es soberbia lo tienes fácil, demuestra la existencia de Alguno de los dioses en los que ha creído el hombre a lo largo de su historia, así acabará la soberbia de un plumazo.
#69 el argumento de la causalidad "indiscutible" como demostración de una causa primera (Dios) viene de Tomás de Aquino(1220-1274) y ha sido rebatido hasta la saciedad, estamos en el siglo XXI aunque algunos parece que no se han enterado todavia.
Me gustaría que explicaras el razonamiento lógico por el cual partiendo de la premisa de que "todo tiene una causa" se llega a la conclusión de que hay una "causa primera sin causa" que es "indiscutiblemente" el Dios cristiano. ¿Acaso la propia conclusión de que "hay una causa sin causa que es Dios" no refuta a la premisa de que "todo tiene una causa"?.
Aunque no fuera así, supongamos que la premisa "todo tiene una causa menos la causa primera" es cierta, me gustaría saber de donde sale la conclusión de que la "causa primera" es el Dios judeocristiano Jeovhá, el gran Macho Alfa(y omega) que esta en los cielos. ¿por qué no una Diosa por ejemplo?, ¿o el Gran Espagueti Volador Supremo?, ¿por qué no el simple Azar?.
#92 >
Como dije en #69 "nada es indiscutible". Y por tanto no es obligatorio estar de acuerdo o no estarlo.
>
Por eso dije que "Podemos plantear alternativas y desarrollarlas" pero la cuestión fundamental quedará pendiente: "Luego viene la ciencia y las aplica a la realidad mediante experimentos". Es decir, que puedes plantear una teoría donde el Principio de Casualidad no sea vigente, pero hasta que no tengas experimentos que corroboren esa teoría... no podrás negar las comprobaciones de la vigencia de dicho principio. En definitiva, hasta que no tengamos una 'Teoría del Todo' y se compruebe razonablemente su validez no podremos negar la vigencia del Principio de Causalidad que tenemos comprobada.
>
Ese es el motor de la ciencia. Encontrar la explicación y comprobar si nuestra visión del mundo es correcta. Por eso lo de "elevarnos mediante la ciencia al conocimiento" ya que es la herramienta que por ahora más rápido nos permite avanzar en la comprensión del universo.
#28 Ya, lo he encargado en Amazon.com
#32 En forocoches y en el messenger no lo saben.
vaya descubrimiento, jajaj
uu, la gente cree en dios por miedo a la muerte y a lo desconocido..., que novedad..
Los creyentes deberían votar "Errónea"
¿Por qué es noticia decir una obviedad? ¿Hay alguien que discuta, en serio y con argumentos no risibles, que Dios existe?
Ahora vamos a lo realmente interesante. Al único Dios que hay en la tierra. Chuck Norris. Del cual echan una peli (Desaparecido en combate) en la Sexta, con una secuencia memorable, aquella en que sale del agua con la superametralladora!!!
Ains que épica tan absurda
#17 Amarillo titular...
#101 El amor no produce síntomas físicos. El amor es un síntoma físico.
Tan físico es, que puede provocarse artificialmente. Te tragas 3 o 4 pastis de éxtasis y te enamoras durante varias horas del primer humano que se te ponga a tiro.
Quizá habría que ser más específicos. Hay experiencias y métodos de producirlas que entroncan con lo sublime, eso que a menudo se ha denominado también "sagrado": para el ser humano que las explorase con una mentalidad de hace dos mil años, el apelativo "Dios" podría ser una herramienta útil.
Ahora, que tal experiencia -que sigue pudiendo generarse en la actualidad- exista y pudiera ser así considerada por el humano ignorante, no salva el culo a todo lo que las religiones implican. Esto es, que se empiecen a montar mitos sobre todo esto adjudicando a Dios cada detalle del mundo y reglas morales estúpidas, y todo esto hasta llegar a un punto en que tienes todo un chiringuito de iglesias con curas que no han visto a ese "Dios" del que hablan ni en pintura. Que, incapaces de reproducir el tipo de experiencia 'sublime' (ni les interesa, porque su negocio es interponerse entre el hombre y la experiencia divina), pidan "fe" a sus creyentes.
La fe la definía muy bien el mago/místico (y autor de comics :P) Alan Moore:
"La fe es para los mariquitas que no se atreven a ir y mirar por sí mismos"
Yo lo tengo muy claro : Dios existe solo para los que creen en el, y para los que no creen, no existe.
La existencia de dioses se refiere a un plano espiritual, no fisico, y las pruebas solo pueden darse en el plano fisico.
Por tanto, es un discusion sin fin. Y que nadie niegue que existe el plano espiritual.
Como decia Sagan en Contact, "hay un 95% de personas en este planeta que creen en algun dios, alguien asi debe viajar y establecer contacto ...."
Otra cosa es esa maquina maquiavelica de engañar al mundo llamada iglesia (ya sea cristiana, mahometana, hindu, judia, taoista, etc etc etc .....
#106 Me arece que confundes amor con líbido.
Había leído Matías Miau
(en qué estaría pensando... )
¿Realmente hace falta tanto estudio para llegar a esa conclusión? dish..
#85 ¿Probar la inexistencia?.
¿De lógica como andamos?.
#94 El amor es un epifenómeno de un sistema físico. En concreto, del sistema límbico que se encuentra bajo el neocortex cerebral. Anatomía pura y dura.
Pues nada. No se puede afirmar categóricamente que los elfos no existen, ni se puede afirmar categóricamente que los gnomos no existen, ni se puede afirmar categóricamente que la nave espacial de StarWars no esté dando vueltas por el universo buscando al Hombre del Saco en persona.
Todos sabemos que son simples fantasías animadas de ayer y hoy, creadas gracias a la imaginación y la capacidad de abstracción humana, pero como no hay pruebas categóricas que hayan investigado hasta el último, más lejano y recóndito lugar del universo, no podemos afirmar que no existen. Podrían estar atrapados en el horizonte de sucesos de algún agujero negro y por eso no los podemos percibir, claro.
O lo que es lo mismo, la ciencia sabe que las religiones son otras de esas fantasías animadas de ayer y hoy, también creadas gracias a la imaginación y capacidad de abstracción humana, habiéndose incluso comprobado que cada mitología (dentro de las MILES distintas que se conocen) refleja la sociedad de la época en la que ha sido inventada. Además, sabe que nunca se ha encontrado una única prueba o simple intuición en toda la historia de la humanidad que apunte a la existencia de ningún ser superior...
...pero vale. No podemos afirmar nada
Me voy a rezar a los dioses Tor, Tyr, Vishnu, y a los otros miles de Dioses inventados por el hombre a lo largo de la humanidad. Por ese orden, no vaya a ser que mis prefes se pongan celosos y decidan matar a los demás.
#120 Erik Von Daniken ya declaró hace años que se lo había inventado todo.
#143 La gente no sabe ni a quien hablas. Pero ya te contesto yo... deja de decir tonterías, anda
#6 ...de algunos hombres que querían tener subordinados al resto con los miedos,pecados y demás liturgias fantasmagóricas!
No, es real, y es de Bilbao
http://www.frikipedia.es/friki/Bilbao
Fin de la discusión, si lo dice la frikipedia, va a misa....
La humanidad descubrió el fuego, la rueda, los ordenadores y también inventó a Dios.
Todas esas cosas han resultado útiles y también tienen sus inconvenientes, quién lo duda.
#68 Hay cosas que no están probadas y que podrían existir, como por ejemplo la vida extraterrestre.
En efecto. Aunque hay diferencias, no es posible demostrar la prueba de vida de extraterrestres al estar condicionada por falta de datos y medios (económicos, tecnológicos...).
Por otro lado, ¿que diferencia hay entre los que creen que les salvará una nave extraterrestre y los que creen que irán al cielo?. Ambos creen tener fe en la verdadera realidad, no tienen pruebas de nada en lo que creen y sus "teorías" han sido inventadas por seres más o menos carismáticos cuyo único fin es ganar dinero...
Este tal Matias no se entera; acaso no sabe que dios SI existe? Lo pone en un autobus, que yo lo he visto.
Si lo ha inventado el hombre, entonces sí que existe.
yo se donde está Dios!!
a 1,63 cm del suelo de media (la media de la altura a las que están las cabezas humanas)
Dios existe, yo lo vi ayer. Estaba en un bar con Alá, Discutían de esa vez que salieron bebidos y destruyeron los dinosaurios. Las copas las preparaba Thor, siguiendo los consejos de Dionisio y se las daba a Apolo para que las repartiera galante entre las damas. Zeus presumía de sus mujeres delante de Marte y Júpiter. Húnab Ku estaba en otra mesa, junto con Itzamná y Kukulkán bebiendo chocolate. Anubis reía a carcajadas junto con Cai Shen sobre sus conceptos de bienestar. Vishnu y Ra estaban algo apartados, enumerando las ventajas de una forma no completamente humana.
#158 El derecho a exponer el propio punto de vista está sujeto a limitaciones. En estos momentos estoy pensando en el uso de los puntos y aparte. Son necesarios. Rogamos disculpen las molestias.
No se si será invención del "hombre" o no, pero hay algo mucho más grave e influyente en la vida de todos nosotros por la que no veo autobuses ni noticias "oh casualidad"... y es que los bancos si que son invención del hombre, crean colapsos económicos, se infiltran y mueven hilos en los gobiernos para crear y controlar una falsa democracia, te hacen esclavo de un sistema de vida, te ciegan de la verdad mediante difamaciones continuas en sus medios de desinformación y control de masas y seguimos sin abrir los ojos.
Seguimos también "enfocando" chorradas como grandes problemas que realmente no son de peso, y dejando de "hilar fino" en lo que son problemas y culpables reales de nuestra vida y la de nuestros antepasados... y como siempre volvemos a ser maldirigidos para distraernos por los mismos de siempre, como borreguitos.
Yo estos temas, los suelo tener claros, y quién quiera convencerme de que Dios no existe, que me presente antes una prueba válida.