La religión debe quedarse fuera del ámbito escolar. Así al menos lo solicita el consejo escolar del CEIP 'Gómez Moreno', del Albaicín, al ministro José Ignacio Wert.
#4:
La religión que la dé el que la pague, colegios de monjas y del opus. Pero un colegio público nunca. Ese será el comienzo de una sociedad libre, progresista y sana (al menos psicológicamente).
#1:
Les van a denegar la petición, fijo. Pero es un buen comienzo.
#8:
#2 No... la religión sigue en las aulas... los "profes" elegidos a dedo y pagados por todos y los que no quieren recibir religión alguna sin poder avanzar en la materia... esperando a los "compañeros" que recen el padre nuestro
#48:
#26 Hola Sumertime, lo que comentas tiene mucho sentido pero hay trabas para ello. Soy profesor y en mi clase el 50% del alumnado no da Religión. En esa hora y media semanal los tutores no podemos, por ley, dar ningún tipo de contenidos o actividades que se consideren instrumentales, es decir, no podemos hacer los deberes, apoyar o reforzar los aspectos académicos de ninguno de los alumnos que asisten a alternativa. ESto puedes interpretarlo del modo positivo (así no permites que unos alumnos puedan recibir más apoyos que otros) o del lado negativo (así facilitas que nadie quiera quitarse de Religión). De modo paralelo, la misma legislación te "orienta" sobre actividades tipo que pueden hacerse en esta hora y media, como por ejemplo el teatro. En realidad pueden hacerse con los niños multitud de cosas interesantes que nada tienen que ver con los contenidos cotidianos o instrumentales. DE hecho en mi Centro se hace así, y no dejamos a los nenes en el despacho del Director como más arriba se comenta, aunque quizá en otros coles sí se haga. Yo sólo puedo hablar de mi realidad. Creo que son muchos los factores de la religión en la escuela. Uno de ellos deberían preguntárselo los mismos maestros que, en ocasiones, están deseando que todos sus alumnos den religión para de ese modo tener la hora más libre. Otro son los padres que apuntan a sus hijos sin plantearse nada de lo que estáis comentando acá. En cualquier caso, la REligión en la escuela es una soberana contradicción que no tiene ningún sentido más que el de perpetuar lo de siempre.
#30:
#21 No es tan fácil. En mi instituto hay clases con 0 alumnos apuntados a religión y nos vemos obligados a seguir dando una hora de estudio (es decir de perdida de tiempo) y a la profesora de religión le siguen pagando una jornada completa (tiene unas 8 horas del horario con únicamente un alumno, otras horas con 0 alumnos, mientras en resto de profesores llegamos hasta los 33 alumnos por aula).
#54:
#48 Personalmente sí facilito que los alumnos hagan los deberes. Son deberes "para casa", luego no va a suponer ningún avance sobre los niños que están en adoctrinamiento católico y que luego las harán en su casa. Si algún chico tiene dudas y lo puedo ayudar, lo hago. ¿No hay una obra de misericordia que se llama "enseñar al que no sabe"? No he visto en el catecismo que haya horario para ello.
Edito: #51Hay muchisimos crios que necesitan refuerzo escolar, y ese se imparte a las horas en las que se dan otras asignaturas ¿Por que no en la de religion? ¿por que no pueden hacer los deberes los crios que tienen mas dificultades a esa hora con un profesor a su lado en lugar de llevarselos a casa ?
Porque unos cenutrios han hecho una ley en la que se prefiere lamer el culo al Vaticano antes que atender a los chavales.
¿Se pronunció el TC al respecto? ¿No lo estarás confundiendo con el TS? ¿Pueedes enlazar dicha sentencia?
Y sobre el articulo de la constitución, perdona pero dicho artículo no especifica jamás que el adoctrinamiento catolico deba financiarse con dinero público. De ese artículo solo se desprende que los padres pueden escoger como educar a sus hijos y el estado debe garantizar este derecho. Y de ahí, vosotros lo estirais hasta hacerlo equivaler a que el estado debe destinar dinero público a los adoctrinadores religiosos en colegios públicos. Que no es lo mismo.
Y sobre lo demás, volvemos a lo mismo, yo no tengo el derecho de imponerles a ellos, pero ellos tienen el derecho de imponerme a mí, y a mi hijo. Tienen el derecho de imponerme a mí el mantenimiento de su superstición religiosa, y a mi hijo el derecho de imponerle horas de clase perdidas a lo tonto.
El colegio reclama legítimamente no tener que impartir la asignatura. A ver si suena la flauta, que ya sabemos que no va a sonar.
A diferencia de los objetoros pro menores embarazadas, no ha anunciado unilateralmente que no la vaya a impartir.
#96:
#77 Las sectas fuera de la escuela, me importan tres cojones lo que digan los padres y la fatwa del obispo de turno.
Ni que esto fuera Irán. Si quieres religión en la escuela llevas a tu hijo a una madrassa y nos cuentas. Yo prefiero que los críos aprendan ética, economía, derechos laborales, y por qué no: cosas como cocina, bricolaje básico, apaños chulos de electrónica y/o electricidad, ...
Cosas útiles para la vida del día a día y tal.
#24:
La religión “pertenece al ámbito de lo privado y es en la familia o en los locales religiosos donde debe transmitirse, y no en los centros educativos sostenidos con fondos públicos”.
Nada más que añadir.
#33:
#4 La religión en los colegios la pagamos entre todos (cifras del 2010 en MILLONES de euros):
Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 M€
Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 M€
Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 M€ Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 M€ Financiación de centros escolares de ideario católico: 3.900 M€
Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 M€
Diversas fundaciones y organizaciones ideológicas 100 M€
Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 M€
Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 M€
Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 M€
Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 M€
Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 M€
#34:
#12 La próxima vez desahógate sin preocupación, si el "señor supremo" con una sospechosa filia sexual por las palomas no es muy efectivo. Ahora sí, yo nunca haría lo mismo con Thor:
Jesús vino a acabar con el pecado, Thor con los gigantes de hielo. ¿Habéis visto algún gigante de hielo?
No. La sociedad no va a ser necesariamente mejor porque no se imparta adoctrinamiento religioso pagado por todos en centros públicos. Los padres que lo deseen podrán llevar a sus hijos al catequista de turno, pagado con su dinero.
Algunos solo pretendemos eso.
#9:
Es que es simplemente irracional que la religión que se imparta en los colegios españoles sea solamente la católica. En España hay niños musulmanes, protestantes, budistas, testigos de Jeová, etc. y no van exigiendo su clase de religión en los centros escolares. Cada uno va a su lugar de culto y da sus clases allí. No veo nada de malo en que los católicos hagan lo mismo. No se como harán en los colegios europeos, pero estoy segura de que son más racionales que aquí. O al menos eso quiero creer.
#11:
#1 Que hagan objeción de conciencia, como hicieron otros colegios con Ciudadanía...
#56:
#48 Hola ante todo gracias por una respuesta tan completa.
Se que eso es así por que mis hijas no van a religión y el año pasado al ser las únicas de su curso que no iban las pobres estaban ahí apartadas pintando y no les hacían ni caso, es mas, en su colegio tenían dos horas de religión a la semana y las daban seguidas con lo cual calcula .....dos horas que estaban las dos mas aburridas que nada, este año por suerte las dejan ir a gimnasia y al menos se mueven.
Como ya puse en mi mensaje anterior yo tengo una niña con dificultades, el colegio le puso una orientadora y una logopeda y estas van al colegio cuando les toca, este año concretamente le toca un día en hora de matemáticas y otro día en hora de conocimiento del medio con lo cual esta en desventaja en esas materias con respecto al resto de sus compañeros ya que se pierde muchas explicaciones y mientras los demás niños hacen los deberes con la profesora en la clase ella ...pues los lleva para casa, en muchos casos sin explicación previa del tema, y como ella hay más casos ya que van varios niños no de su clase pero si de otros cursos que meten en su grupo de logopedia y orientación.
Creo que si se pueden emplear horas de asignaturas como Lengua, ingles, matemáticas ....etc en mandar a los niños a refuerzo, logopedia, orientación etc también deberían poder compensarse esas horas y si esos críos no asisten a religión deberían poder emplearse en compensar las horas que no dan de clase.
#54 Es que ahi esta el tema, hay niños que los deberes de clase los hacen en un pis pas, otros son mas lentos y llevan las tareas para casa, a fin de cuentas no creo que influya demasiado el que esa hora se dedique a terminar las tareas que otros niños ya si han terminado....y con la ventaja añadida de que al tner un profesor ahi si no entienden algo se les explica
Pero vamos, es tan solo una opinión personal y en mi caso condicionada a mis propias circunstancias
La religión que la dé el que la pague, colegios de monjas y del opus. Pero un colegio público nunca. Ese será el comienzo de una sociedad libre, progresista y sana (al menos psicológicamente).
#2 No... la religión sigue en las aulas... los "profes" elegidos a dedo y pagados por todos y los que no quieren recibir religión alguna sin poder avanzar en la materia... esperando a los "compañeros" que recen el padre nuestro
#26 Hola Sumertime, lo que comentas tiene mucho sentido pero hay trabas para ello. Soy profesor y en mi clase el 50% del alumnado no da Religión. En esa hora y media semanal los tutores no podemos, por ley, dar ningún tipo de contenidos o actividades que se consideren instrumentales, es decir, no podemos hacer los deberes, apoyar o reforzar los aspectos académicos de ninguno de los alumnos que asisten a alternativa. ESto puedes interpretarlo del modo positivo (así no permites que unos alumnos puedan recibir más apoyos que otros) o del lado negativo (así facilitas que nadie quiera quitarse de Religión). De modo paralelo, la misma legislación te "orienta" sobre actividades tipo que pueden hacerse en esta hora y media, como por ejemplo el teatro. En realidad pueden hacerse con los niños multitud de cosas interesantes que nada tienen que ver con los contenidos cotidianos o instrumentales. DE hecho en mi Centro se hace así, y no dejamos a los nenes en el despacho del Director como más arriba se comenta, aunque quizá en otros coles sí se haga. Yo sólo puedo hablar de mi realidad. Creo que son muchos los factores de la religión en la escuela. Uno de ellos deberían preguntárselo los mismos maestros que, en ocasiones, están deseando que todos sus alumnos den religión para de ese modo tener la hora más libre. Otro son los padres que apuntan a sus hijos sin plantearse nada de lo que estáis comentando acá. En cualquier caso, la REligión en la escuela es una soberana contradicción que no tiene ningún sentido más que el de perpetuar lo de siempre.
#21 No es tan fácil. En mi instituto hay clases con 0 alumnos apuntados a religión y nos vemos obligados a seguir dando una hora de estudio (es decir de perdida de tiempo) y a la profesora de religión le siguen pagando una jornada completa (tiene unas 8 horas del horario con únicamente un alumno, otras horas con 0 alumnos, mientras en resto de profesores llegamos hasta los 33 alumnos por aula).
El colegio reclama legítimamente no tener que impartir la asignatura. A ver si suena la flauta, que ya sabemos que no va a sonar.
A diferencia de los objetoros pro menores embarazadas, no ha anunciado unilateralmente que no la vaya a impartir.
#48 Personalmente sí facilito que los alumnos hagan los deberes. Son deberes "para casa", luego no va a suponer ningún avance sobre los niños que están en adoctrinamiento católico y que luego las harán en su casa. Si algún chico tiene dudas y lo puedo ayudar, lo hago. ¿No hay una obra de misericordia que se llama "enseñar al que no sabe"? No he visto en el catecismo que haya horario para ello.
Edito: #51Hay muchisimos crios que necesitan refuerzo escolar, y ese se imparte a las horas en las que se dan otras asignaturas ¿Por que no en la de religion? ¿por que no pueden hacer los deberes los crios que tienen mas dificultades a esa hora con un profesor a su lado en lugar de llevarselos a casa ?
Porque unos cenutrios han hecho una ley en la que se prefiere lamer el culo al Vaticano antes que atender a los chavales.
La religión “pertenece al ámbito de lo privado y es en la familia o en los locales religiosos donde debe transmitirse, y no en los centros educativos sostenidos con fondos públicos”.
Es que es simplemente irracional que la religión que se imparta en los colegios españoles sea solamente la católica. En España hay niños musulmanes, protestantes, budistas, testigos de Jeová, etc. y no van exigiendo su clase de religión en los centros escolares. Cada uno va a su lugar de culto y da sus clases allí. No veo nada de malo en que los católicos hagan lo mismo. No se como harán en los colegios europeos, pero estoy segura de que son más racionales que aquí. O al menos eso quiero creer.
#12 La próxima vez desahógate sin preocupación, si el "señor supremo" con una sospechosa filia sexual por las palomas no es muy efectivo. Ahora sí, yo nunca haría lo mismo con Thor:
Jesús vino a acabar con el pecado, Thor con los gigantes de hielo. ¿Habéis visto algún gigante de hielo?
#4 La religión en los colegios la pagamos entre todos (cifras del 2010 en MILLONES de euros):
Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 M€
Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 M€
Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 M€ Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 M€ Financiación de centros escolares de ideario católico: 3.900 M€
Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 M€
Diversas fundaciones y organizaciones ideológicas 100 M€
Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 M€
Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 M€
Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 M€
Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 M€
Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 M€
En el colegio de mis hijas, a los que optan por la asignatura alternativa a religión, los meten en el mismo aula que a los de religión, por falta de profesores, no se les evalúa, pero la "charla" esotérica no hay quien se la quite, y ya me tienen hasta los mismísimos.
Así que me digan ahora dónde está la libertad de elección, lo lógico sería que esa hora se aplicara a alguna asignatura o estudio, y que los de religión lo hagan en las parroquias después del cole.
#11 O las farmacias con la pildora poscoital
hijosputa, tuve que recorrer 4 farmacias hasta dar con una que la vendiera...
estaba a punto de cagarme en dios
No. La sociedad no va a ser necesariamente mejor porque no se imparta adoctrinamiento religioso pagado por todos en centros públicos. Los padres que lo deseen podrán llevar a sus hijos al catequista de turno, pagado con su dinero.
Algunos solo pretendemos eso.
¿Se pronunció el TC al respecto? ¿No lo estarás confundiendo con el TS? ¿Pueedes enlazar dicha sentencia?
Y sobre el articulo de la constitución, perdona pero dicho artículo no especifica jamás que el adoctrinamiento catolico deba financiarse con dinero público. De ese artículo solo se desprende que los padres pueden escoger como educar a sus hijos y el estado debe garantizar este derecho. Y de ahí, vosotros lo estirais hasta hacerlo equivaler a que el estado debe destinar dinero público a los adoctrinadores religiosos en colegios públicos. Que no es lo mismo.
Y sobre lo demás, volvemos a lo mismo, yo no tengo el derecho de imponerles a ellos, pero ellos tienen el derecho de imponerme a mí, y a mi hijo. Tienen el derecho de imponerme a mí el mantenimiento de su superstición religiosa, y a mi hijo el derecho de imponerle horas de clase perdidas a lo tonto.
#48 Hola ante todo gracias por una respuesta tan completa.
Se que eso es así por que mis hijas no van a religión y el año pasado al ser las únicas de su curso que no iban las pobres estaban ahí apartadas pintando y no les hacían ni caso, es mas, en su colegio tenían dos horas de religión a la semana y las daban seguidas con lo cual calcula .....dos horas que estaban las dos mas aburridas que nada, este año por suerte las dejan ir a gimnasia y al menos se mueven.
Como ya puse en mi mensaje anterior yo tengo una niña con dificultades, el colegio le puso una orientadora y una logopeda y estas van al colegio cuando les toca, este año concretamente le toca un día en hora de matemáticas y otro día en hora de conocimiento del medio con lo cual esta en desventaja en esas materias con respecto al resto de sus compañeros ya que se pierde muchas explicaciones y mientras los demás niños hacen los deberes con la profesora en la clase ella ...pues los lleva para casa, en muchos casos sin explicación previa del tema, y como ella hay más casos ya que van varios niños no de su clase pero si de otros cursos que meten en su grupo de logopedia y orientación.
Creo que si se pueden emplear horas de asignaturas como Lengua, ingles, matemáticas ....etc en mandar a los niños a refuerzo, logopedia, orientación etc también deberían poder compensarse esas horas y si esos críos no asisten a religión deberían poder emplearse en compensar las horas que no dan de clase.
#54 Es que ahi esta el tema, hay niños que los deberes de clase los hacen en un pis pas, otros son mas lentos y llevan las tareas para casa, a fin de cuentas no creo que influya demasiado el que esa hora se dedique a terminar las tareas que otros niños ya si han terminado....y con la ventaja añadida de que al tner un profesor ahi si no entienden algo se les explica
Pero vamos, es tan solo una opinión personal y en mi caso condicionada a mis propias circunstancias
#77 Las sectas fuera de la escuela, me importan tres cojones lo que digan los padres y la fatwa del obispo de turno.
Ni que esto fuera Irán. Si quieres religión en la escuela llevas a tu hijo a una madrassa y nos cuentas. Yo prefiero que los críos aprendan ética, economía, derechos laborales, y por qué no: cosas como cocina, bricolaje básico, apaños chulos de electrónica y/o electricidad, ...
#16 Antes suenan las trompetas del día del juicio, nos ha caído uno de los gobiernos más oscurantistas del siglo XIX (si, no me he equivocado de siglo).
#101 Si la asignatura de religión no fuera de oferta obligatoria, las horas lectivas a la semana serían las mismas. Esas dos horas a la semana se dedicarían a transmitir contenidos científicos y humanísticos, incluidos los relacionados con las distintas religiones. Otra diferencia fundamental es que ese trabajo lo harían profesores seleccionados y contratados por la administración, y no por el señor obispo.
No, a la gente le molesta pagar por las horas de religion de otros, y le molesta además que sus propios hijos se vean afectados por las clases de religión de otros, no pudiendo adelantar materia.
Como sin duda sabes, porque se ha dicho millones de veces. Pero vamos, tu sigue con el "es voluntario". Si quieres les damos las gracias porque el adoctrinamiento religioso no sea obligatorio, no te fastidia.
En mi modesta opinion, los colegios tampoco es que hagan gran cosa para eliminar las clases de religion de los colegios, en el articulo mismo pone que los niños que no van a esas clases estan una hora metidos en el despacho del director poco menos que papando moscas.
Si los colegios quieren eliminar esas clases lo primero que tienen que hacer es ofrecer una alternativa atractiva a los crios y padres, en mi caso yo preferiria que esa hora la empleasene n hacer los deberes asigandos para llevar a casa por ejemplo, asi si tienen dudas los hacen con un profesor alli que los ayuda y no tienen que traer nada para hacer en casa salvo lo que no les haya dado tiempo y pueden repasar o hacer alguna actividad.
Crear alternativas atractivas para mi es la clave de que cada curso se matriculen menos niños hasta que al final no se matricule ni uno en esa asignatura
#56 Te entiendo perfectamente y creo que está bastante claro el hecho de que hablamos de lo mismo: es irrelevante lo que se haga con los nenes en Alternativa siempre y cuando se haga algo que sea beneficioso para ellos/as. Lo relevante es que la REligión esté en las escuelas cuando pertenece plenamente al ámbito privado y no al público. Esas dos horas nos pertenecen para enseñar y aprender, no para adoctrinar.
Con respecto a lo que comentas de tu nena también te comprendo. Lo triste es que al paso que vamos será una utopía tener logopedas y profesores de apoyo en los colegios. Te recomiendo que vayas al CEntro y preguntes qué hacen tus hijas en la hora de REligión y te lo muestren directamente. Tienes derecho a eso. Un saludo
En el colegio público de mis hijos, en Cataluña, nadie ha pedido religión. Y como un método en el cual no hay unas horas concretas para cada asignatura, pues eso que ganamos.
Pues que si el horario escolar consta de 6 horas diarias, estamos en lo mismo. Unos alumnos reciben 6 horas de clase, y otros 5.
Está claro que eres incapaz de comprender el concepto "avanzar en materia".
Yo espero no verte en ningún otro post quejarte de la calidad de la educación en españa, porque vamos, es que es ridículo ver a quienes se quejan de su lamentable estado, defender que haya equis horas semanales dedicadas a adoctrinar religiosamente a unos cuantos mientras el resto se comen los mocos.
Y estoy siendo generoso, ya que ni siquiera he entrado en el flagrante privilegio que supone para los adoctrinadores el hecho de ser contratados a dedo por el obispo de turno (con sueldo pagado de todos los españoles) mientras el resto de profesores tiene que pasar una oposición como todo hijo de vecino.
Pero que va, no son privilegios, no, es respetar los derechos de todos.
Nadie impide que un padre catolico lleve a su hijo al adoctrinador de turno pagado de su bolsillo. Así que no se daña ningún derecho de los que quieran lo contrario.
Mientras tanto, en la situación actual es al revés.
La religión nunca debe salir de las escuelas. Punto.
Como padre tengo derecho a que le enseñen a mi tierno infante que no es malo que su padre ande borracho por casa, disfrazado de pirata, mientras observa el gran cuadro del salón que representa un gran plato de espagueti con arrrbóndigas (nunca albóndigas). RAMÉN.
#106 "por que hace daño a uno que no quiera clase? no lo entiendo." ¿Por que el cerebro de los niños a esas edades está programado para creerse TODO lo que le digan, aún siendo chorradas de sectas de follacabras de hace 2000 años sin ninguna base científica?
Ya de paso, ¿Por que no dan mitología griega como si fuera verdad? No hay cojones a decirles que los rayos los lanza Zeus y después en clase de naturaleza explicarle el ciclo del agua y los fenómenos electromagnéticos en física y química.
Ese es el problema, que damos más prioridad a las creencias abrahámicas y no a las demás creencias, tan válidas e inútiles como las demás.
#129 Hay un montón de niños que no hacen extraescolares. Y en el cole de mi hijo hay patinaje, inglés, iniciación a la ciencia, música, iniciación al arte... si dudo que hubieran muchos padres metiendo los niños a la extraescolar de religión.
#152 ¿Tu no eras liberal? Pues deja que el estado se gaste en dinero en chamanes y te pagas tu propia secta. Mientras tanto, al colegio (público, se entiende) se va a aprender conocimientos, no subnormalidades de gente de hace 2000 años sin criterio científico alguno.
Para eso está la clase de historia, lo demás, estorba.
#13 Hace 15 años ese porcentaje probablemente hubiera sido más cercano al 100%, con lo que creo que poco a poco esa batalla se va a acabar ganando si o sí.
De hecho, hay estudios que indican que, si continúa la tendencia actual, en un par de generaciones apenas quedará una pequeña minoría que practique el catolicismo en España:
¿Es correcto ser racista? ¿y homófobo?
¿Es correcto ser una persona no preparada para vivir en sociedad (una sociedad moderna, no una sociedad tribal, medieval, clerical, o llámese como se quiera) ?
¿Es correcto contradecir a la propia constitución en cuestiones como la igualdad de derechos?
Preguntas, preguntas. Yo sencillamente creo que ya somos todos mayorcitos para saber que hay ideas que son lamentables, e ideas que no.
Y sin embargo, este ni siquiera es el tema. Porque de nuevo, nadie impide que "la gente" eduque a sus hijos como les salga del nabo. Algunos sencillamente no queremos que se destine nuestro dinero a pagar educaciones que se salen fuera de la esfera de lo público, y que en muchos casos se usa precisamente para insultar o menospreciar a parte de los que aportamos ese dinero.
O sea, que no, que sacar adoctrinamiento de los colegios no impide de ninguna manera que quien lo desee imbuya a su hijo de la superstición de turno.
#167 Yo también estoy a favor! aunque es una idea muy impopular y no soy capaz de vislumbrar cómo podría llevarse a cabo sin pifiarla demasiado.
#168 Tres aclaraciones. Uno, las religiones no son materia común en el universo como para tener que impartirlas en la escuela como doctrina (es obvio que se pueden enseñar como fenómenos culturales), también hay otras muchas razones para, en su forma doctrinal, mantenerlas lejos de la escuela, de los niños y de cualquier tipo de vida inteligente. Dos, se puede ser racista pero no actuar como un racista. No puedes tener un restaurante abierto al público e impedir que entren negros. Si, es una imposición de los malditos fascistas de la DUDH. Y tres, ser ateo no te da puntos, los musulmanes son ateos respecto a la naturaleza de Jesucristo y se creen tantas o más majaderías que los cristianos. El ateísmo así nomás es un escepticismo estrecho respecto a personajes de ficción que puedes compartir con el resto de crédulos y perturbados del planeta.
Pero qué tiene que ver la constitución con la escuela??????? Que el estado lo garantice con espacios religiosos (los mismos que luego se manifiestan cuando no son católicos), transmitiendo respeto por todas las religiones pero sin mojarse por ninguna... ¡¡pero no en la escuela pública¡¡¡ Educación y Religión por caminos separados. una pública, otra privada y garantizada, pero no es las escuelas.
Y esto es otro tema de conversación, pero la constitución es para mearse de risa.
#112 Esas clases se restan del horario destinado a aprender, no son una extraescolar. Así que no es laico. La enseñanza religiosa y otros temas doctrinales como patrias y similares son una opción de los padres y deben estar fuera de la escuela.
Voy a traducir tu comentario correctamente: "los que tienen la patria potestad son los padres que desean adoctrinamiento católico, que podrán escoger la religión o no, porque la patria potestad de quienes no desean tal asignatura es pagar y callarse por un lado, y permitir que sus hijos estén sin adelantar materia por otro"
Mejor no vayas vendiendonos que esto es algo exclusivo de la voluntad de los padres, porque aquí la única voluntad que realmente tiene peso es la de siempre, y los demás para variar tenemos que acomodarnos a ella.
Por cierto, ya que estamos, menudo liberal de chichinabo eres, en vista de lo maravilloso que te parece destinar dinero público a adoctrinamiento religioso, fiandolo todo a la "voluntad de los padres".
#64 Completa la frase. Molesta que se de clase de religión católica en colegios públicos, dada por profesores elegidos por la Iglesia y con condiciones totalmente distintas y privilegiadas respecto al resto de profesores.
Lo que se pide es que el que quiera religión que vaya a misa y a catequesis. ESA es la realidad.
#64 Claro que es una contradicción y claro que molesta. La escuela es PÚBLICA y oficialmente no adoctrina en el ámbito de lo privado. La religión sí es privada (da igual que sea católica u otra cualquiera). No puede ser que los nenes aprendan a rezar el padre nuestro simplemente porque sus padres así lo deciden.
La escuela pública está gestionada y subvencionada con dinero público mientras que la religión pertenece al privado. Conclusión: es una contradicción que yo, que soy ateo pero no pretendo hacer proselitismo, pague al profesor de religión que adoctrina a los nenes EN LA ESCUELA.
Cada cosa en su sitio. Si yo adoctrinara a los nenes en alternativa en cualquier religión o en ateísmo la gente se pondría las manos en la cabeza. ¿ Y sabes¿ Tendrían razón. Por eso yo me las pongo y digo que es una contradicción y que, claro que sí, me molesta que se imparta religión en la escuela del mismo modo que me molestan muchas otras cosas que ocurren en el mundo.
#125 Y por qué iba a recibir religión en un centro público de un estado aconfesional? si quieren adoctrinar al niño que le jamen el tarro ellos o que lo lleven a un cura o a un exorcista o lo que sea
Le dicen religión cuando quieren decir religión católica porque que yo sepa existen otras religiones y no estudian ninguna de ellas en esa supuesta clase de religión.
Y lo más grave es que como pone en la noticia en muchos sitios los niños que no dan religión es como si estuviesen castigados. Que no es el caso de los mios pero no deja de ser curioso que los niños que no dan religión son llevados a otra aula durante esa hora a sumar otra hora perdida que como bien dicen se podría invertir en reforzar otras materias, con suerte el que tenga tareas pendientes podría hacerlas ahí pero hasta donde conozco tanto el niño (4.º) como la niña (2.º) gastan esas horas en pintar o sacarle provecho a la instalación de Guadalinex jugando al supermario online.
Pues eso, que te habías confundido con el TC.
Y volvemos a lo mismo. Esa sentencia se refiere a la ubicación dentro de la escuela, no de la financiación.
Que opr lo demás, viniendo de un tribunal que de facto ha acabado con la libertad de conciencia en españa, acabando con el derecho de los españoles a no constar como católicos en las estadísticas, lo quieran ellos o no, como que me lo paso por el forro de los cojones, hablando en plata.
Esto pone en la const. :
Artículo 27.
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
Y volvemos a lo mismo, estais estirando ese texto hasta igualar la garantía del estado, con que se aporte dinero público y se enseñe en colegios alterando al resto de asignaturas.
Es una interpretación altamente generosa.
¿Y si yo quiero que mi hijo sea sikh tengo derecho a que se contrate un profesor de tal religión, y a paralizar el aprendizaje de los demás niños?
¿Se respetarán mis convicciones?
Pero vamos, no me hago ilusiones a tu respuesta, ya veo tu argumentación basándote en supuestas mayorías.
Parece que no eres consciente de que la definición de democracia dista mucho de ser la que vosotros creéis, que básicamente consiste en que una mayoria, solo por ser mayoria, puede tener toda una serie de prebendas y privilegios, pisoteando los derechos del resto.
Y no hace falta que vayas poniendo palabras aleatorias en mayúscula. No te aporta mas razón y no clarifica tu mensaje.
Si, si se pisotea un derecho del resto. ¿Cuantos testimonios de niños de brazos cruzados durante adoctrinamiento catolico necesitas para entender que mientras los hijos de católicos reciben su adoctrinamiento, los demás no pueden adelantar materia?
Eso por no hablar de lo coherente de enseñar una materia que contradice directamente a las demás, pero ahí de momento ya no vamos a entrar.
No estoy suponiendo nada. Es la ley. Lo único que pueden hacer, si el profesor se molesta en ello, es hacer actividades accesorias.
Ni lengua, ni matemáticas, ni inglés, ni cualquier otra materia curricularmente importante.
Oh, los padres, los padres. Esa entidad monolítica, monocolor y al parecer unanimemente católica que son "los padres".
¿Se te ha ocurrido pensar que entre "los padres" hay padres que no inscriben a sus hijos en adoctrinamiento católico? ¿Padres a los que no les gusta ver como sus hijos permanecen de brazos cruzados para que un señor a sueldo (publico) de la iglesia adoctrine al resto?.
¿Inventarme cosas? Que gracia. ¿De dónde crees que sale el dinero que mantiene la religión católica en todos los colegios, tanto publicos, como pseudoprivados-concertados, como privados? ¿Del aire? ¿De los duendecillos?
Es que es graciosísimo que acuses de entrometerse en la vida de los demás a quienes solo desean que no sean los demás los que se entrometan en la suya. ¿Impide alguien que los padres catolicos lleven a sus hijos a adoctrinamiento católico en la parroquia de turno, pagado de su bolsillo?
Sin embargo, estás encantado del caso inverso, o sea, que los hijos de catolicos reciban catequesis en horario escolar, a gastos pagados y perjudicando a los que no lo reciben.
Por último, a diferencia de tí, que lo llevas en el nick, yo no me he puesto nada socialista, precisamente. Lo digo por si te escuece que te acusen de liberal de chichinabo, que a fin de cuentas es lo que eres.
Vamos, eso o totalmente incoherente. Es absurdo que alguien que quiere privatizar toda la escuela esté a favor de un gasto público extra en adoctrinadores religiosos.
Y ya que hablas de la escuela privada, te diré por cierto, que en una escuela realmente privada, y pagada integramente con su dinero (y sin exenciones, por cierto) pueden tener todas las clases de adoctrinamiento religioso que deseen.
¿Estás defendiendo que la religion permanezca dentro del horario escolar con gastos pagados o no? Porque tu único comentario en la noticia ha sido para variar, uno para acusar a los malvados "progres" de pretender imponerse sobre la patria potestad de los padres, en una noticia que habla de un colegio que ha decidido sacar la religión de su horario escolar.
Es decir, que estás defendiendo la patria potestad de los padres a que sus hijos reciban adoctrinamiento católico dentro de colegios públicos, en horario normal y a gastos pagados.
Pero vaya, igual estoy siendo demasiado presuntuoso, igual eres un liberal de los de verdad que se opone a que las asociaciones religiosas reciban dinero público ¿eh?
No, nadie.
¿Es que ha prohibido alguien los catequistas de las parroquias y yo no me he enterado?
¿Quien impide a los católicos que lleven a sus hijos a tales sitios?
Y ya que no quieres que haya educación pública, imagino que eliminarias toda la parte de los impuestos dedicada a la educación ¿no?
¿Y como garantizas la educación de los que no tienen recursos para pagársela?
#9 El artículo se refiere únicamente al obispado porque en origen la institución privilegiada era solo la Iglesia Católica, pero hoy día las administraciones llegan a acuerdos con instituciones islámicas, consejos de iglesias evangélicas, etc para que impartan su religión en centros públicos.
Lo más grave de todo: separar los alumnos de un aula varias veces a la semana según las creencias religiosas de sus padres.
Me parece muy bien. Es de los primeros colegios que no hacen caso omiso del artículo 16.3 de la CE. España deberia ser un estado aconfesional. Quien quiera aprender religión que la pague por su cuenta... sin contar con el dinero público de TODOS los españoles!
Yo no tengo problema en anular los pactos con la santa sede, eliminar las clases de religion pagadas por todos, etc etc. PERO MIENTRAS estemos en democracia, una minoria no decide en que se gasta el dinero. Lo unico que puede exigir es que no se atente contra los derechos de nadie. Y si tu hijo esta en casita y otro niño esta dando clases de religion, no se va contra sus derechos fundamentales. El derecho de no gastar el dinero en clases de religion no existe. Igual que no existe el derecho a no gastar el dinero en televisiones publicas, espectaculos, toros, futbol, etc etc
#68#77#97 A ver si dejas de hacerte pajas mentales con la constitución. La constitución "garantiza la libertad ideológica, libertad religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley".
Y "los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones".
No se habla de utilizar un centro educativo público y recursos económicos pagados por todos, para educar en religión a unos pocos.
Siguiendo tu línea argumental, ¿por qué no pagamos a profesores musulmanes o budistas también? Y ya puestos, a los cristotalibanes: nuestros amigos los evangelistas, cómo no.
#78 Pero a ver en que manos esta poniendo usted la educación. Las materias tienen que ser sobre cosas serias, no sobre cuentos de hadas y las deben elegir los expertos, y para ser padre no hace falta serlo en nada, ni siquiera en la cría del jerbo, cualquier cateto puede ser padre y de hecho, para infortunio de la humanidad, lo son millones.
No tiene pinta de prosperar pero al menos es un comienzo para la normalización de la educacion, terribles años 80 que tenia rezar el padrenuestro al entrar en clase y llevar flores a la virgen, todo esto en un colegio publico
Si, a ZP y su esbirro Rubalcaba también se les olvidó reformar/reeducar a la policía, y otros pequeños detalles sin importancia para asegurar la democracia y ya ves donde estamos..... #2
Salud y República Federal.....
Me viene a la memoria mi época estudiantil. En el instituto, a religión iban 5 personas, y ahí estaba el profesor dando la "asignatura". En geología, por no llegar al mínimo de alumnos matriculados (era optativa) nos obligaron a escoger otra porque esa la cerraron. No tiene mucho que ver con el tema, pero solo estaba en modo nostálgico.
#109 El estado es laico y por lo cual NUNCA debe permitir que se impartan religión católica en los colegios, estando bajo un estado aconfesional. Si quieres que tu hijo le coman el tarro le llevas a un privado, mientras tanto, ajo y agua.
#114 Te equivocas, es el concordato el que es ilegal ya que da derechos al Vaticano a la lavar el cerebro de miles de españoles y por ende las generaciones consecuentes son también adoctrinadas con las ideas de su secta.
Eso es lo que es vomitivo en un estado moderno en el siglo XXI.
El dato:" El 70% de los padres granadinos prefiere que sus hijos den religión" es erroneo.
Es como si das a elegir entre que te corten una pierna o un brazo y afirmas."El 70% de la gente desea que le corten un brazo".
El dato es el procentaje de padres que se matriculan en religión. Pero si la alternativa no fuese tener a los niños castigados, si no dar clases utiles ese porcentajes seria mucho menor.
#41 En el de mis hijas tambien y este año solicite que por favor esa hora las manden a la clase de gimnasia con el curso que en ese momento este dando esa asignatura ya que son las unicas de su curso que no van a religion, me lo concedieron y me he ahorrado el libro de religion de las dos que cuesta una pasta y ellas van encantadas a gimnasia.
#43 No creo que estar haciendo las tareas escolares durante esa hora les influya para nada, es mas, en la mayoria de colegios no mandan tareas para casa los crios salvo lo que no les dio tiempo a hacer durante la hora de la asignatura.
Te pongo un ejemplo mi hija la pequeña tiene problemas de deficit de atención e hiperactividad y pierde horas de clase por que la mandan a la logopeda y a la orientadora mientras otros crios van a lengua o conocimiento del medio por lo tanto a la hora de traer tareas para casa tiene muchas mas dificultades que otros crios que si han dado la clase completa ya que ella se ha perdido parte de las explicaciones y a la hora de ayudarla a hacer los deberes para ella es todo nuevo por que no ha asistido a la clase y lo que le han dado es el numero de los ejercicios que tiene que hacer.
Hay muchisimos crios que necesitan refuerzo escolar, y ese se imparte a las horas en las que se dan otras asignaturas ¿Por que no en la de religion? ¿por que no pueden hacer los deberes los crios que tienen mas dificultades a esa hora con un profesor a su lado en lugar de llevarselos a casa ?
El tener clases de religión católica con profesores pagados (pero no escogidos) por el Estado siempre ha sido un lujo. Estamos en tiempos de recortes salvajes en Educación, así que yo quitaría a TODOS los profesores de religión y utilizaría sus sueldos para paliar esos recortes en otros ámbitos. Y que no se preocupen esos profesores, que haciéndose "amigo" de alguna secta católica tienen el trabajo asegurado en algún otro colegio concertado o privado. O bien que la asociación de padres de turno que tenga interés en que a sus retoños les den clase pues que les pague las clases en su parroquia más cercana.
Pero bueno, eso sería en un país civilizado, this is spain...
Desde cuando se da religión en los colegios públicos de primaria y secundaria. Joder que desconectado estoy del tema. En los 80 también era así? Porqué yo no lo recuerdo la verdad.
#44 Conozco a diplomados en magisterio que ante la expectativa de estar en paro hasta que las gallinas se pongan a mear, se han apuntado en el obispado. No parecen muy creyentes, y supongo que cuando al señor obispo le venga a bien concederles una plaza, optarán por impartir la asignatura siguiendo una concepción más abierta de la religión.
En todo caso: es una vergüenza que en los colegios públicos (los privados pueden hacer lo que quieran, aunque también cobran de los impuestos de todos) haya personas que han sido seleccionadas por instituciones ajenas a la administración, trabajando en condiciones laborales distintas al resto de sus compañeros.
Mira que hacer un problema de una cosa tan simple. La presencia de la religión en las escuelas se produce siempre que los padres la pidan. Si no la piden no la hay.
Eso de de pedírselo al ministro es de IGNORANCIA SUPINA e ir a favor de corriente en contra el ministro ya que el minsitro no decide si se imparte religión o no.
Comentarios
Les van a denegar la petición, fijo. Pero es un buen comienzo.
La religión que la dé el que la pague, colegios de monjas y del opus. Pero un colegio público nunca. Ese será el comienzo de una sociedad libre, progresista y sana (al menos psicológicamente).
#2 No... la religión sigue en las aulas... los "profes" elegidos a dedo y pagados por todos y los que no quieren recibir religión alguna sin poder avanzar en la materia... esperando a los "compañeros" que recen el padre nuestro
#2 No
#26 Hola Sumertime, lo que comentas tiene mucho sentido pero hay trabas para ello. Soy profesor y en mi clase el 50% del alumnado no da Religión. En esa hora y media semanal los tutores no podemos, por ley, dar ningún tipo de contenidos o actividades que se consideren instrumentales, es decir, no podemos hacer los deberes, apoyar o reforzar los aspectos académicos de ninguno de los alumnos que asisten a alternativa. ESto puedes interpretarlo del modo positivo (así no permites que unos alumnos puedan recibir más apoyos que otros) o del lado negativo (así facilitas que nadie quiera quitarse de Religión). De modo paralelo, la misma legislación te "orienta" sobre actividades tipo que pueden hacerse en esta hora y media, como por ejemplo el teatro. En realidad pueden hacerse con los niños multitud de cosas interesantes que nada tienen que ver con los contenidos cotidianos o instrumentales. DE hecho en mi Centro se hace así, y no dejamos a los nenes en el despacho del Director como más arriba se comenta, aunque quizá en otros coles sí se haga. Yo sólo puedo hablar de mi realidad. Creo que son muchos los factores de la religión en la escuela. Uno de ellos deberían preguntárselo los mismos maestros que, en ocasiones, están deseando que todos sus alumnos den religión para de ese modo tener la hora más libre. Otro son los padres que apuntan a sus hijos sin plantearse nada de lo que estáis comentando acá. En cualquier caso, la REligión en la escuela es una soberana contradicción que no tiene ningún sentido más que el de perpetuar lo de siempre.
#21 No es tan fácil. En mi instituto hay clases con 0 alumnos apuntados a religión y nos vemos obligados a seguir dando una hora de estudio (es decir de perdida de tiempo) y a la profesora de religión le siguen pagando una jornada completa (tiene unas 8 horas del horario con únicamente un alumno, otras horas con 0 alumnos, mientras en resto de profesores llegamos hasta los 33 alumnos por aula).
#1 Que hagan objeción de conciencia, como hicieron otros colegios con Ciudadanía...
#14 Ni os leeís las noticias antes de rajar.
El colegio reclama legítimamente no tener que impartir la asignatura. A ver si suena la flauta, que ya sabemos que no va a sonar.
A diferencia de los objetoros pro menores embarazadas, no ha anunciado unilateralmente que no la vaya a impartir.
#48 Personalmente sí facilito que los alumnos hagan los deberes. Son deberes "para casa", luego no va a suponer ningún avance sobre los niños que están en adoctrinamiento católico y que luego las harán en su casa. Si algún chico tiene dudas y lo puedo ayudar, lo hago. ¿No hay una obra de misericordia que se llama "enseñar al que no sabe"? No he visto en el catecismo que haya horario para ello.
Edito:
#51 Hay muchisimos crios que necesitan refuerzo escolar, y ese se imparte a las horas en las que se dan otras asignaturas ¿Por que no en la de religion? ¿por que no pueden hacer los deberes los crios que tienen mas dificultades a esa hora con un profesor a su lado en lugar de llevarselos a casa ?
Porque unos cenutrios han hecho una ley en la que se prefiere lamer el culo al Vaticano antes que atender a los chavales.
La religión “pertenece al ámbito de lo privado y es en la familia o en los locales religiosos donde debe transmitirse, y no en los centros educativos sostenidos con fondos públicos”.
Nada más que añadir.
Es que es simplemente irracional que la religión que se imparta en los colegios españoles sea solamente la católica. En España hay niños musulmanes, protestantes, budistas, testigos de Jeová, etc. y no van exigiendo su clase de religión en los centros escolares. Cada uno va a su lugar de culto y da sus clases allí. No veo nada de malo en que los católicos hagan lo mismo. No se como harán en los colegios europeos, pero estoy segura de que son más racionales que aquí. O al menos eso quiero creer.
#5 En el consejo escolar de un centro están todos, también la AMPA...
#12 La próxima vez desahógate sin preocupación, si el "señor supremo" con una sospechosa filia sexual por las palomas no es muy efectivo. Ahora sí, yo nunca haría lo mismo con Thor:
Jesús vino a acabar con el pecado, Thor con los gigantes de hielo. ¿Habéis visto algún gigante de hielo?
#4 La religión en los colegios la pagamos entre todos (cifras del 2010 en MILLONES de euros):
Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 M€
Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 M€
Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 M€
Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 M€
Financiación de centros escolares de ideario católico: 3.900 M€
Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 M€
Diversas fundaciones y organizaciones ideológicas 100 M€
Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 M€
Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 M€
Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 M€
Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 M€
Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 M€
Y no te creas que se ha recortado ahí. Todo lo contrario, ya que colegios elitistas se llevan el dinero público destinado a las familias necesitadas: http://www.aquiconfidencial.es/es/notices/2012/08/el_opus_dei_se_lleva_el_dinero_para_la_ayuda_a_la_compra_de_libros_de_texto_25857.php
#26 Según la LOE no se puede tratar ningún asunto relacionado con el currículo escolar.
Yo quiero para mis hijos un colegio que tenga un cartel en la entrada que diga:
"En este colegio NO se enseña religión"
#34
Jesús murió clavado en un madero, Thor tenía un martillo...
Zapatero ya sacó la religión de las aulas ¿no?
En el colegio de mis hijas, a los que optan por la asignatura alternativa a religión, los meten en el mismo aula que a los de religión, por falta de profesores, no se les evalúa, pero la "charla" esotérica no hay quien se la quite, y ya me tienen hasta los mismísimos.
Así que me digan ahora dónde está la libertad de elección, lo lógico sería que esa hora se aplicara a alguna asignatura o estudio, y que los de religión lo hagan en las parroquias después del cole.
Ala, ajo y agua.
This is CV...
#11 O las farmacias con la pildora poscoital
hijosputa, tuve que recorrer 4 farmacias hasta dar con una que la vendiera...
estaba a punto de cagarme en dios
#4
No. La sociedad no va a ser necesariamente mejor porque no se imparta adoctrinamiento religioso pagado por todos en centros públicos. Los padres que lo deseen podrán llevar a sus hijos al catequista de turno, pagado con su dinero.
Algunos solo pretendemos eso.
#97
¿Se pronunció el TC al respecto? ¿No lo estarás confundiendo con el TS? ¿Pueedes enlazar dicha sentencia?
Y sobre el articulo de la constitución, perdona pero dicho artículo no especifica jamás que el adoctrinamiento catolico deba financiarse con dinero público. De ese artículo solo se desprende que los padres pueden escoger como educar a sus hijos y el estado debe garantizar este derecho. Y de ahí, vosotros lo estirais hasta hacerlo equivaler a que el estado debe destinar dinero público a los adoctrinadores religiosos en colegios públicos. Que no es lo mismo.
Y sobre lo demás, volvemos a lo mismo, yo no tengo el derecho de imponerles a ellos, pero ellos tienen el derecho de imponerme a mí, y a mi hijo. Tienen el derecho de imponerme a mí el mantenimiento de su superstición religiosa, y a mi hijo el derecho de imponerle horas de clase perdidas a lo tonto.
#48 Hola ante todo gracias por una respuesta tan completa.
Se que eso es así por que mis hijas no van a religión y el año pasado al ser las únicas de su curso que no iban las pobres estaban ahí apartadas pintando y no les hacían ni caso, es mas, en su colegio tenían dos horas de religión a la semana y las daban seguidas con lo cual calcula .....dos horas que estaban las dos mas aburridas que nada, este año por suerte las dejan ir a gimnasia y al menos se mueven.
Como ya puse en mi mensaje anterior yo tengo una niña con dificultades, el colegio le puso una orientadora y una logopeda y estas van al colegio cuando les toca, este año concretamente le toca un día en hora de matemáticas y otro día en hora de conocimiento del medio con lo cual esta en desventaja en esas materias con respecto al resto de sus compañeros ya que se pierde muchas explicaciones y mientras los demás niños hacen los deberes con la profesora en la clase ella ...pues los lleva para casa, en muchos casos sin explicación previa del tema, y como ella hay más casos ya que van varios niños no de su clase pero si de otros cursos que meten en su grupo de logopedia y orientación.
Creo que si se pueden emplear horas de asignaturas como Lengua, ingles, matemáticas ....etc en mandar a los niños a refuerzo, logopedia, orientación etc también deberían poder compensarse esas horas y si esos críos no asisten a religión deberían poder emplearse en compensar las horas que no dan de clase.
#54 Es que ahi esta el tema, hay niños que los deberes de clase los hacen en un pis pas, otros son mas lentos y llevan las tareas para casa, a fin de cuentas no creo que influya demasiado el que esa hora se dedique a terminar las tareas que otros niños ya si han terminado....y con la ventaja añadida de que al tner un profesor ahi si no entienden algo se les explica
Pero vamos, es tan solo una opinión personal y en mi caso condicionada a mis propias circunstancias
Es una batalla perdida, el pueblo tiene lo que se merece, ya el propio artículo destaca:
"El 70% de los padres granadinos prefiere que sus hijos den religión"
#9 ¿Que no Lisa? ¿Que no?
http://www.webislam.com/articulos/34793-el_ministerio_de_educacion_autoriza_a_cinco_colegios_a_dar_religion_islamica.html
#77 Las sectas fuera de la escuela, me importan tres cojones lo que digan los padres y la fatwa del obispo de turno.
Ni que esto fuera Irán. Si quieres religión en la escuela llevas a tu hijo a una madrassa y nos cuentas. Yo prefiero que los críos aprendan ética, economía, derechos laborales, y por qué no: cosas como cocina, bricolaje básico, apaños chulos de electrónica y/o electricidad, ...
Cosas útiles para la vida del día a día y tal.
Me parece buena iniciativa, pero sería más efectiva si surgiera, o la secundaran las asociaciones de padres.
Básicamente porque el PP en estos temas usa el discurso del derecho de los padres a recibir la educación que quieran sus hijos por encima de todo.
#16 Antes suenan las trompetas del día del juicio, nos ha caído uno de los gobiernos más oscurantistas del siglo XIX (si, no me he equivocado de siglo).
#101 Si la asignatura de religión no fuera de oferta obligatoria, las horas lectivas a la semana serían las mismas. Esas dos horas a la semana se dedicarían a transmitir contenidos científicos y humanísticos, incluidos los relacionados con las distintas religiones. Otra diferencia fundamental es que ese trabajo lo harían profesores seleccionados y contratados por la administración, y no por el señor obispo.
#64
No, a la gente le molesta pagar por las horas de religion de otros, y le molesta además que sus propios hijos se vean afectados por las clases de religión de otros, no pudiendo adelantar materia.
Como sin duda sabes, porque se ha dicho millones de veces. Pero vamos, tu sigue con el "es voluntario". Si quieres les damos las gracias porque el adoctrinamiento religioso no sea obligatorio, no te fastidia.
En mi modesta opinion, los colegios tampoco es que hagan gran cosa para eliminar las clases de religion de los colegios, en el articulo mismo pone que los niños que no van a esas clases estan una hora metidos en el despacho del director poco menos que papando moscas.
Si los colegios quieren eliminar esas clases lo primero que tienen que hacer es ofrecer una alternativa atractiva a los crios y padres, en mi caso yo preferiria que esa hora la empleasene n hacer los deberes asigandos para llevar a casa por ejemplo, asi si tienen dudas los hacen con un profesor alli que los ayuda y no tienen que traer nada para hacer en casa salvo lo que no les haya dado tiempo y pueden repasar o hacer alguna actividad.
Crear alternativas atractivas para mi es la clave de que cada curso se matriculen menos niños hasta que al final no se matricule ni uno en esa asignatura
#56 Te entiendo perfectamente y creo que está bastante claro el hecho de que hablamos de lo mismo: es irrelevante lo que se haga con los nenes en Alternativa siempre y cuando se haga algo que sea beneficioso para ellos/as. Lo relevante es que la REligión esté en las escuelas cuando pertenece plenamente al ámbito privado y no al público. Esas dos horas nos pertenecen para enseñar y aprender, no para adoctrinar.
Con respecto a lo que comentas de tu nena también te comprendo. Lo triste es que al paso que vamos será una utopía tener logopedas y profesores de apoyo en los colegios. Te recomiendo que vayas al CEntro y preguntes qué hacen tus hijas en la hora de REligión y te lo muestren directamente. Tienes derecho a eso. Un saludo
En el colegio público de mis hijos, en Cataluña, nadie ha pedido religión. Y como un método en el cual no hay unas horas concretas para cada asignatura, pues eso que ganamos.
#137
Pues que si el horario escolar consta de 6 horas diarias, estamos en lo mismo. Unos alumnos reciben 6 horas de clase, y otros 5.
Está claro que eres incapaz de comprender el concepto "avanzar en materia".
Yo espero no verte en ningún otro post quejarte de la calidad de la educación en españa, porque vamos, es que es ridículo ver a quienes se quejan de su lamentable estado, defender que haya equis horas semanales dedicadas a adoctrinar religiosamente a unos cuantos mientras el resto se comen los mocos.
Y estoy siendo generoso, ya que ni siquiera he entrado en el flagrante privilegio que supone para los adoctrinadores el hecho de ser contratados a dedo por el obispo de turno (con sueldo pagado de todos los españoles) mientras el resto de profesores tiene que pasar una oposición como todo hijo de vecino.
Pero que va, no son privilegios, no, es respetar los derechos de todos.
#152
Nadie impide que un padre catolico lleve a su hijo al adoctrinador de turno pagado de su bolsillo. Así que no se daña ningún derecho de los que quieran lo contrario.
Mientras tanto, en la situación actual es al revés.
#155 "Es que no quiero que haya educación pública." Eso es egoista, condenas a generaciones sin recursos al ostracismo e impides que salgan adelante.
Si acabas un día en el paro, y tienes a tus hijos sin escolarizar, hazme caso que maldecirías esas palabras que acabas de decir.
Es facil decir eso cuando tienes pasta, hasta que acabas debajo de un puente y tus hijos apenas saben leer las vocales.
La religión nunca debe salir de las escuelas. Punto.
Como padre tengo derecho a que le enseñen a mi tierno infante que no es malo que su padre ande borracho por casa, disfrazado de pirata, mientras observa el gran cuadro del salón que representa un gran plato de espagueti con arrrbóndigas (nunca albóndigas). RAMÉN.
#106 "por que hace daño a uno que no quiera clase? no lo entiendo." ¿Por que el cerebro de los niños a esas edades está programado para creerse TODO lo que le digan, aún siendo chorradas de sectas de follacabras de hace 2000 años sin ninguna base científica?
Ya de paso, ¿Por que no dan mitología griega como si fuera verdad? No hay cojones a decirles que los rayos los lanza Zeus y después en clase de naturaleza explicarle el ciclo del agua y los fenómenos electromagnéticos en física y química.
Ese es el problema, que damos más prioridad a las creencias abrahámicas y no a las demás creencias, tan válidas e inútiles como las demás.
#129 Hay un montón de niños que no hacen extraescolares. Y en el cole de mi hijo hay patinaje, inglés, iniciación a la ciencia, música, iniciación al arte... si dudo que hubieran muchos padres metiendo los niños a la extraescolar de religión.
#152 ¿Tu no eras liberal? Pues deja que el estado se gaste en dinero en chamanes y te pagas tu propia secta. Mientras tanto, al colegio (público, se entiende) se va a aprender conocimientos, no subnormalidades de gente de hace 2000 años sin criterio científico alguno.
Para eso está la clase de historia, lo demás, estorba.
#13 Hace 15 años ese porcentaje probablemente hubiera sido más cercano al 100%, con lo que creo que poco a poco esa batalla se va a acabar ganando si o sí.
De hecho, hay estudios que indican que, si continúa la tendencia actual, en un par de generaciones apenas quedará una pequeña minoría que practique el catolicismo en España:
#144 Yo tampoco lo entiendo, de hecho hice una entrada sobre ese punto (a la que debería añadir otra entrada sobre lo surrealista que es que cualquier cretino pueda ser padre): http://etiopica.blogspot.com.es/2010/05/una-republica-aristocratica.html
#166
¿Es correcto ser racista? ¿y homófobo?
¿Es correcto ser una persona no preparada para vivir en sociedad (una sociedad moderna, no una sociedad tribal, medieval, clerical, o llámese como se quiera) ?
¿Es correcto contradecir a la propia constitución en cuestiones como la igualdad de derechos?
Preguntas, preguntas. Yo sencillamente creo que ya somos todos mayorcitos para saber que hay ideas que son lamentables, e ideas que no.
Y sin embargo, este ni siquiera es el tema. Porque de nuevo, nadie impide que "la gente" eduque a sus hijos como les salga del nabo. Algunos sencillamente no queremos que se destine nuestro dinero a pagar educaciones que se salen fuera de la esfera de lo público, y que en muchos casos se usa precisamente para insultar o menospreciar a parte de los que aportamos ese dinero.
O sea, que no, que sacar adoctrinamiento de los colegios no impide de ninguna manera que quien lo desee imbuya a su hijo de la superstición de turno.
#161
Totalísimamente a favor. Vamos, dónde hay que firmar para implantar un sistema así.
#167 Yo también estoy a favor! aunque es una idea muy impopular y no soy capaz de vislumbrar cómo podría llevarse a cabo sin pifiarla demasiado.
#168 Tres aclaraciones. Uno, las religiones no son materia común en el universo como para tener que impartirlas en la escuela como doctrina (es obvio que se pueden enseñar como fenómenos culturales), también hay otras muchas razones para, en su forma doctrinal, mantenerlas lejos de la escuela, de los niños y de cualquier tipo de vida inteligente. Dos, se puede ser racista pero no actuar como un racista. No puedes tener un restaurante abierto al público e impedir que entren negros. Si, es una imposición de los malditos fascistas de la DUDH. Y tres, ser ateo no te da puntos, los musulmanes son ateos respecto a la naturaleza de Jesucristo y se creen tantas o más majaderías que los cristianos. El ateísmo así nomás es un escepticismo estrecho respecto a personajes de ficción que puedes compartir con el resto de crédulos y perturbados del planeta.
#6 Lo estaba pensando según lo escribía sí retiro lo dicho y espero que la secunden más centros
Pero qué tiene que ver la constitución con la escuela??????? Que el estado lo garantice con espacios religiosos (los mismos que luego se manifiestan cuando no son católicos), transmitiendo respeto por todas las religiones pero sin mojarse por ninguna... ¡¡pero no en la escuela pública¡¡¡ Educación y Religión por caminos separados. una pública, otra privada y garantizada, pero no es las escuelas.
Y esto es otro tema de conversación, pero la constitución es para mearse de risa.
#103 #104 Metamos todas las religiones en una misma clase: Todas las sectas islámicas, cristianas, budistas, y pastafari, juntas.
Luego, que intenten dar pruebas y argumentos a los niños sobre por qué una es más valida que la otra.
Los niños al menos se reirían un poco con semejante circo de payasos.
¿O acaso tenéis miedo que vuestras creencias sean igual de absurdas que en las que no tenéis fe?
#60 ¿qué mayoría? Hagamos un referendum.
#101 Lo normal sería eliminar clase de religión y esas horas se dedican a enseñar, en lugar de a adoctrinar.
#112 Esas clases se restan del horario destinado a aprender, no son una extraescolar. Así que no es laico. La enseñanza religiosa y otros temas doctrinales como patrias y similares son una opción de los padres y deben estar fuera de la escuela.
#78
Voy a traducir tu comentario correctamente: "los que tienen la patria potestad son los padres que desean adoctrinamiento católico, que podrán escoger la religión o no, porque la patria potestad de quienes no desean tal asignatura es pagar y callarse por un lado, y permitir que sus hijos estén sin adelantar materia por otro"
Mejor no vayas vendiendonos que esto es algo exclusivo de la voluntad de los padres, porque aquí la única voluntad que realmente tiene peso es la de siempre, y los demás para variar tenemos que acomodarnos a ella.
Por cierto, ya que estamos, menudo liberal de chichinabo eres, en vista de lo maravilloso que te parece destinar dinero público a adoctrinamiento religioso, fiandolo todo a la "voluntad de los padres".
#97 Las religiones FUERA de la escuela. España es laica y el concordato es ILEGAL. El que quiera rezar que vaya a su templo correspondiente.
¿No decía la biblia "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"? Aplicaros el cuento.
El colegio es ETA.
#1 Les van a denegar la peticion y les van a obligar a segregar por sexos
¿No conoces a Wert?
#64 Completa la frase. Molesta que se de clase de religión católica en colegios públicos, dada por profesores elegidos por la Iglesia y con condiciones totalmente distintas y privilegiadas respecto al resto de profesores.
Lo que se pide es que el que quiera religión que vaya a misa y a catequesis. ESA es la realidad.
#64 Claro que es una contradicción y claro que molesta. La escuela es PÚBLICA y oficialmente no adoctrina en el ámbito de lo privado. La religión sí es privada (da igual que sea católica u otra cualquiera). No puede ser que los nenes aprendan a rezar el padre nuestro simplemente porque sus padres así lo deciden.
La escuela pública está gestionada y subvencionada con dinero público mientras que la religión pertenece al privado. Conclusión: es una contradicción que yo, que soy ateo pero no pretendo hacer proselitismo, pague al profesor de religión que adoctrina a los nenes EN LA ESCUELA.
Cada cosa en su sitio. Si yo adoctrinara a los nenes en alternativa en cualquier religión o en ateísmo la gente se pondría las manos en la cabeza. ¿ Y sabes¿ Tendrían razón. Por eso yo me las pongo y digo que es una contradicción y que, claro que sí, me molesta que se imparta religión en la escuela del mismo modo que me molestan muchas otras cosas que ocurren en el mundo.
#125 Y por qué iba a recibir religión en un centro público de un estado aconfesional? si quieren adoctrinar al niño que le jamen el tarro ellos o que lo lleven a un cura o a un exorcista o lo que sea
#31
¿ dónde justifico yo nada ? ¿ me lo puedes explicar ?
#98 ¿de dónde sacas esos datos? Hagamos un refrendum.
#104 JAJAJAJAJAJA, menudas fuentes màs fiables, poco sectarias y manipuladoras.
Enhorabuena
Le dicen religión cuando quieren decir religión católica porque que yo sepa existen otras religiones y no estudian ninguna de ellas en esa supuesta clase de religión.
Y lo más grave es que como pone en la noticia en muchos sitios los niños que no dan religión es como si estuviesen castigados. Que no es el caso de los mios pero no deja de ser curioso que los niños que no dan religión son llevados a otra aula durante esa hora a sumar otra hora perdida que como bien dicen se podría invertir en reforzar otras materias, con suerte el que tenga tareas pendientes podría hacerlas ahí pero hasta donde conozco tanto el niño (4.º) como la niña (2.º) gastan esas horas en pintar o sacarle provecho a la instalación de Guadalinex jugando al supermario online.
#132
Pues eso, que te habías confundido con el TC.
Y volvemos a lo mismo. Esa sentencia se refiere a la ubicación dentro de la escuela, no de la financiación.
Que opr lo demás, viniendo de un tribunal que de facto ha acabado con la libertad de conciencia en españa, acabando con el derecho de los españoles a no constar como católicos en las estadísticas, lo quieran ellos o no, como que me lo paso por el forro de los cojones, hablando en plata.
Esto pone en la const. :
Artículo 27.
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
Y volvemos a lo mismo, estais estirando ese texto hasta igualar la garantía del estado, con que se aporte dinero público y se enseñe en colegios alterando al resto de asignaturas.
Es una interpretación altamente generosa.
¿Y si yo quiero que mi hijo sea sikh tengo derecho a que se contrate un profesor de tal religión, y a paralizar el aprendizaje de los demás niños?
¿Se respetarán mis convicciones?
Pero vamos, no me hago ilusiones a tu respuesta, ya veo tu argumentación basándote en supuestas mayorías.
Parece que no eres consciente de que la definición de democracia dista mucho de ser la que vosotros creéis, que básicamente consiste en que una mayoria, solo por ser mayoria, puede tener toda una serie de prebendas y privilegios, pisoteando los derechos del resto.
#134
Sikh
http://es.wikipedia.org/wiki/Sijismo
Y no hace falta que vayas poniendo palabras aleatorias en mayúscula. No te aporta mas razón y no clarifica tu mensaje.
Si, si se pisotea un derecho del resto. ¿Cuantos testimonios de niños de brazos cruzados durante adoctrinamiento catolico necesitas para entender que mientras los hijos de católicos reciben su adoctrinamiento, los demás no pueden adelantar materia?
Eso por no hablar de lo coherente de enseñar una materia que contradice directamente a las demás, pero ahí de momento ya no vamos a entrar.
#138
No estoy suponiendo nada. Es la ley. Lo único que pueden hacer, si el profesor se molesta en ello, es hacer actividades accesorias.
Ni lengua, ni matemáticas, ni inglés, ni cualquier otra materia curricularmente importante.
#144
Oh, los padres, los padres. Esa entidad monolítica, monocolor y al parecer unanimemente católica que son "los padres".
¿Se te ha ocurrido pensar que entre "los padres" hay padres que no inscriben a sus hijos en adoctrinamiento católico? ¿Padres a los que no les gusta ver como sus hijos permanecen de brazos cruzados para que un señor a sueldo (publico) de la iglesia adoctrine al resto?.
¿Inventarme cosas? Que gracia. ¿De dónde crees que sale el dinero que mantiene la religión católica en todos los colegios, tanto publicos, como pseudoprivados-concertados, como privados? ¿Del aire? ¿De los duendecillos?
Es que es graciosísimo que acuses de entrometerse en la vida de los demás a quienes solo desean que no sean los demás los que se entrometan en la suya. ¿Impide alguien que los padres catolicos lleven a sus hijos a adoctrinamiento católico en la parroquia de turno, pagado de su bolsillo?
Sin embargo, estás encantado del caso inverso, o sea, que los hijos de catolicos reciban catequesis en horario escolar, a gastos pagados y perjudicando a los que no lo reciben.
Por último, a diferencia de tí, que lo llevas en el nick, yo no me he puesto nada socialista, precisamente. Lo digo por si te escuece que te acusen de liberal de chichinabo, que a fin de cuentas es lo que eres.
Vamos, eso o totalmente incoherente. Es absurdo que alguien que quiere privatizar toda la escuela esté a favor de un gasto público extra en adoctrinadores religiosos.
Y ya que hablas de la escuela privada, te diré por cierto, que en una escuela realmente privada, y pagada integramente con su dinero (y sin exenciones, por cierto) pueden tener todas las clases de adoctrinamiento religioso que deseen.
#146
¿Estás defendiendo que la religion permanezca dentro del horario escolar con gastos pagados o no? Porque tu único comentario en la noticia ha sido para variar, uno para acusar a los malvados "progres" de pretender imponerse sobre la patria potestad de los padres, en una noticia que habla de un colegio que ha decidido sacar la religión de su horario escolar.
Es decir, que estás defendiendo la patria potestad de los padres a que sus hijos reciban adoctrinamiento católico dentro de colegios públicos, en horario normal y a gastos pagados.
Pero vaya, igual estoy siendo demasiado presuntuoso, igual eres un liberal de los de verdad que se opone a que las asociaciones religiosas reciban dinero público ¿eh?
#155
No, nadie.
¿Es que ha prohibido alguien los catequistas de las parroquias y yo no me he enterado?
¿Quien impide a los católicos que lleven a sus hijos a tales sitios?
Y ya que no quieres que haya educación pública, imagino que eliminarias toda la parte de los impuestos dedicada a la educación ¿no?
¿Y como garantizas la educación de los que no tienen recursos para pagársela?
Yo fui a un colegio en el que a partir de cierto curso dejó de impartirse religión.
Bueno, en realidad todos dábamos religión, porque la ley obliga a ofertarla, pero la clase la dedicábamos a otros menesteres.
#32
Vaya, no pillas ni tus propias indirectas.
#9 El artículo se refiere únicamente al obispado porque en origen la institución privilegiada era solo la Iglesia Católica, pero hoy día las administraciones llegan a acuerdos con instituciones islámicas, consejos de iglesias evangélicas, etc para que impartan su religión en centros públicos.
Lo más grave de todo: separar los alumnos de un aula varias veces a la semana según las creencias religiosas de sus padres.
#158
No, en serio, pasa algo de lo que fumas anda.
#163
Puede, cuando es Lo Correcto.
Antes, Lo Correcto era objetar ciudadania, y lo hacían, y los ponían de defensores de la libertad.
Ahora imagino que despotricarán contra los que "atacan los derechos de la familia", blablabla, "la educación de los niños" patatín y patatan.
#70 Sería un comienzo. Pero el sitio de la religión no es en el colegio.
#34
No me preocupa tanto dios como su horda de fanáticos proBida quema herejes y fusila rojos.
Me parece muy bien. Es de los primeros colegios que no hacen caso omiso del artículo 16.3 de la CE. España deberia ser un estado aconfesional. Quien quiera aprender religión que la pague por su cuenta... sin contar con el dinero público de TODOS los españoles!
Yo no tengo problema en anular los pactos con la santa sede, eliminar las clases de religion pagadas por todos, etc etc. PERO MIENTRAS estemos en democracia, una minoria no decide en que se gasta el dinero. Lo unico que puede exigir es que no se atente contra los derechos de nadie. Y si tu hijo esta en casita y otro niño esta dando clases de religion, no se va contra sus derechos fundamentales. El derecho de no gastar el dinero en clases de religion no existe. Igual que no existe el derecho a no gastar el dinero en televisiones publicas, espectaculos, toros, futbol, etc etc
#68 #77 #97 A ver si dejas de hacerte pajas mentales con la constitución. La constitución "garantiza la libertad ideológica, libertad religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley".
Y "los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones".
No se habla de utilizar un centro educativo público y recursos económicos pagados por todos, para educar en religión a unos pocos.
Siguiendo tu línea argumental, ¿por qué no pagamos a profesores musulmanes o budistas también? Y ya puestos, a los cristotalibanes: nuestros amigos los evangelistas, cómo no.
A rezar a las iglesias.
A veces pienso que este país tiene solución
INSUMISIÓN!!
Que pague la religión la Iglesia con los millones que nos parasita a todos!
#78 Pero a ver en que manos esta poniendo usted la educación. Las materias tienen que ser sobre cosas serias, no sobre cuentos de hadas y las deben elegir los expertos, y para ser padre no hace falta serlo en nada, ni siquiera en la cría del jerbo, cualquier cateto puede ser padre y de hecho, para infortunio de la humanidad, lo son millones.
Quien quiera clases de religión que vaya a una Iglesia!
No tiene pinta de prosperar pero al menos es un comienzo para la normalización de la educacion, terribles años 80 que tenia rezar el padrenuestro al entrar en clase y llevar flores a la virgen, todo esto en un colegio publico
Si, a ZP y su esbirro Rubalcaba también se les olvidó reformar/reeducar a la policía, y otros pequeños detalles sin importancia para asegurar la democracia y ya ves donde estamos..... #2
Salud y República Federal.....
Me parece estupenda esta propuesta, pero en el estado de sitio en que vivimos es totalmente inviable. En este país, la santa inquisición no ha muerto.
Me viene a la memoria mi época estudiantil. En el instituto, a religión iban 5 personas, y ahí estaba el profesor dando la "asignatura". En geología, por no llegar al mínimo de alumnos matriculados (era optativa) nos obligaron a escoger otra porque esa la cerraron. No tiene mucho que ver con el tema, pero solo estaba en modo nostálgico.
Hay que ir explorando nuevos caminos
#109 El estado es laico y por lo cual NUNCA debe permitir que se impartan religión católica en los colegios, estando bajo un estado aconfesional. Si quieres que tu hijo le coman el tarro le llevas a un privado, mientras tanto, ajo y agua.
#114 Te equivocas, es el concordato el que es ilegal ya que da derechos al Vaticano a la lavar el cerebro de miles de españoles y por ende las generaciones consecuentes son también adoctrinadas con las ideas de su secta.
Eso es lo que es vomitivo en un estado moderno en el siglo XXI.
#120 Ateos somos todos, excepto los monoteistas, que no creen en ningun dios de los millones que ha creado la humanidad, excepto el suyo.
Me parece bien. Además ¿No hace lo que le sale de las pelotas el "Menestro" Wert?, pues...
Salu2
Ya era hora
El dato:" El 70% de los padres granadinos prefiere que sus hijos den religión" es erroneo.
Es como si das a elegir entre que te corten una pierna o un brazo y afirmas."El 70% de la gente desea que le corten un brazo".
El dato es el procentaje de padres que se matriculan en religión. Pero si la alternativa no fuese tener a los niños castigados, si no dar clases utiles ese porcentajes seria mucho menor.
Para no dar religión en un colegio hay un camino superfácil: que ningún alumno se matricule en religión.
#41 En el de mis hijas tambien y este año solicite que por favor esa hora las manden a la clase de gimnasia con el curso que en ese momento este dando esa asignatura ya que son las unicas de su curso que no van a religion, me lo concedieron y me he ahorrado el libro de religion de las dos que cuesta una pasta y ellas van encantadas a gimnasia.
#43 No creo que estar haciendo las tareas escolares durante esa hora les influya para nada, es mas, en la mayoria de colegios no mandan tareas para casa los crios salvo lo que no les dio tiempo a hacer durante la hora de la asignatura.
Te pongo un ejemplo mi hija la pequeña tiene problemas de deficit de atención e hiperactividad y pierde horas de clase por que la mandan a la logopeda y a la orientadora mientras otros crios van a lengua o conocimiento del medio por lo tanto a la hora de traer tareas para casa tiene muchas mas dificultades que otros crios que si han dado la clase completa ya que ella se ha perdido parte de las explicaciones y a la hora de ayudarla a hacer los deberes para ella es todo nuevo por que no ha asistido a la clase y lo que le han dado es el numero de los ejercicios que tiene que hacer.
Hay muchisimos crios que necesitan refuerzo escolar, y ese se imparte a las horas en las que se dan otras asignaturas ¿Por que no en la de religion? ¿por que no pueden hacer los deberes los crios que tienen mas dificultades a esa hora con un profesor a su lado en lugar de llevarselos a casa ?
El tener clases de religión católica con profesores pagados (pero no escogidos) por el Estado siempre ha sido un lujo. Estamos en tiempos de recortes salvajes en Educación, así que yo quitaría a TODOS los profesores de religión y utilizaría sus sueldos para paliar esos recortes en otros ámbitos. Y que no se preocupen esos profesores, que haciéndose "amigo" de alguna secta católica tienen el trabajo asegurado en algún otro colegio concertado o privado. O bien que la asociación de padres de turno que tenga interés en que a sus retoños les den clase pues que les pague las clases en su parroquia más cercana.
Pero bueno, eso sería en un país civilizado, this is spain...
Desde cuando se da religión en los colegios públicos de primaria y secundaria. Joder que desconectado estoy del tema. En los 80 también era así? Porqué yo no lo recuerdo la verdad.
#44 Conozco a diplomados en magisterio que ante la expectativa de estar en paro hasta que las gallinas se pongan a mear, se han apuntado en el obispado. No parecen muy creyentes, y supongo que cuando al señor obispo le venga a bien concederles una plaza, optarán por impartir la asignatura siguiendo una concepción más abierta de la religión.
En todo caso: es una vergüenza que en los colegios públicos (los privados pueden hacer lo que quieran, aunque también cobran de los impuestos de todos) haya personas que han sido seleccionadas por instituciones ajenas a la administración, trabajando en condiciones laborales distintas al resto de sus compañeros.
Mira que hacer un problema de una cosa tan simple. La presencia de la religión en las escuelas se produce siempre que los padres la pidan. Si no la piden no la hay.
Eso de de pedírselo al ministro es de IGNORANCIA SUPINA e ir a favor de corriente en contra el ministro ya que el minsitro no decide si se imparte religión o no.