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#7:
Una alternativa real al ruido es ir con las luces encendidas incluso de dia y otra mejor aun, es que el peaton vaya atento cuando cruece una calle
#12:
#5 Las petroleras son las que menos me preocupan. A fin de cuentas de algún lado tiene que salir la electricidad. Lo único que ocurrirá es que se utilizarán centrales de petróleo o gas para generar esa electricidad; dado que dan, por un lado un rendimiento mayor que un motor de combustión, y por otro producen una combustión muchísimo más limpia (en parte, también, porque no hay que añadir aditivos), tanto el consumo de petroleo como la contaminación serán menores. La OPEP entonces bajará la producción con lo que el precio subirá, sus ganancias serán similares, y ellos contentos porque ganan lo mismo y el petróleo que tienen les durará más.
El problema son los fabricantes y los talleres: el coche eléctrico no necesita un cambio de aceite cada año o 20.000 kilómetros, ni cambiar las pastillas de freno tan a menudo, etc, lo que supone una pérdida importante de beneficios para éstos. Ese es el problema.
El problema son los fabricantes y los talleres: el coche eléctrico no necesita un cambio de aceite cada año o 20.000 kilómetros, ni cambiar las pastillas de freno tan a menudo, etc, lo que supone una pérdida importante de beneficios para éstos. Ese es el problema.
#28:
Me sorprende que nadie haya mencionado el principal problema del coche eléctrico: la recarga. Si tienes que ir de Madrid a la playa en coche, puedes parar en estaciones de servicio por el camino y darle de comer al bicho, pero el tiempo de recarga de las baterías de Ion Litio es demasiado elevado como para poder hacer eso en un viaje sin tener que hacer noche de paso. La ventaja es que ya se están investigando baterías de recarga prácticamente instantánea, y que el coste de I+D se repartiría entre la industria del automóvil y la de electrónica de consumo.
Por otro lado, tampoco es fácil recargar un coche eléctrico cuando no hay estaciones de servicio adecuadas. ¿Qué pasará con las que ya sirven combustibles fósiles? ¿Podrán adaptarse? ¿Cuánto costará desplegar la red de abastecimiento para el combustible del futuro? ¿Quién lo pagará?
Usar agua me parece una animalada teniendo en cuenta la sequía que hay. Además de que las impurezas del agua podrían dañar seriamente el motor (pensad lo que hace la cal con una lavadora pasados 4 o 5 años), tener millares de desaladoras sólo para abastecernos de combustible sería alargar el problema. El agua sigue sin ser un recurso abundante.
El hidrógeno tampoco parece una solución evidente, no es fácil obtener hidrógeno y las células de combustible son todavía carísimas.
Me da que el problema va para rato, y que todas estas noticias no son más que maniobras para acojonar a los países de la OPEP para que incrementen la producción y reduzcan los precios (que de todas formas están viciados por los mercados de futuros).
Por otro lado, tampoco es fácil recargar un coche eléctrico cuando no hay estaciones de servicio adecuadas. ¿Qué pasará con las que ya sirven combustibles fósiles? ¿Podrán adaptarse? ¿Cuánto costará desplegar la red de abastecimiento para el combustible del futuro? ¿Quién lo pagará?
Usar agua me parece una animalada teniendo en cuenta la sequía que hay. Además de que las impurezas del agua podrían dañar seriamente el motor (pensad lo que hace la cal con una lavadora pasados 4 o 5 años), tener millares de desaladoras sólo para abastecernos de combustible sería alargar el problema. El agua sigue sin ser un recurso abundante.
El hidrógeno tampoco parece una solución evidente, no es fácil obtener hidrógeno y las células de combustible son todavía carísimas.
Me da que el problema va para rato, y que todas estas noticias no son más que maniobras para acojonar a los países de la OPEP para que incrementen la producción y reduzcan los precios (que de todas formas están viciados por los mercados de futuros).
#1:
Ya la he recomendado un par de veces, pero otra vez mas: Who Killed the Electric Car.
http://www.imdb.com/title/tt0489037/
http://www.imdb.com/title/tt0489037/
#4:
#3
Si, de hecho ya están estudiando añadir ruido a los coches precisamente para evitar que peatones despistados no oigan acercarse al coche
http://es.autoblog.com/2009/07/03/japon-estudia-anadir-ruido-a-los-vehiculos-electricos/
Si, de hecho ya están estudiando añadir ruido a los coches precisamente para evitar que peatones despistados no oigan acercarse al coche
http://es.autoblog.com/2009/07/03/japon-estudia-anadir-ruido-a-los-vehiculos-electricos/
Comentarios
Una alternativa real al ruido es ir con las luces encendidas incluso de dia y otra mejor aun, es que el peaton vaya atento cuando cruece una calle
#2 Si ese es el problema del coche electrico, entonces el coche electrico es el mejor invento del mundo. Mira tu que es dificil poner un ruido artificial.
#2 Y eso qué más da: Si hay muchos peatones y ciclistas que llevan el ipod a todo volumen y no se enteran de ninguna forma.
Ya la he recomendado un par de veces, pero otra vez mas: Who Killed the Electric Car.
http://www.imdb.com/title/tt0489037/
#5 Las petroleras son las que menos me preocupan. A fin de cuentas de algún lado tiene que salir la electricidad. Lo único que ocurrirá es que se utilizarán centrales de petróleo o gas para generar esa electricidad; dado que dan, por un lado un rendimiento mayor que un motor de combustión, y por otro producen una combustión muchísimo más limpia (en parte, también, porque no hay que añadir aditivos), tanto el consumo de petroleo como la contaminación serán menores. La OPEP entonces bajará la producción con lo que el precio subirá, sus ganancias serán similares, y ellos contentos porque ganan lo mismo y el petróleo que tienen les durará más.
El problema son los fabricantes y los talleres: el coche eléctrico no necesita un cambio de aceite cada año o 20.000 kilómetros, ni cambiar las pastillas de freno tan a menudo, etc, lo que supone una pérdida importante de beneficios para éstos. Ese es el problema.
#4 ¡Espero que le pongan el sonido de un Tie Fighter!
#3
Si, de hecho ya están estudiando añadir ruido a los coches precisamente para evitar que peatones despistados no oigan acercarse al coche
http://es.autoblog.com/2009/07/03/japon-estudia-anadir-ruido-a-los-vehiculos-electricos/
#8 En el 2011 será obligatorio llevar las luces de cruce encendidas al circular con el coche.
"A partir de 2011, los automóviles tendrán que incorporar las luces diurnas automáticas después de que la Comisión Europea aprobara el pasado mes de septiembre una propuesta en este sentido para mejorar la visibilidad y aumentar la seguridad en carretera. "
Fuente: http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20081025/53566403589.html
#7 relacionando mi comentario
El uso de las luces de cruce durante el día salvaría 225 vidas al año en España
El uso de las luces de cruce durante el día salvar...
lavanguardia.es#7 Si claro, que en un dia de sol como el de hoy, si llevas las luces seguro que se te ve desde muy lejos
Me sorprende que nadie haya mencionado el principal problema del coche eléctrico: la recarga. Si tienes que ir de Madrid a la playa en coche, puedes parar en estaciones de servicio por el camino y darle de comer al bicho, pero el tiempo de recarga de las baterías de Ion Litio es demasiado elevado como para poder hacer eso en un viaje sin tener que hacer noche de paso. La ventaja es que ya se están investigando baterías de recarga prácticamente instantánea, y que el coste de I+D se repartiría entre la industria del automóvil y la de electrónica de consumo.
Por otro lado, tampoco es fácil recargar un coche eléctrico cuando no hay estaciones de servicio adecuadas. ¿Qué pasará con las que ya sirven combustibles fósiles? ¿Podrán adaptarse? ¿Cuánto costará desplegar la red de abastecimiento para el combustible del futuro? ¿Quién lo pagará?
Usar agua me parece una animalada teniendo en cuenta la sequía que hay. Además de que las impurezas del agua podrían dañar seriamente el motor (pensad lo que hace la cal con una lavadora pasados 4 o 5 años), tener millares de desaladoras sólo para abastecernos de combustible sería alargar el problema. El agua sigue sin ser un recurso abundante.
El hidrógeno tampoco parece una solución evidente, no es fácil obtener hidrógeno y las células de combustible son todavía carísimas.
Me da que el problema va para rato, y que todas estas noticias no son más que maniobras para acojonar a los países de la OPEP para que incrementen la producción y reduzcan los precios (que de todas formas están viciados por los mercados de futuros).
#10 no se muy bien por que me citas a mi, yo solo he dicho que en un dia de sol como el de hoy, si llevas las luces no se entera nadie y no es en ningun caso, un sustituto del ruido
A mi lo que me llama la atención del artículo es que compare el coste por kilómetro de un vehículo eléctrico con el de uno de combustión, cuando no sé si es el 80 ó el 90 del precio del combustible el que se destina a impuestos.
¿Van a renunciar los estados a los impuestos que cobran por la energía con que se mueven los vehículos particulares?
Los atascos no los va a solucionar el coche eléctrico.
Es necesario recordar el enorme impacto que tiene el automóvil sobre nuestras vidas y no sólo por la contaminación, sino por el espacio que ocupa en las ciudades y en el campo. En Madrid por ejemplo es incomodísimo ir a los sitios andando porque hay que parar constantemente en los semáforos a esperar que pasen los coches (Los coches no paran para que pasen los peatones, sino para que pasen otros coches)
Tantas tonterias por los ruidos....
Hoy en día hay mucha gente con deficiencias auditivas, otros tantos usando el mp3, después la cantidad de ruido en las calles es tanta que no diferencias las obras de un coche en la mayoria de las ocasiones y por si no fuera poco la densidad de tráfico te resuena en tu cabeza 20 coches que no serás capaz de localizar a ciegas...
Señores, no se cruza con el oido,... se cruza mirando al semáforo y la carretera.
En el futuro espero que ni haya esos coches en las ciudades, de esos ni ningunos
#21 ignorancia condensada
Otra victima mas, de 100 años de propagan PRO COMBUSTIBLES FOSILES.
Viejunos!!! MORIROS YA!
#8 Pues miras antes de cruzar como deberías hacer y punto.
#18 WTF!!?
No sé vosotros, pero a mi cuando veo un comentario del despiertajoputa que dice "a la mierda" o "que se jodan" o "hijosdeputa" yo paso de leer el resto del texto. Si tienes la razón (o crees que la tienes) sobra entonces insultar.
Y mira que a lo mejor dices algo interesante. Pero para mi un insulto funciona exactamente igual que un punto y final.
#36 ¿Van a renunciar los estados a los impuestos que cobran por la energía con que se mueven los vehículos particulares?
Yo no se lo que haran, pero no creo que suban un 900% el precio de la electricidad en casa para compensar, ¿o ya lo estan haciendo?
Ya solo es cuestion de que las comunidades de vecinos se pongan deacuerdo para poner cableado en el parking, y los afortunados con chalet pues ya tienen enchufe a mano. Por lo que si no hay que hacer 800 km. del tiron las "electrolineras" se van a comer los mocos.
#32 Joder tio, que pesado eres. Parece que te has comido a Pocholo.
La batería que lleva adosada en los bajos, encapsulada, pesa 230 kilos, [...] Es precisamente la nueva generación de baterías, las de ion litio, las de los móviles y portátiles,
¿Quejarse por el silencio? Ya que vamos a quejarnos, hablemos de esos 230Kg de baterías de ion-litio que hay que sustituir cada 3 años. Unos 20 millones de turismos en circulación en España. Total: 1.500 toneladas de baterías ión-litio por año contando sólo turismos y España.
despiertajoputa, tienes razón en algunas cosas, pero se puede decir con más educación, digo yo
Si es silencioso, que la gente mire por donde va, coño
Los que veniamos dando la castaña con el cochecito electrico en foros de modernos hijosdeputa como www.burbuja.info
Que sepais que nos cagamos en los "modernos de palo", que se suben al carro de la moderninad, solo de que sus amados lideres, les dicen que ya no son cosas de "magufos", y que ya "si se puede tomar en serio"
PUES AHORA OS JODEIS
Os meteis el coche electrico por el culo.
Lo moderno sigue siendo EL COCHE QUE FUNCIONA CON ELECTROLISIS EFICIENTE
ES DECIR; EL COCHE QUE FUNCIONA CON AGUA
Antiguos
Viejunos
Que vais siempre dos pasos por detras
Todos deberíamos estar en contra de la contaminación acústica, sea del tipo que sea, si para ir más seguros por la calle necesitamos ruidos de motores...apaga y vamonos...
Educación vial ya recibimos en el colegio de pequeños, con "no suspenderla" debería ser suficiente.
Voto por un mundo sin ruidos!
Otra vez con el mito de los coche eléctricos. Parece que la gente no entiende que el problema es la escala: son millones de vehículos !!!
En los últimos diez años, el parque automovilístico español se ha incrementado en cerca de diez millones de vehículos, al pasar de los 21'3 millones de unidades contabilizados en 1998 a los 31'04 millones a finales de 2008.
Suponiendo que se cumplen las previsiones optimistas de los fabricantes, y que en España deben venderse 1'5 millones de coches cada año.
Tomemos un vehículo eléctrico de 20 kWh en un recorrido tipo de 100 km. Suponiendo una eficiencia de carga del 80% y una eficiencia del ciclo de descarga del 85%, y unas pérdidas por transporte de electricidad del 15%. Necesitamos generar 34'6 KWh para hacer 100 km. Suponiendo una media de 50 km por día, para alimentar 1 millón de coches eléctricos nuevos necesitamos generar 17'3 Gwh diarios a parte de los que se generan ahora. Recordar que Garoña son unos 11 Gwh diarios. Todas nuestra nucleares generan 161 Gwh diarios, lo que nos daría para unos 9'25 millones de vehículos eléctricos...
Preguntas sin resolver:
1) de qué tipo serán las "tropocientas" nuevas centrales para producir la electricidad que necesitan los millones de coches que circulan; y ¿quién las va a pagar?
2) como repercutirá esa nueva demanda sobre la materia prima que se use para generar esa nueva electricidad
3) cuánto tiempo se tardará en construir las nuevas redes eléctricas necesarias para poder transmitir toda esa nueva electricidad; y ¿quién las va a pagar? ¿de donde va a salir todo ese nuevo dinero que se necesita para pagar todo eso?
4) de qué material se van a fabricar los millones de nuevas baterías ¿qué reservas hay de ese material para abastecer a los millones de coches anuales que se fabrican? ¿como va a afectar eso al mercado de dicho material?
etc etc etc
#23 paso de discutir que la tierra no es plana, con gente anclada en paradigmas del pasado.
Es como discutir con fanaticos cristianos
Pero, claro, otros hacen las cuentas de la lechera y dicen
REE cree que se pueden lanzar 6 millones de coches eléctricos sin inversiones adicionales en el sistema
REE cree que se pueden lanzar 6 millones de coches eléctricos sin inversiones adicionales en el sistema
REE cree que se pueden lanzar 6 millones de coches...
movilidadelectrica.com¿Quién, cuándo y cómo se obligará a los conductores a recargar de noche? ¿Cómo afectará a la red un funcionamiento al 100% durante 24 horas los 365 días del año? ¿Y después de esos 6 millones? etc
Son preguntas que por supuesto no van a responder...
#31 ya que eres tan listo, porque no nos iluminas con tu sabiduria y dejas de insultar ??
#1 Tranquilo, ya es tradición que en cada noticia sobre coches eléctricos alguien recomiende ver el susodicho documental...
Señores fabricantes de coches eléctricos, si queréis poder vender vuestros coches en la unión europea primero tenéis que untar a quien haga falta, ¡que estamos en Europa joder! Ya parece que van acertando con quien untar bien, porque cada vez vemos más cerca lo del coche eléctrico.
#36 En primer lugar, ese impuesto sobre los carburantes no está para ingresar dinero (el estado podría conseguirlo de otras mil maneras) sino por motivos "estratégicos": incentivar el ahorro de combustible, sin él el consumo de gasolina se dispararía porque saldría baratísima. Es un tema que ya casi tiene más que ver con la historia que con la economía, cuando esos impuestos se crearon el número de vehículos era muy limitado, y los ingresos del estado no eran significativos... después, durante la crisis del petróleo de 1973 y años siguientes, se subieron para reducir la dependencia del combustible importado.
Pero en cualquier caso, y prescindiendo de ese punto, los estados no tienen por qué renunciar a "los impuestos que cobran por la energía con que se mueven los vehículos particulares" ¡Siempre pueden pasar a cobrar una tasa sobre las baterías!
Por curiosidad he buscado un video del coche en youtube para ver la sensación de un coche sin ruido.. y me he dado cuenta de que ya estamos acostumbrados (o estoy acostumbado) a ver los anuncios de los coches actuales sin el ruido del motor...
Pues yo cruzo calles con la vista y los oídos, cuando conduzco coche también, cuando voy en bici más todavía.
Necesito todos los sentidos disponibles porque a veces no basta sólo con mirar a los cuatro lados, siempre es útil, como última referencia escuchar qué pasa.
De hecho creo que todos, sin darnos cuenta, lo hacemos. Espero que cuando se imponga el coche eléctrico al tiempo no tengan que, obligatoriamente, incorporarle "ruido" debido a accidentes de tráfico.
Y si no recuerden a los primeros tranvías y las modificaciones que tuvieron que hacer.
#55 ¿Electricineras?
¿Y los peatones invidentes?¿como sabrán que un coche les está cediendo el paso en el paso de cebra que cruzan todos los días? (sin el semáforo que haga nino nino nino)
#12 #42 Pero no sólo es el mantenimiento. Es que un motor eléctrico tiende a 0 averías. El problema precisamente de un coche actual es que con tanta jodida electrónica como te saliera rana era una puta ruina (recordemos el tristemente famoso 307fallos.com).
Con el motor eléctrico fuera averías de caudalímetros, de turbos, juntas de culata, inyectores sucios, centralitas "tontas", tubos de escape picados, embragues, cajas de cambios... y un largo etcétera.
Yo en cuanto haya uno a precio razonable me lo compro, porque estoy hasta los santos cojones de la completa inutilidad de gran parte de los talleres oficiales para arreglar averías (ya la cagan con las revisiones...). Y si me tengo que joder con las recargas, me jodo, pero estoy tranquilo sabiendo que la única revisión que tendrá el vehículo es los frenos, la presión de las ruedas y las baterías cuando lleguen al final de su vida útil.
p.d.: no entiendo la manía de la gente con la autonomía de los eléctricos, cuando se ha demostrado estadísticamente que salvo los profesionales la mayoría de la gente hace pocos km. diarios al vehículo. Yo para viajes largos, largos me voy en tren o avión, que me sale más rentable en gasofa y voy más descansado...
O sea, que es mejor que el coche contamine y haya ruido para no atropellar a algún despistado a salvar el planeta pero que algun idiota que lleva el mp3 a toda pastilla sea atropellado... mmh curiosa teoría.
lo que veo es que se va a acabar la mafia de las autoescuelas, pues los coches eléctricos me imagino que serán automáticos, así que conducir será más sencillo para los novatos (no tendrás que estar pendiente de cambiar de marcha, que al principio ocupa un 70% de tu atención
)
A ver si las petroleras no se dedican a poner palos en las ruedas.
#18 LOL!!!
#3 #4 Pues ya tenemos nuevo negocio! Politonos para los coches
Hombre, los coches eléctricos sí hacen ruido.
Tienen el mismo ruido de rodadura que los coches con motor térmico.
La transmisión hace ruido.
El o los motores eléctricos hacen ruido.
En un térmico a 50 km/h se oye más la rodadura que el motor (siempre que no vaya en segunda...)
Los peatones son los que tienen que mirar antes de cruzar.
El ruido del tráfico es una de las cosas que hay que erradicar. Para una vez que se puede hacer, algunos quieren añadir ese ruido de forma intencionada sin más justificación que la de cruzar sin mirar (invidentes aparte). Hay que joderse.
#22 si te gusta la energia nuclear tienes razon
no me creo la teoria de las petroleras, seran muy limpios pero los coches electricos contaminanaran muchisimo mas que los normales mientras la energia electrica se obtenga de quemar petroleo y derivados
y la nuclear no tiene muy buena fama....
es muchisimo mas ecologico que cada coche produzca movimiento directamente de la combustion que pasar de combustion a energia electrica y de ahi al moviemnto del coche
si asoma el morro, que lleve cuidado, no vaya a ser que se lo limpien, como suele pasar
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NOVEDAD!!!!!!!!!!
Todos hace años, que deberiamos tener coches movidos solo por agua, para movernos en ciudad
Presentan en Japón un coche que funciona con agua
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uk.news.yahoo.comEl coche movido solo por agua japones, GENEPAX, costara entre ¥500,000 y ¥2,000,000
El coche movido solo por agua japones, GENEPAX, co...
markstechnologynews.blogspot.com#57 igual que con las bicis... no sé como se lo hacen, la verdad.
LOS GASOLINEROS QUE SE VAYAN CON LA SGAE , LAS DISQUERAS y BALMER
#2 las bicis no hacen ruido. El peatón que aprenda a mirar. Cuando todos los coches sean eléctricos todos los peatones miraran (porque los que no miraban estarán en el hoyo )
"electrolineras" es una palabra bien cutre, porque el "li" es de gasolina y no tiene nada que ver con la electricidad. Espero que no seamos tan cazurros de adoptar esta palabra
Propuestas:
- Electreras!
- Estaciones de recarga.
- Enchufes gordos!
#2 que yo sepa, tanto el peatón como el conductor deben MIRAR.
Y si el peatón es ciego, vamos que va con su bastoncito y su perrito, para que está la bocina?
Ojalá viéramos un cambio real en el panorama, pero pienso que las petroleras tienen mucho poder y frenarán lo que convenga.
#3 Pues yo prefiero que no hagan ruido y que miren antes de cruzar, las ciudades serían menos ruidosas y la gente iria menos estresada, sí, menos estresada , porque el ruido lo hace aunque conscientemente no lo veamos.
En muchos comentarios se criminaliza al peatón (de inconciente), cuando muchas veces son conductores locos los que atropellan a los peatones... y mas de una vez aparecen coches de la "nada" que van rapidisimos por lugares donde supestamente el peatón puede cruzar sin problemas...
Saludos.
#45
me refiero a como el estado se plantea dejar de ingresar parte de impuestos y como sustituyes los puestos la inmensa industria auxiliar de la automoción que hoy por hoy es el pan de muchas empresas y trabajadores.
Mi voto independientemente es para el coche eléctrico, sobre todo porque en la mayoría de las ciudades no se necesita un 4x4 que consume 20l/100km no tiene sentido hoy por hoy, aunque se siguen vendiendo como rosquillas...
Aparte del 60% de impuestos en los carburantes que ocurre con todos los talleres mecánicos?, un motor eléctrico tendrá un mantenimiento mínimo comparado con uno de combustión interna. Se acabaron los cambios de aceite, filtros, bujías, etc...
#38 , si el gobierno quisiera incentivar el ahorro hubiese puesto alguna alternativa a la gasolina .
Eso seria como decir , si subo los impuestos a la comida , seguro que comen menos .
Es mentira , saben que estamos obligados y no nos queda mas remedio.
#50 Los 230 kg de baterías a ser sustituidas cada 3 años se pueden reciclar. Los 49 litros x 12 meses x 3 años = 1764 litros de gasolina que equivale a ese consumo pasan directamente a contaminar la atmosfera. Y eso que mi coche consume poco.
No es bueno una conducción tan silenciosa por el riesgo de atropellamiento de peatones que conlleva. El peatón no escucha al vehículo y no puede reaccionar correctamente.
#28 DEPARTEMENTO ESTUDIOS ENERGETICOS MENEAME
"....No somos retrasados, pero dios sabe que lo intentamos con todas nuestras fuerzas...."
...Si un CANON
NOTA INFORMATIVA:
#28 Es propietario de una estacion de servicio en Torrelavega.
Lo que #28 no sabe, es que por mi como si los gasolineros se pudren en una cuneta.
Que se jodan.
A los banqueros, gasolineros, constructores, politicos y gentuza en general, no hay que darles ni agua.
Y encima aqui gente hablando de "reconversion" y "electrolineras", ni reconversion ni hostias. A ver si todavia les vamos a tener que pagar UN CANON A LAS PETROLERAS Y GASOLINEROS por dejar de su usar sus productos, para hacerles la transicion mas agradable.
que se jodan