Hace 5 años | Por ClaraBernardo a vozpopuli.com
Publicado hace 5 años por ClaraBernardo a vozpopuli.com

El PSOE no dice claramente que esté de acuerdo pero señala que está "abierto a las reformas paramétricas que sean necesarias"

Comentarios

D

#7 cocinar vale, pero lo de procrear las abuelas lo van a tener más jodido

Barquero_

#55 Si son abuelas es que ya lo hicieron.

D

#7 ahora dicen ¡Al abortaje!

D

D

#82 la única solución es el modelo de capitalización, y eso solo defienden los malos malísimos de Vox

D

#70 Si los trabajadores tuvieran unos sueldos dignos que les permitieran ir ahorrando unos ahorros dignos, entonces cuando se quedasen en paro tendrían unos ahorros para emprender una nueva empresa, como quieren en el PP, y así dejarían de estar en paro.

¿Te parece bien este eslogan? (que conste que no está en tu lista de eslóganes)

Te propongo otro eslogan: si a los trabajadores se les precariza aún más el salario, y se quedan con un salario cero o casi cero, entonces comprarán mucho menos consumo que antes; si los trabajadores compran menos cosas que antes, los empresarios tienen menos motivos para aumentar la producción y con ella los puestos de trabajo. ¿Te parece bien este?

RobertNeville

#89 Es evidente que con mejores sueldos habría más dinero para pagar pensiones.

¿Cómo mejoras los sueldos? Supongo, no estoy seguro del todo, que estarás de acuerdo conmigo en que no se pueden subir los sueldos por decreto.

f

#91 la ultima subida del salario minimo interprofesional demuestra que si, que si se pueden subir los sueldos por decreto. decreto-ley, para mas señas.

emilio.herrero

#98 Pues pongamos en Africa un salario minimo de 1.000€ por ley y asi acabamos con el hambre.

D

#91 es obvio que si se suben los sueldos por decreto los capitalistas automáticamente neutralizarán esa medida encareciendo los precios y de otras formas, así que desde luego la cosa pasa por que cualquier medida orientada a mejorar los sueldos tiene que ir también debidamente diseñada para impedir que los capitalistas puedan neutralizarla y sabotearla.

La respuesta a tu pregunta da para más que un comentario, puede dar para un librito, pero no me hace falta tampoco escribirte aquí ese librito para decirte que desde luego precarizar aún más los sueldos y las condiciones laborales por decreto, como piden en VOX et al, no es la solución.

Es decir, la cosa en ningún caso pasa por deprimir aún más el ya precario poder adquisitivo de los trabajadores, y si ya se le ha deprimido aún más, entonces desde luego las medidas solucionadoras conllevarán el tener que des-deprimirlo y restablecerlo.

Sé que restablecer el poder adquisitivo de los trabajadores (para estimular el consumo, y con ello el aumento de producción y de puestos de trabajo) y restablecer también su capacidad de ahorro (para restablecer su capacidad de emprender nuevos negocios llegada la situación de desempleo) tienen que ir acompañados de una multitud de medidas catalizadoras tendentes a que este mecanismo pueda manifestarse y desplegarse mejor y plenamente, y tendentes a que los capitalistas no puedan sabotear ese restablecimiento económico de los trabajadores. Y estas medidas dan para más que un comentario de Menéame, pero desde luego la cosa tiene que estar orientada a ese restablecimiento de la capacidad económica de los trabajadores y en ningún caso a lo contrario, a la precarización, entre otras cosas porque si a los trabajadores se les roba su capacidad económica se les está robando su libertad económica, y se les está volviendo dependientes de la insaciable e ilimitada forma en que el capitalismo monopoliza e hipoteca su futuro.

n

#100 Esos capitalistas saboteadores de los que hablas, entiendo que suben los precios para mantener su margen de beneficio ante una nueva situación.
Un poco después hablas además de obreros que pueden emprender nuevos negocios al quedar en paro.
Esos obreros, ¿se convierten en capitalistas saboteadores automáticamente? ¿O sólamente se podrán crear empresas-comuna que reparten toda la plusvalía entre los trabajadores?
Por otro lado, ¿limitarías el margen de beneficio legal de cada actividad? o quizás es más efectivo obligar a los empresarios a no cerrar, aún sin margen, por el bien de la sociedad.

i

#89 Lo que yo no entiendo es por qué para los bancos un plan de pensiones es rentable y para el estado el plan de jubilación no.

TetraFreak

#70 Con una economía con un cojon y medio en el paro y la otra mileurista no se pueden pagar las pensiones

D

#3 lo fácil hubiera sido decir adelantamos la jubilación a 62, y salario mínimo de 1200 (o 1500 ya puestos) sin más, claro que sí medidas populistas para ganar votos fáciles, a ver como se cumplen. Criticar propuestas sin más carecen de mucho sentido.

k

#3 escuchais eso? no, es la pensión que ya no existirá de aquí a unos años

D

#4 esta me la apunto

sotillo

#2 Como si les importara

celyo

#2 cuando todos porten armas se podran organizar una battle royal por día.
Tanto entrenamiento al Fortnite no debe ser desaprovechado.

D

#2 Lo ideal para aumentar el empleo juvenil es la precarización salarial de los trabajadores que proponen VOX y sus otros disfraces de derecha suave.

Los empresarios son los que tienen más dinero; así que para convertir a los trabajadores en empresarios lo que hacen es quitarles dinero en vez de dárselo.

Para que los trabajadores tengan salarios todavía más precarios para que puedan ahorrar todavía menos y lo tengan más difícil para montar nuevas empresas o hacerse autónomos. Así es como quieren convertir a los trabajadores en empresarios, quitándoles dinero en vez de dárselo.

Y para que los trabajadores consuman aún menos. Así es como esperan que los empresarios aumenten la producción y los puestos de trabajo, haciendo que los trabajadores tengan aún menos salario para comprar cosas.

Nacho_N

#2 Tú lo has dicho. Habrá más empleo juvenil.
No por que se retrase la edad de jubilación la gente va a trabajar más, los despidos están en el orden del día.
De lo que se trata es de que estés más tiempo desempleado al final de tu vida laboral que es cuando se cotiza de esta forma la pensión sea menor, SOLUCIONANDO EL PROBLEMA DE LAS PENSIONES.

sotillo

#5 Digo yo que va a ser cosa de acompañar a los pensionistas a esas manis que hacen y ver si hay que ir a mas

D

#13 Claro, porque los no pensionistas jamás de los jamases han hecho manis que los pensionistas jamás han criticado

c

#95 Los no pensionistas son los pensionistas del futuro. No lo olvidemos.

sotillo

#95 Antes también se criticaban y lo peor se perseguían

D

#13 ¿Los mismos pensionistas que cuando el 15M nos llamaban "perroflautas" y votaban en masa al PPSOE?
No sé de que coño se quejan ahora. Tienen lo que votaron.

e

#5 Como que les importa que trabajen. Lo que quieren es que, si hace falta, se mueran. Pero eso sí, hartándose de cotizar y sin cobrar pensión.

Penrose

#5 Nos vamos a echar unas risas cuando dentro de unos años menéame esté lleno de comentarios rajando de que los economistas no avisaron de que esto iba a petar.

Lo veo venir.

J

#5 Mientras tanto prejubilaciones en masa. Bien.

k

#5 Eso lo solucionan eliminando la sanidad pública, asi los viejos mueren antes, y dejan sitio a los jóvenes

F

#5 El objetivo no es que trabajen o no, sino que no cobren pensión.

cosmonauta

#75¿ Y que aporta tú comentario a esta noticia?

Joice

#79 ¿Y el tuyo?

cosmonauta

#93 Poco, pero al menos no resta, creo. Ni es racista.

salteado3

#96 ¿Te parece mi mensaje racista?

m

#136 #96 No tengo ni idea de sisalteado3salteado3 es racista o no. Pero sí que me interesa saber por qué según tú su comentario lo es. Porque da toda la impresión de que le estás dando la razón, el da un dato y la gente inmediatamente le llama racista. Si diese una explicación sobre el dato, y esa explicación fuese racista... lo podría entender, pero es que solo ha dado un dato y nada más.

Como existe la posibilidad de que me esté perdiendo algo, te pregunto el razonamiento de por qué su comentario es racista.

salteado3

#79 Es una queja del sistema de menéame a colación del mensaje que cito. Tampoco cuesta mucho verlo.

B

#59 Sesame Social Credit de China. Distópico. foros anónimos automoderados (excepto spam) > circlejerks de karma

llorencs

#59 ??? O sea, lo que hay que hacer es desmantelar Menéame

baronrampante

#8 A lo mejor es que quiere conseguir un buen puestecito que la libre del liberalismo ese que predica para los demás.

Thelion

#8 De momento otro ya te ha votado negativo a ti. Abro paraguas.

llorencs

#8 Los votos no se cuestionan. Y como se decía, ah sí. A Menéame se viene llorado.

zordon

#8 voto negativo a raiz de tu comentario

xiobit

#1 Lo de reducir los 60.000 millones anuales de la corrupción no dice nada, no?

xiobit

#77 Añadiendo en el programa dos líneas:
- Aumento del presupuesto para inspectores de Hacienda.
- Pena de "Confiscación de bienes por corrupción".

De esa forma, quién más tiene más tiene que perder.

homebrewer

#77 Y Castilla y León, siempre se os olvida Castilla y León. La Andazulia del PP.

S

#63 Ya puestos, que sean 6 trillones.

xiobit

#88 Pues si sabes más el el FMI, dilo.

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/FMI-coste-corrupcion-millones-Espana_0_1236176676.html

Si, parece una barbaridad. Ahora imagina si no se votara al PP si habría dinero para sanidad, pensiones, educación, etc...

jujutsu

#1 perdón por el negativo, te compenso

jujutsu

#67 👌

D

#1 No te fíes mucho del PSOE. No se puede descartar que cuando el PSOE dice que "está abierto a las reformas paramétricas que sean necesarias" en realidad esté ya insinuando que "cuando se vuelva necesario" estará dispuesto a considerar el recortar las pensiones una "reforma paramétrica".

Stormshur

#1 Y repartiendo banderas de España

robustiano

#1 Deberían pedir perdón por el retraso estos de Cuñadanos...

c

#1 Y bajando los. impuestos, que un 50% es confiscatorio...

Maelstrom

#1 Considero a VOX unos populistas fiscales del mismo calado que Sánchez, y no digamos Podemos, aunque en sentido contrario; pero en ningún sitio de su programa económico presentado el 11 de abril dice nada de eso.

La propuesta de C's por otra parte, peca de no querer afrontar el problema de la insostenibilidad de las pensiones, pecado en el que incurren también PODEMOS, PSOE y PP (supongo que en virtud de seguir prometiendo lo que no pueden prometer a unos votantes bastante cautivos como son los jubilados). Retrasar la jubilación es una solución sí, pero es estática; presupone que la evolución económica española no tiene solución o que no se puede compensar con otras medidas alternativas acompañadas de otras que fomenten el desarrollo del país. Y si lo hacen, manteniendo esta propuesta de retraso en la edad de jubilación, parecen mostrar no demasiada fe en las suyas propias.

D

#1 VOX VOX VOX

urannio

#1 y lo de fabricar dinero y liberalizar la economía española para otro momento... definitivamente la España borbónica es anti-liberal

k

#1 y fusilar a los parados al amanecer

C

#1 veo que tienes mucho éxito difundiendo bulos. Ahora dinos como lo haría Podemos.

fofito

#15 y para que funcione mejor... abaratarar y facilitar el despido.

r

#20 Marca,trifachito

M

#22 ¿Se deben?

Lo están haciendo sin duda alguna. Cada vez hay más ricos y cada vez hay más brecha entre ricos y pobres, entre empleados y directivos.

m

#22 Sin embargo en su inmensa mayoría la gente sigue creyendo que el avance científico y tecnológico nos hace más libres.

D

Obreros españoles, muy españoles y mucho españoles, ya sabéis una cosa más para decidir a qué partido político no votar salvo que queráis morir en el tajo de puro viejo, si tenéis suerte de seguir trabajando y que no os hayan puesto en la calle desde hace años.

Penrose

#23 Ponemos en el BOE "Hoy, con fecha de tal, le damos trabajo a los jóvenes".

Ostia vas para presidente. Deberías haber en el debate de ayer.

oso_69

¡SOYLENT GREEEN! ¡SOYLENT GREEN!

Bourée

#12 Que buena para jugar a las películas.
.. no la acertaba ni dios. lol

Dramaba

#12 Acabas con el problema de las pensiones, del paro juvenil y de la malnutrición infantil en un pis-pas. Todo ventajas!!!

N

#42 Con voluntad de acabar con ella.

Un primer paso sería votar a partidos con esa voluntad, aunque se hable poco de ella y más de feminismo o Cataluña, cosa que no es casualidad.

Yo veo con envidia países donde sus ciudadanos no toleran la corrupción y resulta que sus políticos tampoco. Tampoco es casualidad.

M

#60 Esa no es una respuesta ni una medida. Con voluntad también llegamos al pleno empleo, solo hace falta que los más ricos cedan parte de su riqueza y nos da incluso para una RBU de 1.000 € para cada español. No puede ser que alguien tenga más de mil millones y los hay que tienen hasta 100 mil millones.

El problema está en convencer a los ricos para que lo hagan, como está en convencer (obligar) a los corruptos de que dejen de robar ¿qué partidos tienen dicha voluntad y la capacidad para llevarlo a cabo? (y a poder ser que no la pifien por otros lados ) y ¿qué medidas en concreto proponen y que sean viables?

P.D: y de convencer a los de "mejor házmelo sin iva" de que cambien su mentalidad.

D

#23 Te has quedado descansando, eh.

Señorantisistema

Cómo se nota que esta gente no se parte el lomo en el curro...

Bernard

Mucho chistaco pero poca propuesta alternativa para mantener el sistema de pensiones tal y como lo conocemos.

D

#17 dejar la edad de jubilación como está y dar trabajo a los jóvenes.

D

#23 ¿y quien tiene que dar ese trabajo a los jóvenes? Venga genio.

k

#44 Pablo Casado, ¿No viste ayer el debate?

tremebundo

#44 ¿Los mismos que quieren atrasar la edad de jubilación?

D

#23 Dar trabajo es fácil.
Puedes empezar tú dándolo en tu empresa.

M

#25 Las fórmulas mágicas son necesarias para evitar la corrupción ¿cómo la evitamos?

Penrose

#25 ¿? Lo que has puesto es literalmente una fórmula mágica... porque no hay ninguna. Dinos cómo vamos a ingresar esos 90.000 millones de euros anuales adicionales si hasta ahora no hemos sido capaces.

D

#51 Si en otros países son capaces el problema está en quienes han gobernado hasta ahora, UCD, PSOE y PP esencialmente

ummon

#51 La realidad es que ni se ha intentado. Acabar con la corrupción no es tan difícil pero hay que querer hacerlo y eso es lo difícil

Urasandi

#17 ¿Recuperar la hucha de las pensiones con lo que se regaló a los bancos?

e

#17 una fácil que los politicos profesionales regresen a sus puestos de trabajo si los tuviesen, si no han hecho otra cosa al paro y a buscarse curre, que para jubilarse coticen 37 años y a los 65 y punto, nada de cuatro añitos y la pensión máxima, y que se coticen salarios dignos, nada de medias jornadas cotizadas y horarios de 12 horas. ah y al corrupto que lo ahorquen en plaza pública con las tripas del corruptor.

janatxan

#17 pegarle un tiro a todo hijo de puta que robe dinero público.

Cehona

#32 Ya lo dijo Isabel la Católica. Escribió: 'Los soldados en el campo de batalla, los obispos en sus pontificales y los ladrones en la horca'.
Tanto que quieren recuperar la Reconquista.

janatxan

#74 no, queremos recuperar nuestro dinero, para que luego no nos escupan a la cara y nos digan que tenemos que trabajar hasta reventar porque no queda dinero.

jarenare

#17 darle la vuelta al reparto de la riqueza actual, ¿te parece bien?

e

#37 que quieres un poquito de mi dinero vamos. Pues nada, pásame el numero de cuenta que te hago un ingreso

T

#17 Si a lo expuesto por el resto, le sumas una gestión eficiente, es posible que hasta pudiéramos bajar la edad de jubilación.

Deathmosfear

#17 Subir los impuestos a las grandes rentas. Pero subirlos mucho.

k

#17 Eliminar subvenciones a la iglesia, a las grandes empresas, recortar gastos en areas no imprescindibles, casa real, ejercito, ave.... ¿Por ejemplo?

D

A mí lo que más me flipa es el nuevo término de la neolengua "reformas paramétricas", total si sólo es cambiar un número por otro

k

Espero que el primo de rivera comience por retrasar la edad de jubilacion de los militares,policias,Guardia civil, politicos ...
Ah, no! que estos son colegas...

D

UNA POLLA

Ya lloro con lo que me queda como para que me hagan trabajar más años

janatxan

Que trabajen hasta que estén tan jodidos que duren 2 días con la pensión. Putos cocainomanos.

estoyausente

Como me jode que unos hijos de puta que no han trabajado en la vida y que se jubilan con trabajar 7 años quieran que el resto se deslome hasta la muerte.

jarenare

Si se liga a la esperanza de vida, ¿lo harán con perspectiva de género? ¿Propondrán que las mujeres trabajen 6 años más? Apuestas, por favor. Yo digo que no.

D

#40 Lo tendrían que proponer solo por las risas.

tricantinian

En realidad lo que ha dicho, según el artículo, es que la edad efectiva de jubilación (62,7) no se ajusta a la edad que se indica legalmente (65,6) y que se tomarán medidas para que se parezcan más. Imagino que limitando las jubilaciones anticipadas.
En el mismo artículo se propone limitar el tipo efectivo que pagan las empresas al 15% y no veo que se interprete como una subida de impuestos.

dreierfahrer

#21 yo imagino q haciendo lo q quieren hacer: aumentar la edad de jubilacion.

mefistófeles

Bueno, a ver, tenéis que entenderlo y no ser crueles. Esta gente tiene cierto retraso en cuestiones como madurez mental e intelecto, así que es lógico que, con el fin de ajustar todo a ese retraso que tienen, propongan esta nueva perogrullada.

angelitoMagno

La edad de jubilación se irá incrementando en todos los países del mundo. Es cuestión de tiempo.

vilgeits

Las de los otros, no?

bego.rojas

La vida al revés, de joven vida contemplativa de abuelo currando!.

D

Pero si nadie se cree nada de lo que dicen estos.

jacktorrance

Bastante flipante que el partido de un tipo que ha cotizado 4 años venga a hablar de subir la edad de jubilación.

D

todo el día charlando en menéame, obsesionado con propaganda barata, como si fuese a influir en el voto de alguien. Asi no vas a encontrar trabajo MKitus.

Spartan67

Como se nota que esa gente no ha dado un palo al agua y viviendo del cuento y la demagogia barata.

Sr.No

El problema de las pensiones es que, segun como estan montadas, son una estafa piramidal de libro.

Esto no se arregla con parches, hay que disennarlas correctamente para que se puedan garantizar en los annos venideros, pero como estos mamporreros son ademas unos populistas, se suman a todos los carros y modas para demostrar que son los mas comprometidos lol con Espanna.

D

Muy flojo este menero antielectoral.

Primero: se centra en un solo partido, sin repartir cera de rebote para Vox y PP. Estamos teniendo que hacerlo a base de calzador en los comentarios. Ineficiente y poco práctico.

Segundo: ni una sola mención a Rivera comiendo niños crudos ni a Arrimadas volando en una escoba. Así no asustamos de verdad a nadie.

Tercero: ¿de quién ha sido la idea de nombrar al PSOE en la entradilla, por mucho que fueran ellos los únicos que realmente han subido la edad de jubilación? ¡Strike PSOÉame!

baronrampante

Si me aseguran la salud de uno 30 me lo pienso... y si no, que les llofen.

D

cómpreme una cerilla por favor !

Elbaronrojo

Así seremos jovenes hasta los 45.

m

Que yo recuerde ya se aprobo la subida de edad de jubilacion alla por el 2013, la edad de jubilacion seran los 67 años para los que se jubilen en 2027, la van subiendo poco a poco

D

Vox tiene la solución, así que mejor que los apoyen para formar gobierno.

D

A ver Podemitas, es de cajón. Si en 2040 viviremos más años, qué sentido tiene dejar de trabajar a la misma edad que en 1980.

D

#87 ¿Ahora las personas de 67 años rinden más que las que tenían 67 en los 80? Es un fracaso del esquema ponzi de las pensiones que se veía venir mientras los políticos lo negaban. Ahora mismo jubilándose con 45 años trabajadores de la central térmica de Andorra (Teruel) con sueldazo, y otros a pringar hasta la muerte. O las pensiones de la casta.

Lo primero lógico sería bajar las pensiones más altas que cobren más de lo que hayan cotizado.

D

#97 Es esa la solución? Hacer que paguen otros no deja de ser un parche. Cada uno debe ser parte de la solución, no solo beneficiario. En caso contrario es cuestión de tiempo que esa nueva etapa colapse.

k

estos abuelos ninis. que se lo patean todo en botellones y drogas... dios mio, suerte del primo d rivera(Cs)

D

El PSOE ya lo hizo

1 2