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#3:
El otro dia pasé de madrugada por una de las radiales que llevan a Madrid y la barrera estaba levantada con un cartel que decía: "A partir de las 00:00 hasta las 7:00 este tramo es gratuito" ... A pesar de ello, no había nadie por la carretera. Deben de ir tan pocas personas que les compensa dejar las barreras abiertas que pagarle a un empleado.
#7:
"el gobierno de Mariano Rajoy se plantea una nacionalización para salvarlas"
Tócate los... otra vez salvando a millonarios a costa de los pobres.
Tócate los... otra vez salvando a millonarios a costa de los pobres.
#18:
"aunque el gobierno de Mariano Rajoy se plantea una nacionalización para salvarlas"
¿Salvarlas de que? que cierren coño!!
Si se nacionalizan cuales son las opciones? seguir cobrando peaje sin que nadie las utilice, enchufar a los amiguetes en el consejo de administración, dedicar parte del presupuesto de educación y sanidad para sus sueldos?
Viva el mundo al revés, privatizan los sectores estratégicos que son la riqueza y el bienestar de la nación (Telecomunicaciones, energía, transporte aéreo y ferroviario, sanidad, educación...) y nacionalizan los negocios ruinosos cuando ya han sido saqueados (vease Bankia).
Pues la verdad es que no, NO NOS REPRESENTAN, se representan a ellos, sus familias y sus amiguetes, convirtiendo el país en un cortijo a lo grande.
Menuda estafa de gestores, lo que más rabia me da es que somos nosotros al fin y al cabo quienes los "contratamos" por cuatro años, que parece que les votamos por pura inercia (sino vease Galicia o Valencia)
¿Salvarlas de que? que cierren coño!!
Si se nacionalizan cuales son las opciones? seguir cobrando peaje sin que nadie las utilice, enchufar a los amiguetes en el consejo de administración, dedicar parte del presupuesto de educación y sanidad para sus sueldos?
Viva el mundo al revés, privatizan los sectores estratégicos que son la riqueza y el bienestar de la nación (Telecomunicaciones, energía, transporte aéreo y ferroviario, sanidad, educación...) y nacionalizan los negocios ruinosos cuando ya han sido saqueados (vease Bankia).
Pues la verdad es que no, NO NOS REPRESENTAN, se representan a ellos, sus familias y sus amiguetes, convirtiendo el país en un cortijo a lo grande.
Menuda estafa de gestores, lo que más rabia me da es que somos nosotros al fin y al cabo quienes los "contratamos" por cuatro años, que parece que les votamos por pura inercia (sino vease Galicia o Valencia)
#31:
Bienvenidos a la 'marca España', en la que las viviendas no tienen habitantes, los trenes no transportan pasajeros, los hospitales no tienen médicos, los aeropuertos no tienen aviones y las autopistas no tienen vehículos.
Cuatro gatos se lucran descaradamente creando infraestructuras de las que nadie va a hacer uso porque nadie puede permitírselo.
España se ha convertido en una maqueta, en una puñetera cáscara vacía. Eso es en lo que nos han convertido.
Cuatro gatos se lucran descaradamente creando infraestructuras de las que nadie va a hacer uso porque nadie puede permitírselo.
España se ha convertido en una maqueta, en una puñetera cáscara vacía. Eso es en lo que nos han convertido.
#12:
#9 ¿Capitalista? No creo que el capitalismo consista en dar concesiones y subsidios carreteros a los amigos, quebrar las carreteras, rescatarlas, privatizarlas de nuevo, volverlas a quebrar, etc.
De no ser por los incentivos del gobierno, los "capitalistas" probablemente no se hubieran interesado en construir carreteras a ninguna parte. Y de haberlo hecho, bajo capitalismo ni tu ni nadie tendría que pagar un rescate.
Esto es socialismo camarada, socialismo para ricos.
De no ser por los incentivos del gobierno, los "capitalistas" probablemente no se hubieran interesado en construir carreteras a ninguna parte. Y de haberlo hecho, bajo capitalismo ni tu ni nadie tendría que pagar un rescate.
Esto es socialismo camarada, socialismo para ricos.
#10:
Cuatro de ellas en el entorno de Madrid. No creo que sea casualidad, en unos sitios tienen aeropuertos sin aviones, en Madrid autopistas sin coches. Ciertamente uno es dinero publico, el otro privado (de momento) pero la corrupta chapucería en la planeación urbana y de transportes es igual en una que en otra.
#2:
Lo peor no es que no sean rentables, es que tengamos que pagarlas con los recortes que seguiremos sufriendo, como ocurrió con los aeropuertos, ferrocarriles, etc. Infraestructuras innecesarias a todas luces.
#5:
Pues que cierren, que manía con salvar dinero publico negocios ruinosos. Así al menos lo podrán aprovechar los ciclistas de la zona.
Comentarios
El otro dia pasé de madrugada por una de las radiales que llevan a Madrid y la barrera estaba levantada con un cartel que decía: "A partir de las 00:00 hasta las 7:00 este tramo es gratuito" ... A pesar de ello, no había nadie por la carretera. Deben de ir tan pocas personas que les compensa dejar las barreras abiertas que pagarle a un empleado.
#3 que día fue? Porque si es entre semana me acabas de ahorrar 30 minutos de viaje
#11 Fue hace un mes, creo recordar un viernes noche...
#3 Creo que acabas de inventar una nueva estrategia comercial.
PD: He oído que el 11811 ha quebrado y ahora es un teléfono de putas. Probad, probad.
#17 Está claro que en cuanto vean que el número de coches que utiliza la radial de noche es elevado, les compensará poner la barrera y cobrar de nuevo.
#29 Creo recordar que era la R4
#3 ¿qué radial? [Es que me interesa ]
#3 Tienes razón, yo he pasado por la R4 después de media noche y se levantan las barreras. Debe de ser que les sale más barato permitir el paso gratis que pagar a un empleado la nocturnidad.
Es más, hace un par de años, en fechas no señaladas, también levantaban las barreras de la AP36. Varios viajecitos me he hecho a Alicante gratis.
El resto de radiales no las levantan, salvo accidente gordo o catástrofe.
#3 eso sería una gran noticia (que se vayan a la quiebra, por buitres!), si no fuera porque, encima, lo vamos a tener que pagar todos, como apunta #7. Esto solo tiene una definición: saqueo, robo y humillación a los ciudadanos.
"el gobierno de Mariano Rajoy se plantea una nacionalización para salvarlas"
Tócate los... otra vez salvando a millonarios a costa de los pobres.
"aunque el gobierno de Mariano Rajoy se plantea una nacionalización para salvarlas"
¿Salvarlas de que? que cierren coño!!
Si se nacionalizan cuales son las opciones? seguir cobrando peaje sin que nadie las utilice, enchufar a los amiguetes en el consejo de administración, dedicar parte del presupuesto de educación y sanidad para sus sueldos?
Viva el mundo al revés, privatizan los sectores estratégicos que son la riqueza y el bienestar de la nación (Telecomunicaciones, energía, transporte aéreo y ferroviario, sanidad, educación...) y nacionalizan los negocios ruinosos cuando ya han sido saqueados (vease Bankia).
Pues la verdad es que no, NO NOS REPRESENTAN, se representan a ellos, sus familias y sus amiguetes, convirtiendo el país en un cortijo a lo grande.
Menuda estafa de gestores, lo que más rabia me da es que somos nosotros al fin y al cabo quienes los "contratamos" por cuatro años, que parece que les votamos por pura inercia (sino vease Galicia o Valencia)
Cuatro de ellas en el entorno de Madrid. No creo que sea casualidad, en unos sitios tienen aeropuertos sin aviones, en Madrid autopistas sin coches. Ciertamente uno es dinero publico, el otro privado (de momento) pero la corrupta chapucería en la planeación urbana y de transportes es igual en una que en otra.
Bienvenidos a la 'marca España', en la que las viviendas no tienen habitantes, los trenes no transportan pasajeros, los hospitales no tienen médicos, los aeropuertos no tienen aviones y las autopistas no tienen vehículos.
Cuatro gatos se lucran descaradamente creando infraestructuras de las que nadie va a hacer uso porque nadie puede permitírselo.
España se ha convertido en una maqueta, en una puñetera cáscara vacía. Eso es en lo que nos han convertido.
Eficiencia capitalista.
#9 ¿Capitalista? No creo que el capitalismo consista en dar concesiones y subsidios carreteros a los amigos, quebrar las carreteras, rescatarlas, privatizarlas de nuevo, volverlas a quebrar, etc.
De no ser por los incentivos del gobierno, los "capitalistas" probablemente no se hubieran interesado en construir carreteras a ninguna parte. Y de haberlo hecho, bajo capitalismo ni tu ni nadie tendría que pagar un rescate.
Esto es socialismo camarada, socialismo para ricos.
#12 Tienes mas razón que un santo, se ve que con el tiempo el único socialismo que se ha quedado implantado es el de las clases altas que a costa de los demás se reparten entre ellos el tinglado.
En cambio a nosotros la clase medio se nos ha vendido que para ser mejores hay que ser capitalistas y viendo los resultados electorales se ve que nos lo hemos tragado.
#12 Me parece que has leído demasiadas fábulas robinsonianas.
#69 ¿Puedo preguntarte cómo es que llegaste a esa conclusión?
#70 Porque me acuerdo de anteriores intercambios de comentarios contigo, y de algunas noticias y comentarios dispersos que has escrito o enviado. Eres uno de esos que sigue con fe o razón de el CERN encontrará vuestro libre mercado. Existen esperanzas tras el nuevo bosón descubierto.
#71 Ah, en resumen, dices que estoy equivocado por mis comentarios, pero no tienes nada que responder a los planteamientos que hago. "¡Arrepiéntete, capitalista!", me dices, pero no dices por qué debería arrepentirme. Y eso no es dogmático, supongo.
Saludos.
#72 Llevo desde las 5 a.m. despierto ya habrá tiempo para meternos en dogmas y planteamientos.
#9, Paquetazo neoliberal.
Lo peor no es que no sean rentables, es que tengamos que pagarlas con los recortes que seguiremos sufriendo, como ocurrió con los aeropuertos, ferrocarriles, etc. Infraestructuras innecesarias a todas luces.
#2 Lo interesante es si alguna vez hubo una real necesidad para hacerlas.
Me da que muchos cálculos están hechos con ideas como: "si los usuarios son ricos, usarán la de peaje"
"Si sobra el tiempo y dinero iremos todos los fines de semana a la playa en avión, coche, AVE..."
Está claro que en su mundo todo cuadra y tiene sentido.
Pues que cierren, que manía con salvar dinero publico negocios ruinosos. Así al menos lo podrán aprovechar los ciclistas de la zona.
Conclusión: Los españoles ya no tenemos prisa por llegar a ningún lado...
La Cartagena - Vera la cojo a menudo por trabajo y pasamos cuatro gatos. Hace unos años aún se metía de vez en cuando el coche camuflado de la guardia civil, ahora ni eso.
Me alegra que les vaya muy mal, esta autopista iba a terminar con la poca costa virgen de Murcia.
que cierren
Y todavía hay gente que nos intenta convencer de la buena gestión de la iniciativa privada.
Pués en Catalunya sí que son rentables.
Será por que no hay autovías gratuiitasn???
#22 No des pistas, en Madrid para hacer la R3 cerraron el acceso gratuito por autovía a cuatro barrios y dejaron el de pago
Otra trama de socializacion de deudas y perdidas despues de haber privatizado beneficios (en este caso los del pago hiperinflado y supercomisionado del coste de construir la infraestructura a la constructora que es la que realmente se lo ha llevado calentito y que casualmente esta muy pero que muy relacionada con la concesionaria y seguramente con los funcionarios y politicos que aprobaron la obra publica y redactaron los contratos)
Y por cierto, ¿van a salir detallados y auditados (nunca por la deloitte que audito bankia) los dueños de los terrenos expropiados y los movimientos de compraventa de los terrenos durante los 5 años anteriores a la construccion o proyeccion de estas autopistas?
Si no fuera porque es ilegal, irresponsable y peligroso estas autopistas se están convirtiendo en lugares ideales para probar la velocidad máxima de un coche o hacer alguna carrera. Salen más baratas que alquilar una hora en un circuito y te encuentras menos tráfico.
¿Nacionalizar las empresas?. Si quiebran, que se hagan cargo de las autopistas. Que nacionalicen las autopistas, y sin pagar ni un duro. Si las concesionarias no cumplen con las condiciones, las autopistas tienen que ser públicas de modo automático.
Aún recuerdo los buenos tiempos, cuando la bolsa no era un casino. Las autopistas eran considerados valores refugio.
Estuvimos de manifestaciones mucho tiempo contra la creación de la Autovía Cartagena-Vera porque pasaba por encima de un parque natural protegido y además eliminaba una de las pocas reservas de la Tortuga Mora que quedan en España pero como era el futuro y progreso e iba a traer mucho dinero....
http://www.nodo50.org/tortuga/Peligro-La-Tortuga-Mora-desaparece
Cinco, que se sepa, quiere decir no?
¿Cual es la diferencia entre nacinalización de empresas con pérdidas y malversación de caudales públicos?
¿Sólo cinco? ¿Y las "otras", que son autovías y no están pagadas...? Deudas, peajes en-sombra.... 12.000 euros diarios paga la Generalitat Valenciana por la CV-35... http://www.expansion.com/2010/01/25/empresas/1264426195.html?a=a1d9aeb68895a289ddd7f219714a6c75&t=1351058041 (Por poner un ejemplo....)
¿Se rescatan todos los negocios que quiebran? No ¿verdad?
Si eso, se nacionaliza y punto, que ya está bien de dar ayuditas al que les interese.
#30 Que quiebren y reviertan al estado después del concurso de acreedores. Es decir, libre de deudas.
Mejor rescatar carreteras que personas, ¿verdad Marianico?
veremos si al nacionalizarlas para "salvar los muebles" ....se me ocurre que las haran todas de peaje o0_0o ??????
En los tramos rectos, podrian plantearse hacer algún aeropuerto.
Aunque sea hiriente, mejor nacionalizarlas que donar a fondo perdido mil millones de euros cada año a las concesionarias... al fin y al cabo, las concesionarias no deben dinero a los bancos sino directamente al Estado, así que si quiebran es dinero que el Estado pierde igualmente. Lo malo sería que dicha nacionalización no acabaría beneficiando a los habitantes de la nación, son incapaces de hacer algo sin dar algún palo más a los habitantes.
Ah, y reitero mi propuesta, que se estudien los tramos en que se pueda y permitir conducir, donde sea seguro, a un límite de velocidad mayor: 160, 180 o directamente sin límite, como Alemania. Así los prisas las cogerían y dejarían tranquilos al resto.
#38 No sé de donde te sacas tú eso. ¿Quieres decir que las concesionarias no tienen unos créditos estratosféricos con la banca?
#42 Si los tienen, pero el avalista es el Estado, con lo que es como si todo se lo deben al estado.
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/24/actualidad/1340558702_660459.html
#43 En el enlace que pones no dice nada del aval del estado, ¿te lo has inventado?
#49 Accionistas de concesionarias: cajas de ahorros, empresas constructoras que van a subvención pública como Sacyr-Vallehermoso. Si entran en concurso de acreedores, eso se paga a través de los mecanismos estatales tipo FROB, Fogasa, y un largo etcétera de empresas que, al final, lo paga el estado. Vamos, como pasó con los 10 gigaeuros que se ha bebido Bankia y ya se dan por perdidos.
http://elpais.com/elpais/2012/06/25/media/1340616283_910642.html
http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/decena-empresas-concesionarias-autopistas-peaje-enriesgo-ir-quiebra/1446459/
En http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/10/23/17736416.html :"Además, ha indicado que el Estado tendrá que abonar 800 millones por su responsabilidad patrimonial tras no haberse comprometido a pagar 20 millones de euros a la sociedad.
Por otro lado, ha reconocido que el Gobierno no ha pagado aún los préstamos que se ha comprometido a abonar para hacer frente a las dificultades que atraviesan las concesionarias de autopistas de peaje."
#57 Si entran en concurso de acreedores, eso se paga a través de los mecanismos estatales tipo FROB, Fogasa, y un largo etcétera de empresas que, al final, lo paga el estado.
Sí, al final lo pagará el estado, pero no creo que pague todo, también palmarán pasta bastantes accionistas que han invertido mal.
Además hay una diferencia, si quiebran esas empresas, dejarán de estar dirigidas por gente que no sabe invertir.
#57 Eso no tiene nada que ver con lo que has dicho de que el estado es avalista de los créditos. Y el estado no tiene que rescatar a todo cristo, como parece que quieres dar a entender. Que quiebren y que los accionistas pierdan su dinero. Y si el estado se ha comprometido a dar un crédito, y no lo ha dado, no es más que un crédito, un dinero que le tendrían que devolver, y que en caso de quiebra desaparece.
#65 No tiene nada que ver, pero sucede y es la situación de facto. No tiene que rescatar a todo cristo, pero con estos lo hace. Y seguirá haciéndolo, por desgracia para nosotros.
#66 No, no es la situación de facto, es una decisión política. Rescatar empresas, accionistas y acreedores privados a costa de la sanidad y la educación. Y tu lo que dices es que tienen que rescatar otra más porque si no, tendrían que rescatar otra. Pues no tiene sentido tu argumento, y menos después de haber soltado la mentira de que el estado avalaba los créditos.
#67 Tienes razón, antes de avalarlos, los da. Y si no ya verás de donde sale la pasta cuando quiebren.
#67 Para tí, porque tu lo vales
http://politica.elpais.com/politica/2012/10/28/actualidad/1351451427_453795.html
Amiguitos de políticos,¿no?. Venga va, ¿cuanto es?, que os rescatamos, no vaya a ser que tengais que pagar por vuestra incompetencia.
Y todavía quieren ampliar la AP-36, para que vaya paralela a la A-31
Espero que no tengan ya ni un duro para ese disparate, porque queda claro que no aprenden.
Pues nada, que las rescaten como a los bancos y listo.
Aún hay propietarios de los terrenos expropiados pendientes de cobrar su expropiación.
Me juego el pescuezo a que estos siguen sin ver un puñetero duro y sin poder sembrar patatas en el asfalto.
Yo he cogido un par de veces la de Cartagena-Vera en verano, y es un gustazo: ni un coche, oye. Eso sí, como tengas un accidente se enteran pasado mañana.
Y mientras tanto en para ir de Girona a La Junquera podemos ir gratis por la N-II
http://www.lavanguardia.com/local/girona/20120716/54325572013/n-ii-zona-sin-desdoblar-decimotercera-victima-mortal-macanet.html
entiendo que en cualquier momento cerraran las carreteras secundarias donde haya una de peaje, obligando a los conductores a ir por las autopistas de pago.
Si, ya se que la ley dice que donde hay una pago tiene que haber una carretera alternativa gratis... pero se cambia la ley y punto.
Es que al precio que está la gasolina, pagar un extra de autopista es inhumano. Te salen los 100km a 20€ a este paso.
#36 En Cataluña ya pagamos 20 euros por 100 Km, si sumamos la gasolina.
#52 en malaga han llegado a cobrar 25€ por 3 tramos que en total suman poco mas de 100 kms...las autopistas son estafas...
Pues nada!, a seguir usándolas y dando nuestro dinero a los bancos propietarios de las concesionarias de autopistas, que nos están jodiendo por 20 sitios. Y sigamos dejando de conocer pueblos en ruta, viajar con tranquilidad, conocer paisajes, comer más sano, dar negocio a los pequeños que son como tú y como él=yo... Eso sí, mientras conocemos las autopistas de España: asfalto, aburrimiento conduciendo, ayudar a "molestar" mucho más al medio ambiente, cafeterías carísimas con comida prefabricada, etc...
Pagaremos sí o sí, o son rentables porque circulamos por ellas y pagamos o el gobierno, de nuestros impuestos, les dan ayudas y pagamos igualmente, esto es España, país de corruptos y ladrones.
Nacionalizarlas? No han querido decir pagarlas otra vez y explotarlas bajo el cartel del Ministerio de Fomento?
Qué país!
Por favor, qué cosas dice la gente... Si nadie la usa, que cierren las demás carreteras gratuitas hacia Toledo y asunto arreglado!
Y dentro de poco van a entrar en banca rota unas cuantas más. Porque a este paso y cn el precio de la gasolina vamos a tener que ir en bicicleta, lo de viajar en coche va a ser para ricos. Pero mira de puta madre, tendrán las carreteras para ellos solos.
Esos proyectos ruinosos ya han cumplido sus objetivos: suculentos pedazos de tarta para los políticos de turno. COMO SIEMPRE.
Muchos directivos chupando del bote... cualquier cosa así puede ser rentable, el problema es que se hace con el dinero
Pues yo estoy a favor de que las nacionalizen. Ahora, que las nnacionalizen todas, las rentables y las no rentables
Espera, a los bancos los rescatamos porque son "sistémicos". ¿Y cuál es la excusa con las autopistas? ¿Que si no les ayudamos se las llevan a otra parte?
Que se jodan!
Adivina adivinanza... ¿quién acabará pagando?
#45 ojalá,pero eso no va a pasar.
P.d. estoy con el movil y no puedo buscar la noticia, pero Fomento ya ha ingresado 200Millones a fondo perdido a esta gentuza.