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#103:
- María, voy a Marte toda la vida.
- Ay, qué romántico, Paco.
- No, mira, no me has entendido bien...
- Ay, qué romántico, Paco.
- No, mira, no me has entendido bien...
#1:
Propongo a varios politicos españoles...
#10:
Que yo sepa Colón y Amundsen volvieron de sus viajes
Que yo sepa Colón y Amundsen volvieron de sus viajes
#21:
Bromas aparte, que parece que es lo único que se comenta, alguien se ha parado a pensar en lo "Jodido" de estas declaraciones?
Esto implica que un grupo de personas abandonaría La Tierra para (mas que probablemente) no volver nunca. No volveran a ver a sus seres queridos mas que a traves de una pantalla. No veras crecer a tus hijos (si los tienes), no asistiras al entierro de tus seres queridos o a los eventos importantes de tu familia (bodas, nacimentos, etc)
No dudo que mas de uno y mas de dos estarían deseando convertirse en esas personas, que presumiblemente pasarían a la historia, pero...a ese precio???
Esto implica que un grupo de personas abandonaría La Tierra para (mas que probablemente) no volver nunca. No volveran a ver a sus seres queridos mas que a traves de una pantalla. No veras crecer a tus hijos (si los tienes), no asistiras al entierro de tus seres queridos o a los eventos importantes de tu familia (bodas, nacimentos, etc)
No dudo que mas de uno y mas de dos estarían deseando convertirse en esas personas, que presumiblemente pasarían a la historia, pero...a ese precio???
#100:
La enorme mayoría no habéis leído la noticia y se os nota a kilómetros.
Por ejemplo #88 y otros tantos que abogan por misiones robóticas; una de las razones principales para establecer esa colonia humana, tal y como deja claro el artículo, es por la obligación como especie de diversificar nuestro ecosistema, o sea, no tener todos los huevos en la misma cesta.
#85 Actualmente enviar a astronautas a Marte y dejarlos ahí es muchísimo más que factible con nuestra tecnología y unos recursos relativamente asequibles. Se presupone que con el desarrollo de las comunicaciones y transporte de suministros a Marte al cabo de poco se acabaría abaratando también el viaje de vuelta. Por eso dudo que de verdad llegaran a haber inmigrantes terrestres en Marte de forma vitalicia, de aquí a que estén camino de estirar la pata igual ya se ha abaratado el viaje de vuelta y pueden ir a morir a sus casas.
#80 ¿Te crees que los astronautas van a ir en camiseta por la superficie de Marte? Mantener aislado al ecosistema de los astronautas y viceversa es esencial, y no tanto por la salud de los colonos, sino porque cualquier contaminación bacteriana daría al traste con la búsqueda de vida en el planeta.
Y lo de la procreación que sueltan más de uno, de dos y de diez en los comentarios... ehem... me parece muy bien que meneéis sin leer (en realidad me parece fatal), pero haced el maldito favor de leer la puta noticia antes de comentar, la cual informa de lo siguiente:
"en primer lugar, sería preferible que los primeros colonos hayan superado su edad reproductiva, y que sus esperanzas de vida estén por debajo de los veinte años"
Lo cual me genera la gran duda que encuentro al respecto de este proyecto... ¿En 20 años habrán conseguido instalar en la superficie de marte las infraestructuras médicas necesarias para mantener a 4 nonagenarios ya moribundos?
Aparte de eso, si hay voluntarios, p'alante. Muchos comentáis que Admusen y Colón fueron a lo desconocido con la intención de volver, pero hay otra cosa distinta, los hipotéticos colonos no irían a lo desconocido, sino que irían a un lugar en el que ya tendrían un plan de supervivencia y suministros. No es un plan suicida, sencillamente es mudarse a otro planeta.
Por ejemplo #88 y otros tantos que abogan por misiones robóticas; una de las razones principales para establecer esa colonia humana, tal y como deja claro el artículo, es por la obligación como especie de diversificar nuestro ecosistema, o sea, no tener todos los huevos en la misma cesta.
#85 Actualmente enviar a astronautas a Marte y dejarlos ahí es muchísimo más que factible con nuestra tecnología y unos recursos relativamente asequibles. Se presupone que con el desarrollo de las comunicaciones y transporte de suministros a Marte al cabo de poco se acabaría abaratando también el viaje de vuelta. Por eso dudo que de verdad llegaran a haber inmigrantes terrestres en Marte de forma vitalicia, de aquí a que estén camino de estirar la pata igual ya se ha abaratado el viaje de vuelta y pueden ir a morir a sus casas.
#80 ¿Te crees que los astronautas van a ir en camiseta por la superficie de Marte? Mantener aislado al ecosistema de los astronautas y viceversa es esencial, y no tanto por la salud de los colonos, sino porque cualquier contaminación bacteriana daría al traste con la búsqueda de vida en el planeta.
Y lo de la procreación que sueltan más de uno, de dos y de diez en los comentarios... ehem... me parece muy bien que meneéis sin leer (en realidad me parece fatal), pero haced el maldito favor de leer la puta noticia antes de comentar, la cual informa de lo siguiente:
"en primer lugar, sería preferible que los primeros colonos hayan superado su edad reproductiva, y que sus esperanzas de vida estén por debajo de los veinte años"
Lo cual me genera la gran duda que encuentro al respecto de este proyecto... ¿En 20 años habrán conseguido instalar en la superficie de marte las infraestructuras médicas necesarias para mantener a 4 nonagenarios ya moribundos?
Aparte de eso, si hay voluntarios, p'alante. Muchos comentáis que Admusen y Colón fueron a lo desconocido con la intención de volver, pero hay otra cosa distinta, los hipotéticos colonos no irían a lo desconocido, sino que irían a un lugar en el que ya tendrían un plan de supervivencia y suministros. No es un plan suicida, sencillamente es mudarse a otro planeta.
#104:
#48 Eso de que en Marte no hay nada de valor no es cierto. La sola posibilidad de aumentar los conocimientos necesarios para que la humanidad pueda habitar otro planeta es de un valor incalculable. En la Tierra dentro de poco va a haber palos por los recursos y el espacio y la posibilidad de poder salir de este planeta podria solucionar muchos conflictos futuros.
No creo que el viaje sea para nada un suicidio, con una base medianamente preparada se podría mantener a 4 personas durante 20 años perfectamente. En cuanto a lo de los rayos cosmicos es facilmente solucionable cubriendo las bases con una capa de unos pocos centimetros de tierra marciana. Y las temperaturas no son peores de las que soportan las bases antarticas.
Lo que comentas de los microbios marcianos es una tonteria, no esta demostrado que existan pero de existir lo mas probable es que no interaccionen para nada con los seres humanos, no nos afectan la mayoria de las enfermedades de los animales y nos van a afectar las enfermedades marcianas, anda ya.
Y a los que decis que Colon y Admunsen iban pensando que volvian, es cierto, pero iban como exploradores, a descubrir, eso ya lo han hecho las sondas. Pero los primeros colonizadores fueron sabiendo que no volverian nunca y si no pensad en el Mayflower.
No creo que el viaje sea para nada un suicidio, con una base medianamente preparada se podría mantener a 4 personas durante 20 años perfectamente. En cuanto a lo de los rayos cosmicos es facilmente solucionable cubriendo las bases con una capa de unos pocos centimetros de tierra marciana. Y las temperaturas no son peores de las que soportan las bases antarticas.
Lo que comentas de los microbios marcianos es una tonteria, no esta demostrado que existan pero de existir lo mas probable es que no interaccionen para nada con los seres humanos, no nos afectan la mayoria de las enfermedades de los animales y nos van a afectar las enfermedades marcianas, anda ya.
Y a los que decis que Colon y Admunsen iban pensando que volvian, es cierto, pero iban como exploradores, a descubrir, eso ya lo han hecho las sondas. Pero los primeros colonizadores fueron sabiendo que no volverian nunca y si no pensad en el Mayflower.
#30:
#21 Seguramente entre la selección de personas que vayan procurarán elegir a personas que no tengan familia directa. Ademas, sospecho que los tripulantes serán macho y hembra por motivos más que evidentes.
A mi personalmente me parece una idea bastante buena, además daría un gran empujón al uso de la ISS y a una posible base lunar.
PD: #29 como digo en #23, Magallanes también esperaba volver.
A mi personalmente me parece una idea bastante buena, además daría un gran empujón al uso de la ISS y a una posible base lunar.
PD: #29 como digo en #23, Magallanes también esperaba volver.
#202:
Díaz Ferran ,Zapatero, Rajoy, Esperanza Aguirre,Botín,Teddy Bautista...primeros colonos españoles de Marte!!...y con Ramoncín de comandante de la astronave ..JUAS. Y por suerte que se encuentren con un Octavo pasajero en el viaje X-)))))))
#113:
#106 Esos apaños rusos quieren subir la órbita de la ISS por encima de los 400km para ahorrar combustible ahora que la estación no va a estar atada al transbordador de baja altura americano y será avituallado por naves rusas Soyuz y Progress capaces de subir muy por encima de esa órbita. Un poquito de respeto a los rusos en temas espaciales.
#107:
#85 ...el poco aporte científico y tecnológico no compensa en absoluto a nadie....
¿poco aporte? ¿sabes lo que estás diciendo? ¿Crees que la tecnología desarrollada para ganar esa carrera espacial se quedó sólo en eso, en el Apollo?
lo que hay que oir....
luego me dirás que la tierra es plana y tal y tal...
¿poco aporte? ¿sabes lo que estás diciendo? ¿Crees que la tecnología desarrollada para ganar esa carrera espacial se quedó sólo en eso, en el Apollo?
lo que hay que oir....
luego me dirás que la tierra es plana y tal y tal...
#121:
#100 A mi también me ha sorprendido bastante lo de enviar gente con esperanza de vida a 20 años, no creo que se refieran a gente de 70 años sino mas bien a gente bien entrada en la cincuentena y que tengan en cuenta que sobre los 78 morirán en un ambiente como el marciano.
No estoy seguro de cuales son las razones para esta propuesta, supongo que es debido a que gente con de esa edad se evitarán problemas derivados de tensiones sexuales, se tratara de gente menos activa que un joven de 30 años por lo que se sentirá menos frustrado en un ambiente tan reducido. Tendrán menos lazos familiares en la Tierra (si se tiene la precaución de que sean solteros sin hijos), con menos ambiciones vitales para el futuro lo cual evitará depresiones al darse cuenta de lo que han perdido por ir a marte (pareja, hijos...) y de cara a la opinión publica con aguantar 5 años no será lo mismo anunciar la muerte de un hombre de 63 años que la de uno de 35.
Aunque las ventajas anteriores tienen sus inconvenientes, sobretodo derivados de los problemas de salud de los astronautas y las menores capacidades físicas para exploración.
No estoy seguro de cuales son las razones para esta propuesta, supongo que es debido a que gente con de esa edad se evitarán problemas derivados de tensiones sexuales, se tratara de gente menos activa que un joven de 30 años por lo que se sentirá menos frustrado en un ambiente tan reducido. Tendrán menos lazos familiares en la Tierra (si se tiene la precaución de que sean solteros sin hijos), con menos ambiciones vitales para el futuro lo cual evitará depresiones al darse cuenta de lo que han perdido por ir a marte (pareja, hijos...) y de cara a la opinión publica con aguantar 5 años no será lo mismo anunciar la muerte de un hombre de 63 años que la de uno de 35.
Aunque las ventajas anteriores tienen sus inconvenientes, sobretodo derivados de los problemas de salud de los astronautas y las menores capacidades físicas para exploración.
Comentarios
Propongo a varios politicos españoles...
#21 Hay momentos de lucidez en los que te das cuenta que tu y tu suegro no podéis seguir compartiendo planeta.
- María, voy a Marte toda la vida.
- Ay, qué romántico, Paco.
- No, mira, no me has entendido bien...
Bromas aparte, que parece que es lo único que se comenta, alguien se ha parado a pensar en lo "Jodido" de estas declaraciones?
Esto implica que un grupo de personas abandonaría La Tierra para (mas que probablemente) no volver nunca. No volveran a ver a sus seres queridos mas que a traves de una pantalla. No veras crecer a tus hijos (si los tienes), no asistiras al entierro de tus seres queridos o a los eventos importantes de tu familia (bodas, nacimentos, etc)
No dudo que mas de uno y mas de dos estarían deseando convertirse en esas personas, que presumiblemente pasarían a la historia, pero...a ese precio???
#21 Hombre, si tienen tantos voluntarios, será que les compensa pagar ese precio. Yo no podría, pero no todos somos iguales, ni tenemos las mismas prioridades. Mientras no obliguen a nadie estará bien.
#1 Teniendo en cuenta que la pasta la pondría EEUU, no es de recibo monopolizar así el viaje ;-). Propongo a la familia Bush, y para que no se aburran demasiado incluiría al Tea Party al completo, así podrán disfrutar de deliciosas tertulias!
#21 Seguramente entre la selección de personas que vayan procurarán elegir a personas que no tengan familia directa. Ademas, sospecho que los tripulantes serán macho y hembra por motivos más que evidentes.
A mi personalmente me parece una idea bastante buena, además daría un gran empujón al uso de la ISS y a una posible base lunar.
PD: #29 como digo en #23, Magallanes también esperaba volver.
La enorme mayoría no habéis leído la noticia y se os nota a kilómetros.
Por ejemplo #88 y otros tantos que abogan por misiones robóticas; una de las razones principales para establecer esa colonia humana, tal y como deja claro el artículo, es por la obligación como especie de diversificar nuestro ecosistema, o sea, no tener todos los huevos en la misma cesta.
#85 Actualmente enviar a astronautas a Marte y dejarlos ahí es muchísimo más que factible con nuestra tecnología y unos recursos relativamente asequibles. Se presupone que con el desarrollo de las comunicaciones y transporte de suministros a Marte al cabo de poco se acabaría abaratando también el viaje de vuelta. Por eso dudo que de verdad llegaran a haber inmigrantes terrestres en Marte de forma vitalicia, de aquí a que estén camino de estirar la pata igual ya se ha abaratado el viaje de vuelta y pueden ir a morir a sus casas.
#80 ¿Te crees que los astronautas van a ir en camiseta por la superficie de Marte? Mantener aislado al ecosistema de los astronautas y viceversa es esencial, y no tanto por la salud de los colonos, sino porque cualquier contaminación bacteriana daría al traste con la búsqueda de vida en el planeta.
Y lo de la procreación que sueltan más de uno, de dos y de diez en los comentarios... ehem... me parece muy bien que meneéis sin leer (en realidad me parece fatal), pero haced el maldito favor de leer la puta noticia antes de comentar, la cual informa de lo siguiente:
"en primer lugar, sería preferible que los primeros colonos hayan superado su edad reproductiva, y que sus esperanzas de vida estén por debajo de los veinte años"
Lo cual me genera la gran duda que encuentro al respecto de este proyecto... ¿En 20 años habrán conseguido instalar en la superficie de marte las infraestructuras médicas necesarias para mantener a 4 nonagenarios ya moribundos?
Aparte de eso, si hay voluntarios, p'alante. Muchos comentáis que Admusen y Colón fueron a lo desconocido con la intención de volver, pero hay otra cosa distinta, los hipotéticos colonos no irían a lo desconocido, sino que irían a un lugar en el que ya tendrían un plan de supervivencia y suministros. No es un plan suicida, sencillamente es mudarse a otro planeta.
#48 Eso de que en Marte no hay nada de valor no es cierto. La sola posibilidad de aumentar los conocimientos necesarios para que la humanidad pueda habitar otro planeta es de un valor incalculable. En la Tierra dentro de poco va a haber palos por los recursos y el espacio y la posibilidad de poder salir de este planeta podria solucionar muchos conflictos futuros.
No creo que el viaje sea para nada un suicidio, con una base medianamente preparada se podría mantener a 4 personas durante 20 años perfectamente. En cuanto a lo de los rayos cosmicos es facilmente solucionable cubriendo las bases con una capa de unos pocos centimetros de tierra marciana. Y las temperaturas no son peores de las que soportan las bases antarticas.
Lo que comentas de los microbios marcianos es una tonteria, no esta demostrado que existan pero de existir lo mas probable es que no interaccionen para nada con los seres humanos, no nos afectan la mayoria de las enfermedades de los animales y nos van a afectar las enfermedades marcianas, anda ya.
Y a los que decis que Colon y Admunsen iban pensando que volvian, es cierto, pero iban como exploradores, a descubrir, eso ya lo han hecho las sondas. Pero los primeros colonizadores fueron sabiendo que no volverian nunca y si no pensad en el Mayflower.
#1 ...yo añado a Belén Esteban
#1 Me has quitado las palabras de los dedos.
#1 que mal bicho eres, quieres joder Marte desde ya mismo
#10 Pero Magallanes no, creo que se refieren más a eso con lo de espíritu de exploración. Ir hacia lo desconocido sin saber a que te vas a tener que enfrentar. Como lo que le pasó a Colón, que buscaba Asia y se encontró con América. Solo espero que no les de por llenarlo de reos
Habrían ostias por ir.
#48 No les mandarían a morir, si no a vivir. Hombre, tarde o temprano acabarán muriendo, pero creo que una vez que te mueres ya te da más o menos igual que te entierren en...coño...¿Si es en Marte ya no se dice "enterrar"?¿Se dice "enmartar" o cómo?
Yo me apuntaría.
Pues yo me apuntaba el primero, de cabeza. Solo pensar en lo que tiene que ser llegar a otro planeta, ser el primer ser humano en poner el pie allí y darte cuenta de lo insignificantes que somos en todo el universo. Sería increíble, y que más me da no volver, mientras tenga comida y agua para vivir allí.
#1 #4 Sí hombre, a joder Marte, para eso no gastamos tanto dinero.
¿Y que nos ha hecho Marte pá mandarle toda la morralla?
#106 Esos apaños rusos quieren subir la órbita de la ISS por encima de los 400km para ahorrar combustible ahora que la estación no va a estar atada al transbordador de baja altura americano y será avituallado por naves rusas Soyuz y Progress capaces de subir muy por encima de esa órbita. Un poquito de respeto a los rusos en temas espaciales.
LA diferencia con Colón o Amundsen es que ellos sabían que podían volver.
#64 Lee la noticia coño, que no cuesta tanto.
Edito. Para evitar el esfuerzo a unos cuantos, pego:
Antes de la llegada de los primeros humanos, sin embargo, una flotilla de misiones no tripuladas habría llevado hasta el lugar elegido del mundo vecino los materiales, vehículos, herramientas y provisiones para sobrevivir varios años. Los astronautas, además, recibirían periódicamente suministros y provisiones de la Tierra, hasta que la incipiente colonia no fuera capaz de conseguir su sustento del propio Marte. Algo que, según los científicos, podría tardar décadas enteras en llegar.
Joder lo primero que he pensado es me apunto como #18 pero después de leer los comentarios me imagino en la nave espacial y descubrir de pronto que esta la familia Bush y Belén Esteban y pensar como Homer Simpson en aquél episodio: "Oh no esta es la nave que va hacia el Sol!!!"
#101 ¿El Challenger iba a la luna?
Dios mío... ¿Cómo se pone el emoticono de facepalm?
#1 No, que estaríamos borrando la posibilidad de que Marte fuese nuestro bote salvavidas de un plumazo.
#85 ...el poco aporte científico y tecnológico no compensa en absoluto a nadie....
¿poco aporte? ¿sabes lo que estás diciendo? ¿Crees que la tecnología desarrollada para ganar esa carrera espacial se quedó sólo en eso, en el Apollo?
lo que hay que oir....
luego me dirás que la tierra es plana y tal y tal...
#1 el problema es que para todo esto hace falta una titulación superior y para eso los politicos de este pais..........
Pues, chorradas aparte, puede ser una noticia muy importante.
Me apunto.
moon!! http://www.blogdecine.com/images/2008/11/moon-poster.jpg
#72 Pues sí. No solo eso, pensaban llegar a la India (en el caso de Colón, que es el que has puesto) fíjate tú.
Y la India es bastante más habitable que Marte, ¿no te parece?
#48: y en marte al no haber "nada de valor"
Con ese espíritu no habríamos salido de África. No seas corto de miras (y nunca mejor dicho).
#10 Según tengo entendido, del último viaje Amundsen no volvió.
Hacia el anyo 2400 podremos leer en los titulares, "Marte gana la guerra de la indepedencia y deja de ser colonia de la Tierra"
No os dejéis enagañar. Es para dar de comer a los marcianos, me lo ha dicho un reptiliano en la frutería esta misma mañana. Es a cambio de no invadirnos. (El reptiliano creo que se llamabar Iker).
En #48 dices "radiaccion"
En #67 dices "una bacteria antigua"
Tú sí que eres un experto, eh?
PD: las bacterias antiguas son más peligrosas que las modernas? No las mata la lejía?
#21 ¿Y de verdad crees que no gente que desee algo parecido?
#30 Eso es porque no te has leído el artículo.
#32 No parece que cuentes mucho con los imponderables...
#36 Gran film del hijo de David Bowie.
Lo sorprendente es que ya hay mucha gente que se ha ofrecido voluntariamente a ir allí, siendo una decisión que cambiaría por completo su vida y la de su entorno. Pero por otro lado, esas personas se convertirían en Historia para toda la eternidad. Un duro dilema.
#67 El artículo dedica cuatro párrafos bajo el subtitúlo "No es una misión suicida", explicando que previamente se habría llevado con robots todo lo necesario para la supervivencia.
¿A qué vienes aquí a comentar si no sabes ni de qué se está hablando?
#111 Sí, queda claro, pero por eso van a enviar a voluntarios de cierta edad. Si yo tuviera 60 y pico años, mi vida ya hecha, y me ofrecieran pasar mis últimos 30 años de vida siendo uno de los primeros exploradores humanos en un planeta extraterrestre no lo dudaría. Ya te digo, no van a Marte a sufrir un tormento, sino a explorar el planeta y morir ahí de viejos. Como los ingleses que van a Benidorm.
Nadie ha mencionado Marte Rojo, de Kim Stanley Robinson, que empieza con una idea parecida aunque un poco mas bestia. Un grupo no de 4 sino de 200 cientificos que se van a vivir a Marte y son los primeros colonos. Leedlo si os gusta la Ci/Fi bien hard.
Aparte de eso, yo iria.
#100 A mi también me ha sorprendido bastante lo de enviar gente con esperanza de vida a 20 años, no creo que se refieran a gente de 70 años sino mas bien a gente bien entrada en la cincuentena y que tengan en cuenta que sobre los 78 morirán en un ambiente como el marciano.
No estoy seguro de cuales son las razones para esta propuesta, supongo que es debido a que gente con de esa edad se evitarán problemas derivados de tensiones sexuales, se tratara de gente menos activa que un joven de 30 años por lo que se sentirá menos frustrado en un ambiente tan reducido. Tendrán menos lazos familiares en la Tierra (si se tiene la precaución de que sean solteros sin hijos), con menos ambiciones vitales para el futuro lo cual evitará depresiones al darse cuenta de lo que han perdido por ir a marte (pareja, hijos...) y de cara a la opinión publica con aguantar 5 años no será lo mismo anunciar la muerte de un hombre de 63 años que la de uno de 35.
Aunque las ventajas anteriores tienen sus inconvenientes, sobretodo derivados de los problemas de salud de los astronautas y las menores capacidades físicas para exploración.
La idea que apunta #1 y que refrendan algunos de enviar a ciertos políticos a Marte tiene un problema serio. Hipoteca el futuro del proyecto, porque después sera difícil conseguir más gente que vaya estando ellos allí.
#1 i #3... y si prometen que no enviar a ninguno de esos chorizos, habrá ostias por irse
Díaz Ferran ,Zapatero, Rajoy, Esperanza Aguirre,Botín,Teddy Bautista...primeros colonos españoles de Marte!!...y con Ramoncín de comandante de la astronave ..JUAS. Y por suerte que se encuentren con un Octavo pasajero en el viaje X-)))))))
Pero pobre gente podrian ser victimas del racismo marciano. Cuanto tardaran los marcianos en "inventar" la frase "Marte para los marcianos" o "Los terricolas solo vienen para quitarnos el trabajo"?
Que los recluten con el eslogan: "¡¡NO HAY HUEVOS DE IR A MARTE!!"
Conozco a más de uno con el que funcionaría la ley del no hay huevos
Con el afán de protagonismo y de fama que tiene la gente hoy en día, apuesto lo mismo que #3, se pegarían por ir, aun sabiendo que nunca volverían vivos.
¡Me apunto! Sería la aventura de una vida. Y después de ver la flamante ministra de sanidad, más aún...
Y no habeis pensado, que la gente que va a marte esta obligada a procrear??
Creo que puede ser muy interesante escoger bien a los acompañantes de vuelo. Ya no sirven las escusas del tipo "solo te quiero como amigo"
Ahora hay que perpetuar la especie!!!!! Go marte gooooo!!!!!
Por cierto a todos los que comentan lo de procrear, leed la noticia, comentan que sería enviar primero a 4 tripulantes con una esperanza de vida de 20 años, después de haber superado su edad fértil y con conocimientos técnicos entre ellos un físico y después cuando esta gente hubiera montado todo el tinglado enviar a más personas hasta una población de 150 personas a partir de ahí habría suficiente variedad genética para empezar la reproducción.
#188 Enlazaba a un comentario para indicar que esto ya lo había comentado antes en varias ocasiones.
1) Los problemas en la salud derivados de la baja gravedad son muy diversos; y en menos de un lustro inhabilitaría completamente a los colonos.
2) Orbitando la tierra no hay ausencia de gravedad sino que hay microgravedad, en Marte hay minigravedad: que genera los mismos problemas que la microgravedad pero un poco más lentamente.
Actualmente no se conocen sistemas viables para mantener a una persona en baja gravedad y con buena salud de forma permanente: tu idea de un traje pesado es inviable porque la inercia de una gran masa permanece en la baja gravedad.
#30 Ademas, sospecho que los tripulantes serán macho y hembra por motivos más que evidentes.
Antiguo!!!!!!!!!.....
+ 40 comentarios inutiles en una noticia de ciencia, no sabia que meneame era un parbulario
#137 Es mucho más probable que si nos encontramos con una raza de seres conscientes extraterrestres, el encuentro sea del tipo de la famosa serie "V".
Yo creo lo mismo, pero mira el lado positivo, será el primer momento en que toda la humanidad se una y todos los seres humanos formemos un sólo pueblo hermanado (traidores aparte)
#145 Y no hay más.
Claro que hay mucho más. Si no hubiera más también podríamos llegar a la conclusión de que no somos nosotros los que cultivamos el trigo, sino que el trigo nos cultiva a nosotros.
Y no es así. Somos individuos. Y libres.
#147 No creo que eso esté en los genes, sino en la cultura. Te pongo otro ejemplo: si te dan a elegir en salvar la vida de tu padre natural (blanco) al que no has visto en tu vida o salvar la de tu padre adoptivo (negro) que te ha cuidado y al que quieres, evidentemente salvarías a tu padre adoptivo (espero). Eso es una actitud muy antirracista y va en contra de tus genes
#148 No me has entendido. El trigo actual, a través de la selección natural a la que lo hemos sometido, ya es incapaz de reproducirse por sí mismo en la naturaleza, y es totalmente dependiente de los seres humanos para subsistir. Pero el ser humano, a su vez, también depende del trigo para alimentarse, y lo planta, le echa agua, selecciona su mejor semilla y la vuelve a plantar, transmitiendo los mejores genes del trigo a la siguiente generación. ¿Quién cultiva a quién?
#208 Me refiero a que no puedes aterrizar al estilo Apolo, con un cacharro diseñado exclusivamente para el vuelo espacial. Para aterrizar en Marte tienes que atravesar su atmósfera, y necesitas un escudo térmico para no quemarte. La atmósfera te putea (por otro lado te ayuda a frenar), pero no es lo bastante densa como para que puedas apoyarte en ella para frenar.
Los airbags están muy bien para sondas robóticas, pero para humanos... como que no
#216 La única forma de "gravedad artificial" que se conoce se basa en la fuerza centrífuga (con perdón) generada al hacer girar una estructura. Eso sólo es viable en el espacio. No se puede hacer en una superficie planetaria.
De todos modos, los ensayos de la ESA y la agencia espacial rusa simulando la "minigravedad" manteniendo a voluntarios acostados durante meses no han mostrado consecuencias tan graves. El cuerpo humano se sabe adaptar bastante bien. Tendrían problemas si quisieran regresar a la Tinerra, e incluso estos problemas tienen solución (los astronautas soviéticos que pasaban meses y meses en la Mir las pasaban putas al aterrizar pero acababan recuperándose).
Cargar trajes pesados te permitirá (obligará?) a trabajar la musculatura, pero no evitará que se descalcifiquen los huesos.
Interesante enfoque, pero me sigue pareciendo absurdo enviar humanos ahora. Yo creo que hay que enviar robots.
#141 Totalmente de acuerdo. Y habra una universidad, la de Marte, y podremos hacer el sueño Marciano y tener una granja de "boogalos".
Y hablando en serio no veo tan descabellado la idea de la pelicula Aliens, de una colonia de humanos terraformando marte. Pero que algún dia colonizaremos planetas seguro.
#64 Yo también lo veo complicado, pero comentan que le enviarían víveres constantemente desde la tierra, o por así decir, ¿cómo pueden vivir los astronautas en el espacio en donde no hay aire ni nada que comer? Sería una estación espacial en suelo firme marciano.
#28 ¿Ah sí? ¿Lo sabían? Curioso que alguien que se pego 2 meses en el medio del oceano, solo para ir, subido a una carabela tuviera tan claro que "podía volver".
Por cierto para una misión a Marte de ida y vuelta, no es ir salir a dar un paseo subirse en la nave y volver, habría que estar en el planeta casi un año hasta esperar a el momento ideal de distancia, durante ese tiempo los astronautas deberían fabricarse sus propios recursos y para ello previamente también se deberían mandar una flotilla de naves para preparar la situación para la llegada. La diferencia entre el viaje de ida y vuelta propuesto muchas veces a esto es ahorrarse el dinero de la vuelta para mandar cosas cada cierto tiempo
#133 No creo que los genes nos lleven al espacio sin que nosotros sepamos por qué lo hacemos. Ir al espacio es consecuencia (y causa) del desarrollo tecnológico, aparte de darnos acercarnos a recursos ilimitados. Hace poco se decía que consumíamos el equivalente a una tierra y media al año... signifique lo que signifique una "tierra y media"... ¿Sabéis cuántas "tierras" nos orbitan en el cinturón de asteroides? ¡¡Recursos minerales inmensos, y ningún ecosistema que destruír!!
Creo que debemos comenzar a tomarnos en serio eso de movernos por el cosmos, y no por una razón genética, sino por cuestiones económicas y tecnológicas.
"Programa reproductivo
Según Davies y Schulze-Makuch, en apenas unas décadas la población humana de Marte podría haber crecido hasta los 150 individuos, lo que supone «un pull genético viable y que permitirá la posibilidad de llevar a cabo un programa reproductivo a largo plazo»."
Una cosa es que te quieras joder tú y sacrificar tu vida. Otra cosa es que arrastres contigo a tus hijos forzándolos a vivir en un entorno antinatural. Totalmente en desacuerdo con esta parte.
¿Donde hay que firmar?
American way
O a la carcel o a marte.
#3 Habría hostias por ir
Primero para empezar podemos volver a la Luna y quedarnos allí un tiempito antes de pisa Marte que la cosa pinta más chunga.
#48 Ni te has leido el artículo.
#101 El Challenger no iba a la Luna. De hecho el transbordador Shuttle no puede alejarse más allá de 400 km de la superficie.
La única nave tripulada que ha ido más allá de esos 400km de altura (de forma documentada no como esos apaños rusos que a saber que llevaban dentro) ha sido la Apolo, que ha llegado a 350.000km, donde se sitúa la órbita lunar.
#103
, me he logueado sólo para votarte positivo.
Por cierto, la idea de esta misión ya la llevan sugiriendo muchos científicos desde hace años, y hay miles y miles de voluntarios dispuestos a ello. Gente bien entrenada y preparada que estaría encantada de pasar los últimos años de su vida en Marte haciendo un gran servicio a la Humanidad y experimentando lo que nadie más ha experimentado hasta ahora.
Está claro que no todos valemos para hacer tal cosa; pero hay gente que sí lo haría con gusto. Es una pena que nuestras instituciones políticas se hayan vuelto tan "mansas" que no lo permitan por proteger supuestamente a unas personas que no quieren que se les proteja, lo que quieren es ir al maldito Marte.
Veo muchos comentarios equiparando esto con la época de Colón o las corrientes migratorias americanas. Dudo mucho que tenga nada que ver. Más que nada porque estos sabían que igual no volvían pero el habitat básico sería el mismo. Tendrían aire para respirar y plantas para alimentarse.
Un campamento en Marte es como meterse en una burbuja hasta el día de tu muerte. Para ir a "pasear" o te vistes apropiadamente o no sales, igual que para comer que vivirán a base de comida en polvo...Su única libertad serán unos metros cuadrados. Eso no es vivir en Marte, eso es vivir en una cárcel muy lejana.
Además no veo que ganaríamos con esto. Que alguien más puesto en el tema me explique el porqué de colonizar Marte. Podría ser más barato intentarlo en la luna y así ir avanzando la tecnología, y de paso los que suban saben que algún día pueden volver.
#196 Ese artículo del que hablas es realmente bueno. La verdad es que me hizo soñar despierto.
Otro artículo sobre posibilidades de colonización en Marte, del tamiz, por si alguien quiere ampliar información: http://eltamiz.com/2009/04/14/el-sistema-solar-marte-v/ (toda esta serie es estupenda).
#204 No salen los números. Los cohetes tienen una enorme putada: para cargar más peso, necesitas más combustible. Pero para levantar ese combustible de más... necesitas todavía más combustible! Es un crecimiento exponencial. Por eso es tan jodidamente complicado y antieconómico construir lanzadores superpesados, de la categoría del Saturno V, el Energía o el futuro Ares-V (o como lo vayan a llamar).
La posibilidad de fabricar el combustible en destino es... bueno, no se ha probado. Antes de jugar esa carta tocaría probarlo con naves no tripuladas. Una prueba de concepto... que tratándose de un viaje interplanetario puede durar años. Y el mínimo error lo manda todo a la mierda.
Quizás en diez o veinte años más haya algún avance importante. Por ejemplo, un ascensor espacial en la Tierra. Eso permitiría subir lo necesario para construir una nave capaz de ir y volver. Pero hasta entonces, si no se va con la intención de colonizar (y por tanto, de quedarse), mejor no bajar a la superficie de Marte. Que por otra parte tampoco es trivial. Marte tiene una atmósfera lo bastante densa como para obligarte a usar un escudo térmico, pero demasiado ténue como para poder aterrizar con un cacharro grande usando sólo paracaídas. O sea, tienes que usar retrocohetes. Que consumen combustible. Que tienes que cargar desde la Tierra... y volvemos otra vez al crecimiento exponencial.
#201 Lo que puedas aprender en la Luna acerca de las misiones espaciales de larga duración lo puedes aprender de forma más barata en la ISS. Ir a la Luna nuevamente sólo tendría sentido para construir una base permanente. Y si se hace eso, no hay dinero para desarrollar las tecnologías necesarias para viajar más lejos.
#118 y tal vez un sistema de comunicación con la Tierra
¿¿Como por ejemplo...
email, radio y videoconferencia??
LEEROS EL ARTÍCULO, POR FAVOR.
#142 Exacto. Mucha gente ajena a la doctrina naturalista más actual, no comprende lo que realmente se está defendiendo con la misma. El naturalismo -con la psicología evolucionista- ha llegado a la conclusión -con toda la ciencia natural como punto de partida- de que TODA nuestra conducta está programada por y para nuestros genes.
Entonces, da igual que hables de tecnología o de cultura humana, TODO se reduce si se estudia con detenimeinto a acciones o actividades cuyo único fin es ayudar a la perpetuación y supervivencia de los genes.
La tecnología, así, no es másque una herramienta al servicio del gen. Todo lo bueno que la tecnología hace por nosotros, realmente lo es porque es buena para los fines de nuestros genes.
El colonizar otros planetas, es el sumun de la tecnología, y para lo único que serviría es para expandir y maximizar así la reproducción de nuestros genes. Y no hay más.
Madre mía, la mitad de los mensajes del hilo son gilipolleces enormes, chistes mierderos y morralla. Antes en las noticias de ciencia había cierto nivel, discusiones interesantes...
Podrían construir la nave junto a la ISS y lanzarla desde órbita -> La ISS podría convertirse en un astillero espacial para lanzar las misiones a la Luna (ING)
La ISS podría convertirse en un astillero espacial...
popsci.com¿Va a ponerse un traje de astronauta el sr Paul Davies para ir a Marte sin billete de vuelta?.
Gracias
PD:Tanto Amundsen como Colón esperaban volver...
Empezemos por Bush (hijo), Diaz Ferran, ZP, Ansar, Fraga...
Edito: Ahh y se me olvidaba, enviarlos con el oxigeno justo para que a mitad de camino se les acabe.
Pues pese a los muchísimos inconvenientes es algo muy tentador convertirse en pionero espacial, no me importaría... vaya me acabo de acordar de "Aliens, el regreso" y me ha entrado la desconfianza... ¿qué habrá en Marte para pedir colonos tan alegremente?
Un detalle que igual algunos se saltan: si se comienza a mandar regularmente naves a Marte para abastecer el asentamiento, la tecnología de cohetería avanzaría a lo bestia, ya que no serían unas pocas naves al año. Tendría que ser casi un flujo continuo.
Por cierto, cuando llegaran los suministros, la propia nave de descenso sería canibalizada por la estación para tener más espacio. Por así decirlo, sería como montar un pueblo con los contenedores de los camiones.
#74 Por eso sería una misión a una estación espacial de la que no puedas volver, o como dice el titular, enviar sin billete de vuelta.
¿Y para qué cojones quieren mandar gente a Marte?
¿Todavía hay ilusos que creen que algún día, cuando terminemos de joder este planeta, nos vamos a ir todos al de al lado?
#143 La evolución nos ha programado con una actitud racista
Esto puede ser tan verdad como mentira. Es cierto que las actitudes racistas pueden ser naturales, pero también las antirracistas.
De cualquier manera, no hay problema, cualquier programa se puede reprogramar
#101
No tio, no sería un sacrificio, sería IR a Marte para VIVIR en Marte, transformarse en marciano, no ser un terrícola, así de simple.
Poque el planeta marciano (llevando ciertos materiales desde la tierra) puede ser habitable (no he dicho que sea un paraiso, sino habitable), además para realizar la terraformación del planeta, son necesarios varios siglos y por lo tanto es necesario que ciertas personas vivan en Marte durante ese tiempo para conseguirlo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terraformaci%C3%B3n
#159 Sin embargo hay muchas personas que mueren al día por no disponer de recursos. Es decir, preferimos gastar nuestros recursos en nosotros (en nuestros genes en realidad) antes de gastarlos en los demás (salvando incluso vidas). Y eso lo hacemos a diario
Correcto. Pero eso es ser egoísta, no racista. Y te falta demostrar que la cooperación entre individuos es algo antinatural.
No te quieres enterar me parece a mí. No se trata de razas sino de probabilidad de compartir genes. Personas con distintos rasgos físicos, es menos probable que compartan genes que personas muy parecidas físicamente. Si a esas diferencias se las quiere llamar razas o no, es algo que no es determinante en la argumentación.
Yo creo que sí es determinante, porque da la casualidad de que la realidad demuestra que personas con un genotipo muy distinto pueden tener, en cambio, un fenotipo parecido. Así que esa teoría... falla.
El ser humano es un ser natural, y todo en él es natural; incluido su comportamiento. Negarlo, es sencillamente ir contra los descubrimientos de la ciencias naturales.
Me estoy refiriendo a la contraposición de conducta instintiva (natural) frente a la conducta aprendida (cultural). La mayor parte de las conductas humanas son aprendidas, no instintivas.
#159 si no se puede ir en contra de los genes, que nos hacen racistas... Cómo es que hay gente que NO lo es? Es cierto que todo en el ser humano es natural pero eso no significa que esté predeterminado a una cierta actitud. La cultura va más allá de los genes del mismo modo que estos van más allá de los pares de g, a, t y c que los componen. Es otro nivel y está más condicionado por las relaciones entre los miembros que por los miembros mismos.
Bien , pueden empezar por ellos mismos... Respecto alos políticos y tal, mejor más cerca, aplicando alquitrán en carreteras, por ejemplo.
#47 Y tú la voz de nuestra conciencia, claro.
el ser humano nunca ha estado mas que unas horas sin apoyo terrestre. No se como lo piensan hacer. Enviarles cosas cada cierto tiempo? Es un gasto muy importante.
#31 justamente eso me dijo el becario de becario para el que trabajo!
#128 La respuesta de que somos máquinas de reproducir y expandir nuestros genes la tenemos en nuestra propia existencia como especie. Cualquier especie que no lo sea directamente no dura.
#138 Hablas como si la cultura y la tecnologia humana no tuviera nada que ver con nuestros genes.
#30 Error, dice la noticia que tendrian que ser gente que ya no pueda reproducirse y con experanza de vida de menos de 20 años
Decision dificil, pero muchos se apuntarían seguro.
#64 ¿Pero tú te has leído la noticia?
#1 Si fueran políticos españoles, nunca llegarían a Marte...
#177 Lo primero, el articulo que enlazas no habla de vivir en Marte, habla de vivir en en espacio, ausencia de gravedad lo cual es muy distinto por varios motivos.
1) Los principales problemas se dan al regreso a la Tierra, en este caso eso es algo que no sucedería, los musculos de los viajeros se atrofiarían bajo la gravedad de Marte, con lo que seria muy dificil la rehabilitación al regreso a la Tierra, pero en este caso se habla de no volver a la Tierra por lo que no sería un problema.
2) Es muy distinto la ausencia de gravedad que una gravedad por pequeña que sea. En el espacio los astronautas se debilitan tanto porque no hacen ningun ejercicio excepto en las horas en las que se ejercitan en maquinas, en Marte esto no seria un problema, bastaria con vestir a los astronautas con trages de 100kg para que su peso fuese similar al que tienen en la Tierra y la mayoria de sus músculos no se atrofiaran.