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#13:
Al final los chinos han hecho lo que los europeos no se han atrevido, crear su propia agencia de rating y pasar de las de EE UU. No cabe duda que tienen pensado ocupar su lugar, paso a paso.
#6:
EEUU y Rusia pretenden dominar al mundo con su potencial militar, mientras China lo hace de una forma más callada pero más efectiva a la larga: el sometimiento económico. China es el mayor poseedor de deuda de los países desarrollados, una decisión suyo de vender podría hundir un país mediano en días.
#2:
Algo está cambiando, lo que no sé es si es para mejor
#22:
#18 Es que los Chinos,les proporcionan riqueza (en mayor o menor medida).
En cambio EEUU y sus colegas IMPONEN gobiernos a base de golpes de estado que devienen en GENOCIDIOS.Vease hutus y tutsis.
Dices:"dentro de poco, se pondrán y quitarán gobiernos en países pequeños en función del interés de China" eso son cabalas.
A dia de hoy toda Africa esta salpicada de sangre provocada por unos pocos paises.Y esto no son cabalas,son hechos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
C/P:"Francia había permanecido al lado de Habyarimana hasta la firma de los Acuerdos de Arusha. Apoyó al gobierno hutu con armamento para evitar la invasión del FPR y otras incursiones de los tutsis....El genocidio fue financiado, por lo menos en parte, con el dinero sacado de programas de ayuda internacionales, tales como la financiación proporcionada por el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional ...EEUU Ninguno de sus principales gobernantes, durante el tiempo que duró el genocidio, usó la palabra GENOCIDIO para definir lo que estaba ocurriendo en el país centroafricano. El haberlo admitido les hubiera obligado a intervernir en el conflicto. En su lugar, utilizaron la definición «actos de genocidio» para describir la situación. Pero lo más importante y que más influencia tuvo en el seno de las Naciones Unidas y por lo que no se actuó antes, fueron las continuas discrepancias que EEUU sostuvo con el Secretario General de la ONU en ese momento, Boutros Boutros-Ghali....Otro aspecto importante para comprender mejor la actitud de los EEUU frente al genocidio ruandés fue el interés de los norteamericanos por influir en la zona".
Cuando los chinos hagan algo parecido,hablamos del tema.
En cambio EEUU y sus colegas IMPONEN gobiernos a base de golpes de estado que devienen en GENOCIDIOS.Vease hutus y tutsis.
Dices:"dentro de poco, se pondrán y quitarán gobiernos en países pequeños en función del interés de China" eso son cabalas.
A dia de hoy toda Africa esta salpicada de sangre provocada por unos pocos paises.Y esto no son cabalas,son hechos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
C/P:"Francia había permanecido al lado de Habyarimana hasta la firma de los Acuerdos de Arusha. Apoyó al gobierno hutu con armamento para evitar la invasión del FPR y otras incursiones de los tutsis....El genocidio fue financiado, por lo menos en parte, con el dinero sacado de programas de ayuda internacionales, tales como la financiación proporcionada por el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional ...EEUU Ninguno de sus principales gobernantes, durante el tiempo que duró el genocidio, usó la palabra GENOCIDIO para definir lo que estaba ocurriendo en el país centroafricano. El haberlo admitido les hubiera obligado a intervernir en el conflicto. En su lugar, utilizaron la definición «actos de genocidio» para describir la situación. Pero lo más importante y que más influencia tuvo en el seno de las Naciones Unidas y por lo que no se actuó antes, fueron las continuas discrepancias que EEUU sostuvo con el Secretario General de la ONU en ese momento, Boutros Boutros-Ghali....Otro aspecto importante para comprender mejor la actitud de los EEUU frente al genocidio ruandés fue el interés de los norteamericanos por influir en la zona".
Cuando los chinos hagan algo parecido,hablamos del tema.
#5:
China conoce mejor que nadie la calidad de la deuda estadounidense:
La trampa del dólar
La trampa del dólar
Comentarios
Al final los chinos han hecho lo que los europeos no se han atrevido, crear su propia agencia de rating y pasar de las de EE UU. No cabe duda que tienen pensado ocupar su lugar, paso a paso.
#13 Mira por donde, una de las respuestas mas claras y concisas que he leído sobre este tema.
¿Para cuando la UE va a hacer lo mismo en lugar de verborrear que lo va a hacer?
#13 A tu comentario yo solo añadiría: desgraciadamente. Si unos son malos, los otros...
EEUU y Rusia pretenden dominar al mundo con su potencial militar, mientras China lo hace de una forma más callada pero más efectiva a la larga: el sometimiento económico. China es el mayor poseedor de deuda de los países desarrollados, una decisión suyo de vender podría hundir un país mediano en días.
Algo está cambiando, lo que no sé es si es para mejor
#2 El problema es a quien se va a llevar por delante ese cambio.
China conoce mejor que nadie la calidad de la deuda estadounidense:
La trampa del dólar
La trampa del dólar
eltamiz.comPor cierto, España de culo. Por debajo de países como Chile, Estonia, Rusia, Polonia o Malasia.
¿Y habéis mirado quién está en la posición 25 al mismo nivel que Sudáfrica, Malasia, Estonia, Rusia y Polonia? Bingo!
Ups! No había leído #14
#14 Si no recuerdo mal China acaba de comprar bastante deuda española. No soy economista, pero vete a saber si poner mal a España es una maniobra para comprar más barato. Estas cosas hay que cogerlas con guantes.
#14 hombre ten en cuenta que las mediciones chinas usan parametros como prevision de crecimiento, que en España son nulos para los proximos años, o reservas acumuladas, que tambien estan bajo minimos debido a que con la creacion del Banco Central Europeo se recomendo a los bancos centrales de cada nacion de la zona euro el vender sus excedentes de oro y divisas.
En asia y sudamerica han estado amasando reservas de divisisas a mansalva desde finales de los años 90 principios del 2000, tras las crisis asiatica y tras la crisis argentina respectivamente. Esa fue una de las razones de que en occidente disfrutasemos de dinero barato, el problema es que en vez de invertirlo lo usamos para especular mientras cerrabamos nuestras industrias y comprabamos directamente a china.
#14 Es que Chile, tiene unos datos macroeconomicos muy buenos, inflacion y desempleo bajos, gran crecimiento, buenas reservas internacionales y fondo soberano de inversión, precio del cobre al alza, etc. Rusia tiene unas reservas internacionales que sobrepasan los 500,000 millones de dolares, crecimiento de casi 2 digitos, precio del petroleo al alza, etc. Malasia tiene un crecimiento tambien de casi 2 digitos, estabilidad politica y economica, inversion extranjera, etc, siendo el pais más desarrollado del sudeste asiatico despues de Brunei y Singapur.
#24 ¿España tiene un crecimiento de 7%? En el ultimo mes tuvieron un crecimiento anualizado del 8%.
#38 La inflación en Chile es un mal endémico, en la nuestra, el desempleo.
De hecho, como bien han dicho más arriba, Chile tiene una de las inflaciones más bajas del mundo, nunca pasando del 5% anual. En los ultimos años tuvieron inflacion nula o deflacion.
Su economía es de 244,3 billones de dolares, la nuestra superior a 1.368 billones dolares.
Chile tiene 17 millones de personas. España tiene 46 millones. Y son miles de millones, no billones, que te has pasado 0.
Yo sé que el deporte nacional es escupir sobre nuestro propios pais y ponerlo verde a todas horas, pero yo ese deporte no lo suelo practicar a no ser que sea totalmente necesario y los datos no den lugar a dudas.
En temas economicos no viene a cuento el patriotismo ni tonterias varias. Aqui son simples negocios. Y te aseguro que nadie esta dispueto a perder un duro por patriotismo.
#51 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sp.html
Leete ahí los datos que tienen nuestros amigos de la CIA sobre España, y luego, hablame de a cuánto equivale el PIB.
Saludos.
Pues las AA son unas pilas más grandes que las AAA, ala, chúpate esa!
#1 Pues más grande es aún el equipo A., ala, chúpate esa!
La política, los políticos y los gobiernos son, a día de hoy, una cortina de humo que oculta a la vista cómo los mercados gobiernan el mundo. Esto va a ser la más terrible de las distropías que alguien haya podido imaginar.
Comentario patrocinado por "Que se pare el mundo, que me quiero bajar".
#3 Distopías
#27 Estoy en desacuerdo con tu tesis, las reformas que veremos en Europa que indicas significaran la caida definitiva de Europa, no su mejora.
Europa lo que necesita es volver a ser puntera, recuperar la delantera con un nuevo modelo de sociedad.
#36 La lectura de las cifras de desempleo no son iguales en todos los paises. En algunos en los que la cifra de desempleo es irrisoria, ésta aumentaría exponencialmente si usaran la misma forma de cuantificación de España. En los últimos días, se vienen diciendo que según nuestros parámetros USA tendría un desempleo cercano al 18%. Por otra parte, no sé de donde sacas que Chile crece al 5% del PIB cuando solo en 2009 su economía se contrajo un 1.9%, teniéndo el último año en positivo en el 2008. Aunque las previsiones para este año son bastante mejor a las del año pasado, son solo eso, previsiones.
De todas formas, no quiero hacer ningún tipo de comparación, ni siquiera la hice en mi comentario. Ya dije que Chile es un gran pais. Ambas economías, española y chilena, tienen sus puntos fuertes y sus puntos débiles. La inflación en Chile es un mal endémico, en la nuestra, el desempleo. Su economía es de 244,3 billones de dolares, la nuestra superior a 1.368 billones dolares.
Yo sé que el deporte nacional es escupir sobre nuestro propios pais y ponerlo verde a todas horas, pero yo ese deporte no lo suelo practicar a no ser que sea totalmente necesario y los datos no den lugar a dudas. Tenemos nuestros puntos débiles, y también nuestros puntos fuertes, por mucho que les pese a los acostumbrados a despotricar de su propio pais de forma sistemática. Ahora, lanza las cifras que quieras al aire.
Quiero añadir que el riesgo pais de España, y en general, atiende a factores muy psicológicos. Algo que no debería pasar por otra parte. Siendo algo tan serio. La macro-economía es un juego en muchas ocasiones.
#34 Las reformas tambien harán incidencia en el nivel de competitividad de la economía. No todo va a ser aumentar la edad de jubilación. Europa después de la crisis de deuda soberana se ha dado cuenta que ya no queda tiempo. Yo espero que sea verdad.
#38 Pero supongo que en algo te basaras para restar credibilidad a las agencias de calificación por que pongan por delante a Chile de España. Yo todas las noticias económicas que leo de Chile son positivas. No se donde leei que la inflación de chile estaba entre las mas bajas del mundo no me cuadra con lo que tu dices. Y me parece más probable que España entre en default que lo haga Chile. El PIB de España es superior y los salarios también. A parte de eso todas las cifras de España son peores.
#39 ¿Que si me baso en algo para restar credibilidad a las agencias de calificación? Escuchar esto a estas alturas de la película me da algo de urticaria. Las agencias de calificación llevan perdiendo credibilidad desde que Lehman Brothers cayó. Nadie está libre de multitud de intereses. Dentro de la economía, menos. Es dinero baby...y por dinero la gente mata y miente. Y estas agencias mueven miles de millones de € con sus análisis sesgados. Esto no nos lleva más que a pensar, que las agencias de calificación no tienen credibilidad per se. A no ser que hubieran demostrado total independencia claro, pero lo de Lehman Brothers fue tan grande y tan fuerte, que la han perdido durante muchos años.
P.D: Con respecto a la inflación de Chile, solo has de buscar datos oficiales. En 2008 fue de un 7.1%. Este rasgo es muy común de las economías sudamericanas. En Argentina llega a alcanzar cotas surrealista, siendo del 15% en 2009 y se espera que este año llegue al 18%. En todos lados cuecen habas, como se suele decir:
http://edant.clarin.com/diario/2010/01/03/elpais/p-02112194.htm
#43 Los dos enlaces que he encontrado es que Chile cerro en deflación el año pasado e inflación nula en junio de este año: http://gestion.pe/noticia/507524/chile-inflacion-nula-junio me temo que 2008 es un año un poco especial para la economía fue el inicio de la crisis. Vale que no tengan credibilidad per se, pero en este caso en concreto ...
#38 Su aumentara el nivel de competitividad gracias a que los trabajadores y los de siempre hayamos perdido derechos y poder adquisitivo, pues lo siento pero no me lo trago.
Ademas, la politica de momento es recortar y recortar poder adquisitivo, lo cual eso genera menos comercio, lo cual hace que el paro aumente; pretender competir con algunos paises la batalla ya la hemos perdido, ya que ellos tienen algo que hasta ahora nosotros no teniamos, menos derechos, y sueldos peores, pero ese afan de querer competir con esos paises, nosotros acabaremos siendo los retrasados, gracias a aplicar estas politicas maravillosas.
Y llevan razón. La deuda de EEUU es enorme y supera varias veces su PIB. No se como no lo hicieron antes..
China se está convirtiendo en la nueva metrópolis como lo fue Estados Unidos.
En África son dominadores del resto de países con las empresas chinas explotando los recursos nacionales y los gobiernos africanos como lacayos para los intereses de las empresas.
Ahora se dedican a comprar deuda de otros países y ya veremos como dentro de poco, se pondrán y quitarán gobiernos en países pequeños en función del interés de China y de su deuda.
#18 Y lo han conseguido subir de la misma manera: gracias al trabajo de mano de obra esclava o semi-esclava.
China aventaja a EEUU en que ni siquiera debe fingir que es un país libre.
#18 Es que los Chinos,les proporcionan riqueza (en mayor o menor medida).
En cambio EEUU y sus colegas IMPONEN gobiernos a base de golpes de estado que devienen en GENOCIDIOS.Vease hutus y tutsis.
Dices:"dentro de poco, se pondrán y quitarán gobiernos en países pequeños en función del interés de China" eso son cabalas.
A dia de hoy toda Africa esta salpicada de sangre provocada por unos pocos paises.Y esto no son cabalas,son hechos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
C/P:"Francia había permanecido al lado de Habyarimana hasta la firma de los Acuerdos de Arusha. Apoyó al gobierno hutu con armamento para evitar la invasión del FPR y otras incursiones de los tutsis....El genocidio fue financiado, por lo menos en parte, con el dinero sacado de programas de ayuda internacionales, tales como la financiación proporcionada por el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional ...EEUU Ninguno de sus principales gobernantes, durante el tiempo que duró el genocidio, usó la palabra GENOCIDIO para definir lo que estaba ocurriendo en el país centroafricano. El haberlo admitido les hubiera obligado a intervernir en el conflicto. En su lugar, utilizaron la definición «actos de genocidio» para describir la situación. Pero lo más importante y que más influencia tuvo en el seno de las Naciones Unidas y por lo que no se actuó antes, fueron las continuas discrepancias que EEUU sostuvo con el Secretario General de la ONU en ese momento, Boutros Boutros-Ghali....Otro aspecto importante para comprender mejor la actitud de los EEUU frente al genocidio ruandés fue el interés de los norteamericanos por influir en la zona".
Cuando los chinos hagan algo parecido,hablamos del tema.
#22 Te suena el Tibet?¿
#26 No, temo que #22 ha caido presa de un subito rapto de sinofilia*, que se manifiesta en su caso e.g. con algunos episodios de ceguera selectiva
* http://en.wikipedia.org/wiki/Sinophile
AA! http://tinyurl.com/35ezhfq
Había leido que le quita la "Gripe A" y he pensado "cojonudo, así le vendemos vacunas" ... Necesito un café
Bush también estaba calificado con AA (Alcohólico Anónimo).
Preparados para hacer concesiones comerciales a China en 3, 2, 1...
Chile por delante de España. !Venga ya¡ Los criterios de estas agencias son ridículos, ya sean estadounidenses o chinas. No lo digo porque Chile no merezca buenas perspectivas, es un gran pais. Lo digo porque es evidente que nosotros no estamos peor que ellos. Por otra parte, en el listado no viene italia. ¿Por qué?. Están peor que nosotros. Madre mia vieja Europa, como no te pongas las pilas...
#24 Desgraciadamente, la Vieja Europa lleva ya un siglo en decadencia. Muchas pilas harían falta para cambiar el rumbo...
#25 Estamos a nada de ver reformas de bastante calado en Europa, que creo, serán bastante beneficiosas para situarnos de nuevo a la cabeza del mundo. Entre ellas, una reforma financiera ala americana. Lo siento por los griegos, que lo están pasando muy mal, pero lo de Grecia y la crisis de deuda soberana en Europa es lo mejor que nos ha podido pasar para darnos cuenta que ya son necesarias menos cumbres y más acuerdos vinculantes y rápidos.
#24 Si estamos peor que Chile en lo que se refiere a riesgo país. Ellos crecen a un 5% del PIB y tienen una deuda ridícula del 5% del PIB comparada con España y unas cifras de desempleo por debajo del 10%. La percepción de riesgo de que no paguen su deuda debe ser muy baja.
Las tres agencias de Estados Unidos deciden cuáles países son fuertes y cuales son débiles. Fitch es francesa: http://www.fitchratings.es/acerca.asp?opc=1
Por otra parte, a ver quién se va a jugar su dinero fiándose de los análisis de una empresa bajo una dictadura 'comunista' que lógicamente da los informes que le ordenan, con motivaciones puramente políticas. En S&P pueden dormir tranquilos, si su competencia es Dagong Credit...
Esto es bueno para España. Una vez hecha la subasta la atención sobre nosotros va a rebajarse, si además estas noticias ponen el foco de atención en Alemania o EEUU los especuladores quizás nos dejen un poco en paz.
Lo mejor hubiera sido quitar la Gripe A...
I, for one, welcome our new Chinese overlords.
Amamos a China, China es nuestro lídeeeer.
Por si acaso.
El problema para China es que ha comprado tanta deuda americana que si yankeelandia entrase en bancarrota ellos serían los primeros y principales perjudicados.
China deja de ser China en cuanto no pueda vender en USA.
O sea, que se tienten...
La obra muestra la inteligencia y la frescura de los ensayos de Sun Tzu. En ella Sun Tzu explica al detalle los preparativos previos a la guerra: estrategias de engaño, disposición de las tropas en el campo de batalla, armamento necesario, carros de combate, etcétera. Cómo poder llegar a vencer al enemigo sin tener que desempeñarse al enfrentamiento cara a cara: simplemente imponiendo una moral dominante, infundiendo el miedo al enemigo para así poder vencer sin llegar a la batalla.
http://es.wikipedia.org/wiki/El_arte_de_la_guerra#Aplicaciones_fuera_del_.C3.A1mbito_militar
Curiosamente un Estado supuestamente socialista está dándole con un canto en los dientes a los países más capitalistas.
Sería una incongruencia si no supiéramos que China es un experimento de social-capitalismo. Un capitalismo controlado por un gran Estado pseudomarxista.
Ummm, creo que me voy a apuntar a una academia de mandarín...
Eso es el detonante de una próxima guerra. Aplauda la escoria neo-progre... que hay muchos por estos lares.
Ejemplo sobre la forma drástica, vacía y con sustento ficticio (que se le otorga con base de honor) de la sencillez de los movimientos de economía.
AA chuparla jejej
No seguramente, nos fiaremos mas de Lheman and brothers o de Fanie Mae, o de Jaume Matas, que sólo por el hecho de ser demócratas ya es toda una garantía.
Estas agencias de rating estan desvariando, a mi como inversor me da muchisimas más garantias la deuda USA que la deuda china; que tengas una economía poderosa no garantiza que pagues tus deudas.
Pues la nuestra es la última de la lista, se vé que también hay que añadir a los chinos a la lista junto con los alemanes de los culpables de nuestra situación.
España sólo tiene una A con pronóstico negativo, jo!
#9 ¿Y qué esperabas? No te quejes, que con el mundial ya es mucho para éste país