Hace 11 años | Por Javnets a elconfidencial.com
Publicado hace 11 años por Javnets a elconfidencial.com

Cayo Lara ha enumerado durante su intervención en el Debate sobre el estado de la Nación una serie de propuestas como la eliminación de los billetes de 500 euros, un plan de lucha contra el fraude fiscal y más medios judiciales contra la corrupción.

Comentarios

D

#2 En general son usados por gente que tiene dinero en negro, para guardar grandes cantidades en escondrijos. Si los corruptos/defraudadores/etc. lo blanquean no tienen por qué usar billete alguno, porque ya no necesitan esconderlo y lo meten en el banco.

D

#8 Los alquileres (por poner un ejemplo) se suelen pagar en mano y generalmente cuestan más de 500 y menos que el límite para pagos en efectivo que ha establecido la ley. Ergo esos billetes siguen siendo útiles (aunque no en tanta cantidad como menciona #2, claro).

D

#12 El límite para pagos en efectivo es de 1500 euros, que yo sepa.

Si a ti te parece igual de práctico llevar cinco billetes que llevar veinticinco, qué quieres que te diga, resulta evidente que lo dices porque jamás te has visto en esa situación. Porque ni es lo mismo contarlos ni es lo mismo transportarlos. Es más, cuanto más gordo es el billete menos evidente resulta que llevas pasta encima y más seguro vas por la calle cuando vas o vuelves del banco. Sólo por eso ya veo necesarios los billetes grandes.

Hace poco hice una transferencia entre bancos en mano para ahorrarme la comisión. La cara que se me quedó cuando el cajero me dio casi doscientos billetes de 100 euros era digna de asustar a los niños. Por su puta madre me quedé ahí plantado hasta que los conté todos, provocando en su caja una cola de más de veinte personas. Pero el mal rato que pasé llevando el fajo abultado por la calle no se lo perdono. Que generalmente no sean usados para hacer pagos no significa que los billetes de 500 no sean necesarios.

repapaz

#66 No sé si te serviría, pero no sé si sabes que los bancos tienen una cosa que se llama orden de traspaso de efectivo (OTE) que básicamente es como una transferencia de una persona a si misma en una cuenta de otro banco, pero se hace al revés: el dinero lo "reclama" la entidad que lo va a recibir. Como es para recibir dinero, yo no conozco a ningún banco que cobre por hacerla.

Como digo, no sé si te vale, pero por si acaso

D

#77 No dije que fuese a una cuenta mía. Y tampoco era un pago. Simplemente fue una transferencia en mano.


#78 Que tú jamás hayas visto más de mil euros juntos no significa que no existan ni sean necesarios. En #66 te pongo un ejemplo mejor que el del alquiler (que por lo visto eres tan tonto que asumiste sin pensar que hablaba de mí).


#79 Las transferencias tienen comisión a favor del banco. Y domiciliar el pago es peor.

Los alquileres se pagan en mano siempre que no te fíes del intermediario. Especialmente tratándose de inmobiliarias sin escrúpulos que en cuanto le echan el guante a tu número de cuenta te domicilian en el acto todos los impagados de suministros para no tener que pagarlos ellos y así embolsarse las fianzas del inquilino anterior a costa del inquilino nuevo.

atl3

#80 Debes ser un VIP de la talla de Bárcenas para que el banco te deje sacar 20000 euros de un cajero :0, no me demandes :[

D

#81 ¿Y por qué no iba a dejarme?

Ve a vacilarle a otro, anda, que a falta de argumento ya estás soltando chorradas.

shinjikari

#10 Incluso si fueran útiles (algo subjetivo y cuestionable); ¿podemos vivir sin ellos el 99% de españoles? Tranquilamente y sin sobresaltos.

Yo sólo le veo ventajas, pero admito que a ciertas personas pueda resultarles en una cierta "incomodidad". Pero sinceramente, si es por eliminar parte del fraude masivo que se da en este país, bienvenido sea

atl3

#10 ¿Se suelen pagar en mano? Yo jamás he pagado un alquiler en mano sin contar el 1º, porque va con fianza. Igualmente pagar 1 billete de 500 que 2 de 200 y 1 de 100 no supone absolutamente ningún prejuicio.

D

#63 No sólo se puede pagar en mano, sino que conviene. Darle tu número de cuenta a una inmobiliaria o intermediario supone que van a domiciliar todos los servicios de la vivienda a tu nombre para no tener que pagar ellos si una empresa de suministros reclama algo, y que te van a pasar en el acto los cobros de todos los impagados de inquilinos anteriores. Los intermediarios inmobiliarios son unos chorizos de cuidado.

¿Y qué tiene que ver la fianza?

P.D.: Por supuesto que se pueden pagar 500 euros con billetes de 200 y de 100. Y también con monedas de céntimo, no te digo... ¿A que si el alquiler cuesta más de 1000 ya empieza a parecerte menos práctico tener que andar contando billetes?

atl3

#65 Si pagas un alquiler de mas de 1000 euros por un piso estás siendo timado igual que los pepitos que se endeudaron hasta las trancas con la hipoteca.
¿Cómo va a ser una opción el alquiler si hay gente como tu que acepta pagar mas de mil euros al mes por vivir en un piso? Os han metido en la cabeza la cultura de comprar y comprar, y ahora estamos como estamos.

P.D. ¿Pagar mil euros con billetes de 100 es un fastidio? De verdad que ya no sabéis de que quejaros, madre mia.

rafaLin

#10 Los alquileres se pagan en mano cuando son en negro, lo normal es poner una transferencia mensual automática y olvidarse del tema.

xenko

#2 ¿Alguien conoce alguna estadística que compare el número de estos billetes en España, con otros países de la comunidad europea?

#30 Jajajajaj ¡A la mitad de políticos y empresarios en este país se les quedaba la cara blanca y les daba un patatús!.

D

#34 En España llegó a circular un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona
En España circula un 26,6% de los billetes de 500 de toda la eurozona

Hace 17 años | Por Whitard a cincodias.com


Teniendo en cuenta que somos el 12% del PIB de la eurozona no está mal.

kumo

El que piense que Bárcenas se ha llevado al extranjero casi 100 millones de € en billetes de 500 es que está peor informado o es más ingenuo de lo que cree.

El fraude español, de a pie, se da en muchas clases de billetes. Cada vez que se defrauda a hacienda, cada vez que no se pide el IVA, cada vez que se cobra en negro... Pero lo que se ha quedado en el imaginario pupular es ver a los folclóricos con las bolsas de basura.
Y mientras los que de verdad mueven pasta, sin necesidad de tocar un sólo billete impreso, se lo llevan muerto y a la chita callando.

Pero oye, que esto de los billetes lo arregla todo... roll


#2 El msimo año en Malaprensa ya se desmontaba esa ridícula cifra. Pero oye, si 6 años después la gente se lo sigue creyendo es porque no hay más ciego que el que no quiere ver.

jr6

pero es que existen billetes de 500 euros? yo pensaba que los billetes como mucho llegaban hasta los 50, como son los unicos que he visto lol

limondelcaribe

#13 Seguirán estafando pero el peso de una maleta con billetes de 500 o de 100 para el mismo importe no es el mismo. Ergo, condicionas muchas cosas y puedes hacer saltar más alarmas.

Mafia

#56 esa también era la idea cuando el cambio de peseta a euro y no sirvió de nada. Un chorizo puede blanquear de muchas maneras, un método por ejemplo sería mediante la lotería, a lo Fabra.

D

#67 De hecho el cambio al euro contribuyó inmensamente a la burbuja inmobiliaria, porque todos los ricachos del país que tenían dinero en negro (o sea todos) lo blanquearon aduiriendo viviendas en pesetas y vendiéndolas en euros (obviamente todo en negro, si no "pa qué"). En aquel momento para los grandes defraudadores los inmuebles eran infinitamente más seguros que tener el dinero en billetes, de modo que el cambio la euro no les supuso ningún problema.

Justamente por eso, lo que dice #69 es más que acertado. Si se cambiaran los billetes por otra cosa, para cambiar su dinero oculto los defraudadores buscarían algún bien de primera necesidad cuyo precio se pudiera hinchar artificiosamente y crearían en el acto otra burbuja.

g

#67 No es lo mismo. En el cambio de moneda corriente se cambia el dinero de TODO el mundo. En el cambio de grandes billetes a pequeños, solo el gran capital.

ikipol

YO ANTES DE SUPRIMIRLOS LOS DEJABA SIN VALOR IPSO FACTO. QUÉ RISAS

iveldie

#30 mis únicos ahorros son dos billetes de 500 euros que me dieron hace años y los guardo porque me da pena cambiarlos y mira que hay veces que los he necesitado pero he conseguido no usarlos.Si los dejan sin valor me dejan en la ruina!

jm22381

Y los sobres! Qué los prohíban también! La gente honrada manda emails

navi2000

¿Y no sería mejor pasar al dinero electrónico directamente?

D

#9 ¿El dinero "electrónico" quien lo gestiona?, en la pregunta esta la respuesta y te responde a quien beneficia

navi2000

#32 el estado, que somos todos (o deberíamos serlo, claro). Es que no tendría sentido pasar al dinero electrónico sin antes tener una banca pública.

S

#9 desde luego, teniendo la tecnología que tenemos, no sé cómo sigue existiendo el dinero de papel

D

Cayo Lara dice estupideces. Normal que la izquierda esté de capa caída, con líderes como este

C

En una lógica fría:
1. El euro es moneda europea, luego todos los países bajo el euro tendrían que ponerse de acuerdo. Bien difícil.
2. El euro le compite al dólar como moneda internacional, así que en todo el planeta tienen esos billetes personas naturales y jurídicas. Luego no es factible hacer ilegal un billete por las repercusiones patrimoniales de terceros.
3. Muchísimo más daño hacen los paraísos fiscales desde décadas y allí siguen.
4. Se requiere voluntad política y ya se sabe que los políticos son marionetas de grandes poderes monetarios que no les conviene quitar esos billetes.
5. Si desapareciera los billetes tendríamos MILES de portadas en meneame de cómo los gobiernos se nos mete en las vidas privadas, porque sabe que compramos, cuanto compramos, donde compramos gracias al dinero digital.

Michan_Ballack

#73 No tendrían por qué ponerse todos de acuerdo. Hay países donde ya no circulan monedas de 1 y 2 céntimos y no se han puesto de acuerdo con España estos, según tengo entendido.
En fin, a ver cómo acaba la cosa, pero me da a mí que ni le harán caso... y si lo hicieran, pues como que no solucionarían nada.

I

Claro, lo mejor es suprimir los billetes de 500 € total, no se pueden meter billetes de 100 o 200 € en los sobres, con las pesetas que el billete más grande era de 60,10 € no había dinero negro ni corrupción.

Javnets

Hay por lo visto unos 300.000 millones de Euros en circulación en billetes de 500 Euros en toda Europa. En España tenemos 46.500 millones de ellos, es decir casi un 16% (ha bajado desde 2007, cosas del ladrillo seguramente). El PIB de España es más o menos un 11% del total de la Eurozona. Por lo tanto, sí se puede decir que tenemos predilección por los billetes de 500... aunque no los veamos. Datos de 2011-2012.
Fuentes:
http://en.wikipedia.org/wiki/500_euro_note
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/circulacion-billetes-500-euros-gana-peso-2307243
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurozone

Miguel_Martinez_1

Mejor cambiarlos de color cada cierto tiempo y obligar a su blanqueo.

Plissken

Por cuestiones más que obvias, ni los billetes de 200 ni los de 500, deberían existir, y más cuando los pagos en efectivo estan limitados por ley.

dunker.jedi

Cuando no había billetes de 500 euros no había dinero negro, claro que no...
En fin, si no hay billetes, habrá lingotes de oro. ¿O es que también se van a prohibir los lingotes de oro?

Javnets

La noticia de El País hacía referencia al año 2007. Parece que con la crisis la proporción de billetes de 500 euros sigue en aumento: 67% sobre el total en circulación en 2012. Los que cobramos por nómina (y sostenemos el país) no los vemos. http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/circulacion-billetes-500-euros-gana-peso-2307243

D

No sé si suprimirlos o cambiarles el color o qué, pero siempre me pareció interesante esta iniciativa para un país como este. España tiene según varias estimaciones un 23%-25% de su PIB en economía sumergida, mucha de ella proveniente de los años del ladrillo, done un buen pellizco del piso se pagaba en negro. Si se obliga a un cambio repentino de ese tipo de billete una buena parte de la economía opaca fiscalmente se vería obligada a enseñar las orejitas a menos que quisiesen quedarse con bonitos papelotes de colorines sin valor alguno.

limondelcaribe

Deberían eliminar las monedas de céntimo y 2 céntimos que no nos llevan a ningún lado.

D

Deberían cambiarlos de color, y los ahora usados anularlos, ¡seguro que así alfloraba mas dinero negro que con la amnistia fiscal de cristobal!

P

Yo siempre he dicho, cambiando el color de los billetes de 500 euros y en dos meses tenemos otra burbuja inmobiliaria.

j

C&P...."Los expertos atribuyen la proliferación de billetes de 500 euros a que los españoles prefieren el efectivo a cualquier otro activo financiero, así como al blanqueo de capitales y al "boom" del sector de la construcción, en el que muchos pagos se hacen en "negro"

a

lo de sacar los billetes grandes de los escondites (dinero negro) se arreglaba rápido sacando billetes nuevos y que se tengan que cambiar en menos de 15 días.
ya verías como estarían sacando dinero negro como locos de los zulos...

D

Quita los de 500 y se las arreglaràn para cambiarlos por los de 50 ( yo ya me los imagino dando duros a pesetas...), luego saldrá Cayo Lara pidiendo que desaparezcan los de 50.

Javnets

#17 Mejor prohibirlos directamente. Pongamos un poco más difícil el crimen de cuello blanco.

D

¿Y qué pretende hacer Cayo Lara con los que están en circulación?

vet

#49 Que se puedan cambiar en el Banco de España?

D

Lo he dicho mil veces, lo que hay que hacer es cambiarles el color, y dar 30 días para ir al banco para canjear los viejos por los nuevos, previa presentación del DNI para cada canje a partir de 1 solo billete.

vet

#40 Yo daría más días

simiocesar

Damelos que los destruyo

D

Barcenas y Rajoy ya se han ofrecido para llevar a cabo este menester.

andresrguez

Antes era cambiar el color Cayo Lara porpone cambiar el color a los billetes de 500€ para que aflore el dinero negro y el de los especuladores

Hace 15 años | Por DadeXIII a publico.es
ahora directamente suprimirlos. En fin, la misma chorrada de siempre para salir en Meneame

P

#22 No tiene el hombre nada mejor que hacer que salir en menéame no

D

Lo siento en el alma pero he tenido que votar como SPAM político pues es lo que me parece, espero que no me hinchéis a negativos por ello.

OK, todo correcto con la supresión de los Bin Laden, pero prefiero que se suprimieran las monedas de 1 y 2 céntimos para el dia a dia (como en holanda creo) que si me afectan, no una medida populista con billetes que rara vez se ven.

#22 Andrés, ya sabes, medidas populistas ... que pareces nuevo

Trublux

#31 Lo de los billetes de 500 euros también te afecta.

richardson

#22 Se os ve tanto el plumero a algunos con este tipo de noticia, que hasta podría resultar si no fuera patético.

D

Oztia tú. La medida econóomica de IU para sacarnos de la crisis lol lol lol.
Como te cojan los gitanos te van a correr a gorrazos. lol lol

Delapresa

Lo que debería dejar de existir es el dinero, es el verdadero mal de nuestra sociedad. Por el se comenten robos, estafas, asesinatos, torturas, guerras. Resumiendo las personas se corrompen, siendo cada día más egoístas y deshumanizadas. Todo debería ser de todos y no existir el bien privado solo así avanzaremos como sociedad.

Ergo

Apoyo esta medida, total, no me afectaría en lo más absoluto.

eltiofilo

Me da igual, nunca he tenido ninguno.

l

#41 pues que nos de igual es el principio de todos los males.

eltiofilo

#43 Era una minibroma...

D

Hubo una oportunidad de acabar de una vez por todas con el dinero negro. Pero no se quiso. Fue en 2002 con el cambio al euro. Si se hubiese obligado a que TODO cambio de pesetas a euros fuera a través de cuenta bancaria.

D

O que cuando toques uno se te quede la mano pintada con tinta indeleble, o que piten en los arcos de seguridad, o que los hagan con un chip gps y que se puedan destruir por control remoto, o que...

¿Para que van a eliminar unos billetes que se están utilizando específicamente para lo que fueron diseñados?

ElCuraMerino

Joder, qué tío más inteligente. Cómo los billetes de 500 € se imprimen en España...

D

formulas hay para estos hijo putas no estafen , pero a los otros hijo putas no interesan.

celyo

Con lo fácil que es cambiarles el color.

D

y si lo repartimos entre los seis millones de parados en vez de eliminarlos?

Borg

Si desaparecen las monedas de 1 y 2cm desaparecen las ofertas acabadas en .99

D

La izquierda siempre solucionando los temas importantes. Menudo papanatas el (La)cayo Lara.

D

#4 Gracias por instruirnos...

fgr12604

#4 Venga vaaaaaa!!! Toma tu negativo.