Hace 14 años | Por serpiko a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 14 años por serpiko a es.noticias.yahoo.com

La canción del artista cubano Carlos Puebla homenajeando al 'Che' Guevara, titulada "Hasta siempre comandante", resonó inesperadamente este sábado en Estambul al concluir una conferencia de prensa del Fondo Monetario Internacional (FMI). En los últimos años, la imagen del guerrillero argentino-cubano Ernesto 'Che' Guevara, muerto en 1967 en la selva boliviana, se convirtió en un clásico de las manifestaciones contra la mundialización y contra instituciones como el FMI.

Comentarios

angelitoMagno

#11 Bonita letra, me recuerda a esta otra:

Padre nuestro, que estás en el cielo,
santificado sea tu Nombre;
venga a nosotros tu reino;
hágase tu voluntad en la tierra como en
el cielo.

Danos hoy nuestro pan de cada día;
perdona nuestras ofensas como también
nosotros perdonamos a los que nos ofenden;
no nos dejes caer en la tentación,
y líbranos del mal.

Amen

Esteban_Rosador

#20 Sorprendente. Los exégetas neotestamentarios son incapaces de ponerse de acuerdo sobre la vida real del judío llamado el Cristo.

Al menos las noticias sobre el Che son fiables históricamente,

angelitoMagno

#22 Hay más parecidos. Por ejemplo, los estados que centralizan el culto al Che y al Cristo son estados no democráticos

angelitoMagno

#29 Lo siento, pero yo no soy tan españolista y tiendo a pensar de manera un poco más global.

Basicamente no entiendo la idolatración a una figura muerta hace cuarenta años cuyas ideas ya están desfasadas. ¿O defendéis aún las guerrillas? ¿El echarse al monte con el fusil? Entiendo la defensa de estos ideales de "revolución o muerte" durante la época que le toco vivir al Che. No los entiendo ahora.

En el siglo XXI la izquierda, en mi opinión, debería olvidar al Che y dejarlo en su sitio en la historia, y acogerse a nuevas ideas, como las de esta gente ( Noam Chomsky, Ken Loach, Slavoj Zizek, Robert Brenner, Mike Davis, Michael Löwy… apoyan a Izquierda Anticapitalista

Hace 14 años | Por cax a anticapitalistas.org
) o la de los nuevos lideres socialistas sudamericanos (Evo, Chávez o Lula)

De ahí mi comparación entre el padrenuestro y el culto al Che. Es lo mismo. Rendirle un culto ritualizado a alguien que no puede ayudarte y cuyo mensaje pertenece a épocas pásadas

D

#34, en el siglo XXI no creo que haya quedado la idea de luchar contra los dictadores y no desde un despacho a miles de kilometros mandando a morir a otros.

D

#20, eso es porque fuiste a colegios del Opus, pero es hora de que salgas de la ignorancia: Jesucristo no era comunista lol

D

#13, no le digas esas cosas a antono, hombre, que tiene a Franco en un altar. No seas cruel.

pandereto

#8 El Che Guevara ha sido uno de los mayores asesinos y genocidas del mundo. No debería ser recordado, debería haber ser relegado al olvido semejante hijo de la grandísima puta.

Cuantas muertes nos hubiéramos ahorrado si no hubiera existido este malnacido, no solo durante la revolución cubana, sino también todas los fusilados por Fidel Castro, así como la represión y la miseria a la que ha llevado Cuba.

#13 Y Fidel Castro es una hermanita de la caridad, te falto por añadir. Franco no fue ningún asesino, sin embargo no puede decirse lo mismo del Che y de Fidel Castro.

Vergüenza debería daros defender a estos asesinos, ¡escoria, sois mierda!

D

#82 Claro, con Batista la cosa era mucho menos sangrienta, dónde va a parar lol

J

#8 Estará en los corazones de aquellos que consideren los asesinatos en masa (o también conocidos como genocidios...) como algo que se ha de homenajear...

D

#8 como puede haber gente tan descerebrada como tu, que exalten al asesino ese, y encima los inútiles que te votan positivo? En meneame habéis perdido el norte desde hace mucho.

b

#55 y no es ya hora que empiece a acabarse el razonar las cosas a hostias? Es muy triste que en pleno s. XXI justifiques la violencia como "un recurso muy válido", así nunca llegaremos demasiado lejos.

sumiciu

#56 teniendo en cuenta que "nuestros" estados se basan en la validez del uso de la violencia...yo diría que está a la orden del día.

D

#56, por si no lo sabías, hay un mundo más allá de tu casa. Ve y cuéntale a las mujeres de Afganistán tu bonita teoría antiviolencia.

b

#58 Se de sobras que hay más cosas más allá de mi casa, pero no por ello tengo que apoyar un sistema violento que se basa en el miedo, creo que hay mejores maneras de resolver las cosas, y la violencia debería ser siempre el último recurso.
En países civilizados (como se supone que es el nuestro)no deberían justificarse ningún tipo de violencia.
Comparar el papel de las mujeres en Afganistán está completamente fuera de contexto.
Vamos a estar toda la vida a palos y piedras? O crees que se podrían resolver las cosas de otra manera distinta ya?
Si quieres nos estamos toda la vida con piedras y palos, qué te parece?

D

#62, es que el mundo es un poco más grande que nuestro país. Yo estoy hablando del mundo, no de este país.

Y pretender un diálogo con los fanáticos talibanes es estúpido. O pretenderlo en su día con los nazis. Son basura. Deben ser eliminados. Físicamente eliminados.

b

#63 A mi podrían no gustarme los gitanos, los rumanos o tu. Tengo que eliminarte por eso? Está completamente justificado el que yo te quiera eliminar de la faz de la tierra? No me volvería eso en lo que se supone que critico tanto? Véase un talibán, un nazi, etc?
Paradojico, no?

D

#64, voto negativo por asemejar un grupo étnico como los gitanos con un grupo de asesinos asquerosos sin escrúpulos como los nazis. Zasca.

b

#66 Si quieres lloro por que me votes negativo o algo, pero vamos era un ejemplo para que vea lo absurdo que es intentar justificar el exterminio de alguien que no piensa como tu.
Ojo yo no apoyo el nazismo, ni nada que se le parezca, estoy en contra de cualquier tipo de violencia, como ya he comentado antes.

b

#68 si te lees otro comentario mío, pone que la violencia debería ser el último recurso, pero sinceramente antes de llegar a los campos de exterminio hay pasos intermedios, a los que nadie les puso fin. Obviamente no hay que dejar morir a nadie, pero no me gusta decir que mataría a 10 personas para matar a 50,...
Ya no vivimos en esa época (afortunadamente) por eso digo que ya es hora de dejar esos métodos, que sinceramente nunca han aportado nada bueno

D

#69, osea, que tú, como todos, apoyas la violencia como recurso. Está claro que si a los nazis se les pudiera haber dicho: "oiga, que exterminar judíos en los hornos está mal, no lo hagan más" y hubiera funcionado, nos hubiéramos ahorrado la muerte de decenas de miles de personas que lucharon contra su sinrazón. Pero es lo que hay. Hitler no hizo caso. Y hubo que eliminarlo.

b

#71 como todos parece ser que no, de ahí viene la discusión. Mucha gente piensa que debe usarse siempre, antes de abrir la boca.
#64 he dicho "podrían no gustarme" no he dicho que no me gusten. El verbo, como bien sabrás indica probabilidad.

D

#69 Ya no vivimos en esa época (afortunadamente) por eso digo que ya es hora de dejar esos métodos, que sinceramente nunca han aportado nada bueno

Los tiempos están cambiando, amiga, y muy rápido. Aquí uno que ya lleva vividos unos cuantos años te dice que estamos yendo para atrás.

b

#75 pero eso no es nada bueno, si seguimos caminando hacia atrás al final nos caeremos por el barranco.

D

#78 Nunca te dije que fuera algo bueno. Con la caída del muro, y sin el miedo al coco comunista, ahora todo vale, los empresarios son cada vez más delincuentes y desvergonzados, y la bola sigue cuesta abajo, sin parar...

D

#77, joer, creí que era el vídeo de verdad, que ya lo había subido al YouTube lol
#78, más vale caerse por un barranco que vivir de rodillas.

D

#67, si algún día alguien te pega una paliza o intenta matarte, espero que te dejes golpear y matar pacíficamente y no hagas uso de la violencia. Y espero que tampoco pidas a nadie que utilice la violencia para defenderte, ni siquiera a la policía. Tú pacífico hasta la muerte.

b

#70 Lo dicho, algunos no sabéis leer. La violencia debería ser SIEMPRE el último recurso, como he dicho en unos cuantos comentarios anteriores.
Obviamente si alguien me pega gratuitamente creo que me devolvería, tengo sangre en las venas. Pero aquí no hablamos de mi, hablamos en general, y de que se supone que estamos en pleno s. XXI y que no deberían darse estos casos (aunque tristemente se dan).
Y por cierto, sería pacífica, que soy mujer.

D

#55 ¡¡VIVA LA VIOLENCIA, HOSTIAS!!

#64 No, hombre, que algún gitano bueno tiene que haber, y no van a pagar todos justos por pecadores. Además, eso es xenofobia, no es propio de izquierdistas.

D

#55 Lamento romperte la ensoñación, pero NO luchó con Kalashnikov, porque cuando aquello no habían en Cuba.

De cualquier maneran no se le acusa de criminal por disparar al enemigo con un fusil, sino por ejecutar sumariamente, con una pistola en su mano, o con una orden.

pandereto

Añado: esto es un insulto para toda la gente muerta a manos del comunismo.

Ernesto Guevara, señores, fue un singularísimo caso de persona adinerada y acomodada que dejó todo lo que tenía para irse a morir a las endiabladas selvas cubanas luchando por un mundo más justo.

#55 Mejor se hubiera quedado en su casa viendo la TV el hijo de puta. Es loable la gente adinerada que deja las comodides para ayudar a los necesitados, pero el que se va con un kalashnikov a asesinar gente no es algo como para sentirse orgulloso.

Yiteshi

#55 Ya vale de la demagogia "antiviolencia". La violencia es un recurso muy válido frente a situaciones de subyugación, ha sido, es y será usada siempre. Gracias a la violencia trabajamos 8 horas y tenemos seguridad social y vacaciones pagadas.

VIVA SIEMPRE EL CHE.

lol lol sin comentarios, a que nunca has visto un muerto o un herido de bala en tu puñetera vida. Alistate en las filas de alguna guerrilla a ver si te sigue pareciendo tan buena la violencia.

tarkovsky

Hubiera molado más que sonara "A las barricadas". Para que andarse con medias tintas lol

Esteban_Rosador

Lo cual me recuerda el himno de Riego en la fianal de la copa Davis Australia España.

D

#1 hay una diferencia importante entre el himno de Riego, muy respetable éste y el asesino del Ché Guevara (que por bueno o por malo, fue un asesino igualmente)

Papirolin

#5 Rebelarse no vende. Lo que vende es capturar iconos de la contracultura e incorporarlos a la lógica del mercadeo. No es el Che (rebelde) el que hace dinero sino alguna multinacional que fabrica chucherías en Malasia o China. Probablemente también hace tazas con la cara del Tío Sam.

#6 "por bueno o por malo"...Te estás ablandando lol lol

DZPM

#14
Te recomiendo que te leas ese libro.
"Rebelarse" siempre ha vendido. Los inconformistas son los mayores consumistas, y de largo. Y no se trata de quién fabrica la golosina, sino de quien la consume.

Joder, desde el día que vi el pañuelo palestino de "Hello Kitty" que no soy el mismo

abedulblanco

#18
Todos se dejan la barba y el pelo como él
Pero no son como él
Todos declaran y hablan en nombre de él
Como si fueran él
Yo me pregunto que estará pensando él
Si pudiera ver
Cómo se llenan de plata hablando de él
Sin saber nada de él

Todos se compran la remerita del Che
Sin saber quien fue
Su nombre y su cara no paran de vender

Parece McGuevaras o CheDonalds
Parece McGuevaras O CheDonalds

No es hermano de Fidel ni pariente de Pinoche
El nació en la Argentina y salió a recorrer
No es de la época de Evita y a pesar del musical
Nunca fue asistente de Peron, el General

Yo me pregunto por qué le tocó a él
Ser Jesucristo al final del milenio, che, eh, Che

(Y lo mataron como un perro en Bolivia)
Vuelve y vuelve mil veces al que matan así
O es que al final nunca muere
El que no teme morir

Parece McGuevaras o CheDonalds

Kevin Johansen

Papirolin

#18 "Los inconformistas son los mayores consumistas, y de largo."

Porsche y Mercedes Benz dan fe de tu afirmación. Colas de hippies y guerrilleros comprando sus productos. Ni qué decir

(Leeré el libro pero fotocopiado, para no darte la razón. )

e

#6 Tienes razón, por una vez. El "asesino del Ché Guevara" fue un milico boliviano muy impresentable.

D

#28, Ernesto Guevara era argentino.

ThEInSaNE

#49 Hola? comprension lectora? "el asesino del che guevara" se refiere a la persona que ejecutó a Ernesto, no a Ernesto.

D

¿cual será #6?
http://2.bp.blogspot.com/_HZh2VsVrH44/SOtKa5c9FvI/AAAAAAAAAfk/O2VGaPQsqYk/s400/Trolls.jpg

Por otra parte este uno a favor o en contra de la figura de Ernesto es innegable que esta canción es preciosa.
A título particular estoy a favor de lo que hizo, aunque en muchas ocasiones no en los métodos que utilizó ni en cosas que defendía, como lo de que "no puede existir una revolución que renuncie a las armas"... porque ahí está Gandhi. Lo único que tengo muy claro es que no era ningún muerto de hambre que no tuviera nada que perder, era un joven médico que se lanzó a la aventura para luchar por cambiar países llenos de injusticia, países que por cierto ni siquiera eran el suyo, y lo acabó pagando muy caro, sólo por eso merece al menos el beneficio de la duda.

Papirolin


martingerz

ja ja ja quizá el currante que pinchaba la megafonia se dijo así mismo: me cago en las mentiras de estos, que se enteren

Papirolin

En Mayo de 1967 durante el Encuentro de la Canción Protesta celebrada en la playa cubana de Varadero se escuchó por primera vez la famosa canción del cantautor Carlos Puebla, Hasta siempre, Comandante. (...) Su autor, Carlos Puebla, era un cantautor o trovador, dedicado a las guarachas y los sones sencillos. Hasta el año 1959, fue considerado una figura menor dentro del movimiento musical cubano que estaba liderado por nombres como Sindo Garay y Miguel Matamoros, pero su apoyo a la revolución lo convirtió en una personalidad famosa y tras el éxito de la canción del Che fundó el Centro de la Canción Protesta promoviendo nuevas voces que suponían una nueva estética musical de la vieja trova cubana.

Más info en: http://www.margencero.com/musica/che/che1.htm

D

#4, ¿y para acogernos a las nuevas ideas tenemos que olvidar al Che? Ni que fuera incompatible una cosa con la otra. Además, lo de echarse al monte con el fusil no debemos descartarlo, tal como se está poniendo el percal.

D

Los nuestros poco a poco se van infiltrando en los puestos de poder, de momento sólo en el puesto de DJ... roll

e

#86 El mejor comentario.

ZULLE

#41, es un hecho que el Che Guevara mató gente, probablemente mató a soldados inocentes que sólo hacían lo que les mandaban o sino les mataban, pero el Comandante lo hizo para liberar a su pueblo, creo que es muy distinto defender a tu país que, por ejemplo, exterminar a gente que son de otra religión o peores que tu en teoría, ¿no?

b

#45 estás diciendo que el fin justifica los medios? Y que por "liberar" a un pueblo no pasa nada por matar a soldados? Las muertes son muertes, sean del bando que sean.
Eso suena profundamente hipócrita.

tarkovsky

Yo con lo que flipo es con que haya gente que todavía se cree que se puede hacer una tortilla sin romper los huevos. Ya lo decían def con dos: "la culpa de todo, la tiene yoko ono". Y a buen entendedor... patada en los cojones.

Ppgol

Prefiero esta otra letra:

Sacaste a nuestra tierra
del oprobio y la desgracia
después de tantos años
de aplastante democracia.

Antes había desorden
cada cual con su opinión.
Hoy tenemos paz y orden
y una sola opinión.

Nuestro pueblo tenía hambre
y no había libertad
y aunque aún tengamos hambre
no tenemos libertad.

Les Luthiers

lol

D

Ridiculo vicio del burgués acomodado desdeñar del papel de la violencia en su propia historia. Por vuestros ideales de clase también se os llenaron las manos de sangre.

Por otro lado, y al margen de lo vacio de vuestros argumentos contra la guerrilla revolucionaria,un nombre y una historia: Steve Biko. Hay veces que existe una guerra abierta encubierta al grueso de la población. Quiero decir, el primero que empleó la violencia fue Batista en nombre del imperialismo, la guerrilla simplemente respondio como tal agresión merecía: en defensa propia.

Edito: Valga esto como justificación de todos los negativos

D

#87 A la drecha siempre se le olvida que cuando la "atacan" es porque es el opresor, jejeje.

IkkiFenix

Aquí esta el video de lo que ocurrió tras la reunión del FMI:

e

Che Guevara, "semejante hijo de la grandísima puta", " Franco no fue ningún asesino, sin embargo no puede decirse lo mismo del Che y de Fidel Castro".
Yo podría decir que usted, es sólo un ejemplo, es un repugnante gusano salido del fango de las alcantarillas más nauseabundas de la ciudad más corrompida de un pais que adoran a los fascistas sin escrúpulos". Naturalmente si esto no fuera solo un ejemplo usted creería que le estoy insultando, y con razón. Lo mismo les ocurre a los demás.

tarkovsky

#5 Tengo ese libro aquí a mi izquierda (comprado). Y aunque el título está bien y tal, tengo que decirlo: es una auténtica mierda de libro.

morzilla

#5 Gran libro, aunque a veces es un poco simplista... cuando no tramposo.

Sin relación alguna con la noticia.

D

LLamar democrata y libertador al señor Ernesto Guevara, es un insulto a la inteligencia. Su objetivo esta a la vista, una dictadura comunista en Cuba .

dulaman

Con todo el merchandising que tiene la figura del Che detrás y el dinero que generan esas ventas, raro es que el FMI no lo haya utilizado antes como bandera del capitalismo más acérrimo.

outfazer

Boikot hizo una versión de la canción.

p

Ay! che camino, patria o muerte, tu destino...

D

#9 al canduela que le den también aunque salvando las distancias porque el no lleva cientos de muertos a las espaldas como el despreciable y genocida Che.

Aquí os quedais que me tengo que ir y recordad... ¡Al Che que le den! y a los hipócritas también ¿genocidas sólo de derechas?

s

#0. No sé que leí del karma ... Ahí va mi empujoncito. Te deseo portada, lleva camino de ello.

D

Jajaja, el DJ se lo curro lol

llorencs

Desgraciadamente casí todos los progresos sociales, se han conseguido con sangre, por desgracia para conseguir importantes cambios, se debe hacer con violencia, método con el que estoy completamente en contra, y que jamás se debería usar, pero mis dosis de realismo a veces me llevan a pensar que mi pacifismo no llegaría a nada y que desgraciadamente lo único que puede servir es el uso de la fuerza, pero la fuerza solo lleva a más problemas, y que un sistema conseguido por la fuerza muchas veces no puede ser sólido a menos que tengas un apoyo mayoritario del pueblo.

D

Mejor que les canten a ellos "Hasta siempre comandante" que empiecen ellos a cantarnos a nosotros la de "se acabó la diversión, llegó el comandante y mandó parar.."
Me callo, no vaya a ser que cojan ideas..

D

Hasta la victoria siempre

No porque hayas caído
tu luz es menos alta.
Un caballo de fuego
sostiene tu escultura guerrillera
entre el viento y las nubes de la Sierra.
No por callado eres silencio.
Y no porque te quemen,
porque te disimulen bajo tierra,
porque te escondan
en cementerios, bosques, páramos,
van a impedir que te encontremos,
che Comandante,
amigo.
(...)
Nicolás Guillén
(Che comandante. Octubre 1967)

Nijky

Segunda vez que cuando veo FMI entiendo FSM!!

neike

¡¡¡EL CHE VIVIRÁ SIEMPRE, VIVA EL CHE!!!

D

Patético el ensalzamiento de un genocida. Curioso la gente que demuestra abiertamente ser partidarios de un asesino.

Bueno, después de todo, también hay gentuza que se jacta de ser seguidores de Adolfo.

Tiene que haber de todo.

D

#94 Realmente ese tipo de comentarios como el de #92 solo se pueden hacer cuando se está convencid@ de que la gente es tan tonta e ignorante que es fácil de manipular. lol

mariposa_roja

#92 ¿Gentuza seguidores de Adolfo? Pues aquí también hay mucha gentuza seguidora de otro asesino de bigotes que nos metió en una guerra genocida después de un trío en unas islas... y todo en nombre de la democracia.

brokenpixel

#92 si..igual adolfo hitler que el che guevara.si cuando os da por hacer el chorra..os da

D

¿pq meneame esta tan lleno de rancios comunistazos pasados de moda que siguen defiendiendo una idelogia criminal y equivocada en todo?

D

#59, ¿equivocada en todo?¿también en la defensa que el marxismo-leninismo hace del derecho de autodeterminación de los pueblos?

D

#59, porque hay muchos fascistas de mierda disfrazados, y hay que neutralizarlos de alguna manera.

angelitoMagno

Veo que frente a las propuestas del FMI para salir de la crisis, los revolucionarios siguen anclados en ideólogos muertos hace ya 40 años.

e

#10 "las propuestas del FMI para salir de la crisis"·... y lo dices sin reírte, que es el mayor mérito. POrque esas propuestas no pasarán por cerrar los paraísos fiscales, no? Para salir de la crisis, quienes? En fin, que estas hecho un excelente palafrenero.

D

#10, lo de llamar ideologo al Che no puede ser en serio, pero viendo que algo tan actual como la socialdemocracia te suena a chino entonces se entiende.

angelitoMagno

#48 Por cierto, sigue pendiente que me explicaras que era la socialdemocracia, te limitaste a atacarme, pero no expusiste ninguna idea

D

Venga os voy a joder los esquemas a los que no teneis más argumentos que chorradas inventados.

¡Qué le den a Franco y que le den al Che, que se pudran en el mismo sitio!

D

#24, espero que no, si han ido los dos a parar al mismo sitio, espero que el Ché se haya cargado a Franco, no vaya a ser que se le ocurra resucitar algún día lol

Suker

#24 Di que si,el futuro es Manuel Canduela! Tú que te mueves con los delincuentes del partido ese...este hace mucho que dejó el bate? Está mazas el campeón.

http://www.democracianacional.org/dn/filemanager/files/uni09/IMG_1684.jpg

moraitosanlucar

#39 oye pues ahi se le ve con una pose bien dialogante

pastafarian

#24 Tus argumentos son realmente apasionantes... nos dejas sin palabras...

Yo también os voy a joder los esquemas...

¡Qué le den a Kennedy(?) y que le den a Ghandi(?), que se pudran en el mismo sitio!

D

Che asesino