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#2:
A mi no me parece mal que se reconozca la herencia sefardí: conservan el idioma (el llamado "ladino") y, al menos, sirve como un reconocimiento hacia una comunidad que sufrió una de los mayores atropellos de nuestra historia. Y miren que es complicado, oiga. Ahora bien, no deja de maravillarme que el gobierno muestre tanta sensibilidad en este caso mientras permite que 14 personas (y me da igual que sean inmigrantes ilegales negros o turistas alemanes blancos) se ahoguen frente a la mirada de la guardia civil que, además, ejercitaba su puntería a pelotazo limpio contra los que intentaban hacer pie en la orilla. Eso si que es cinismo y es lo que nos debería preocupar de verdad.
#1:
La seguridad social y los gastos de esta gente, la pagareis vosotros con lo que os quitan de impuestos.
barra libre para todo Dios!
que será lo próximo, los descendientes de los musulmanes que se echaron de España en la Reconquista, unos 50.000.000 de moritos?
Y sin olvidarse de los descendientes de los romanos,los vikingos, etc.que vengan todos,que AQUI invitamos nosotros!
barra libre para todo Dios!
que será lo próximo, los descendientes de los musulmanes que se echaron de España en la Reconquista, unos 50.000.000 de moritos?
Y sin olvidarse de los descendientes de los romanos,los vikingos, etc.que vengan todos,que AQUI invitamos nosotros!
#4:
Y los expulsados Andalusies... ah no que esos son pobres.
#11:
#4 Los sefardíes conservan el idioma español (arcaico) y muchas costumbres propias de la cultura de la época. Algunos hasta conservan las llaves de las casas de sus antepasados en la península.
De los descendientes vivos de los musulmanes expulsados de la península, poco o ningún vestigio queda de aquella época. No son casos comparables.
Otra cosa es que hablaras de la gente del Sahara, que también deberían tener esos derechos, pero por razones diferentes a las de esta noticia.
De los descendientes vivos de los musulmanes expulsados de la península, poco o ningún vestigio queda de aquella época. No son casos comparables.
Otra cosa es que hablaras de la gente del Sahara, que también deberían tener esos derechos, pero por razones diferentes a las de esta noticia.
#8:
Joder, cuando todavía pueden reparar los daños causados directamente a personas que aun viven, aunque tengan ya 90 años... esto se llama tenerlos cuadrados.
¿aparte de darles la nacionalidad, se les va a dar una pensión o alguna compensación económica por los 500 años de retraso, o como funciona esto?
¿aparte de darles la nacionalidad, se les va a dar una pensión o alguna compensación económica por los 500 años de retraso, o como funciona esto?
#46:
#4 Yo mucho de historia no sé, pero vamos lógica se puede aplicar.
Supongo que es difícil saber que pasó realmente en aquella época, solamente tenemos textos narrados por los vencedores, por lo que no los describen como diablos caníbales porque ya era pasarse un poco, pero casi, vamos como los franquistas ponían a los "rojos" tras la guerra.
Supongo que los reyes católicos, vencedores, promulgaron leyes para expulsar a los judíos [banqueros en aquel momento] con el fin de quitarse las deudas que habían contraído con las constantes guerras del sur, las guerras en italia en nombre de la iglesia, etc..., y a los moriscos para poder someterlos, ya que podían reagruparse nuevamente.
Para los nobles judíos y árabes aquello era un palo, ya que, o se convertían y veían su patrimonio disminuir para construir iglesias que no servían para nada, o se largaban con su patrimonio hasta el norte de África. Muchos decidieron largarse por su orgullo, que después, los "amigables" amigos del norte de África se encargaron de "quitarles" amigablemente.
Los nobles y ricos se fueron, pero ¿que pasó con el campesinado?, es decir, el pueblo. Sus antepasados adoraron a dioses ibéricos primero, luego a Zeus o a un dios cartaginés, luego a Júpiter, y después le cambiaron el nombre de pronto, y le sacaron un hijo, y en vez de adorar a Júpiter, ahora adoraban a un tal Jesús, y en lugar de adorar a Venus, adoraban a una tal Magdalena. Daba igual, tenían que seguir dando parte de lo que hacía "by the face" al señorito romano, visigodo o al señorito con un garrote y flechas. Después llegaron los árabes, con la promesa de una nueva religión, que no dejaba de ser igual que todas las anteriores, ahora, en lugar de dar el fruto de las tierras que labraban a un señorito que se llamaba Windesvico, se lo daban a uno que se llamaba Al-Hassam, y que en lugar de ir a la iglesia a dejar que le comieran la cabeza con que si no obedecían a un tal Jesús, los condenaban al infierno, iban a la mezquita a dejar que le comieran la cabeza con que si no obedecían a un tal Aláh, los condenaban al infierno.
De repente, llegan de nuevo los visigodos del norte e implantan los huevos en la mesa, y dicen que ya está bien de hablar de Aláh, que tenían que hablar de Dios, pero que los campesinos tenían que seguir dando parte de sus beneficios a otros señoritos, que en lugar de ser ahora Al-Hassam, ahora se llama Juan de Dios, pero que en esencia era exactamente igual.
Y a los campesinos les dicen que o se cambian de religión o se largan al norte de áfrica, donde saben que los van a convertir en esclavos.
Pues se quedan, y el pueblo ve como, ahora al mismo dios que tenían sus antepasados íberos, que después se aprendió idiomas y habló cartaginés o griego, que después se convirtió en dios romano, que después le cambiaron la cara y le sacaron un hijo, tras haber estado con una mujer humana convertido en paloma, que después repudió a ese hijo, y se cambió el nombre a Aláh, y que después volvió a recuperar a su hijo, y se volvió a cambiar el nombre... pero que mientras todos esos cambios en favor de unos u otros nobles, el pueblo sigue manteniendo ese robo constante de sus beneficios y que da igual como se llamen, que religión procesen, que lengua hablen, los nobles estaban genial, comiendo carne, mientras que el pueblo se moría de hambre trabajando casi gratis.
Por eso digo que da igual quien estuviera en el poder, que religión procesaran, es como un trámite burócratico, no servía para nada, ya que todo seguía exactamente igual, y que los que se fueron eran los que tenían que perder, y los que se quedaron, era el pueblo auténtico, que veía que todo era exactamente igual, que nada cambiaba.
Y da igual que los de Marruecos digan que fueron expulsados 50000000000 trillones de andalusíes de la península ibérica, o si los judíos sefardíes fueron expulsados... los que se fueron eran los que mangoneaban, que eran iguales que los que mangonean ahora.
Supongo que es difícil saber que pasó realmente en aquella época, solamente tenemos textos narrados por los vencedores, por lo que no los describen como diablos caníbales porque ya era pasarse un poco, pero casi, vamos como los franquistas ponían a los "rojos" tras la guerra.
Supongo que los reyes católicos, vencedores, promulgaron leyes para expulsar a los judíos [banqueros en aquel momento] con el fin de quitarse las deudas que habían contraído con las constantes guerras del sur, las guerras en italia en nombre de la iglesia, etc..., y a los moriscos para poder someterlos, ya que podían reagruparse nuevamente.
Para los nobles judíos y árabes aquello era un palo, ya que, o se convertían y veían su patrimonio disminuir para construir iglesias que no servían para nada, o se largaban con su patrimonio hasta el norte de África. Muchos decidieron largarse por su orgullo, que después, los "amigables" amigos del norte de África se encargaron de "quitarles" amigablemente.
Los nobles y ricos se fueron, pero ¿que pasó con el campesinado?, es decir, el pueblo. Sus antepasados adoraron a dioses ibéricos primero, luego a Zeus o a un dios cartaginés, luego a Júpiter, y después le cambiaron el nombre de pronto, y le sacaron un hijo, y en vez de adorar a Júpiter, ahora adoraban a un tal Jesús, y en lugar de adorar a Venus, adoraban a una tal Magdalena. Daba igual, tenían que seguir dando parte de lo que hacía "by the face" al señorito romano, visigodo o al señorito con un garrote y flechas. Después llegaron los árabes, con la promesa de una nueva religión, que no dejaba de ser igual que todas las anteriores, ahora, en lugar de dar el fruto de las tierras que labraban a un señorito que se llamaba Windesvico, se lo daban a uno que se llamaba Al-Hassam, y que en lugar de ir a la iglesia a dejar que le comieran la cabeza con que si no obedecían a un tal Jesús, los condenaban al infierno, iban a la mezquita a dejar que le comieran la cabeza con que si no obedecían a un tal Aláh, los condenaban al infierno.
De repente, llegan de nuevo los visigodos del norte e implantan los huevos en la mesa, y dicen que ya está bien de hablar de Aláh, que tenían que hablar de Dios, pero que los campesinos tenían que seguir dando parte de sus beneficios a otros señoritos, que en lugar de ser ahora Al-Hassam, ahora se llama Juan de Dios, pero que en esencia era exactamente igual.
Y a los campesinos les dicen que o se cambian de religión o se largan al norte de áfrica, donde saben que los van a convertir en esclavos.
Pues se quedan, y el pueblo ve como, ahora al mismo dios que tenían sus antepasados íberos, que después se aprendió idiomas y habló cartaginés o griego, que después se convirtió en dios romano, que después le cambiaron la cara y le sacaron un hijo, tras haber estado con una mujer humana convertido en paloma, que después repudió a ese hijo, y se cambió el nombre a Aláh, y que después volvió a recuperar a su hijo, y se volvió a cambiar el nombre... pero que mientras todos esos cambios en favor de unos u otros nobles, el pueblo sigue manteniendo ese robo constante de sus beneficios y que da igual como se llamen, que religión procesen, que lengua hablen, los nobles estaban genial, comiendo carne, mientras que el pueblo se moría de hambre trabajando casi gratis.
Por eso digo que da igual quien estuviera en el poder, que religión procesaran, es como un trámite burócratico, no servía para nada, ya que todo seguía exactamente igual, y que los que se fueron eran los que tenían que perder, y los que se quedaron, era el pueblo auténtico, que veía que todo era exactamente igual, que nada cambiaba.
Y da igual que los de Marruecos digan que fueron expulsados 50000000000 trillones de andalusíes de la península ibérica, o si los judíos sefardíes fueron expulsados... los que se fueron eran los que mangoneaban, que eran iguales que los que mangonean ahora.
#9:
Lloran a Mandela y un mes después disparan a subsaharianos #2.
Si eres sudamericano solo te dan la nacionalidad si eres hijo de españoles. Si eres futbolista en 4 años eres español y puedes jugar con la roja. Si eres judío sefardí te ponen alfombra roja y mariscos.
Estos pidiendo ser españoles, y yo deseando salir corriendo.
Si eres sudamericano solo te dan la nacionalidad si eres hijo de españoles. Si eres futbolista en 4 años eres español y puedes jugar con la roja. Si eres judío sefardí te ponen alfombra roja y mariscos.
Estos pidiendo ser españoles, y yo deseando salir corriendo.
#12:
Algunas de las próximas medidas que tomará el PP:
- Devolver el importe actualizado en euros equivalente al expolio de oro y plata realizado en América desde el siglo XVI a sus países correspondientes.
- Pedir perdón por la conquista militar de Navarra en 1512 y reparar los daños a los descendientes de las víctimas.
Sí, sí, esto va a pasar. No hay ningún poderoso lobby judío entrometiéndose en la política española.
- Devolver el importe actualizado en euros equivalente al expolio de oro y plata realizado en América desde el siglo XVI a sus países correspondientes.
- Pedir perdón por la conquista militar de Navarra en 1512 y reparar los daños a los descendientes de las víctimas.
Sí, sí, esto va a pasar. No hay ningún poderoso lobby judío entrometiéndose en la política española.
#76:
#4 #11 Perdonad que os corrija, pero los descendientes musulmanes de los andalusies viven aún en Marruecos, concretamente en la zona de Chauen (creo que se pronuncia así). Aún conservan las llaves de las casas que tenían cuando se fueron. Y son personas de alto poder adquisitivo. Lo vi hace unos años en un documental de la 2. Recuerdo también que habían solicitado la nacionalidad española, pero el Gobierno de turno, siempre se la denegaba. No veo problema para que estas personas "vuelvan" a Granada o donde sea, al igual que han hecho con las personas de religión judia.
#51:
Luego que me vengan los nacionalistas con conceptos como "pueblo" o "nación", cuando en la actualidad ya son conceptos totalmente desvirtuados y carentes de significado.
Dejaos de mandangas. Estos lo que quieren son más remeros. La teta de la vaca "burbuja inmobiliaria" se quedó sin leche para atraer a millones de inmigrantes; ahora lo que hacen es regalar nacionalidades para ver si alguno más pica.
Hay que ser muy gilipollas para picar.
Dejaos de mandangas. Estos lo que quieren son más remeros. La teta de la vaca "burbuja inmobiliaria" se quedó sin leche para atraer a millones de inmigrantes; ahora lo que hacen es regalar nacionalidades para ver si alguno más pica.
Hay que ser muy gilipollas para picar.
#49:
Con un 100% de solicitudes aprobadas, 3'5 millones de votos nuevos en el panorama electoral español. 
#38:
Nacionalidad española para los judíos sefardíes...
No me parece ni bien ni mal. Pero si me parece de risa.
¿A ver hace 500 años se expulsó de España a los sefardíes y ahora se les compensa dándoles nacionalidad doble? Pero ojo, además en la noticia comentan que es peligroso porque peruanos con apellidos judíos podrían venir a España a buscar una vida mejor.
Entonces la noticia es: Se concede nacionalidad Española a judíos con mucho dinero, lo suficiente como para conservar documentos de 500 años de antigüedad.
Habrá que compensar entonces con nacionalidad española a todos los descendientes de emigrantes españoles forzados por la guerra civil y post-guerra, y a todos los que fueron forzados a ir a américa en un viaje sin retorno por una vida mejor durante su conquista, y mas importante aún, ¿judíos expulsados pero musulmanes no?
El racismo no se debe a la raza, se debe a que hay razas que poseen menos dinero.
No me parece ni bien ni mal. Pero si me parece de risa.
¿A ver hace 500 años se expulsó de España a los sefardíes y ahora se les compensa dándoles nacionalidad doble? Pero ojo, además en la noticia comentan que es peligroso porque peruanos con apellidos judíos podrían venir a España a buscar una vida mejor.
Entonces la noticia es: Se concede nacionalidad Española a judíos con mucho dinero, lo suficiente como para conservar documentos de 500 años de antigüedad.
Habrá que compensar entonces con nacionalidad española a todos los descendientes de emigrantes españoles forzados por la guerra civil y post-guerra, y a todos los que fueron forzados a ir a américa en un viaje sin retorno por una vida mejor durante su conquista, y mas importante aún, ¿judíos expulsados pero musulmanes no?
El racismo no se debe a la raza, se debe a que hay razas que poseen menos dinero.
#39:
Vamos, que les echan de un imperio en expansión y les llaman para que vuelvan a un país en decadencia que no existía como tal en aquella época. A no ser que les den nacionalidad castellano-aragonesa.
Comentarios
A mi no me parece mal que se reconozca la herencia sefardí: conservan el idioma (el llamado "ladino") y, al menos, sirve como un reconocimiento hacia una comunidad que sufrió una de los mayores atropellos de nuestra historia. Y miren que es complicado, oiga. Ahora bien, no deja de maravillarme que el gobierno muestre tanta sensibilidad en este caso mientras permite que 14 personas (y me da igual que sean inmigrantes ilegales negros o turistas alemanes blancos) se ahoguen frente a la mirada de la guardia civil que, además, ejercitaba su puntería a pelotazo limpio contra los que intentaban hacer pie en la orilla. Eso si que es cinismo y es lo que nos debería preocupar de verdad.
Y los expulsados Andalusies... ah no que esos son pobres.
La seguridad social y los gastos de esta gente, la pagareis vosotros con lo que os quitan de impuestos.
barra libre para todo Dios!
que será lo próximo, los descendientes de los musulmanes que se echaron de España en la Reconquista, unos 50.000.000 de moritos?
Y sin olvidarse de los descendientes de los romanos,los vikingos, etc.que vengan todos,que AQUI invitamos nosotros!
#4 Los sefardíes conservan el idioma español (arcaico) y muchas costumbres propias de la cultura de la época. Algunos hasta conservan las llaves de las casas de sus antepasados en la península.
De los descendientes vivos de los musulmanes expulsados de la península, poco o ningún vestigio queda de aquella época. No son casos comparables.
Otra cosa es que hablaras de la gente del Sahara, que también deberían tener esos derechos, pero por razones diferentes a las de esta noticia.
Joder, cuando todavía pueden reparar los daños causados directamente a personas que aun viven, aunque tengan ya 90 años... esto se llama tenerlos cuadrados.
¿aparte de darles la nacionalidad, se les va a dar una pensión o alguna compensación económica por los 500 años de retraso, o como funciona esto?
Lloran a Mandela y un mes después disparan a subsaharianos #2.
Si eres sudamericano solo te dan la nacionalidad si eres hijo de españoles. Si eres futbolista en 4 años eres español y puedes jugar con la roja. Si eres judío sefardí te ponen alfombra roja y mariscos.
Estos pidiendo ser españoles, y yo deseando salir corriendo.
Algunas de las próximas medidas que tomará el PP:
- Devolver el importe actualizado en euros equivalente al expolio de oro y plata realizado en América desde el siglo XVI a sus países correspondientes.
- Pedir perdón por la conquista militar de Navarra en 1512 y reparar los daños a los descendientes de las víctimas.
Sí, sí, esto va a pasar. No hay ningún poderoso lobby judío entrometiéndose en la política española.
#4 Yo mucho de historia no sé, pero vamos lógica se puede aplicar.
Supongo que es difícil saber que pasó realmente en aquella época, solamente tenemos textos narrados por los vencedores, por lo que no los describen como diablos caníbales porque ya era pasarse un poco, pero casi, vamos como los franquistas ponían a los "rojos" tras la guerra.
Supongo que los reyes católicos, vencedores, promulgaron leyes para expulsar a los judíos [banqueros en aquel momento] con el fin de quitarse las deudas que habían contraído con las constantes guerras del sur, las guerras en italia en nombre de la iglesia, etc..., y a los moriscos para poder someterlos, ya que podían reagruparse nuevamente.
Para los nobles judíos y árabes aquello era un palo, ya que, o se convertían y veían su patrimonio disminuir para construir iglesias que no servían para nada, o se largaban con su patrimonio hasta el norte de África. Muchos decidieron largarse por su orgullo, que después, los "amigables" amigos del norte de África se encargaron de "quitarles" amigablemente.
Los nobles y ricos se fueron, pero ¿que pasó con el campesinado?, es decir, el pueblo. Sus antepasados adoraron a dioses ibéricos primero, luego a Zeus o a un dios cartaginés, luego a Júpiter, y después le cambiaron el nombre de pronto, y le sacaron un hijo, y en vez de adorar a Júpiter, ahora adoraban a un tal Jesús, y en lugar de adorar a Venus, adoraban a una tal Magdalena. Daba igual, tenían que seguir dando parte de lo que hacía "by the face" al señorito romano, visigodo o al señorito con un garrote y flechas. Después llegaron los árabes, con la promesa de una nueva religión, que no dejaba de ser igual que todas las anteriores, ahora, en lugar de dar el fruto de las tierras que labraban a un señorito que se llamaba Windesvico, se lo daban a uno que se llamaba Al-Hassam, y que en lugar de ir a la iglesia a dejar que le comieran la cabeza con que si no obedecían a un tal Jesús, los condenaban al infierno, iban a la mezquita a dejar que le comieran la cabeza con que si no obedecían a un tal Aláh, los condenaban al infierno.
De repente, llegan de nuevo los visigodos del norte e implantan los huevos en la mesa, y dicen que ya está bien de hablar de Aláh, que tenían que hablar de Dios, pero que los campesinos tenían que seguir dando parte de sus beneficios a otros señoritos, que en lugar de ser ahora Al-Hassam, ahora se llama Juan de Dios, pero que en esencia era exactamente igual.
Y a los campesinos les dicen que o se cambian de religión o se largan al norte de áfrica, donde saben que los van a convertir en esclavos.
Pues se quedan, y el pueblo ve como, ahora al mismo dios que tenían sus antepasados íberos, que después se aprendió idiomas y habló cartaginés o griego, que después se convirtió en dios romano, que después le cambiaron la cara y le sacaron un hijo, tras haber estado con una mujer humana convertido en paloma, que después repudió a ese hijo, y se cambió el nombre a Aláh, y que después volvió a recuperar a su hijo, y se volvió a cambiar el nombre... pero que mientras todos esos cambios en favor de unos u otros nobles, el pueblo sigue manteniendo ese robo constante de sus beneficios y que da igual como se llamen, que religión procesen, que lengua hablen, los nobles estaban genial, comiendo carne, mientras que el pueblo se moría de hambre trabajando casi gratis.
Por eso digo que da igual quien estuviera en el poder, que religión procesaran, es como un trámite burócratico, no servía para nada, ya que todo seguía exactamente igual, y que los que se fueron eran los que tenían que perder, y los que se quedaron, era el pueblo auténtico, que veía que todo era exactamente igual, que nada cambiaba.
Y da igual que los de Marruecos digan que fueron expulsados 50000000000 trillones de andalusíes de la península ibérica, o si los judíos sefardíes fueron expulsados... los que se fueron eran los que mangoneaban, que eran iguales que los que mangonean ahora.
Y a los saharauis expulsados de España y su propia tierra ¿cuando dice que vamos a resarcirlos?
#4 Llevas toda la razón los moros (así se les llamaba entonces) que se expulsaron también eran españoles y no digamos de los habitantes del Sahara.
Con un 100% de solicitudes aprobadas, 3'5 millones de votos nuevos en el panorama electoral español.
Luego que me vengan los nacionalistas con conceptos como "pueblo" o "nación", cuando en la actualidad ya son conceptos totalmente desvirtuados y carentes de significado.
Dejaos de mandangas. Estos lo que quieren son más remeros. La teta de la vaca "burbuja inmobiliaria" se quedó sin leche para atraer a millones de inmigrantes; ahora lo que hacen es regalar nacionalidades para ver si alguno más pica.
Hay que ser muy gilipollas para picar.
#2 ¿Y por qué no reconocer entonces la herencia morisca y darles el mismo trato?
#3 Dicen que tienen tres millones de solicitudes, pero eso no quiere decir que sean sefardíes de verdad:
Amiras ha señalado que la iniciativa puede ser una puerta de entrada a Europa para peruanos o colombianos con apellidos judíos. "Tienen apellidos judíos, pero que ya no tienen relación alguna con el judaísmo. Para ellos, la ciudadanía española es un billete para un futuro económico mejor en Europa", ha afirmado.
Menudo embrollo.
A mi no me parece mal que se les de nacionalidad a los sefarditas, pero puestos a restituir derechos en Andalucia, ?no va siendo hora que se expropie a los descendientes de tanto latifundio y se reparta esa tierra entre el campesinado?
Que lo de "Pedid tierra y libertad" queda bien en un himno, otra cosa es que se tenga la intencion.
#4 #11 Perdonad que os corrija, pero los descendientes musulmanes de los andalusies viven aún en Marruecos, concretamente en la zona de Chauen (creo que se pronuncia así). Aún conservan las llaves de las casas que tenían cuando se fueron. Y son personas de alto poder adquisitivo. Lo vi hace unos años en un documental de la 2. Recuerdo también que habían solicitado la nacionalidad española, pero el Gobierno de turno, siempre se la denegaba. No veo problema para que estas personas "vuelvan" a Granada o donde sea, al igual que han hecho con las personas de religión judia.
Vamos, que les echan de un imperio en expansión y les llaman para que vuelvan a un país en decadencia que no existía como tal en aquella época. A no ser que les den nacionalidad castellano-aragonesa.
Las comunidades judías son básicamente los askenazitas, mizrajies y los sefarditas
Para un judío Sefarad es Espańa (península) incluso antes de que fuera estado (o casi: http://es.m.wikipedia.org/wiki/Sefarad#Identificaci.C3.B3n_de_Sefarad_con_Espa.C3.B1a) Lo llevan con más orgullo en su nombre que los propios espańoles después de serlo
#2, yo te digo la diferencia: los judios tienen dinero, los que saltan las vallas de Ceuta y Melilla no
Nacionalidad española para los judíos sefardíes...
No me parece ni bien ni mal. Pero si me parece de risa.
¿A ver hace 500 años se expulsó de España a los sefardíes y ahora se les compensa dándoles nacionalidad doble? Pero ojo, además en la noticia comentan que es peligroso porque peruanos con apellidos judíos podrían venir a España a buscar una vida mejor.
Entonces la noticia es: Se concede nacionalidad Española a judíos con mucho dinero, lo suficiente como para conservar documentos de 500 años de antigüedad.
Habrá que compensar entonces con nacionalidad española a todos los descendientes de emigrantes españoles forzados por la guerra civil y post-guerra, y a todos los que fueron forzados a ir a américa en un viaje sin retorno por una vida mejor durante su conquista, y mas importante aún, ¿judíos expulsados pero musulmanes no?
El racismo no se debe a la raza, se debe a que hay razas que poseen menos dinero.
#27 claro, ahora podríamos ser líderes en armamento, en fanatismo religioso y tendríamos una policía secreta mucho mejor. A los de ceuta nos los sacariamos a misilazos en vez de pelotas de goma.
Los sefardíes hace ya mucho que pueden pedir la nacionalidad española, desde la época de Felipe Gonzalez
Reparaciones del año 1492... pero de sacar a los muertos del siglo pasado de las cunetas mejor ni hablamos no?
Eso es memoria histórica. ¡500 años después y el PP aún se acuerda de ellos! Debe de ser memoria selectiva, porque de lo que hicieron sus padres, o sus abuelos no parecen querer acordarse.
Que conste que estoy de acuerdo conque se les conceda la nacionalidad. Fue un error histórico por el que aún estamos pagando. Se expulsó a la comunidad que en aquel entonces ostentaba el empuje, la industria y el afán por merjorar que no tenía nadie. Se fuero para hacer prósperos otros países y aquí quedamos condenados a llevar siempre 100 años de retraso con respecto al resto de Europa. En mi opinión, la expulsión de los judíos marcó a España condenándola a una velocidad de progreso muy inferior a la que debería haber tenido.
#46 Muy de acuerdo con lo que dices, pero no se fueron los que mangaban sino los que eran robados. Los nobles y ricos fueron los primeros en convertirse, lo que fuera para mantener sus privilegios. Pero el pueblo siempre se mantiene más fiel a sus costumbres y tradiciones. Prueba de ello es que los primeros en lamerle el culo a los invasores musulmanes fueron los nobles visigodos. O que amplias zonas de Valencia quedaron despobladas después de la expulsión de los musulmanes.
Por cierto, "llegan de nuevo los visigodos del norte e implantan los huevos en la mesa, y dicen que ya está bien de hablar de Aláh, que tenían que hablar de Dios"... Eso de que la "reconquista" la hicieron los descendientes de los visigodos que se refugiaron en las montañas del norte es un mito. Puede que algún noble godo lo hiciera, pero la "reconquista" la realizaron esos mismos pueblerinos descendientes de celtas e iberos que se habían romanizado y cristianizado.
#19 España permite la doble nacionalidad. Yo mismo tengo la cubana y la española.
http://es.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%BAltiple_nacionalidad
estos se toman lo de en diferido muy en serio
Esto lo hacen los que dicen que no hay que removet el pasado de hace menos de 80 años, un pasado del que hay gente viva, y sin embargo otorgan derechos de nacionalidad a personas queno han tenido relación con España en su vida, porque hace 25 generaciones vivían aquí.
A mi me parece una locura como concepto. No entro a valorar los intereses de unos y otros, pero esto abre una puerta a reclamaciones de nacionalidad de todo tipo.
#23 "azkena" es "el ultimo" en euskera.
http://www.euskara.euskadi.net/r59-15172x/eu/hizt_el/index.asp
Lo que necesita España ahora mismo, acoger a un milloncete más de Machupichus judios en paro.
¿Concederán también la nacionalidad a los descendientes de los moros expulsados? ¿Devolverán la pasta expoliada de América del Sur? ¿Pedirán perdón a los habitantes de Flandes?
Porque si no, de lo que estamos hablando es de privilegios para una secta del judaísmo.
Por no hablar de que abrir la puerta a más de 3 millones de personas, por su cara bonita, no parece una gran idea en un país que ya tiene 6 millones de parados. A saber qué sobres ha habido esta vez.
3'5 millones de parados más. ¿Les volvemos a expulsar?
Pensábamos que esto era la política de Zapatero de puertas abiertas y nacionalizaciones masivas a todos, pero se ve que el PP sigue en lo mismo. Han perdido la cabeza, mira todos los problemas que hay con los musulmanes en España (burkas, fanatismo religioso, alta natalidad, guetos), los latinos (bandas latinas, delincuencia), este de Europa (mafias del este, asaltos a chalets) , como para ahora traer mas. #NoAlaDobleNacionalidad
#2 #4 #34, yo creo que #10 tiene la clave. El gobierno debe esperar que vengan aquí desde Tel Aviv y se va a encontrar con la mitad de Sudamérica
#12
Y condenarán a ese etarra independentista conocido por Carlos V por darle la indepencia a la Baja Navarra, siendo el germen de lo que serían los libros de Sabino Arana, la ETA y la música de La Oreja de Van Gogh.
#47 España permite la doble nacionalidad unicamente con países que formaban parte del imperio español: Iberoamérica, Guinea Ecuatorial y Filipinas.
El enlace que has puesto es de múltiple nacionalidad, la cual es distinta a la doble nacionalidad. Doble nacionalidad se tiene cuando ambos países tienen un convenio y cada uno te reconoce la otra nacionalidad, aunque según el convenio puede prevalecer una sobre la otra (por ejemplo, por motivo de residencia).
En el caso de múltiple nacionalidad, no tiene por qué existir dicho convenio y el estado puede reconocer o no la otra nacionalidad. En el caso de España, no se reconoce la otra nacionalidad excepto en los casos de doble nacionalidad (como aparece en rojo en dicho enlace). Una persona con múltiple nacionalidad isreaelí y española, nunca será considerada isrealí en España, pues España no reconoce la doble nacionalidad con ese país. Fuera de España podrá hacer uso de la nacionalidad israelí, pero no en España a menos que renuncie a la nacionalidad española (para lo cual con tener otra nacionalidad bastaría con residir fuera de España y manifestar la renuncia ante el registro civil).
Oye y ya puestos a reparar atropellos de épocas pasadas, ¿cómo está lo de restaurar los fueros de Valencia y Cataluña?
#1 te olvidas que estos favores SOLO se realizan a los oprimidos judíos, por culpa del antisemitismo español (ironía)
Lo que es increíble es la NOVEDAD de que no les obligarán a renunciar a su nacionalidad primigenia.
INcréible hasta donde llega el filo-judaísmo del inefable GAllardón.
Una barda de Vandalos antecesores de un clan que vivieron hacen 2100 años en lo que hoy es Llanes exigen que no se les consideren españoles. Ya bastante vergüenza arrastran diciendo en las fiestas patronales que son vecinos de la Merkel.
#9 es que según el código civil, solo es español los hijos de españoles, y luego algunos otros casos
Artículo 17
1. Son españoles de origen:
a) Los nacidos de padre o madre españoles.
b) Los nacidos en España de padres extranjeros si, al menos, uno de ellos hubiera nacido también en España. Se exceptúan los hijos de funcionario diplomático o consular acreditado en España.
c) Los nacidos en España de padres extranjeros, si ambos carecieren de nacionalidad o si la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad.
d) Los nacidos en España cuya filiación no resulte determinada. A estos efectos se presumen nacidos en territorio español los menores de edad cuyo primer lugar conocido de estancia sea territorio español.
2. La filiación o el nacimiento en España, cuya determinación se produzca después de los dieciocho años de edad, no son por sí solos causa de adquisición de la nacionalidad española. El interesado tiene entonces derecho a optar por la nacionalidad española de origen en el plazo de dos años a contar desde aquella determinación.
otra cosa es que puedan pedir la nacionalidad pero español se es por sangre.
Esto es absurdo, ridículo y esperpéntico..
#14 entonces a los paledyinos expulsados les van a dar la nacionalidad judía, o cómo va eso?
Y a estos sefardíes judíos, pueden entrar en.masa en israel?
A.no claro, que esos.moros se queden en España.!
Pues yo veo algo bastante curioso debajo de todo esto... Veo un hermoso flujo de pasta entrando de la mano de gente que puede que aun use algo de castellano en su idioma.
Lo que yo creo ya es que si son judíos o descendientes ya deberían tener una nacionalidad israelí... no creo que se muevan para sacar la española y no para sacar la israelí.
Veremos en que queda...
#3 los judíos son maestros en adaptar los números de personas en función de sus intereses. Eso lo saben muy bien los Alemanes que ya dijeron "basta" al número de damnificados por a Segunda Guerra Mundial.
Bienvenidos sean. Por mi parte los recibo con los brazos abiertos. Esta gente tiene mucho más deseo de ser Español que yo. Es más, si quieren les regalo mi nacionalidad.
#62 Pero en el caso de los israelíes en España ahora mismo es igual que igual que tú cuando vas a Cuba, el país no reconoce la otra nacionalidad.
Lo que decía #19 es que Israel se añada a la lista de países con los que España admite doble nacionalidad, entre los que se encuentra Cuba.
Esto es un absurdo y propio de un Gobierno que ha perdido el norte y ya no es legítimo.
#59 ¿y el derecho de pernada también? Seamos serios.
Vamos, lo mismo que hacen los judios a los palestinos en sus territorios....
#46
#68 Porque entonces no existía España.
Increíble. Luego nos exigen que paguemos más IVA y más impuestos y nos suben la luz y el agua y el gas
#0 Dupe Los judíos sefardíes tendrán un plazo de dos años para solicitar la nacionalidad española por el nuevo procedimiento
Los judíos sefardíes tendrán un plazo de dos años ...
europapress.es- buen día -
Otra bajada de pantalones mas ante el loby judio.
#3 oye no hables en plural que yo no he expulsado a nadie. La espana de ahora no tiene q ver con la de entonces.
#61 ¿Comparas una violación con la anulación de leyes propias de un territorio? Anulación, además, como castigo a la oposición a los Borbón. No acabo de ver la relación.
Sólo digo que si todos nos ponemos a pedir, habrían de reparar de alguna manera el genocidio en Sudamérica, que además es un hecho coetáneo con la expulsión judía.
Me parece estupendo esta reparación histórica. Esperemos que no quede ahí la cosa, y veamos al Borbon hincar la rodilla bajo el árbol de Gernika para jurar los fueros que rigen la relación entre Bizkaia y España.
Judías, expulsar... a mí todo esto me suena puerilmente tronchante.
#68 lo de tercera generacion se hizo para que los inmigrantes retornados se pudieran traer a sus nietos. Si los expulsados murieron hace 5 siglos no tiene sentido dar la nacionalidad a sus supuestos descendientes, primero porque es imposible demostrar que son descendientes, y segundo porque aun siendolo ya no tienen ningun vinculo con este pais, por mucho espanol que hablen. Ni siquiera esto se llamaba espana por aquel entonces.
La pregunta ahora es la inversa: ¿darán la nacionalidad judía a todos los españoles con algún apellido sefardita?
#10 es lo que pasa cuando confundes religión, nacionalidad y etnia, que la gente se hace la picha un lio.
Si aceptan conceder la nacionalidad israelí a los que somos descendientes de conversos unos 10 millones de españoles, entonces sí.
#76 Yo no veo el problema moral, pero sí el problema práctico, y es que si para los sefardíes se han recibido tres millones y medio de solicitudes, para los moriscos nos iban a llegar diez veces más, y no solo desde el mundo árabe, desde Mauritania hasta Kuwait, sino también de Latinoamérica, que es a donde emigraron muchos moriscos después de la expulsión.
Y los sefardíes parece que tienen sus registros y sus procedimientos para saber quien es de los suyos y quien no (y aun así están desbordados), o sea que con los moriscos mira tú como podría acabar la cosa.
Vamos, habría que estudiarlo cuidadosamente, que si no, esto puede ser como dice #1.
#10 Les van a pedir un certificado de un rabino y de asociaciones judias con autoridad para decidir. Lo dijo Soraya el viernes pasado.
#58 En mi caso es Cuba la que no reconoce dobles nacionalidades y me obliga a entrar allí siempre con el pasaporte cubano. Por eso me referí a la múltiple nacionalidad.
Me parece justo, si los descendientes de españoles hasta la tercera generación nacidos en paises extrajeros debido a la guerra, el hambre y tras circunstancias pueden reclamar la nacionalidad española ¿porque no pueden hacerlo los sefardies que eran españoles de pleno derecho expulsados de su patria por los putos reyes católicos de la mano de la puta iglesia católica?
Los suritalianos, sicilianos y cerdeña tb fueron parte del imperio desde la conquista de aragón, fueron muchos siglos parte de España. Los holandeses y flamencos, los luxemburgeses, los del Franco Condado y Milán tb deberian tener ese derecho. Así como el ducado de Atenas y Neopatria. Y los enclaves en Argelia. Yo sumaria Los territorios de Luisiana, texas, California, Oregón y Florida. Además de todo el sur de Francia, por temer plazas de toros y por su vínculo cultural e Histórico con España. Ojo que la España de Quevedo integraba Portugal. Eso incluye a los indios a traves de Goa y a los chinos por Macao. Y ya que estamos Formosa y Cipango. Viva el vino!
#9 desde cuándo es eso de que no dan nacionalidad a sudamericanos excepto si son hijos de españoles??
Yo creo que antes de conceder alegremente esas nacionalizaciones habría que poner algunas condiciones:
Por ejemplo, que se reintegre a las arcas públicas la totalidad de lo invertido por españistán en el Aeropuerto Internacional de Gaza. ( http://internacional.elpais.com/internacional/2013/07/12/actualidad/1373641838_302928.html )
#1 Hay una pequeña diferencia con los musulmanes. Los sefarditas llegaron aquí, según la evidencia arqueológica, casi 2000 años antes. Y si nos ponemos tiquismiquis, llegaron antes que los godos...
Rafapal se va a enfadar mucho con esto.
#38 En este caso es discriminación positiva. De hecho a los judíos siempre se les ha odiado por el hecho de ser buenos administrando pasta, lo de la raza es una completa gilipollez puesto como excusa cuando la verdad era la otra.
Y yo me pregunto ¿como es posible que el PP defienda dar la nacionalidad a los tatatatatatataranietos de unos residentes de España, cuando la misma España ni existia, y sin embargo amenazan a los catalanes de quitarles la doble nacionalidad y su estatus de ciudadano europeo si se independentizan, a pesar de haber nacido en España o tener familiares directos nacidos en España?
#1 Lo comparto y la reforma si intenta dar la nacionalidad a la mayoría de esos 3 millones de sefardíes que hace siglos que no tienen relación con España sería un desastre. Ahora bien, hay nacionalidades que por su especial unión con España (desde Portugal a Filipinas) tienen trato de favor, necesitando solo 2 años de residencia para conseguir la nacionalidad española y pudiendo mantener su nacionalidad original, es decir, tener doble nacionalidad. Lo primero sucede con los sefardíes, pero lo segundo no, es decir un israelí o un estadounidense sefardí si quiere tener la nacionalidad española debe renunciar a la suya, en cambio un sefardí argentino no, por ser argentino.
En mi opinión cualquiera con un origen cercano a España que sea perseguido en su país o que haya pasado dos años en el nuestro debería recibir asilo y nacionalidad sin renunciar a la suya. Ahora bien, la idea de que sin cumplir esos requisitos, los sefardíes tengan el privilegio de tener nuestra nacionalidad (y por tanto pasaporte europeo que es lo que buscan) me parece ridículo. Me parece más español un inmigrante ilegal que lleva aquí unos años trabajando en el campo que un sefardí que ni habla español (ni ladino) ni ha pisado nuestro país en su vida.
Tres millones... no se, muchas me parecen a mi. Hace 500 años les expulsamos, ahora igual les tenemos que acoger. Cosas que tiene la historia.
#2 No son todavía conscientes, porque nadie les ha dicho o condenado a gran escala la atrocidad que acaban de cometer. Es posible que si ese acto lo condenasen como por ejemplo al nazismo, en unas décadas o años se sentirían sumamente avergonzados. En función de su escala de valores, claro. Una vez más, las personas necesitan el refuerzo positivo o negativo del resto de la sociedad para saber si sus actos son condenables o no.
#9 Muy buena reflexión. Los distintos puntos de vista de una realidad y de lo compleja que es la "verdad", al menos en términos absolutos.
Ahh a esto se referían con lo de memoria historia.
¿y tendrán que abjurar de su religión?
Si es que quisimos tener un gobierno gilipollas, y a fe que lo conseguimos.
#65 Están todos. González, Alvárez, Gómez, Peréz, etc.
¿Y podemos, los españoles, pedir la nacionalidad israelí?
En caso de que no, es discriminación.
En caso de que sí, nacionalicémosnos y luego cuando seamos mayoría votemos por la disolución del estado de Israel para restaurar la democracia para los Palestinos.
Me gustaria saber que saca el gobierno con todo esto... Porque aqui no se hace nada por gusto.
#77 Porque los fueros eran "derechos" que te otorgaban o otorgaban los señores feudales a ... como/cuando les daba la gana y porque les venía bien; pide para los ciudadanos de Catalunya y Valencia derechos básicos y fundamentales y estaré de acuerdo contigo.
#0 Relacionada: http://politica.elpais.com/politica/2014/02/10/actualidad/1392033414_549013.html
#104 Sí, sí, los sefardíes están SUPER interesados en sus (supuestas) raíces hispanas: 3.500.000 de sefardíes (por demostrar) para sólo 100.000 hablantes
http://www.losfilologos.com/portal/index.php/linguistica/351-el-judeoespanol-una-lengua-romance-con-100000-hablantes
Para el judasimo, nada como la pasta (de los goyim claro)
http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=13142
#49 Pero piensa en las viviendas vacias que podemos colocar...
#82 No, por favor, otra noticia desviada al tema catalán, no.
Sabía que las leyes a veces son de carácter retroactivo, pero ésto es ridículo.
Ya puestos a retrotraernos a hace 500 años, España no existía.
Tal como está España, no creo que hagan cola.
Muchos sudamericanos ya perfectamante nacionalizados han vuelto a su pais porque aquí, las longanizas con las que atábamos a los perros, se han enmohecido un poquito.
#92. Y que corra mucho!
Creo que será Alemania la que tiemble cuando vea que España le ha dado por nacionalizar a foráneos de la UE que, obviamente, no irán a quedarse en España pudiendo ir a otro sitio de la UE más rico.
Lo que pasa es que Palestina se les ha quedado pequeña y ahora tienen que inventar nuevas patrias
No me lo puedo creer, no me lo puedo creer, no me lo quiero creer... han perdido el juicio...
He buscado una publicación en sefardí para ver exactamente como es este idioma:
http://www.aki-yerushalayim.co.il/ay/093/093_00_letra.htm
Y guau, es practicamente idéntico al castellano, se entiende perfectamente. No sé como será la pronunciación pero viendo como es escrito seguramente se pueda mantener una conversación con un sefardí y entenderse a la perfección. El gobierno debería hacer algo por potenciar este idioma en Israel, sería muy beneficioso para la comunidad sefardí, ya que a la vez que mantienen su tradición aprenden un idioma que les servirá para comunicarse con cualquier hispanohablant.
#117 Dependerá del funcionario del registro civil del consulado. A mí el de aquí me dijo que ese trámite es muy habitual y que lo hace sin problema. Por lo visto la gente al día siguiente de adquirir la nacionalidad alemana, se pasa por allí a decir que quiere mantener la española. Y antes incluso se tenían que renunciar a la española para la alemana, por lo que según cuenta venían un día a renunciar a la española y al siguiente a recuperarla (la nativa se puede recuperar siempre).
Pues viendo esta lista de apellidos:
http://sefaradisefaradis.weebly.com/uploads/1/6/0/3/16031782/lista_de_apellidos_sefaradim_i.pdf
tres millones me parecen pocos, si hasta está el apellido García!!
Pues me parece un buen gesto, pero la expulsión pasó hace 500 años. Expulsar o forzar a los jóvenes a que se vayan fuera de España y a la vez abrir las puertas a los judíos me parece que no tiene mucho sentido. Además: como se prueba?, estoy seguro de que hay millones de personas con algún gen sefardí, cuanto se va a exigir 5%, 50%. Cualquier que escarba algo en sus ancestros seguro que encuentra un gen de cualquiera de las nacionalidades que hay y ha habido, acaso no dicen que muchos tenemos o tienen genes de Gengis Khan. Me parece que están viendo que España se está despoblando de jóvenes y quieren traer a inmigrantes para que mantengan el consumo. Menuda forma de hacer política...
¿Y en qué afecta esto a Valencia?
-En ná; has visto lo bonica que está?!?!?!... Además en las paellas no se echa cerdo, borinot...
-Amunt Valencia!!
-Venga nano, ya nos vemos por ahí...
-Au, nano, au!!
¿Qué rata va a querer subir a un barco que se hunde?
No me parece mal esta medida, ya se hizo no hace mucho con los cubanos como se indica en este enlace ( http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/22/espana/1324547003.html )
Los derechistas del PP adoran a los judios, recuerden como aznar en el lio de israel y el libano decia que la otan debiese estar bombardeando beirut
#31 Lo dices como si ya no fuésemos lideres en vender armas y en fanatismo religioso...