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#2:
"Ahora, el que pinte en el casco histórico o zonas protegidas pagará 3.000 euros, y para el resto, 1.500"
Yo además de la pasta, los condenaba a limpiar las paredes, para que aprendan a meter el spray donde les quepa o se lo permitan y dejen las paredes de los demás tranquilas.
Yo además de la pasta, los condenaba a limpiar las paredes, para que aprendan a meter el spray donde les quepa o se lo permitan y dejen las paredes de los demás tranquilas.
#9:
#3 La calle Fuencarral da asco, es todo un ejemplo de que no vale la justificación de "es una obra de arte" o "hay algunas obras de arte que son graffities". La cuestión es que en un 99% de los casos no estamos hablando de arte urbano o callejero, que es algo enriquecedor y bueno sino verdaderos gamberros que se dedican a ensuciar la calle.
Simplemente mirad el Street View, no respetan ni hasta la Sede del Ministerio de Justicia, con Guardia Civil en la puerta incluído http://maps.google.com/maps?q=Ministerio+de+Justicia,+Calle+de+San+Bernardo,+45,+28015+Madrid,+Comunidad+de+Madrid,+Spain&ie=UTF8&hl=en&cd=1&geocode=Fd3SaAId32zH_w&split=0&sll=37.0625,95.677068&sspn=23.875,57.630033&hq=&hnear=Ministerio+de+Justicia,+Calle+de+San+Bernardo,+45,+28015+Madrid,+Comunidad+de+Madrid,+Spain&ll=40.424135,3.707425&spn=0.032343,0.066047&z=15&layer=c&cbll=40.424232,3.707421&panoid=H1zVMnnFXdGSvFoXt6W2w&cbp=12,249.95,,0,6.64 No soy del PP pero apoyo la medida
Simplemente mirad el Street View, no respetan ni hasta la Sede del Ministerio de Justicia, con Guardia Civil en la puerta incluído http://maps.google.com/maps?q=Ministerio+de+Justicia,+Calle+de+San+Bernardo,+45,+28015+Madrid,+Comunidad+de+Madrid,+Spain&ie=UTF8&hl=en&cd=1&geocode=Fd3SaAId32zH_w&split=0&sll=37.0625,95.677068&sspn=23.875,57.630033&hq=&hnear=Ministerio+de+Justicia,+Calle+de+San+Bernardo,+45,+28015+Madrid,+Comunidad+de+Madrid,+Spain&ll=40.424135,3.707425&spn=0.032343,0.066047&z=15&layer=c&cbll=40.424232,3.707421&panoid=H1zVMnnFXdGSvFoXt6W2w&cbp=12,249.95,,0,6.64 No soy del PP pero apoyo la medida
#20:
#5 estoy de acuerdo contigo, antes que una pared gris de hormigón, es mucho más alegre, artístico, etc. un graffiti bien hecho... pero siempre y cuando el dueño de la pared (o el responsable, vaya) te de permiso...
Siempre he pensado que llegará un día es que se use el grafiti para combatir el feismo de muchas zonas urbanas. Pero debe hacerse de una forma ordenada, legal y en consenso con los vecinos y propietarios de la zona.
Y por desgracia, la gran mayoría de las pintadas NO son grafitis molones, son cuatro rallajos de mierda...
Siempre he pensado que llegará un día es que se use el grafiti para combatir el feismo de muchas zonas urbanas. Pero debe hacerse de una forma ordenada, legal y en consenso con los vecinos y propietarios de la zona.
Y por desgracia, la gran mayoría de las pintadas NO son grafitis molones, son cuatro rallajos de mierda...
#3:
Quizás esté meando fuera del tiesto, pero no entiendo cómo pintar un buen graffiti sea considerado un acto vandálico, y forrar las paredes de media ciudad con carteles de "6 toros, 6" sea considerado información de interés cultural.
#1:
Que pongan un "canon" a los sprays para pagar la limpieza de las fachadas:
#23:
Grafiteros hay muy pocos, se cuentan con los dedos de una mano. Sobretodo porque hay que poner mucho dinero para conseguir material. Además al menos en Barcelona estos suelen moverse para que les dejen actuar y lo hacen legalmente.
El problema son los putos taggers, cuyo único objetivo en esta vida es ver su mierda de firma por todos lados. Yo les tatuaría la palabra RESPETO en la frente para que se acuerden cada día al levantarse y mirarse al espejo.
El problema son los putos taggers, cuyo único objetivo en esta vida es ver su mierda de firma por todos lados. Yo les tatuaría la palabra RESPETO en la frente para que se acuerden cada día al levantarse y mirarse al espejo.
#25:
A mí me molestan mucho más que las firmas o que los graffitis las vallas publicitarias, gigantes cartelones que nos venden el consumo, o el "vota a Paquito". Me molesta la propaganda electoral y la publicidad comercial infinitamente más que cualquier graffiti, rodean las calles, las carreteras, los centros de las ciudades, buzonean, ponen megafonía en los coches, enseñan a vuestros hijos que cuanto más tienes más vales, nos comen el coco con que con más dinero más posibilidades tienes de alcanzar el poder...
Pero claro, como tienen el permiso del ayuntamiento no pasa nada, todos contentos y felices de que nos laven el cerebro, de que nos inculquen valores consumistas; eso sí, como a un chaval se le ocurra pintar una pared de cemento, todos con las manos en la cabeza: "Ay Dios, esto es el acabóse, mi ciudad tan bella y tan limpia estropeada por un vándalo".
Lo que os molesta a muchos es simplemente el que sea algo salido de lo institucional, porque en cuanto tiene el sello de "Aprobado por el Ayuntamiento" todo está bien. Y ese sello, como se ha demostrado en innumerables ocasiones, está en venta.
Pero claro, como tienen el permiso del ayuntamiento no pasa nada, todos contentos y felices de que nos laven el cerebro, de que nos inculquen valores consumistas; eso sí, como a un chaval se le ocurra pintar una pared de cemento, todos con las manos en la cabeza: "Ay Dios, esto es el acabóse, mi ciudad tan bella y tan limpia estropeada por un vándalo".
Lo que os molesta a muchos es simplemente el que sea algo salido de lo institucional, porque en cuanto tiene el sello de "Aprobado por el Ayuntamiento" todo está bien. Y ese sello, como se ha demostrado en innumerables ocasiones, está en venta.
Comentarios
"Ahora, el que pinte en el casco histórico o zonas protegidas pagará 3.000 euros, y para el resto, 1.500"
Yo además de la pasta, los condenaba a limpiar las paredes, para que aprendan a meter el spray donde les quepa o se lo permitan y dejen las paredes de los demás tranquilas.
#2 Seguramente, éso sería más útil que hacerles pagar una multa que no pueden pagar.
#4 una multa que no pueden pagar.
Para eso inventó Dios los embargos
#6 En realidad, los embargos lo crearon las administraciones públicas, no Dios
Por otra parte, ¿qué le vas a embargar a un chaval de 15 años? ¿Las Vans? ¿Te parece útil (no bien ni mal) castigar a los padres?
#17
¿qué le vas a embargar a un chaval de 15 años? ¿Las Vans? ¿Te parece útil (no bien ni mal) castigar a los padres?
El menor, como persona civilmente irresponsable en cuanto al pago de la indemnización/multa, nada pagará. En su lugar lo hará la persona civilmente responsable del menor. Padre, madre o tutor legal. Siempre y cuando el menor no esté emancipado.
Una sola multa bastará para encerrar al usuario de las Vans una buena temporada en su cuarto.
#17 El que sean menores y los padres tengan que asumir la multa no significa que no se les haya de imponer la sancion
Esta medida me parece de las menos graves de entre todas las barbaridades que puede llegar a hacer esta mujer, de hecho me parece incluso correcta dado estado lamentable de muchas fachadas
En cuanto a los que dicen que es un arte etc etc, sencillamente es irrelevante que lo sea o no, deteriorar de ese modo la fachada publica esta contemplado como sancion administrativa ; el decir que es un arte y cosas semejantes es un vano intento de justificar lo injustificable
#17
"¿Te parece útil (no bien ni mal) castigar a los padres?"
Es lo único que podria ser "útil"
Si alguien puede, y debe, enseñar respeto, son los padres, si no lo hacen por las buenas, igual lo hacen por evitarse problemas.
"Niño, me han multado con 3000€ porque has pintarrajeado una pared, para empezar te quedas sin plei ni internet,y como vuelvas a hacerlo, del castigo que te pondré, saldras en los libros de história, en la bíblia, y la wikipédia."
En la juderia de Córdoba, donde vive mi familia, veo las paredes pintadas de mi casa, mi madre enfadada diciendole a los mismos niñatos que no lo hagan, el darse la vuelta y volverlas a ver pintadas y teniendo que borrarlas entre todos mientrás no les puedes dar el par de ostias que recomienda el tio de la vara poque la ley te dice que pobrecitos te jode en sobremanera.
Sin que sirva de precedente bien por Ana Botella y muy de acuerdo con #2
#2, y con la lengua
#2 Es que eso es la multa por lo que hacen. Por supuesto, además deben pagar la reparaci´n del daño.
El procedimiento habitual es que el ayuntamiento pone de manera administratva la multa, que se puede recurrir hasta llegar a jucio si se quiere.
Paralelamente debe instar a un juicio civil en donde se reclamen los daños.
La multa es un 'cvastigo' y no exime de la reparación del daño.
Totalmente a favor de esta medida, y como muy bien dice #2, estaría aún más de acuerdo si al que pillan le dan un cubo, jabón y estropajo y le ponen a limpiar graffitis hasta que pague la multa con trabajo, éso sí que sería educativo. En cuanto a los que estáis a favor, ofreced vuestras fachadas, las que sean de vuestra propiedad, pero no vengáis a pintarrajear la mía.
Un saludo
Quizás esté meando fuera del tiesto, pero no entiendo cómo pintar un buen graffiti sea considerado un acto vandálico, y forrar las paredes de media ciudad con carteles de "6 toros, 6" sea considerado información de interés cultural.
#3 #5 Toda pintada no autorizada en una pared ajena es un acto vandálico. Cuando os den permiso le llamais arte si el dibujo lo merece.
#8 precisamente el error es ese, que no lo autorizan, y yo creo que deberían autorizar a pintar murales artísticos bien hechos y no cerrarse a prohibir todo como si fuera un mismo saco!
#12 ¿Error de quién? ¿Del hijo de puta dueño de una pared que no quiere que se la pinten? Mira, el tema es muy sencillo: se reúnen varios grafiteros de la ciudad, compran un solar, levantan todos los muros que quieran, y ya pueden pintar agusto.
#78 "De gente como esa es de la que hablo" Laura Dern - Inland Empire
" qué fácil es
abrir tanto la boca para opinar
y si te piensas echar atrás
tienes muchas huellas que borrar." Heroes del Silencio
please please please visita un museo
#5 #11 Exacto. Yo me refiero a unos buenos murales. Los chavales del instituto de mi barrio han pintado las paredes del centro con impresionantes murales de dos metros de alto por cuatro de ancho, y puedes ver de todo: inmensas firmas adornadas, personas pintadas con todo lujo de detalles, juegos de colores, luces y sombras, fantasías, personajes mitológicos, etc. Recuerdo que ántes estaban pintadas de amarillo huevo.
Ahora bien, como dice #8 ellos han tenido el permiso tanto del instituto como del ayuntamiento, cosa que me parece básica si hablamos del entorno urbano.
#8 Entonces lo que hay en las cuevas de Altamira son graffitis..,.
Te invito a conocer una obra del artista Madrileño Susso33
http://www.suso33.com/index.php?id=1&lang=es
Como lo que está pintado en el lienzo es legal y lo que está pintado en la pared se considera ilegal pero claro es todo la misma obra..
copio y pego de la wikipedia..
El arte es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética o comunicativa.
#29 Eso es una estupidez. Si no tienes permiso del dueño no puedes pintar en ese sitio. Punto pelota. No hay más. Compararlo con Altamira me hace dudar de tu inteligencia, en serio.
#31 Yo no discuto que pintar en una propiedad privada sea un delito y peor de todo pintar sobre el patrimonio cultural de un lugar.
El soporte no importa lo que importa es la obra… y el artista, te guste o no es arte o una forma de expresión artística.
que pasaría si pilláramos a Picasso pintando graffitis...
#34 te aseguro que el imbécil como tu le llamas pinta su casa y la del vecino… y creo que no deberías faltar el respeto a nadie quizás te consideren a ti mas imbécil por no entender su forma de expresar su Arte
#54 Se supone que tengo que tener respeto por personas que no respetan a los demás.
Personalmente me encanta la estética urbana de sus ilustraciones, flipo con la calidad de los trazos hechos con spray que no es fácil. Me alucina que lo hagan de noche y a escondidas y obtengan esos resultados, cualquiera que sepa de ilustración no duda de la calidad de las obras, ahora entiéndeme tu a mí: el que pinta en mi casa sin mi permiso, con todos los resptetos, es un imbécil. Y no te confundas, me encanta que la gente exprese su arte sin molestar a los demás. Considero que no es difícil de entender.
#81 en eso estamos todos de acuerdo, pero hay diferencia entre pintar el muro ladrillero de una obra o la valla metálica, o el muro de cemento que hay bajo un puente y pintar la fachada de un edificio. Y esta clarísimo que no es lo mismo pintar un grafitti en un vagón de carga roñoso de un tren que rajar el coche del vecino.
Sentadas estas bases, debemos decir que pintar un grafiti es delito en cualquier parte, salvo en casa de uno, un lienzo, un sitio con permiso, etc etc. Pero los grafiteros que conozco son gente muy respetuosa con su entorno y con la propiedad privada. Nunca verás a un grafitero de verdad pintando su firmita en un portal. Ese es un chavalote con el tonto subido y a esos son los que van a ir estas multas.
Pero tratemos de evitar tildar al grafitti de vandalismo, pues no se lo merece.
Esto es vandalismo, pero a veces hay que ser permisible:
Me hace gracia lo de que el grafiti sea un arte, tambien es un arte cojer tu bicicleta retorcerla para hacer una escultura? pos eso...
#82 en todos esos casos se hacen sin autorización del dueño y en mi opinión dejan la pared aun mas fea de lo que estaba, y como no podemos ponernos a discutir sobre gustos, sin consentimiento del dueño prohibido hacer grafitis, y punto, así evitamos discusiones, que pasa, que si no pintan grafitis se les acaba el mundo? venga si el 99% son iguales....
#29 Supongo que los inquilinos de las cuevas de Altamira fueron los que pintaron sus propias paredes y no el imbécil de seis cuevas más abajo que no tenía nada mejor que hacer y no le gustaba pintar en su propia casa.
Madre mia, menudo linchamiento por mi comentario en #5! ¡¿De verdad no creeis que un graffiti es una obra de arte?! Vamos por partes:
#8 No digo lo contrario (y no sé por qué hablas en segunda persona del plural, porque yo no soy grafitero). Sólo insinuo que no me parece que la creación de un buen graffiti merezca semejante persecución.
#14 he dicho yo "portal de casa"? NO, he dicho "paredes de adoquines o deterioradas". Por cierto, que nunca he visto graffitis en el portal de ninguna casa. He visto pintarrajos -los llamados tags, hechos por vándalos-, pero nunca graffitis (véase mi segundo párrafo para saber que he diferenciado especificamente, porque la mayoria de gente usa la palabra "graffiti" para referirse a algo que NO es un graffiti...)
#15 Pues está claro que pintar lo que sea en un edficio historico -suponiendo que tenga consideración de tal- tiene delito. Lo cortés no quita lo valiente: que considere los graffitis obras de arte no significa que me parezca bien lo que dices (también me pareceria mal si a Picasso se le hubiera ocurrido pintar algo en una de esas paredes por iniciativa propia, o sea, sin permiso del propietario),
#20 Y por desgracia, la gran mayoría de las pintadas NO son grafitis molones, son cuatro rallajos de mierda.
Los rallajos de mierda no son grafitis, son rallajos de mierda, y estoy ytotalmente en contra de ellos.
#22 No, si fuera una medida del PSOE pensaria lo mismo (o de IU, o del GIL... o de quien sea)
#3 La calle Fuencarral da asco, es todo un ejemplo de que no vale la justificación de "es una obra de arte" o "hay algunas obras de arte que son graffities". La cuestión es que en un 99% de los casos no estamos hablando de arte urbano o callejero, que es algo enriquecedor y bueno sino verdaderos gamberros que se dedican a ensuciar la calle.
Simplemente mirad el Street View, no respetan ni hasta la Sede del Ministerio de Justicia, con Guardia Civil en la puerta incluído http://maps.google.com/maps?q=Ministerio+de+Justicia,+Calle+de+San+Bernardo,+45,+28015+Madrid,+Comunidad+de+Madrid,+Spain&ie=UTF8&hl=en&cd=1&geocode=Fd3SaAId32zH_w&split=0&sll=37.0625,95.677068&sspn=23.875,57.630033&hq=&hnear=Ministerio+de+Justicia,+Calle+de+San+Bernardo,+45,+28015+Madrid,+Comunidad+de+Madrid,+Spain&ll=40.424135,3.707425&spn=0.032343,0.066047&z=15&layer=c&cbll=40.424232,3.707421&panoid=H1zVMnnFXdGSvFoXt6W2w&cbp=12,249.95,,0,6.64 No soy del PP pero apoyo la medida
#9 Totalmente de acuerdo contigo y con todos los que ven claro que el grafiti sólo es un arte en unos pocos casos y que en todo caso deberían tener el permiso del propietario.
Peroa nadie le llama la atención el que un edificio con un guardia civil en la puerta, tenga grafitis?? A que se dedica este señor??
#3 Tú lo has dicho, un buen graffiti en el sitio adecuado puede ser una obra de arte, pero lo que está sucediendo en las ciudades, no es arte, es guarreria.
#3 Eso es porque no todas las paredes se pueden forrar, solo donde esta habilitado, y si se hace fuera de esos espacios hay multa.
#5 #7 Si fuera una medida del PSOE os pareceria bien verdad?
Que pongan un "canon" a los sprays para pagar la limpieza de las fachadas:
Grafiteros hay muy pocos, se cuentan con los dedos de una mano. Sobretodo porque hay que poner mucho dinero para conseguir material. Además al menos en Barcelona estos suelen moverse para que les dejen actuar y lo hacen legalmente.
El problema son los putos taggers, cuyo único objetivo en esta vida es ver su mierda de firma por todos lados. Yo les tatuaría la palabra RESPETO en la frente para que se acuerden cada día al levantarse y mirarse al espejo.
#23 Tu medida no sirven. Cada día al mirarse al espejo verían OTEPSER y se quedarían perplejos
A mí me molestan mucho más que las firmas o que los graffitis las vallas publicitarias, gigantes cartelones que nos venden el consumo, o el "vota a Paquito". Me molesta la propaganda electoral y la publicidad comercial infinitamente más que cualquier graffiti, rodean las calles, las carreteras, los centros de las ciudades, buzonean, ponen megafonía en los coches, enseñan a vuestros hijos que cuanto más tienes más vales, nos comen el coco con que con más dinero más posibilidades tienes de alcanzar el poder...
Pero claro, como tienen el permiso del ayuntamiento no pasa nada, todos contentos y felices de que nos laven el cerebro, de que nos inculquen valores consumistas; eso sí, como a un chaval se le ocurra pintar una pared de cemento, todos con las manos en la cabeza: "Ay Dios, esto es el acabóse, mi ciudad tan bella y tan limpia estropeada por un vándalo".
Lo que os molesta a muchos es simplemente el que sea algo salido de lo institucional, porque en cuanto tiene el sello de "Aprobado por el Ayuntamiento" todo está bien. Y ese sello, como se ha demostrado en innumerables ocasiones, está en venta.
El que tenga impulsos de expresar su arte... que se compre un lienzo y pinte lo que quiera, con spray, acuarela, oleo o plastidecor...
El que tenga impulsos de expresar su rebeldia ante la sociedad... que no se queje si la sociedad le devuelve la expresión en forma de multa.
Yo estoy harto de coches grises sin vida me voy a dedicar a redecolarlos y espero que los dueños me lo agradezcan, es mas como no tengo para sprays usare una llave
Yo vivo delante de una pasarela que cruza unas vías en Madrid. Es una pasarela de hormigón que invita al grafiti, y que con poca cosa se puede mejorar.
Pero, por desgracia, por cada mural medianamente decente hay cincuenta "tirafirmas" que únicamente afean las paredes y destrozan los grafitis bien trabajados. Y no sólo eso, sino que estos imbéciles deben tener poco cemento donde estampar las firmas y se dedican a manchar las paredes de las casas de los alrededores. Lo siento, no puedo estar con estos vándalos y me parece muy bien que se les sancione cuando deciden que su libertad pasa por encima de mis derechos.
Qué tontos y progretas de tercera sois los que justificáis TODAS las manchas de sprays sobre paredes, firmas de amiguitos, etc., con que son obras de arte.
Yo soy músico y una obra de arte es algo mucho más difícil que esas mierdas que manchan nuestros muros. A limpiarlas, hombre.
Sinceramente, no termino de entender el sentido de la discusión de si es 'arte' o 'acto vandálico'. Como si fueran incompatibles y debiera ser uno u otro.
Una sonata de Beethoven es arte. No creo que eso lo ponga nadie en duda. Ahora que se os ponga el vecino de al lado a tocarla al piano a las tantas de la madrugada y entre semana. Entonces, ¿que pasa? ¿de repente ya no es arte? ¿sigue siéndolo? ¿o al final va a resultar que el vecino de marras, además de artista, es un pedazo de hijoputa?
Para mí está muy claro: ALGUNOS graffitis son ARTE, de acuerdo, pero TODOS ellos (salvo los que estén permitidos) son ACTOS VANDÁLICOS. Sean arte o no.
Pero mi pregunta es, sigue metiendo en el mismo saco el graffiti de firmas sucias con los murales artísticos?
Por lo que veo, pasarán años hasta que la gente aprenda a diferenciarlos...
Yo tengo un grupo de música y pago religiosamente mi local de ensayo para poder ir allí y hacer toda la música/ruido que me plazca sin estorbar a nadie. Para mi es arte, pero estoy seguro de que mucha gente que lo escuchara no opinaría así.
Por la misma regla de tres, que los grafiteros se alquilen sus paredes para hacer grafittis y no molestar a nadie. Yo no voy delante de su casa a tocar mi música, que no pinten ellos delante de la mía.
Esto es como las cagadas de perros no recogidas. Por mucha pasta que cueste la multa no sirve de nada si no se multa más que a un par de personas a lo largo del año. No es disuasorio. Aunque ya quisiera yo que funcionara la medida.
#24 una multa nunca acabara con una forma de expresión artística.
y luego Madrid premia a los mejores graffiteros en su concurso anual Jovenes Creadores.
Entonces en que quedamos.. premiamos a los jóvenes artistas del mundo del graffiti y los perseguimos como delincuentes?
A mi me pintaron la pared de mi casa. Fueron unos niños que pillaron el spray que les sobró de sus padres, eso son gamberros y no tiene nada que ver con el grafitti. Les pilló la policía y NO les puso multa y casi acabamos a ostias los padres de los niños y los vecinos de mi portal. Acabé repintando yo.
El problema es la incultura no el grafitti.
El problema es la incultura no el ...
El problema es la incultura no el ...
El problema es la incultura no el ...
...
La realidad es que la mayoría de los grafitis en España son una mierda. Me refiero a las firmas cutres que hay por la calle. Pasear por Berlín e ignorar los graffitis que tiene es imposible, porque son una maravilla. Muchos dan que pensar.
No sé muy bien que pensar, hay paredes que una buena pintada no les viene mal. Supongo que como todo depende de la calidad del producto. Cuando veo un buen graffiti, inteligente o simplemente vistoso, no me molesta. Pero ver las firmitas cutres de niñatos que se aburren en el instituto, me dan ganas de hacer que lo limpien con la lengua.
Pero el graffiti = consentimiento, no cuadra. Son cosas que van juntas. Lo que pasa, es lo de siempre, aquí estamos aborregados, y el que va de arte-nativo, muchas veces es un paleto con un spray.
Muchos de los que criticáis seguramente os gusta Banksy, por poner un ejemplo.
Que a mí me pueda gustar, no quiere decir que todo el mundo sea del mismo gusto, por lo tanto, un graffiti en lugares no permitidos, es un acto vandálico. Como dicen por ahí, si lo permiten (y creo que el ayuntamiento debería habilitar zonas para tal efecto), y el dibujo lo merece, podemos elevarlo a la categoría de arte o bajarlo a la categoría de mierda, pero siempre con autorización del propietario del inmueble a pintar.
Totalmente de acuerdo en que los graffitis son un problema. Pero también es cierto que es una manera de expresión artística, que responde a un impulso que es difícil tapar con cuatro multas. En mi pueblo (Beasain, Gipuzkoa) hay unas cuantas paredes "sancionadas" por el ayuntamiento (no sé si oficial o extraoficialmente) para que se pinten graffitis, y la verdad es que los que hay son de calidad extraordinaria (si lee esto, y vive allí, que me diga lo que le parecen los de enfrente de la capilla de la Portería). Fuera de esa media docena de paredes, el resto del pueblo está limpio.
La solución no está exclusivamente en reprimir, sino también en negociar, ceder, y compartir. Los verdaderos artistas del graffiti pueden ser tan cívicos como creen ser los que los denuncian.
El tema de los graffitis no tiene ninguna complejidad. Que algo sea una "obra de arte" NO DA DERECHO a hacerla donde a uno le plazca, ni en lugar privado ni en lugar público. Eso sería equivalente a poner el arte y el artista por encima de los demás ciudadanos, como si ellos fueran "seres superiores" y los demás una puta mierda que debemos aguantarles. Esa es una postura que me recuerda mucho a lo que defiende la SGAE y similares, por no caer en la Ley de Godwin...
También "stairway to heaven" es una obra de arte y yo no la pongo a todo meter en mi cuarto, a las 4 de la mañana, porque molestaría a los vecinos.
NO TODO EL GRAFFITI ES MALO. Yo soy graffitero desde hace ya múchos años (desde mis 15 exactamente), y nunca he tenido que pagar una multa, ni he tenido problemas judiciales, se puede ser graffitero y no ser un "gamberro", se puede pintar perfectamente siempre y cuando haya: Permiso del dueño, ayuntamiento, etc.. ó que el sitio este catalogado como abandonado. Que pasa: que conseguir permiso del ayuntamiento es "misión imposible" e intentan darte de lado(gracias a dios en mi pueblo después de muchos años de protesta ya no lo es), por lo cual si nadie te da permiso para hacer legalmente lo que te gusta ni habilitan sitios para hacerlo sin molestar a nadie (skate park's, o muros para ello), terminaras yendo a la calle a sitios "ilegales", es igual que si ahora prohibieran hacer fotografía, por muchas multas que pusiesen nadie dejaría de hacerlo, el graffiti también es una forma de expresión y autosuperación, de que la gente sepa que existes aunque no sepan tu nombre ni tu cara.......Yo hablo de los murales de graffiti(graffiti artistico se podria llamar), Luego esta la parte vandalista del graffiti (firmas, throw-ups, etc... del cual no soy partidario).
El graffiti NUNCA se extinguira, siempre habrá gente que pinte en toodo el mundo, por muchas multas, por muchos juicios que se hagan, ya llevamos mas de 70 años pintando y pintando y la """""moda"""""(que no lo es) no se acaba.
Poca gente sabe ver el arte mas allá de lo establecido:
http://www.banksy.co.uk/outdoors/horizontal_1.htm
no os culpo por ello, no nos multeis por vuestra ceguera
No sé si lo ha dicho ya alguien, pero coño, el título invita otra vez a pensar aquello de Madrid=España.
"Para la concejal de Medio Ambiente del ayuntamiento, Ana Botella..."
¿Ayuntamiento de qué? ¿De España? ¿De San Clemente? ¿De Tomelloso? ¿De Aguas Nuevas? No todos vivimos en Madrid... Lo digo especialmente por los extranjeros, que no sabrán ni quién coño es Ana Botella...
Aquí otro que apoya la medida.
Por cierto, gracias a meneame estoy desarrollando un curioso sentido de la premonición: sé que tipo de comentarios me voy a encontrar antes de verla.
Es que el Ayuntamiento está algo falto de dinero para pagar la factura de la luz....
Y DALE CON METERNOS A TODOS EN EL MISMO SACO
UN GRAFITERO NO ES UN VANDALISTA
Hay graffiteros vandalistas, y otros que no lo son o acaso por ser europeo eres por pantalones cristiano? o por ser español ser un bago? no verdad?
pues esto es igual hay graffiteros (entre los que me inclullo) que se dejan mucho dinero y mucho tiempo en sus murales, ASIQUE EXIJO RESPETO!
que aquÍ mucho generalizar pero luego se habla de la SGAE y todos nos quejamos Y LOS CRITICAMOS porque nos encasillan en que somos TODOS UNOS PIRATAS.
LO MISMO QUE NO TODOS LOS INTERNAUTAS SOMOS PIRATAS
NO TODOS LOS GRAFFITEROS SOMOS TAGGERS O VANDALISTAS
pd: perdón por el doble post pero mi internet se fue y no me aparecía como posteado y tuve que volver a escribirlo T.T.
A mi peluquero le pintaban la persiana de la peluquería cada semana hasta que un dia pilló a uno y le dio 100€ por hacerle un graffiti bien hecho que ocupara toda la persiana.
Se lo hizo, y nadie más ha querido estropearlo con una firma encima.
#48 A eso se le llama respeto, algo poco común en la sociedad de hoy. El muro de Berlin esta decorado con grafitis de todo tipo de artistas del mundo, siendo algunas partes, libres para que quien quiera pinte lo que quiera. En la torre eiffel se puede pintar con total libertad debido a que dos veces al año la pintan de nuevo.
Solo hay que comprender el arte y lo importante que es para la vida.
#48 No es que no haya querido, sino que su propia "¿ley?" se lo impide. Pero no les impide pintar en la fachada del mismo comercio que ya ha pagado el impuesto revolucionario. Sólo en la parte donde está el dibujo del quinqui artista.
#52, #63 Supongo que veréis ese mundo desde fuera, pero yo tengo amigos apasionados del graffiti, incluso semi-profesionales, y os puedo asegurar que no existe ninguna mafia ni ningún códice con leyes y normas, y que no se dedican a chantajear a nadie.
Desde luego no se puede comparar un mensaje anarkista, el mote de un niñato o un "EVA TE KIERO" con el movimiento graffiti, pero si tengo que elegir entre erradicar el arte urbano o aguantar el resto de posibilidades de un bote de pintura... me quedo con el arte/"eva te kiero"
#87 Muy buenos
#88 Ah, que pintarte el cierre del local si no pagas no es chantaje. Lo que tú digas.
#48 Gorrila,extorsionador...llamalo como quieras, para que no te jodan, tienes que pagarle.
Por mucho que alguien se empeñe en llamar arte a una mierda en un bote, una mierda no deja de ser una mierda.
#58 Veo que conoces la obra de Piero Manzoni... http://www.pieromanzoni.org/SP/index_sp.htm
...pero también veo que tienes la cabeza llena de prejuicios. No se puede juzgar tan a la ligera al arte conceptual, porque si su producto es en muchos casos ridículo, la gracia está en el proceso que lleva a es producto
#66 En tu casita, como si la quemas. Si no entiendes algo tan simple de la convivencia, abandona la comunidad.
Y lo vuelvo a repetir: manos fuera, se acabó el problema.
#69 Si yo hiciera lo mismo en tu coche, lo ibas a aprobar porque tenemos que dar cabida a la rebeldía. Los cojones.
Otro panoli de boquilla amigo del progresismo de boquilla.
Uno más que está hasta las narices de ver la ciudad llena de pintadas.
A ver grafiteros: NO ME IMPORTA QUE HAYÁIS ESTADO AHÍ, no hace falta que estampéis vuestra firma, por favor, AHORRAROS VUESTRO SPAM URBANO.
El que quiera publicidad, que contrate un anuncio o se construya su propia calle, y deje en paz las paredes ajenas. Y las paredes que sean propiedad pública (como las tapias que separan las vías del tren), que se pinten SOLO si se hace una votación entre toda la ciudad y esta sale a favor.
#70: Tu lo has dicho, progresismo de boquilla.
Si fueran progresistas de verdad, harían meetings, organizarían actividades, manifestaciones y en general extenderían las ideas con propuestas, no con imposiciones.
#70 cuando hayas visitado la página que indico y sepas de que va y te hayas leído mi anterior comentario #64, te respondo... ¿ya? El grafitti es ilegal y debe ser multado, y me parece genial. porque la mayoría de la gente a la que multaran serán vándalos y no grafiteros.
Al igual que cada uno puede quemar sus pertenencias mientras no dañe los bienes de nadie más, siempre que tenga el permiso correspondiente para realizar quemas
Y por lo que a mi respecta, considero que vivir en comunidad es intentar comprender lo más posible la complejidad de todos los miembros de la misma, entre los que te incluyo y no por ello voy rayando coches. Me da la sensación de que te encanta ponerme etiqueta de "progre" sólo porque no eres capaz de entender lo que comento. Pero igual es que ni te has molestado en leerlo, pero sólo estoy divagando... don't feed the troll
#77 El arte no es ensuciar. Si defiendes el arte, no puedes defender lo que ensucia.
Easy.
¿Que hay pintadas bonitas? Claro. Y si las hacen en sitios abandonados es precisamente porque entienden que no se puede ir ensuciando la ciudad (lo que se ve a diario, no un puto solar en las afueras).
#70
"Si yo hiciera lo mismo en tu coche, lo ibas a aprobar porque tenemos que dar cabida a la rebeldía. Los cojones."
Los trolls ya no leeis ni la entradilla, da gusto con vosotros:
Presentó el Plan de Limpieza General 2010 y anunció que la cuantía de las multas que actualmente reciben quienes pintan en paredes y muros.
"Otro panoli de boquilla amigo del progresismo de boquilla."
Pensaría que es la firma de tu comentario si no me olieras a naftalina desde aquí. Vuelve al año 1950, seguro que para tí fueron tiempos mejores.
Multas excesivas, algo habitual de este Ayuntamiento recaadador (instalador de radares por excelencia, parquimetros y demás):
No separar residuos: 750 euros
Arrojar residuos por la ventana: 3.000 euros
Dejar residuos fuera del contenedor: 3.000 euros
Abandonar un vehículo: 3.000 euros
Hacer un grafiti: 6.000 euros
Que un vecino meta un brik en el contenedor de orgánicos y la Comunidad de vecinos tenga que pagar 750 Euros... Creo que no hay correspondencia entre el hecho y la multa.
http://www.que.es/madrid/200909161727-primeras-multas-tirar-bien-basura.html
Pues le doy toda la razón del mundo. No es triste que ella haya incremenado la multa, sino que unos incívicos provoquen que se hayan de adoptar estas medidas.
¿Al final por que nos controlan tanto en parte? Por culpa de ciertas personas que no saben vivir o convivir en sociedad.
No me extrañaría que dijeran algo del estilo : "4 + 0 = 4". Por tanto si le añadimos un 0 a la multa de 300 se queda igual...
Según la argumentación de algunos, la Capilla Sixtina es un grafitti...
Tocate los huevos
Uno de los problemas de España es que se tiende a confundir comportamientos completamente distintos y a mezclarlos para defenderlos o condenarlos como si de uno solo se traten. Otro, que se tiende a justificar comportamientos completamente incívicos usando pretendidos argumentos culturales. Otro, que quienes excusan tales comportamientos lo hacen siempre y cuando no sean ellos quienes carguen con las consecuencias.
Se habla ahora de las pintadas callejeras que afean la mayoría de las ciudades (o de los aledaños de las carreteras; o de los vagones del tren). Está claro que algunas son arte. Está claro que algunas no molestan. Está claro que algunas han sido realizadas con todos los permisos... ¿Está claro que las restantes no? Parece que no está claro. Parece que, con la excusa de que es arte callejero, hay que tolerar que el primer payaso de turno se regocije pintarrajeando las casas de los demás y exhibiendo indecentemente su orgullo en forma de firma ostentórea (palabro este último acuñado por el malogrado Gil y Gil, reconocido protector de los derechos humanos).
Sucede como con las terrazas en las zonas de juerga... a todo el mundo le parecen muy bien salvo a quienes tienen que soportarlas, noche tras noche. Sería fácil limitar la emisión de ruidos e imponer unos horarios razonables, pero la mayoría de los Ayuntamientos, que recaudan lo suyo por las actividades hosteleras, hacen caso omiso del derecho de los ciudadanos a su salud y prefieren oír el clamor social de los tabernícolas (auténtica horda de maleducados; quienes, cuando se cansan de alborotar en la vía pública, se retiran a sus casas a dormir a pierna suelta... ¡y cuidado con quién perturbe su sueño! Ahí queda clara su hipocresía).
Y DALE CON METER TODO EL GRAFFITI EN LA MISMA SACA
si quereis hablar con propiedad no digais "graffiteros" decid vandalistas o taggers, hay graffiteros que no son taggers, no firman, ni hacen throw-ups, pompas, platas, wholecars.....
no todos los grafiteros somos vandalos, es igual que si yo ahora os meto a todos los que hablais aqui, como vagos solo por que soys españoles, o os tachase de mala persona por que fueseis marroquíes NO SEÑOR eso es generalizar.
exijo respeto para todos ya!
yo soy graffitero no un vándalo! que quede claro.
La culpa de que los grafiteros progresen es que creen que lo que hacen es arte, cuando sólo una mínima parte puede considerarse así. Como en toda la mediocridad que nos invade, cualquier chaval con un spray se cree capaz de hacer o decir algo memorable: que use primero las paredes de dentro de su casa para expresarse y cuando haga realmente arte que pida salir fuera..
Mi novia (comunista de carné) se dedica a salir algunos días con otros camaradas a hacer pintadas "revolucionarias" para más inri si la cogen la multa se la paga el partido, pero claro esto a muchos os parecerá bien, yo por mi parte (aunque la quiera mucho) me alegrare el día que la cojan.
La discusión arte/vandalismo está fuera de lugar. La novena sinfonía de Beethoven es una magistral forma de arte musical que, reproducida a un volumen brutal a las dos de la mañana en plena calle, se convierte en algo denunciable y punible.
En mi ciudad había un chaval que pintaba graffitis (pintaba y bastante bien). Poco a poco se ha hecho un hueco muy importante dentro del mundo de la cultura y es uno de los mejores graffiteros del mundo. Ha pintado en varias ciudades del mundo y es uno de los 5 españoles que tienen sponsor. Se llama Belin y es un artistazo como la copa de un pino. mirando algunos de sus trabajos es injusto comparar a este tío con algunos vándalos http://www.belin.es/individual.php?year=2009.
(Info de http://es.wikipedia.org/wiki/Belin)
Un saludo
Esto me recuerda a Londres... que borraron a conciencia la mayor parte de la obra de Banksy porque "afeaba la ciudad" (lo que muchos consideraban el mayor museo de arte moderno al aire libre del mundo)
Una multa de 300 leros ya servia como disuasorio para chavales macarras sin mucha idea, que son los que hacen los tags de los que se queja la mayoria... una de 3000 es intentar matar el arte moderno contestatario de raiz
Y esta soy yo, con 3000 más!
Así así, poco a poco vamos cercenando la expontaneidad del arte.
A tomar por culo la rebeldía, que ya sabemos que no aporta nada a la cultura.
¿Qué fue del espíritu de la "transición", la movida madrileña y demás manifestaciones culturales expontáneas?
A la mierda los corsettes.
Los "grafiteros" que se dan por aludidos cuando se habla de que los grafitis enguarran la ciudad, es que no son "grafiteros".
Si "tus" grafitis son arte hecho con permiso en ciudades super cools, deberia importarte una mierda lo que digan de los tagers y demás chusma, "sabes" que no hablan de "los tuyos"
#99 el problema no es ese, yo no me siento idenficado con los taggers, el problema es que aunque no seamos de ese "grupo" se nos incluye directamente en el, y cuando nos ven pitando, independientemente de que este bonito o no, nos asocian con los de las firmitas y dicen "mira mira esos vándalos, manolo llama a la policía llama", o los típicos "nene ya estas largándote de que aquí, vergüenza te tiene que dar tal o cual" yo no soy vandalista y no tengo por que aguantar esas "generalizaciones" sobre mi persona.
Peor que una firma mal hecha , es sacar por la tele la cara de aNal Botella, eso si que esta mal hecho
Manos fuera y se acabó el problema.
A mi me parece bien que se multe el grafitti, porque en sí es un acto vandalico. Pero es que en ese acto tambien está la esencia para el artista. La clandestinidad, la velocidad y habilidad con el spray y la nocturnidad. La pintada para expresar sus quejas, sus odios y sus propuestas. Y si te pilla la poli te jodes. Ese es el mundo del grafitti y no unos murales grandotes en la pared del cole...
Pongamos cada cosa en su sitio:
Una cosa son los grafittis entre los que hay mucho arte y otra cosa son los tags (firmitas), que son puro y llano vandalismo ególatra. No es lo mismo ni de lejos. ¡Y claro que deben multarse porque perjudica a otras personas! En la mayoría de los casos no hacen daño, salvo los grafitteros poco respetuosos. Y no es comparable a romperle los cristales al vecino. Normalmente se ocupan de pintar espacios abandonados de la mano de Dios. Y eso no es el portal de una casa afeado por los tags de los cuatro niñatos del barrio!
1936... 1939 ... 1965 .. 1974! 1985 ... 2010,1936 .. 1939
Y den gracias a que esto no se vuelva america o alemania y en vez de "crews de graffiti" se formen vandas graffiteras. Que entonces si que ivan a llorar
vease:
Nacho vidal tambien es un artista y no por ello tiene derecho a expresar su arte donde quiera y con quien quiera.
Pintar algo que no es tuyo como a ti te guste, es una gamberrada y un acto delictivo, independientemente de lo bien o mal que se haga o si lo hace con mucho o poco arte. Por eso lo hacen de noche o cuando no los ven, con la cara tapada y sin dejar pruebas.
Si un arquitecto diseña un edificio con las paredes lisas, tienen que respetar su arte, y dejar la obra tal como la ha diseñado. El autor ha puesto una pared, no un lienzo para otros.
una cancion dedicada a grafiteros del sicario de hablando en plata:
Yo te eyaculo en la face, una leche beige marrón,
que se te pega en esa jeta de cabrón,
relleno una “O” con tu spray, el estilo del Fase,
gallardo es el rey del graffiti del país, ya lo sabéis.
Porque lo digo yo y yo de esto sé mucho,
y no lo discutáis porque ya está todo dicho,
meteos por el culo las plantillas y las cintas toys,
demasiado pijo en los Hall of Fame.
Larga vida a Jes, a Chil, a Musa, a Suso,
al Zeta, al Chop, al Sex, Sex o Full,
Peña de Mollet, ABC, TCK, QSZ,
Porno Stars, Scottex Gang.
Acuérdate del muelle y los BZK,
DGA, TVE, DRN, KR2,
TBC, CBS, TNT, TFP,
la élite en mi LP.
El Ovas y el Dark,
firmas de MS1 dan caché a un cristal,
si no sabes quién es, le preguntas a Jonone,
yo enseñé a pintar a Okuda, ese crack.
Escribe tu nombre, TCB,
escribe tu nombre, colega,
156, jode.
Te quiero Fat Cap, te amo tanto Tolueno,
te necesito Gas,
faltaría más no hablar del Mast,
faltaría más no hablar del Krash.
De Dondi o de Blade, de Lokiss, de Delta,
de Loomit o Popay , Zephyr, Furious 5,
de los Chrome Angelz o de Latino Soy,
Lady Pink y P- Jay.
Escribe tu nombre, jode.
Bombardeo un derribo deshabitado
en fábricas antiguas con dos botes grandes,
se empieza por el tag, con válvula normal,
en ladrillos de un solar, nunca en La Escuela de Arte.
Hago bocetos que parten,
me tiro toda la tarde sin parar
constante, con mi estilo salvaje, sin skinny
El Eding, 850, los Pilot, los Poska, los Novelty,
boca abajo para hacer rayos, Red Devil.
Felton, Rustolyoum, Duplicolor de mierda,
los platas de Anuk, los muñecos del Look,
Halfpipe de JovenSur, qué sabrás tú.
Del reencuentro con la firma antigua,
el primer vagón es el que cuenta,
con el tiempo el cuerpo se acostumbra a los nervios
y se pierde la emoción.
Díselo a Simón, KSR 145,
Rostro, Poseydon,
SDK, MAZ,
Art Attack, United Artist.
CNS, Tuts Cru,
FX, Inkheads, The Wild Side, Cream Team,
Wu FC, TST, Getting Up,
Stick Up Kids.
McLaim, Asma, con Belton, Marabú,
Spraycolor, firma en las fachadas de los bancos,
en las proas de los barcos,
Vampire Warriors.
En buzones de correos, contenedores,
cubas de escombro, en laterales de camiones,
en paradas de autobuses, en señales de tráfico en los cruces,
en blanco reluce el nombre, compañero.
Mi credo es tener siempre el Blackbook,
lleno de veneno para el necio y para el memo,
el graffiti de los dientes son las caries, hermano.
Por lo que veo hay un pánico extremo de que os pinten en vuestra casa un graffiti. Como si los graffiteros os tuvieran manía.A no ser que os refirais a una casa tipo adosado. Ahi ya entraríamos en temas de allanamiento de morada.
En realidad, a mi si me pintan en mi finca un buen graffiti encantado. Y si lo van renovando cada x tiempo me molaría aun más.
Los que dudan de que es arte o no, lo siento, lo es. De hecho el artista callejero Banksy ha expuesto en el museo de Bristol y le da mil patadas a muchas exposiciones de artstas tradicionales.
Por cierto, os enseño unos cuantos graffitis de mi barrio (Patraix, Valencia)
http://elcuartotrastero.blogspot.com/2006/11/los-graffitis-de-mi-barrio.html
#87 Por lo que veo hay un pánico extremo de que os pinten en vuestra casa un graffiti.
No me toques las criadillas... no hay miedo a que lo hagan ¡cojones! es que ya lo hacen. Aun no he visto mis paredes limpias NUNCA.
Como si los graffiteros os tuvieran manía.
Pues no se si manía, pero cuando pintamos las paredes no pasa un día y ya están llenas de taggs.
En realidad, a mi si me pintan en mi finca un buen graffiti encantado.
Y yo también, pero en mi caso son todo firmas de mierda. Ya se podrían meter sus sprays por el orto.
Repito: Si lo que quieren hacer es enguarrar paredes que enguarren las de su puta casa.
PD. Yo no te enseño los de mi casa o de mi barrio porque tengo la camara estropeada, pero vamos, no hay nada que se pueda considerar minimamente agradable a la vista.
Ya está la progresía al completo defendiendo a los niñatos que ensucian el Metro y las calles de Madrid. ¿Habéis visto algunos cómo está el metro de Roma de pintadas? Si aquí no las hay, no es porque los niñatos se repriman, sino porque hay personal de limpieza (tu tía, tu prima, tu abuela...) que se encarga de dejar los vagones relucientes cada madrugada. Desde luego, ver pintadas en un edificio de Madrid tiene "maldita la gracia". Para eso, que pinten su fachada, el salón de su madre, o el escaparate del negocio de su padre.
Ejemplo de maravilloso "arte callejero"
http://www.denuncia-social.com/pintadas-catedral-de-salamanca/
El tema de los graffitis es complejo.
Por un lado, bajo la misma denominación se mete al que hace un garabato que al que pinta una obra de arte.
Por otro, es cierto que se usan para estos fines paredes privadas e incluso monumentos o mobiliario urbano.
Estas prácticas no son tolerables, claro. Pero la única solución es ofrecer espacios públicos donde la gente pueda expresar su arte sin molestar a los demás. Mientras no hayan espacios así, seguirán pintando por doquier, independientemente de multas u otras medidas coercitivas.
#46 El tema de los graffitis es complejo, exacto. Por eso me hace gracia que gente que no tiene ni idea haga esa afirmación y diga luego: "Por un lado, bajo la misma denominación se mete al que hace un garabato que al que pinta una obra de arte." Le pese a quien le pese el graffiti moderno nació como esos garabatos que tú dices. Las firmas son graffiti y las pompas, platas, piezas, murales, etc... también lo son.
¿Arte o vandalismo? Está claro que una firma es una guarrada y ensucia la pared, independientemente de que la haga un bakala o el escritor con más estilo de la ciudad, es vandalismo. El considerar arte un buen mural ya lo dejo dentro del criterio de cada uno, pero pienso que puede tratarse de una obra de arte independientemente de que sea en una fachada legal o no, eso ya es otro tema.
Pues qué quereis que os diga, prefiero mil veces un buen graffiti bien guapo que no según qué paredes de adoquines o deterioradas.
Y antes de que nadie diga lo que afean los grafitis -sobretodo sin conocimiento de causa- que sepa que no es lo mismo un tag, o firma, que no es más que un pintarrajo, que un graffiti, que es una obra de arte.
#5 eso díselo a la mujer del músculitos, y a otros incultos.
#5 #7 Cuando os pinten la puerta de vuestra casa con una "maravillosa" obra de arte sin permiso, me decís si encontráis la diferencia.
#14 Si que los grandes grafiteros de Cordoba tienen que decir mucho con la milenarias fachadas blancas de la juderia cordobesa...
Manda cojones #5 y #7
#7 eso díselo a la mujer del músculitos, y a otros incultos.
ironías de la vida...llamar a otros incultos y escribir "músculitos"
Eso me recuerda un chiste:
¿Cómo se dice butanero en élfico?
Éldelgas
#35 Qué es el élfico?? Te refieres al Quenya, al Sindarin??
#5 estoy de acuerdo contigo, antes que una pared gris de hormigón, es mucho más alegre, artístico, etc. un graffiti bien hecho... pero siempre y cuando el dueño de la pared (o el responsable, vaya) te de permiso...
Siempre he pensado que llegará un día es que se use el grafiti para combatir el feismo de muchas zonas urbanas. Pero debe hacerse de una forma ordenada, legal y en consenso con los vecinos y propietarios de la zona.
Y por desgracia, la gran mayoría de las pintadas NO son grafitis molones, son cuatro rallajos de mierda...
#5 Me gusta mucho el graffiti. Sé reconocer una obra maestra cuando la veo y hay algunos que son autenticas obras maestas.
Pero hay que saber donde hacerlo.
Conozco muchos graffiteros y los hay que guarrean todo lo que ven y otros que tienen respeto y sólo pintan en lugares autorizados, o viejas fachadas de casas a medio derruir y cosas así.
Personalmente opino que el tag en sí es una cosa fea y sin sentido. Dejar tu marca en cada pared es como andar meando en cada esquina para que el siguiente perro lo vea. El tag vale para firmar tus trabajos, tus murales, tus dibujos... No para ponerlo sin ton ni son.
Está bien esa multa pero el dinero que lo usen para limpiar los lugares y habilitar más para que estos artistas puedan realizar su trabajos. En mi pueblo hay una zona habilitada y hay más de un artista (en concreto 1 muy solicitado) que se saca unos dinerillos pintando fachadas de comercios y lo hace de maravilla
pues a mi me encantan los graffitis. es una suerte ver un dibujo, por muy malo que sea, si tapa el cemento para mi ya es suficiente.
que os parece un acto vandálico? vamos hombre, nos están atracando a impuestos, nos tienen en curros de mierda, las calles dan puto asco de la mierda que tienen.... y el acto vandalico es pintar en una pared??? en fin....
#10 Pues vete a pintar las paredes de tu puta madre y deja de manchar las mías, que aparte de estar parado y pagando impuestos también tengo que pagar para que me borren los putos graffitis de mi casa.