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#20:
#11 El capitalismo amigo, es una soberana mierda. Que si que hemos crecido, ha mejorado la calidad de vida, etc. pero siempre a costa del alguien (áfrica?). Si las circustancias fueran otras, a lo mejor no decías lo mismo. El capitalismo en el último medio siglo lo único que ha hecho ha sido una clase media servil, se conforma con ver fútbol y pagarse sus cuatro caprichos (coca, putas, etc.)
Es un sistema insostenible desde el principio, es una devoradora de recursos (usar y tirar vamos). Además la autogestión es siempre muy viable, parece increíble que un tema que nos ha sido tan cercano, con la CNT en la pre-guerra y todas las comunas que forjaron un sistema eficiente y novedoso para aquella época. Era tan jodidamente bueno que tuvieron que montar la guerra.
Además, los seres humanos no somos autómatas hasta donde sé. La equidad entre sexos tiene que ser latente, aunque puedan tener roles distintos por su naturaleza como la maternidad. Y lo de que siempre una élite acaba tomando el poder, pues precisamente nuestro deber es identificar y erradicar esos comportamientos, no ensalzarlos. Os gusta regodearos en un sistema corrupto a mas no poder, lo siento pero el único camino posible (ya quedó demostrado) es la autogestión, y mas hoy en día con las poderosísimas herramientas de comunicación existentes, como ésta.
Es un sistema insostenible desde el principio, es una devoradora de recursos (usar y tirar vamos). Además la autogestión es siempre muy viable, parece increíble que un tema que nos ha sido tan cercano, con la CNT en la pre-guerra y todas las comunas que forjaron un sistema eficiente y novedoso para aquella época. Era tan jodidamente bueno que tuvieron que montar la guerra.
Además, los seres humanos no somos autómatas hasta donde sé. La equidad entre sexos tiene que ser latente, aunque puedan tener roles distintos por su naturaleza como la maternidad. Y lo de que siempre una élite acaba tomando el poder, pues precisamente nuestro deber es identificar y erradicar esos comportamientos, no ensalzarlos. Os gusta regodearos en un sistema corrupto a mas no poder, lo siento pero el único camino posible (ya quedó demostrado) es la autogestión, y mas hoy en día con las poderosísimas herramientas de comunicación existentes, como ésta.
#11:
#4.. El Capitalismo, como todo, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Nos ha venido muy bien durante un tiempo, la humanidad ha crecido y avanzado mucho, y en muchos aspectos ha ido a mejor.
Pero, también es verdad que el modelo de contínuo crecimiento en el que se basa ya no nos vale.. porque los recursos no crecen también infinitamente. Y la desigualdad entre ricos y pobres no ha ido sino en aumento en todos estos años.
Hay algunos para los que abandonar el capitalismo significa irse al otro lado del péndulo, a vivir al campo!.. Y renunciar a todos los adelantos científicos. No tiene por qué ser así. De hecho creo que no debe ser así. Quizá sea más bien lo contrario, si se repartiera mejor la riqueza, y si usáramos todos los recursos que se malgastan actualmente en amasar dinero (guerras incluídas), y los invertimos en medicina e investigación, "tendríamos incluso mejores hospitales..", por decirlo de algún modo.
Pero, también es verdad que el modelo de contínuo crecimiento en el que se basa ya no nos vale.. porque los recursos no crecen también infinitamente. Y la desigualdad entre ricos y pobres no ha ido sino en aumento en todos estos años.
Hay algunos para los que abandonar el capitalismo significa irse al otro lado del péndulo, a vivir al campo!.. Y renunciar a todos los adelantos científicos. No tiene por qué ser así. De hecho creo que no debe ser así. Quizá sea más bien lo contrario, si se repartiera mejor la riqueza, y si usáramos todos los recursos que se malgastan actualmente en amasar dinero (guerras incluídas), y los invertimos en medicina e investigación, "tendríamos incluso mejores hospitales..", por decirlo de algún modo.
Comentarios
#16 Aquí tienes algunas más: http://www.ecoaldeas.org/?q=pageproyectos pero tampoco están todas
North Korea is Best Korea.
Meneo porque un periódico de este tipo que llega al número 128 lo merece.
Siempre he querido visitar una Transition Town. Espero tener la oportunidad algún día.
El problema es que la mayoría, empezando por mí, no queremos vivir, queremos vivir bien. A mí no me basta con tener techo y comida, quiero Internet, quiero libros, quiero juegos. Vivir en una comuna y autogestionarse y autoabastecerse está muy bien, pero sólo sirve a pequeña escala, y siempre que tengas fuera una gran infraestructura.
#8 A mí lo que me parece es que sólo nombra a 3 comunidades en España, y hay unas cuantas más. Aunque lo mismo es mejor que no se conozcan
#11 #14 Yo he estado en Escanda, y flipa...!! tienen Internet
Si alguien se acuerda, hablo de memoria y no se si estoy equivocado, pero en la ciudad natal de Carl Sagan había algo a medio camino con una comunidad autogestionada. Creo recordar que tenían una moneda propia sin validez económica. ¿A alguien más le suena o sufro alucinaciones?
#15 ¿tienes una lista más amplia?
Saludos
Cierto es que la autogestión es lo mas ideal a la par de utópico, pero si algo nos ha demostrado la historia es que el poder es corrupto, asi que al final la autogestión derivaria a algo así como la gestión personal de quien mande...
#7 La historia, como ciencia social que es muestra comportamientos. Sólo las matemáticas demuestran cosas. Y desde el mismo punto de vista se puede decir que la historia demuestra que los hombres son mejores que las mujeres, por eso hasta el SXX eran prácticamente los únicos que estudiaban, gobernaban, e incluso hablaban con Dios por vía oficial.
El problema de estas cosas suele ser la escala. Cuando crece la autogestión deja de ser posible y surgen otras formas, feudalismo, dictadura, democracia liberal, estalinismo, fascismo, y múltiples formas organización social que han dirigido grandes masas de personas a lo largo de la historia. Cuando hablamos de millones de personas, no digo nada si hablamos de miles de millones, siempre en la historia han aparecido élites que comienzan a controlar de una u otra forma el poder. Ojalá encontremos el sistema que haga que esto no ocurra, pero no me parece que el que se menciona en el artículo sea el que lo consiga.
De todas formas, el artículo, flojillo, casi parece de relleno.
La alegría de vivir en cualquier sistema en que los gobernantes y los gobernados seamos honrados...
El capitalismo es una enfermedad mental que se cura con la pobreza.
Ya que el currito medio español es una hiena ignorante, envidiosa e hijo puta, apoyo el capitalismo en lo económico y el darwinismo social en lo político para masacrarlo y recuperar a la clase obrera de las cenizas.
Nada de comunidades ni de igualdades
Yo no quiero ayudar a mi vecino, mi vecino que se busque la vida y yo me busco la mía, eso es libertad, cada uno a sus asuntos, esa es la esencia del capitalismo y yo la apoyo. Todo lo demás es intromisión en mi vida y en mis libertades y no estoy dispuesto a cederlas.
#26 Te voy a contar una cosa... ya estás ayudando a tu vecino cotizando a la Seguridad Social. En Europa hemos desarrollado un sistema de solidaridad para lograr un estado de bienestar del que disfrutamos todos, y esperemos que siga así mal que les pese a los liberales de los bancos centrales.
Si no te gusta la solidaridad y el estado de bienestar, ya sabes donde quedan los Estados Unidos.
La alegría de vivir fuera del capitalismo
Cuanta ignorancia por dios
¿Habéis oido hablar de las cacicadas de la comuna de Marinaleda?
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/113095-el-newyork-times-saca-un-reportaje-sobre-marinaleda.html
Hasta que se ponen enfermos. Entonces dejan su pequeña comunidad para ir al mejor hospital público o privado de la capital.
#4 Es que si forman una cooperativa también pagan impuestos.
#4 ¿¿Deberían morir comunistamente??
#4.. El Capitalismo, como todo, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Nos ha venido muy bien durante un tiempo, la humanidad ha crecido y avanzado mucho, y en muchos aspectos ha ido a mejor.
Pero, también es verdad que el modelo de contínuo crecimiento en el que se basa ya no nos vale.. porque los recursos no crecen también infinitamente. Y la desigualdad entre ricos y pobres no ha ido sino en aumento en todos estos años.
Hay algunos para los que abandonar el capitalismo significa irse al otro lado del péndulo, a vivir al campo!.. Y renunciar a todos los adelantos científicos. No tiene por qué ser así. De hecho creo que no debe ser así. Quizá sea más bien lo contrario, si se repartiera mejor la riqueza, y si usáramos todos los recursos que se malgastan actualmente en amasar dinero (guerras incluídas), y los invertimos en medicina e investigación, "tendríamos incluso mejores hospitales..", por decirlo de algún modo.
#11 El capitalismo amigo, es una soberana mierda. Que si que hemos crecido, ha mejorado la calidad de vida, etc. pero siempre a costa del alguien (áfrica?). Si las circustancias fueran otras, a lo mejor no decías lo mismo. El capitalismo en el último medio siglo lo único que ha hecho ha sido una clase media servil, se conforma con ver fútbol y pagarse sus cuatro caprichos (coca, putas, etc.)
Es un sistema insostenible desde el principio, es una devoradora de recursos (usar y tirar vamos). Además la autogestión es siempre muy viable, parece increíble que un tema que nos ha sido tan cercano, con la CNT en la pre-guerra y todas las comunas que forjaron un sistema eficiente y novedoso para aquella época. Era tan jodidamente bueno que tuvieron que montar la guerra.
Además, los seres humanos no somos autómatas hasta donde sé. La equidad entre sexos tiene que ser latente, aunque puedan tener roles distintos por su naturaleza como la maternidad. Y lo de que siempre una élite acaba tomando el poder, pues precisamente nuestro deber es identificar y erradicar esos comportamientos, no ensalzarlos. Os gusta regodearos en un sistema corrupto a mas no poder, lo siento pero el único camino posible (ya quedó demostrado) es la autogestión, y mas hoy en día con las poderosísimas herramientas de comunicación existentes, como ésta.
#20 ¿Pero entonces el problema es del sistema, o de nosotros? Yo, por ejemplo, no soy un consumista descontrolado. Tengo unos gustos bastante sencillos. Yo no compro ropa de marca, ni electrodomésticos de última generación, ni el último gadget que sale al mercado, ni cambio de móvil cada año sólo por tener el más moderno.
Quizás habría que empezar a valorar y a concienciar a nuestros hijos -el que los tenga- de que no hay que tener lo mismo o más que el vecino. ¿Que el tiene un televisor de 42 pulgadas? Con su pan se lo coma, en mi salón la distancia máxima es de tres metros, ¿para que quiero tanta pantalla? ¿Qué el tiene un 4x4 para ir al trabajo -en el centro- y recoger a los niños en la escuela? Peor para él, que paga el triple de impuesto de circulación y no tiene donde aparcar.
Se puede vivir bien sin esclavizarnos con prestamos, y por supuesto sin explotar a nadie.
#21 Por lo que dices eres una persona poco consumista comparada con la mayoría de nuestros vecinos. Sin embargo, y por poner un ejemplo, mira donde esta hecha la ropa que llevas puesta ahora mismo, piensa en lo que implica, a costa de qué, una de las reflexiones que intenta invocar #20.
Pensando en esto, a mi me da que la culpa es de un sistema al que no oponemos ninguna resistencia...
#21 El problema es del sistema, veamos, para empezar algo impepinable y que es indiscutible, el poder genera corrupción, cuanto más poderoso seas más corrupto o corruptible serás.
Empezando desde esta base, un sistema en que se base en el individualismo, la acumulación de bienes, es un sistema corrupto de base, además de ser un sistema utópico, ya que directamente confias con que los que tengan el poder, sean honrados y no te jodan. No, un sistema que persigue el interés personal, y el enriquecerse, más corrupción genera, eso es el capitalismo.
Lo mismo ocurre con la democracia representativa, tener a unas pocas personas con todo el poder, además las armas cargadas y apuntandote, y en la que confias con que gobiernen de manera justa y honrada no es algo más que una utopía.
Bien, una vez analizado que el poder corrompe al ser humano, lo que hay que hacer es repartir ese poder de manera equitativa entre el máximo número de seres humanos y esto se consigue con un sistema político de autogestión.
#20 Estoy de acuerdo en que es una soberana mierda. Es un sistema que fomenta y premia la avaricia, una de las peores cualidades del ser humano.
En #11 digo lo que digo porque me dirijo a alguien que creo que asocia capitalismo con progreso y tecnología. Es una manera de ver las cosas, y aunque yo no la comparto, la entiendo y sé que hay mucha gente así.
¡Qué cansinos con lo del comunismo!
No. No quiero el comunismo y estoy harto de los evangelizadores del comunismo. Una religión nefasta para la humanidad.
#1 Relájate hombre, que estos no son comunistas