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#4:
Lo que me parece un exceso, y de eso estoy seguro, es que se hagan homenajes en total impunidad a una banda de asesinos.
Si la acttuación concreta de la ertzaintza fue un exceso o no requiere de unos conocimientos técnicos que no poseo, para poderlo juzgar. Pero mientras no se demuestre lo contrario tienen toda mi confianza.
Si la acttuación concreta de la ertzaintza fue un exceso o no requiere de unos conocimientos técnicos que no poseo, para poderlo juzgar. Pero mientras no se demuestre lo contrario tienen toda mi confianza.
#18:
#8 Es lo de siempre. Los mismos rollos de siempre de algunos para justificar lo injustificable.
¿Me puedes explicar porque cojones la Ertzainta tendría que entrar en un acto 'festivo' a interrumpirlo sino se estuvieran homenajeando a etarras? ¿Y me puedes explicar porque cojones el juez dictamina que no se puede hacer un acto 'festivo'?
Vamos, en las fiestas de Mataró nunca he visto entrar a los mossos a hechar a todo el mundo, ni a un juez prohibirlas.
De hecho, no me lo expliques, se que tienes mil excusas que no me interesan lo más mínimo. Que si judicial manipulado, que si políticos no se que y mientras tanto, mientras oímos esas excusas hay tiros, hay asesinatos, hay minusvalidos, se asesinan a nuestros representantes políticos, otros que defienden que se asesinen nuestros representantes políticos nos explican que no es democracia si ellos no están en las instituciones...
Sera que me hago viejo y que solo me faltan tres años para los 40, pero siento una necesidad de hablar claro. Hasta los huevos de los que tienen mil excusas para defender a los etarras y sus amigos. No se si es que son etarras, amigos de ellos, o en caso de no ser ninguna de las dos cosas, directamente gilipollas.
De hecho seguro que tu no defiendes a los etarras. Ni tu ni nadie con quien yo pueda hablar. La gente que defiende a los etarras son como las meigas. No existen en una conversacion con argumentos, pero te aseguro que haberlos haylos.
Solo puedo decir una cosa, de muy buen rollo. No a ti, que no defiendes a los etarras con seguridad.
Vayanse a tomar por culo los etarras y quien los defienden (y 'vayanse a tomar por culo' es una frase de Labordeta en el Congreso, así que no se me escandalicen y 'mandan huevos' lo pronunció todo un presidente del Congreso).
¿Me puedes explicar porque cojones la Ertzainta tendría que entrar en un acto 'festivo' a interrumpirlo sino se estuvieran homenajeando a etarras? ¿Y me puedes explicar porque cojones el juez dictamina que no se puede hacer un acto 'festivo'?
Vamos, en las fiestas de Mataró nunca he visto entrar a los mossos a hechar a todo el mundo, ni a un juez prohibirlas.
De hecho, no me lo expliques, se que tienes mil excusas que no me interesan lo más mínimo. Que si judicial manipulado, que si políticos no se que y mientras tanto, mientras oímos esas excusas hay tiros, hay asesinatos, hay minusvalidos, se asesinan a nuestros representantes políticos, otros que defienden que se asesinen nuestros representantes políticos nos explican que no es democracia si ellos no están en las instituciones...
Sera que me hago viejo y que solo me faltan tres años para los 40, pero siento una necesidad de hablar claro. Hasta los huevos de los que tienen mil excusas para defender a los etarras y sus amigos. No se si es que son etarras, amigos de ellos, o en caso de no ser ninguna de las dos cosas, directamente gilipollas.
De hecho seguro que tu no defiendes a los etarras. Ni tu ni nadie con quien yo pueda hablar. La gente que defiende a los etarras son como las meigas. No existen en una conversacion con argumentos, pero te aseguro que haberlos haylos.
Solo puedo decir una cosa, de muy buen rollo. No a ti, que no defiendes a los etarras con seguridad.
Vayanse a tomar por culo los etarras y quien los defienden (y 'vayanse a tomar por culo' es una frase de Labordeta en el Congreso, así que no se me escandalicen y 'mandan huevos' lo pronunció todo un presidente del Congreso).
#3:
También los romanos iban a ver a un "recinto festivo lleno de gente de todas las edades celebrando las fiestas tranquilamente' cuando iban a ver como se comían los leones a condenados.
Lo importante es saber si la ertaintza estaba haciendo cumplir la ley y si los que estaban en el recinto la inclumplían. Si la incumplían, aunque fuese tranquilamente, pues han actuado correctamente.
Y si encima habían niños incumpliendo la ley, protección de menores debería tomar cartas en el asunto.
Lo importante es saber si la ertaintza estaba haciendo cumplir la ley y si los que estaban en el recinto la inclumplían. Si la incumplían, aunque fuese tranquilamente, pues han actuado correctamente.
Y si encima habían niños incumpliendo la ley, protección de menores debería tomar cartas en el asunto.
#9:
#6 ¿lo tienes tú sobre que se cometió un exceso innecesario?
De todas formas la lógica manda, y es poco probable que la policía realice una actuación así con el simple fin de hacerse impopular, y se invente "actos" de este tipo en cualquier fiesta.
Yo soy catalán, y aquí en catalunya nunca he visto entrar ni a mossos ni a nacional en una fiesta popular para evitar homenajes a terroristas. Por algo será.
De todas formas la lógica manda, y es poco probable que la policía realice una actuación así con el simple fin de hacerse impopular, y se invente "actos" de este tipo en cualquier fiesta.
Yo soy catalán, y aquí en catalunya nunca he visto entrar ni a mossos ni a nacional en una fiesta popular para evitar homenajes a terroristas. Por algo será.
#108:
#104 La imagen falsa de la realidad es la que tienes en tu cabeza, yo también soy vasco y los únicos opresores que veo son ETA y sus acólitos. Tú y tus balas no me representáis a mí como vasco, no necesito que ningún salvapatrias como tú apoye los asesinatos de ETA para librarnos de una opresión que sólo existe en vuestros desvaríos psicopáticos. En Euskadi no tengo ningún problema si quiero hablar euskera, tampoco lo tengo si deseo llevar una ikurrina, no me siento oprimido por el Estado Español, pero hay mucha gente que tiene problemas, y gordos, por no compartir vuestro retorcido punto de vista. Antes la "palabra de vasco" tenía más valor incluso que un contrato firmado, pero miserables como vosotros habéis conseguido que fuera de Euskadi todo lo vasco se asocie a sangre, muerte y destrucción. Sois escoria.
#1:
A todos los que dicen que estas medidas ayudarán a "erradicar la violencia" yo creo que deberían poner una fecha para su apuesta. Después hacemos números.
Mi apuesta es que:
- A partir de ahora habrá más heridos por cargas policiales
- Habrá más gente dispuesta a meterse en ETA
- Habrá más gente que verá bien las acciones violentas de ETA
- Debido a todo lo anterior, ETA se verá capaz de aumentar su actividad violenta
Mi apuesta es que:
- A partir de ahora habrá más heridos por cargas policiales
- Habrá más gente dispuesta a meterse en ETA
- Habrá más gente que verá bien las acciones violentas de ETA
- Debido a todo lo anterior, ETA se verá capaz de aumentar su actividad violenta
#114:
El problema de ETA, es que ahora desde los medios "oficiales" se ha hecho creer que se puede acabar con ella a partir de la mano dura, y solo con ella no acabaras con ETA, jamas. Lo unico que conseguiras es que tengan mas apoyos, que la gente considere que realmente ETA lucha contra un pais represor, y eso es lo que se debe evitar.
Se deben cortar por lo sano los apoyos, y ¿como se hace? Cogiendo el problema de raiz, y cual es la raiz? el radical de este problema, el nacionalismo y el independentismo, demos la oportunidad al pueblo independentista a que se pronuncie, pongamos un referendum(cosa que quiso intentar el anterior gobierno), es la unica forma de que los independentistas vean que pueden conseguir las cosas sin la violencia, de demostrar de que si ETA sigue matando, no lucha para los intereses de su pueblo, sino para sus propios intereses, sus intereses mafiosos.
El pueblo, cualquier pueblo, sufra un estado de represion(violencia producida por un grupo terrorista o/y estatal) debe poder pronunciarse, y realizar un referendum o lo que haga falta, para tener voz completa.
Y la excusa de que el referendum no se puede realizar, porque existe ETA, y coaccionaria las decisiones, no tiene por donde sujetarse, ¿por que se realizan elecciones cada 4 años, si deberian estar coaccionados por parte de ETA?
Bueno, esa es mi opinion respeto a ETA, y respeto a las protestas del alcalde, no puedo opinar, pero de las fuerzas del estado se puede esperar cualquier cosa, ya que son el brazo opresor del poder.
Se deben cortar por lo sano los apoyos, y ¿como se hace? Cogiendo el problema de raiz, y cual es la raiz? el radical de este problema, el nacionalismo y el independentismo, demos la oportunidad al pueblo independentista a que se pronuncie, pongamos un referendum(cosa que quiso intentar el anterior gobierno), es la unica forma de que los independentistas vean que pueden conseguir las cosas sin la violencia, de demostrar de que si ETA sigue matando, no lucha para los intereses de su pueblo, sino para sus propios intereses, sus intereses mafiosos.
El pueblo, cualquier pueblo, sufra un estado de represion(violencia producida por un grupo terrorista o/y estatal) debe poder pronunciarse, y realizar un referendum o lo que haga falta, para tener voz completa.
Y la excusa de que el referendum no se puede realizar, porque existe ETA, y coaccionaria las decisiones, no tiene por donde sujetarse, ¿por que se realizan elecciones cada 4 años, si deberian estar coaccionados por parte de ETA?
Bueno, esa es mi opinion respeto a ETA, y respeto a las protestas del alcalde, no puedo opinar, pero de las fuerzas del estado se puede esperar cualquier cosa, ya que son el brazo opresor del poder.
#106:
¿ Puede un administrador echar un ojo a lo que ha puesto socialistaurbano en #104 ?
Cosas como "quién es el ENEMIGO de mi pueblo, que no es otro que el FASCISTA estado español, y quién defiende mi pueblo y lucha por sus derechos, la organización armada ETA", no se si pueden considerarse apología del terrorismo ...
Cosas como "quién es el ENEMIGO de mi pueblo, que no es otro que el FASCISTA estado español, y quién defiende mi pueblo y lucha por sus derechos, la organización armada ETA", no se si pueden considerarse apología del terrorismo ...
#105:
C&P (El Mundo) Los incidentes en Gernika enfrentan al Gobierno vasco y al alcalde de EA
Gorroño indica que, en el lugar donde actuó la Ertzaintza, había "muchos cientos de personas, desde niños recién nacidos a abuelos". "El día de ayer es un día donde hay casi 5.000 personas comiendo en la calle en Gernika", asegura.
El alcalde de EA añade que la actuación creó "alarma social" y se "puso en riesgo" a ciudadanos "pacíficos" que "no tenían nada que ver" con los incidentes. "En esa calle, empezar a pegar a la gente y el revuelo que se montó y la gente allí no estaba de manifestación, sino tranquilamente", agrega.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/17/paisvasco/1250520305.html
Gorroño indica que, en el lugar donde actuó la Ertzaintza, había "muchos cientos de personas, desde niños recién nacidos a abuelos". "El día de ayer es un día donde hay casi 5.000 personas comiendo en la calle en Gernika", asegura.
El alcalde de EA añade que la actuación creó "alarma social" y se "puso en riesgo" a ciudadanos "pacíficos" que "no tenían nada que ver" con los incidentes. "En esa calle, empezar a pegar a la gente y el revuelo que se montó y la gente allí no estaba de manifestación, sino tranquilamente", agrega.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/17/paisvasco/1250520305.html
#66:
#18 Hasta los huevos de los que tienen mil excusas para defender a los etarras y sus amigos.
Y yo estoy hasta los huevos de que contra el terrorismo todo vale y esto me recuerda, aunque a otro nivel, a quienes bombardeaban escuelas en Gaza porque algún terrorista habría. Y seguro que desde tu sillón en Mataró no te importa ver a una fuerza policial cargar contra una multitud que incluye niños y ancianos, pero a mi, sean de la izquierda abertzale, nazis o del PSOE, me parece mal. ¿Y todo para qué? Para acallar la voz de algunos, haciendo parecer que su palabra hace daño; haciendo ver que su palabra nos debe hacer temer que pueda convencer a nadie. Sin embargo, sorprende que otros grupos en la misma región, como Inestrillas y cia, hagan apología del franquismo sin cortarse un pelo con su España grande y libre sin ningun problema judicial para expresar su opinión, cosa que me parece bien, porque permitir que se expresen no hace sino convencerme de lo equivocados que están. Por tanto, esto me recuerda a otras épocas de cuyo nombre no quiero acordarme para no recurrir a Godwin tan rápido. No somos como ellos, pero a veces lo parecemos.
Y antes de que, como siempre me pasa, se me prejuzgue, me podéis dejar una ikurriña y una bandera española, republicana, monárquica o del aguilucho para que me limpie el culo gustoso con ellas para demostrar lo que opino del nacionalismo, lo cual no me hace impedirles que expresen sus paridas. Y es que van siendo muchos los que (tanto en la actualidad como en la historia) en nombre de la libertad les gusta limitar la libertad de quienes no piensan como ellos.
Y yo estoy hasta los huevos de que contra el terrorismo todo vale y esto me recuerda, aunque a otro nivel, a quienes bombardeaban escuelas en Gaza porque algún terrorista habría. Y seguro que desde tu sillón en Mataró no te importa ver a una fuerza policial cargar contra una multitud que incluye niños y ancianos, pero a mi, sean de la izquierda abertzale, nazis o del PSOE, me parece mal. ¿Y todo para qué? Para acallar la voz de algunos, haciendo parecer que su palabra hace daño; haciendo ver que su palabra nos debe hacer temer que pueda convencer a nadie. Sin embargo, sorprende que otros grupos en la misma región, como Inestrillas y cia, hagan apología del franquismo sin cortarse un pelo con su España grande y libre sin ningun problema judicial para expresar su opinión, cosa que me parece bien, porque permitir que se expresen no hace sino convencerme de lo equivocados que están. Por tanto, esto me recuerda a otras épocas de cuyo nombre no quiero acordarme para no recurrir a Godwin tan rápido. No somos como ellos, pero a veces lo parecemos.
Y antes de que, como siempre me pasa, se me prejuzgue, me podéis dejar una ikurriña y una bandera española, republicana, monárquica o del aguilucho para que me limpie el culo gustoso con ellas para demostrar lo que opino del nacionalismo, lo cual no me hace impedirles que expresen sus paridas. Y es que van siendo muchos los que (tanto en la actualidad como en la historia) en nombre de la libertad les gusta limitar la libertad de quienes no piensan como ellos.
Comentarios
Lo que me parece un exceso, y de eso estoy seguro, es que se hagan homenajes en total impunidad a una banda de asesinos.
Si la acttuación concreta de la ertzaintza fue un exceso o no requiere de unos conocimientos técnicos que no poseo, para poderlo juzgar. Pero mientras no se demuestre lo contrario tienen toda mi confianza.
#4 Tienes algún dato real de que se estuviera haciendo un homenaje a una banda de asesinos?
#6 ¿lo tienes tú sobre que se cometió un exceso innecesario?
De todas formas la lógica manda, y es poco probable que la policía realice una actuación así con el simple fin de hacerse impopular, y se invente "actos" de este tipo en cualquier fiesta.
Yo soy catalán, y aquí en catalunya nunca he visto entrar ni a mossos ni a nacional en una fiesta popular para evitar homenajes a terroristas. Por algo será.
#9 No, los mossos nunca se han sobrepasado en sus actuaciones... que va!
De todos modos yo no tengo que aportar pruebas de que sea un exceso, porque yo no lo he dicho, lo ha dicho el alcalde de la localidad que si que estaría presente.
Tú eres el que has dicho que se estaba haciendo un homenaje a un grupo de asesinos, por lo que deberías de demostrar que así es o sino retirarlo.
#10 #11 Yo no he dicho que los mossos o la nacional no se hayan sobrepasado nunca, si me cogéis una frase y la cortáis por la mitad cambiándole el sentido no conversamos, cada uno habla de cosas distintas.
Cuando los mossos desalojaron la universitat, había un motivo, no se lo inventaron (de hecho lo pidió el rector) otra cosa es que el motivo justificase esa acción o que la actuación fuese excesiva.
Nunca han desalojado el nou camp, ni el mercado de mi pueblo. ¿por qué?
Por que...¿quiénes son esas "otras" partes a quien se refiería el alcalde? Esas "otras partes" son las que no hay en el mercado de mi pueblo.
#9 Se hace impopular para los votantes de los partidos abertzales, como mucho. PP y PSOE siguen sacando rendimiento de eso (a quien le va a importar que se den palizas a unos chavales que defienden los derechos de los presos?).
Por otro lado, tu que eres catalán, que mejor ejemplo de brutalidad policial que la carga de los mossos contra la manifestación anti-bolonia. Una sentada pacífica, por muy ilegal que haya sido considerada de antemano, no se puede desmantelar de esa forma violenta. ¿A quien protege la policia al hacer eso?
#8 Es lo de siempre. Los mismos rollos de siempre de algunos para justificar lo injustificable.
¿Me puedes explicar porque cojones la Ertzainta tendría que entrar en un acto 'festivo' a interrumpirlo sino se estuvieran homenajeando a etarras? ¿Y me puedes explicar porque cojones el juez dictamina que no se puede hacer un acto 'festivo'?
Vamos, en las fiestas de Mataró nunca he visto entrar a los mossos a hechar a todo el mundo, ni a un juez prohibirlas.
De hecho, no me lo expliques, se que tienes mil excusas que no me interesan lo más mínimo. Que si judicial manipulado, que si políticos no se que y mientras tanto, mientras oímos esas excusas hay tiros, hay asesinatos, hay minusvalidos, se asesinan a nuestros representantes políticos, otros que defienden que se asesinen nuestros representantes políticos nos explican que no es democracia si ellos no están en las instituciones...
Sera que me hago viejo y que solo me faltan tres años para los 40, pero siento una necesidad de hablar claro. Hasta los huevos de los que tienen mil excusas para defender a los etarras y sus amigos. No se si es que son etarras, amigos de ellos, o en caso de no ser ninguna de las dos cosas, directamente gilipollas.
De hecho seguro que tu no defiendes a los etarras. Ni tu ni nadie con quien yo pueda hablar. La gente que defiende a los etarras son como las meigas. No existen en una conversacion con argumentos, pero te aseguro que haberlos haylos.
Solo puedo decir una cosa, de muy buen rollo. No a ti, que no defiendes a los etarras con seguridad.
Vayanse a tomar por culo los etarras y quien los defienden (y 'vayanse a tomar por culo' es una frase de Labordeta en el Congreso, así que no se me escandalicen y 'mandan huevos' lo pronunció todo un presidente del Congreso).
#18 más claro que el agua.
#18 Pues yo también estoy harto de gente que cada vez que lee que la Ertzaintza ha cargado en una manifestación contra gente cercana a la izquierda abertzale no duden de que tienen motivos.
No puedo decir más que: veniros un día a verlo con vuestros ojos.
#22 No te confundas, yo no niego que;
1- Es posible que la Ertzaintza (o cualquier otra policía) se exceda en muchas ocasiones (y he sido testigo de ello)
2- Es posible que haya situaciones en que los motivos no justifiquen su actuación (pero evidentemente existen los motivos)
3- Es posible que se equivoquen, que no existan los motivos, pero que crean que sí.
Lo que no me trago es que se inventen los motivos con no se sabe muy bien que extraña intención.
#21 Si eres tú quien tiene que dar lecciones de democracia, ya me imagino que tipo de democracia vamos a tener...
#28 En las últimas manifestaciones prohibidas de esta semana ha pasado, más o menos, lo mismo:
- Etxerat convoca una manifestación y solicita permiso para hacerlo
- El fiscal recurre esta manifestación, diciendo que probablemente se vaya a hacer apología del terrorismo
- El juez acepta la petición del fiscal, e ilegaliza la manifestación por que ve muy probable que vaya a haber apología
Hasta aquí, ya es muy curioso, ya que estas manifestaciones son manifas que se hacen cada año en fiestas patronales de cada pueblo por costumbre. Por no decir que se hacen, también, una vez al mes. Nunca detienen ni acusan a nadie por nada en esas manifestaciones. Y no suele haber ningún tipo de incidente. Pero, parece ser, que esta vez tienen todas las sospechas que se va a infringir la ley. ¿A nadie le parece curioso?
- Los convocantes de la manifestación (de la agrupación legal de familiares y amigos de los presos) deciden que la manifestación se llevará a cabo de todas formas.
- La Ertzaintza aparece en la manifestación. Hace una petición para que cese (ya que el juez lo ha declarado ilegal), y si no lo hacen cargan (sin tener en cuenta cuanta gente hay en la mitad del pueblo y el lío que se va a organizar).
- Si pueden, consiguen detener a alguien y les acusan de apología del terrorismo, de desórdenes públicos y de haber desobedecido la orden del juez
#18: Lo fundamental no es quitar las fotos de los etarras. Lo fundamental es convencer de que nadie quiera ponerlas. De que nadie piense que esos perturbados son héroes.
Ese es el reto. Lo demás (includo tu discurso), puro marketing.
#18 Empezaba a pensar que yo era raro. Gracias! Totalmente deacuerdo con TODO. Y con Grohl tambien 100%.
#18 Hasta los huevos de los que tienen mil excusas para defender a los etarras y sus amigos.
Y yo estoy hasta los huevos de que contra el terrorismo todo vale y esto me recuerda, aunque a otro nivel, a quienes bombardeaban escuelas en Gaza porque algún terrorista habría. Y seguro que desde tu sillón en Mataró no te importa ver a una fuerza policial cargar contra una multitud que incluye niños y ancianos, pero a mi, sean de la izquierda abertzale, nazis o del PSOE, me parece mal. ¿Y todo para qué? Para acallar la voz de algunos, haciendo parecer que su palabra hace daño; haciendo ver que su palabra nos debe hacer temer que pueda convencer a nadie. Sin embargo, sorprende que otros grupos en la misma región, como Inestrillas y cia, hagan apología del franquismo sin cortarse un pelo con su España grande y libre sin ningun problema judicial para expresar su opinión, cosa que me parece bien, porque permitir que se expresen no hace sino convencerme de lo equivocados que están. Por tanto, esto me recuerda a otras épocas de cuyo nombre no quiero acordarme para no recurrir a Godwin tan rápido. No somos como ellos, pero a veces lo parecemos.
Y antes de que, como siempre me pasa, se me prejuzgue, me podéis dejar una ikurriña y una bandera española, republicana, monárquica o del aguilucho para que me limpie el culo gustoso con ellas para demostrar lo que opino del nacionalismo, lo cual no me hace impedirles que expresen sus paridas. Y es que van siendo muchos los que (tanto en la actualidad como en la historia) en nombre de la libertad les gusta limitar la libertad de quienes no piensan como ellos.
También los romanos iban a ver a un "recinto festivo lleno de gente de todas las edades celebrando las fiestas tranquilamente' cuando iban a ver como se comían los leones a condenados.
Lo importante es saber si la ertaintza estaba haciendo cumplir la ley y si los que estaban en el recinto la inclumplían. Si la incumplían, aunque fuese tranquilamente, pues han actuado correctamente.
Y si encima habían niños incumpliendo la ley, protección de menores debería tomar cartas en el asunto.
A todos los que dicen que estas medidas ayudarán a "erradicar la violencia" yo creo que deberían poner una fecha para su apuesta. Después hacemos números.
Mi apuesta es que:
- A partir de ahora habrá más heridos por cargas policiales
- Habrá más gente dispuesta a meterse en ETA
- Habrá más gente que verá bien las acciones violentas de ETA
- Debido a todo lo anterior, ETA se verá capaz de aumentar su actividad violenta
#1 Y para más inri lo único que están consiguiendo es que mucha gente que cuando gobernaba el tripartito veía bien que la Ertzaintza actuara en manifestaciones ahora lo critique.
#2 Es lo de siempre. Si la justicia no estuviera manipulada por el poder político, y la policia nunca se sobrepasase (y tuviera dos dedos de frente) la vida sería muy bonita.
Si el juez tuviera razones de peso para ilegalizar una manifestación, lo único que tendría que hacer la Ertzaintza es valorar si irrumpir en un pueblo lleno de gente con la intención de desmontar la manifestación ilegal merece la pena. O, por el contrario, puede haber muchos heridos y es peor el remedio que la enfermedad.
Lamentablemente, ni lo uno ni lo otro. Los jueces ven delito ahora donde antes no había. La gente decide salir de todas formas, como es natural, ya que ellos no hacen nada ilegal y no pueden tratar de silenciarles. Y la Ertzaintza, en vez de tratar de causar el menor número de heridos, hace lo contrario.
#51 "la lucha armada de ETA" *se llama terrorismo, claro que como tambien les llamas presos politicos ...
El ministro de Exteriores británico justifica el terrorismo "en algunas circunstancias"
El ministro de Exteriores británico justifica el t...
publico.es#2 ¡Aspaldiko! Que cuenta euskaldantxari? -> @0 -> todos juntitos en plan secta para retroalimentar ideas. Si sabeis que se dio de baja, tambien sabeis que fue una ingenua al decir que era del entramado politico de ETA. Saluda a Otegui y a euskaldantxari.
¡Sois unos pros!
#96 Me habla usted a mi? Por que yo no le conozco de nada
Como no, xabi apoyando a los proetarras ...
El comentario #1 es un despropósito y síntoma de la enfermedad que sufren muchos: la aplicacion de la ley es la justificación de que ETA y sus voceros existan , así que dejemos de aplicar la ley
Para xabi, como los etarras y proetarras lloran cuando les prohiben hacer manifestaciones de carácter fascista, en las se alienta la eliminación física de aquellos que piensan distinto, hay que hacer que no se enfanden y dejarles hacer todo lo que quieran. Es la mentalidad del maton: si no me dejas hacer lo quiero me enfado
Y mientras tanto, Meneame sirve de altavoz de asesinos ...Todo bien, todos contentos
#49 Cuanto ataque personal, que mal sienta que una noticia de Gara llegue a portada. Hay que ver...
Sí defender la libertad de expresión, de reunión y de manifestación de todos (sin excepción) es ser proetarra. Sí, lo admito, yo también soy proetarra.
Sí condenar cualquier brutalidad policial es ser proetarra. También, me considero proetarra.
Sí criticar decisiones judiciales manipuladas por el poder político es ser proetarra. Pues mira, soy proetarra.
#55
Lo que expresan los que tu defiendes es la aniquilacion de las personas que piensan distinto a ellos ¿ debemos permitir libertad de expresión de aquellos que proclaman el 'ETA matalos' ?
Parece un chiste esa vena de libertad que te florece sólo cuando a los fascistas se les impide hablar en las calles pero desaparece cuando ETA abrasa personas vivas en sus coches.
Te debe parecer normal y un ejercicio de libertad el colgar las fotos de asesinos en las calles de los pueblos de Euskadi ¿ te parecería normal y sano el colgar la foto del violador del Ensanche en las calles de Barcelona ?
Tienes un concepto raro de libertad: libertad para expresar que sólo algunos deben ser libres. Fascismo. Puro y duro.
#58 En este país una foto de franco la hay en cantidad de baretos y eso es así. No se si es un ejercicio de libertad, pero lo que es un ejercicio de coaccion de la misma es clausurarlos por razón de la dichosa fotito.
#59
Te prometo que no he visto en mi vida una foto de Franco en un bar ,pero no me extrañaría que alguno hubiese. Pero decir que hay "cantidad", es algo tan ligero como decir que en cantidad de baretos se reutilizan los palillos ¿ alguien lo pone en duda ?
#60 no se donde vivirás, pero te prometo que aqui hay una en cada peña madridista
#63
Vaya chorrada que has soltado ... No se ni por qué te hago caso.
#68 será una chorrada pero no se pone nadie a pedir que las clausuren ni que encarcelen a sus dueños. Pedir eso si que es una chorrada.
Sabe que no es una chorrada? entrar a la carga en un recinto ferial dando palos y sabe por qué? Porque es una barbaridad. Lo que es una chorrada es defenderlo.
#78
Es una maniobra perfecta:
- convocas una manifestacion que sabes que la van a ilegalizar
- la ilegalizan porque entre otras cosas dan vivas a asesinos ( en mi tierra eso no es muy normal )
- aunque es ilegal , vas
- la policia interviene cumpliendo la ley
Conclusion: la culpa es de la policia. Somos unos pobrecitos que no nos dejan vitorear etarras
#80 Deja de mentir!
¿Dan vivas a asesinos? Realizan esa manifestación cada mes en todos los pueblos y nunca detienen a nadie ni acusan a nadie. Como he dicho en #34
Una de dos; o el único modo de convencer a la gente que tienes es manipular contando mentiras, o bien tienes mucha imaginación
#82 Yo si me apenaré cada vez que la policía le abra la cabeza a alguien sea quien sea, más si esa persona no estaba utilizando la violencia
#80 Usted se apenará?
#84 Pues yo no. Otra cosa es que piense que es una salvajada, que no se debe hacer y que no es correcto en una democracia.
Pero no soy tan politicorrecto, y no, nunca me apenaré porque a un descerebrado pro-violencia cate el buen gusto de esa misma violencia..
#85 a mi me apena que se haga algo salvaje, que no se debe hacer o que no es correcto en una democracia. Y te lo digo sinceramente, no por corrección.
#86 si eso le decia yo a mi madre, la culpa es del jarrón que estaba por donde tenía que pasar el balón. La culpa de las ostias es de quien las da, las balas de quien las dispara, las bombas de quien las pone, y las palabras de quien las pronuncia. Que son unos cobardes, lo son, pero de momento no es delito.
#78 Una chorrada no se pero lo que si es un acto auntentico de bajeza y cobardia es tener que utilizar las fiestas de un pueblo para manifestarte por tus ideales. Mira como en Cataluña los estudiantes que se manifestaron contra el plan bolonia no utilizarón a la gente de escudo. Esto me demuestra una vez más la cobardía que tiene esta gentuza al no ser capaces de ir a cara descubierta luchando por sus ideales. Igual que cuando ponen un coche bomba, o asesinan a alguién por la espalda que nadie tiene que ver con esta lucha.
Siempre me he preguntado porque no tienen huevos a ir a la moncloa a manifestarse delante de Zapatero, tiene que ser en una fiesta de pueblo rodeados de gente que se lleve palos antes que ellos. Mucha gente lo ha hecho antes por algo que creo justo.Incluso hay gente que se pone delante de un tanque sin armas para parar su avance esta gente si que es digna de admirar.
#86 "Siempre me he preguntado porque no tienen huevos a ir a la moncloa a manifestarse delante de Zapatero"
Eso sería una provocación, como la que hace Ynestrillas; que viene a Bilbao o a Donosti a darnos el speach franquista. Esas manifestaciones sí que no las ilegalizan (y mira que antecedentes violentos hay de sobra).
#89 C&P " Eso sería una provocación, como la que hace Ynestrillas; que viene a Bilbao o a Donosti a darnos el speach franquista. Esas manifestaciones sí que no las ilegalizan (y mira que antecedentes violentos hay de sobra). "
Pobrecito madreeeeeee... seguro que todo el mundo abertzale se queda asustado en su ikastola por miedo al hombre del saco inestrillas...iros a cagar coño... que el inestrillas sera un impresentable... pero gracias a diox no tiene a tanto descerebrado defendiendole a capa y espada como los que pululan por aqui... que se empeñan en mostrarnos la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en el suyo
Saludos
#89 Y que pasa que sea una provocación no puedes defender tus ideales delante de quien crees que es tu opresor. Sin tener que meter a gente que ni le va ni le viene por medio. O es que poner un coche bomba en una casa cuartel no es una provocación.
#86 El jarrón no se mueve de donde lo ponen, me quieres decir que esta gente son afines a ETA y no se mueven de donde los ponen como simples peones de un ajedrez. Porque si no es así no entiendo lo que me quieres decir.
#89 Quizá porque en Madrid, que somos muy cerrados, feos y comemos a los niños, no necesitaríamos a la policía para frenar a semejantes hijos de puta. Quizá por eso no vienen aquí.
#58 Léete la noticia. Eso de "ETA mátalos" ¿lo han dicho los convocantes de la manifestación? ¿lo han dicho los participantes? ¿a cuento de qué lo has puesto entonces?
Lo triste es que tenga que estar aquí tratando de hacer ver que esta gente tiene los mismos derechos que tu y que yo. Que no se les puede prohibir salir a la calle por pedir algo con lo que podemos, o no, estar de acuerdo. Que no se les puede meter a la carcel por que su opinión molesta.
Casualmente, cuando "ETA abrasa personas vivas en sus coches" todos coincidimos en la opinión. Nadie viene aquí diciendo que se lo merecía, que sí bien hecho. No, nosotros tampoco: por mucho que os pensáis que sí. El único incoherente, por lo tanto, eres tu.
Si la familia del violador del Ensanche considera que tiene alguna razón para manifestarse con su foto pidiendo un juicio justo o lo que sea, claro que me parece bien. ¿Que te crees que hace Amnistía Internacional en su web?
#62
xabi, lo siento pero no nos chupamos el dedo.
Sabemos que la libertad que proclaman esta gente pasa porque los que no piesan como ellos estén calladitos.
Das a entender que las fotos de los etarras tuvieron juicios injustos. Es increible la bajeza moral de la que haces gala. ¿ De verdad te lo crees ? ¿ Crees que los etarras encarcelados son presos politicos ?
En Euskadi hay gente que si se posiciona contra los HB les queman los comercios, o el coche, o peor. ¿ Y me hablas de represión ?
Encima tienes la caradura de decir que por hacer cumplir la ley se está justificando que exista ETA.
En fin, me da asco. Espero que vuestro fascismo acabe pronto y entonces todos direis que fuisteis defensores de la libertad , como cobardes que sois
#65 Era un ejemplo, tonto Doy a entender que esta gente hace estas manifestaciones para pedir el fin de la política de dispersión de los presos. Igual de legal que solicitar un juicio justo lo lo que sea.
Pero bueno, que no vamos a llegar a ningún sitio discutiendo. Ya se que esta gente te cae mal, y tampoco estás de acuerdo con lo que dicen. Por eso te encanta que les linchen a pelotazos y los metan en la carcel.
Yo también te voy conociendo, no te preocupes.
#75
Te falta poco para llamarme facha, pepero o algo similar.
Algunos usuarios ya lo hacen.
Probablemente te chocaría saber mi ideología, mi voto e incluso en qué asociaciones y charlas participo.
Pero me da igual: si te sientes más cómodo jugando al oprimido por los fachas españoles, pues mejor.
Lo de que los etarras "me caen mal" debe ser otro chiste ... Mal me cae mi vecina de abajo. Los etarras y todos aquellos que les justifican me dan asco
#79 Uuuy! Casí te llamo facha. (Te recuerdo que me llamas proetarra cada vez que puedes)
No he dicho que los etarras te caigan mal (vuelve a leer si eso). He dicho "esta gente", y me refiero a la gente de esta noticia. La que se quiere manifestar en contra de la dispersión de los presos. Que muchos son familiares, amigos y otros son gente sin ninguna conexión con los presos pero que está de acuerdo con la causa.
Supongo que también los metes en el grupo de "etarras y todos aquellos que los justifican". Igual que a mi y cualquiera que defienda sus derechos.
#1 : Si, hombre si: Lo que dsfruto yo ahora viendo como se tienen que joder y en vez de poner los caretos de los etarras, poner los de amigos de etarras: Que patéticos que son...... Por fin alguien ha tenido huevos para ponerles un límite....
#1 No te lo crees ni tú.
#18 Será que no ser corderito es que te molen los asesinatos y los asesinos. Será que los listos, justos e inteligentes del asunto son los amigos de los asesinos y los asesinos.
En el País Vasco, solo hay un problema fuera de lo normal. Y tiene un nombre: ETA.
#24: En el País Vasco, solo hay un problema fuera de lo normal. Y tiene un nombre: ETA.
100% de acuerdo contigo.
Ahora bien, no sé a quién se le ha ocurrido decir estos últimos años que el problema son "los nacionalistas vascos" o que en el País Vasco no había democracia.
Eso creo que ha sido un balón de oxígeno para ETA, que ha vuelto a mezclar su odio y su perturbación con la política.
Cuando los etarras vean que todos los ciudadanos de bien estamos al otro lado de la línea (la línea que separa a los asesinos de los que defendemos la vida del diferente), unidos y con la idea clara de que el que mata la paga, ese día ETA estará un poco más perdida.
#47 Pues quien sabe, ya me gustaría a mi no cambiar de idea tras un suceso así.
Digo yo que mejor que radicalizarme hasta ver con buenos ojos la existencia de un GAL (que también podría pasar, comprensible después de tocarte cerca)...
También suele pasar al revés; que después de haber sido torturado por la Guardia Civil ves con buenos ojos la lucha armada de ETA.
Espero tener la "cabeza tan comida", como dices tu, para no irme ni para un extremo ni para otro. Para ti, en cambio, ya veo que ya es tarde. Lo siento.
#51
Ya estás claramente en un extremo. Sólo hablas en este tipo de noticias y justificas toda manifestacion de la izquierda radical abertzale.
Y cuando quieres llevar razon, hablas del GAL y de Franco ...
En mi humilde opinión, Patxi López (conocido como "el desaparacido" en el País Vasco) gobierna del Ebro para abajo, y asesorado por un séquito de expertos en marketing.
Formó Gobierno con el PP (en lugar de hacerlo con el PNV como ha hecho durante muchos años) para que del Ebro para abajo nadie acusara al PSOE de estar colaborando con los proetarras del PNV.
Y ahora toda su preocupación es hacer propaganda de que están quitando las fotos de los etarras. No se oye nada ni de reactivar la economía, ni de ayudas para formar empresas y solamente hablan de cambiar los mapas del tiempo y de quitar fotos de etarras.
Creo que lo fundamental es que los que ahora apoyan la violencia dejen de hacerlo, tendiendo puentes y construyendo una sociedad en la que convivir con el diferente sea posible.
#23 Patxi "el desaparecido", o el "usurpador" como también lo llaman algunos, tiene que dedicarse a cambiar los mapas del tiempo y a quitar carteles de etarras en vez de, como dices, dar ayudas económicas para formar empresas porque no tiene ni un mísero euro con el que ayudar a las empresas, el presupuesto del 2009 se lo fundieron casi todo los del PNV antes de que les desahuciasen de Ajuria Enea.
#30: Eso me suena a pataleo llorica. Si Patxi López es un inútil en temas económicos (como lo es el PSOE en Madrid o en Andalucía) es problema suyo, que no ande echando la culpa "a los anteriores".
Me parece tan llorica lo del PNV diciendo que les han quitado el poder como lo del PSOE ahora diciendo que los de antes lo han hecho mal.
Por cierto, el PSOE aprobó los presupuestos del Gobierno Vasco de 2009
http://www.elpais.com/articulo/espana/Parlamento/vasco/aprueba/Presupuestos/votos/tripartito/PSE/elpepuesp/20081229elpepunac_1/Tes
Así que menos llorar y más trabajar.
#31 Imagino que los del 2009 los aprobaron porque no sería muy lógico bloquear unos presupuestos el mismo año en el que se celebran elecciones, y también por ganarse la confianza del PNV de cara a un resultado menos favorable en esas elecciones. Luego ya se ha visto que los del PNV se han dado prisa en que la pasta presupuestada se gastase antes de tiempo. Yo soy partidario de darle margen de tiempo para valorar su gestión, por lo menos dejarles trabajar con unos presupuestos elaborados por ellos mismos (a pesar de que el PP querrá meter bien el cazo)
#37: "porque no sería muy lógico bloquear unos presupuestos el mismo año en el que se celebran elecciones"
Pues no sería la primera vez que el PSOE (y muchos otros partidos) hacen eso.
Lo dicho: menos llorar, y más trabajar. Que falta hace en el País Vasco (y en el resto de España).
Yo con lo que flipo es que algunos consideren "normal" que la peña saque fotos de asesinos y grite "goraetas" o similares en las fiestas de los pueblos.
Como si fuese parte del programa de fiestas.
Pues NO.
Sacar las fotos de unos hijos de puta como si fuesen héroes o santos está MAL. Y si se gritan "goraetas" se comete un delito de apología del terrorismo.
Sin son fiestas, son fiestas. Y la política os la metéis por donde amargan los pepinos... o la sacáis un día de diario cuando la policia no se va a tener que meterse entre multitudes, con los riesgos que éso implica, para deteneros.
Manda huevos que los COBARDES que se esconden entre el gentío culpen a la policia de su cobardía.
#54 La apología no siempre es delito http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l1t1.html
1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.
Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.
En España no existen los de opinión, tienes que hacer algo más, no podemos meter en la cárcel a miles de personas porque les parezca bien que ETA mate, tiene que probarse que han hecho algo al respecto.
Que va a decir.
Ahora no les dejan hacer lo que les dé la gana y lloran.
Que les den.
#47 como se la comieron a los padres del niño que perdió los ojos con el "cochecito de juguete bomba" juguete que doy por sentado que para ti lo puso la Guardia Civil.
Las autoridades españolas tienen muchas dudas de que el ataque de ayer sea obra del grupo separatista vasco ETA.
el tipo de bomba (un artefacto de pólvora escondido en el sistema de control remoto del autito) y la forma en que fue dejado abandonado el juguete -lo que no permite precisar el objetivo del ataque- no apunta hacia los grupos que impulsan la violencia en el País Vasco, explicó el documento del gobierno.
http://www.rionegro.com.ar/arch200108/p21g01.html
ETA califica de «guerra sucia» la explosión causada por un juguete bomba
http://www.elmundo.es/2001/10/09/espana/1057402.html
Y yo me pregunto.. teniendo en cuenta que estas manifestaciones públicas donde la Ertzaintza y diferentes medios de comunicación graban a los presentes, reconocibles y a cara descubierta.. si realmente estuviesen cometiendo un delito de apología al terrorismo, ¿como es que no identifican a cada una de las personas y las citan en la Audiencia Nacional si es que están cometiendo un delito de apología? ¿Será que estas personas individualmente no cometen ningún delito? Porque vamos, si tu haces un pequeño hurto y una cámara te te graba te van a identificar, detener y juzgar. Aquí donde se está acusando de delitos mayores parece que no van a nada. ¿Será que no hay nada?
#26: Lo siguiente va a ser enviar la Audiencia Nacional a los que ponen fotos de etarras. Esos serán de nuevo presos de ETA, y poner sus fotos será de nuevo delito...
Y así por los siglos de los siglos.
A un familiar mío lo mató ETA. Se sabe quien fue el hijodelagranputa que lo mató. A veces he visto su foto y realmente me da asco.
Pero creo que durante estos años he madurado lo suficiente para reconocer y digerir que este familiar no va a volver nunca, para aprender a vivir con el sufrimiento rodeado de mi familia y, sobre todo, para intentar que no haya más asesinatos, que nadie sufra más, simplemente intentando convencer de que el terrorismo de ETA no está basado en otra cosa que en el odio y que no son más que simplemente perturbados.
Creo que no hace falta discutir el carácter propagandístico que ha sido la retirada de fotos de presos de ETA (y no de ETA), con medios de comunicación presentes (que pasaban por casualidad por el lugar
). Deberían saber, quien no vive ni conoce la realidad del País Vasco y Navarra, que es actualmente y debido a estas actuaciones cuando más fotos han aparecido en las calles.
#35: A mi me han contado que en las fiestas de Bilbao este año hay fotos de presos de ETA en muchísimas paredes de la parte vieja cuando nunca las habido.
Qué asco.
Por cierto, Las fotos de presos en los bares, en el límite entre el delito y la información (Público)
http://www.publico.es/espana/244456/fotos/presos/bares/limite/delito/informacion
Como información, quería compartir el formato de las fotos que tanto hablamos. Se compone de la foto de la cara de un preso, con su nombre, apellido, la cárcel donde está cumpliendo la pena y los kilometros de distancia que tiene que recorrer la familia para visitarle debido a la dispersión.
#39 Lo leí el otro día y no entiendo nada:
"Si las fotografías son únicamente de caras de presos", explica, "podría entenderse que es información y que su exhibición no esté sujeta a una limitación". No obstante, en su opinión, "si las imágenes se acompañan con mensajes de valoración de la política penitenciaria gubernamental o de ensaltación de las acciones de esos presos sí que podría incurrise en un delito".
¿Si las fotos tienen texto puede ser delito (aunque el texto haga alusión a la política penitenciaria del Gobierno) y si no tienen texto no?
Yo pensaba que delito sería según lo que pone en el texto. Y la alusión a la dispersión de los presos no le veo nada de delictivo. Obviamente la ensaltación sí lo sería, acorde a la legislación actual en España.
¿Tranquilamente? Claro, los "revoltosos" a los que no les gusta rendir culto a los asesinos los tienen bien tranquilizados mediante amenazas de disparos en la nuca... Esta paz huele mal, es la paz de los muertos
No queremos esta paz podrida, es un ser deforme
Esta paz impuesta por los que dominan es de cementerio
ETA FASCISTA, DÉJANOS EN PAZ
Yo entiendo que si sus fotos van acompañados de mensajes alusivos a sus acciones se estaría incurriendo en un delito de apología. La mera fotografía no sería ningún delito, como tampoco lo sería los datos que cito #39 como nombre y cárcel donde están recluidos tratándose meramente de información. En 30 años no ha habido ninguna condena por portar un cartel de semejantes características, habituales en el País Vasco.
Una fotografía por ejemplo de Argala, ensalzando la lucha armada si sería delito.
#41 Ya, eso sería lo lógico. Pero el "experto" este dice textualmente:
"si las imágenes se acompañan con mensajes de valoración de la política penitenciaria gubernamental (...) sí que podría incurrirse en delito"
¿Qué es valoración penitenciaria gubernamental? ¿Euskal Presoak Euskal Herrira? Eso es lo que no le entiendo al señor este.
#42 Tienes la cabeza tan comida, que si por un acto de eta le pasara algo a alguien cercano a ti (algo colateral y no condenable, claro) y alguien sacara orgulloso la foto del asesino seguirias diciendo exactamente lo mismo.
Te comerian la cabeza, diciendote que eso es culpa del estado opresor, como se la comieron a los padres del niño que perdió los ojos con el "cochecito de juguete bomba" juguete que doy por sentado que para ti lo puso la Guardia Civil.
Violencia solo genera violencia. Estan alimentando a ETA.
En el fondo creo que al estado le interesa que haya una ETA fuerte para desviar la atención.
#52
Es el mismo Estado que intento una negociacion con ETA hace poco y ETA respondio con una bomba en la T4 matando a 2 personas.
Encima seguimos jugando a las conspiraciones y diciendo que al Estado le interesa que exista ETA.
La unica responsable del fascismo en Euskadi es ETA. No perdamos la batalla del lenguaje
A los que se quejan de que el gobierno vasco quiere politizar las fiestas:
Convocar una manifestación, sea para lo que sea, se tenga o no legitimidad demuestra una clara intención de politizar la fiesta. Y en el país vasco, algunos no perdonan ni una.
Joder, que este mismo año he visto gente colgando un cartel de presos en el burro del Olentzero...No se como podéis vivir con tanto cinismo.
Sí no queréis política en las fiestas, ya sabéis por donde empezar.
Por mucho que hubiera hablado con "los cabecillas" estoy totalmente seguro que no habría conseguido nada.
El simple hecho de que te prohiban realizar algo totálmente legítimo (en mi opinión), es razón más que suficiente para no echarse atrás y llevar adelante esa manifestación (y yo no me considero para nada radical). Eso sí, yo tocaría un poco más los cojones y lo haría en grupos de 19 personas como lo hicieron en Iruña hace poco (menos de 20 personas no se considera manifestación).
Unos son cabezones y no se echan atrás por el simple hecho de la prohibición sin sentido de un juez. Los otros siguen las instrucciones de sus jefes, que buscan la portada de mañana en el periódico, y entran encantados a repartir pelotazos a todo dios.
#17 de hecho hoy ha habido una manifestación de 19 en la plaza del ayuntamiento de pamplona, y mucha otra gente que no ha podido ir tranquilamente a decir que piensan lo mismo por si les daban de palos. Pero luego son un grupo de violentos... yo no lo entiendo. Es una situación escandalosa, donde puedes ir con una bandera nazi a donde sea pero no puedes llevar la foto de un etarra, y decidme cual es la diferencia? Me gusta tanto una foto de uno de eta como la de hitler, es decir, ni un puto pelo ninguna, pero hay una cosa que se llaman libertades individuales que no deberían ser violadas bajo ningún pretexto.
Yo también tacho de exceso que ETA asesine a la gente que no piensa y/u opina lo que ellos consideran pertinente
Veo por aquí que hay mucho comentario opinando sin conocer lo que por aquí se denomina "la realidad vasca". Para empezar hay que ubicar el medio que publica el texto, el diario Gara, afín a KAS (subsiguientemente, a ETA) y lo segundo es conocer cómo funciona el resto del entramado, que aprovecha cualquier movimiento social, cultural o cualquier otro social que reúna gente para meter allí a sus huestes. Meten a 4 entre 200 pero a 4 que hacen mucho ruido. La ertzaintza hace su trabajo. El otro día en Donosti se unieron a una marcha de la Real Sociedad y empezaron a gritar a favor de ETA. Siempre es igual. Y a ver quién es el guapo que sabe disolver algo así.
Pero no os dais cuenta, los que os mostrais en contra de la actuación policial, que las posturas están a otro nivel. Hay una parte de la sociedad vasca que está amenazada de muerte, que se dice pronto.
No, no pienso tolerar ni una friega de personas que apoyan asesinatos. Porque en el País Vasco no hay un conflicto armado, solo hay unos asesinos que quieren imponer su postura matando al que no opina como él.
Te puede caer mejor o peor Carod Rovira, te puede caer mejor o peor Esperanza Aguirre, pero nunca jamás debes asesinar o justificar un asesinato. Hasta que eso no ocurra, tolerancia cero. Si hay que disolver todas las reuniones de los que apoyan a los asesinos, aunque sea una fiesta popular, hay que disolverla y combatir a los asesinos.
Es una foto de un asesino. La sociedad en general ha votado NO a eso.
No veo cual es el problema de cumplir las leyes que hemos decidido todos.
Si se enfadan los proetarras que se jodan.
Lo que es un exeso es que cualquier fiesta, manifestación, etc... se use para sacar fotos de etarras. A ver si se enteran ya de que son una minoría, y que cada vez son menos. Con Ibarretxe podían hacer lo que les salía de ahí, pero ahora las cosas han cambiado. Tolerancia cero con el terrorismo es tolerancia cero y punto.
#45 usted no vería desproporcionado entrar al asalto en todos los bares con banderas franquistas, detener a los dueños y clausurarlos. Yo no soy ningún franquista, pero me parece un atropello.
En todo caso, las declaraciones del Alcalde o están muy bien fundadas, y aún así tendría que hacer una queja oficial interna y no esaas declaraciones altisonantes de cara a la galería (marketing) o desde luego no veo yo muy bien que colaboren a acabar con la violencia y a fundar un "buen rollito" entre las partes.
Me quedo con la frase que precede al titular en la web: "CRIMINALIZACIÓN DE LA SOLIDARIDAD"
Creo que no es necesario comentar nada mas.
Perdonad mi ignorancia, pero qué es un triki-poteo?
#67
poteo: ir con la cuadrilla de amigos a tomar algo de bar en bar
triki: (de trikitixa) acordeón diatónico muy habitual por estas tierras
trikipoteo: irse de poteo, de bar en bar, mientras alguien toca la trikitixa para animar la fiesta
#72 gracias, que buenrolleros, entonces directamente no entiendo la noticia.
Aqui hay mucho hipocritilla que parece vivir con extraordinaria placidez que la mitad de la gente esté calladita y sin meterse en política mientras les pasan por las narices a los asesinos de sus familiares, amigos o afines. Eso no les parece parece incitar a la violencia, no. Eso es el orden natural de las cosas: unos gritan y otros miran para otro lado y se callan o se quedan en casita no vayamos a agravar el problema.
No sé como lo hacen, pero en el mundo abertzale todo lo que hacen son actos pacíficos en los que la Ertzaintza aparece para acabar con el buen rollo a golpe de porra y pelota de goma. Yo solo digo que es curioso la de "cosas pacificas" que son cerradas así.
El alcalde de Gernika bien poco hizo también para evitar que se llegase a esa situación. En un pueblo como Gernika se conocen casi todos y el alcalde ya sabe con quién tiene que hablar para lograr tener la fiesta en paz y dejar las reivindicaciones políticas para otra ocasión.
#12
"Gorroño ha indicado que se realizó "un llamamiento a la responsabilidad de todas las partes para que las fiestas transcurrieran de forma normalizada, sin alterar la convivencia", al ver que "todas estas circunstancias podrían enturbiar el deseo de todos de pasar unas buenas fiestas en paz y tranquilidad, como siempre ha sido en Gernika-Lumo"."
#13 Yo me refiero a dialogar directamente con los "cabecillas" de los grupos radicales del pueblo, no a soltar la típìca frase políticamente correcta que se utiliza en todos los pregones de las fiestas vascas. Lo de "un llamamiento a la responsabilidad de todas las partes para que las fiestas transcurrieran de forma normalizada, sin alterar la convivencia" lo llevo escuchando durante muchísimos años, casi siempre la misma frase sin cambiar ni una letra.
El alcalde también tiene parte de responsabilidad
#14 También podría dialogar directamente con los "cabecillas" de los que han causado los daños, es decir, la Ertzaintza, pero no lo hace porque no considera que vayan a entrar a machete a causar heridos en un recinto festivo.
#15 El Alcalde tiene que acatar el auto dictado por la Audiencia Nacional y debe saber que la Ertzaintza está obligada a hacer que ese auto se ejecute. Que el alcalde hable con los dirigentes de la Ertzaintza o incluso con el consejero de Interior del Gobierno Vasco no servirá para que se derogue un auto emitido por la Audiencia Nacional. Podrá estar de acuerdo o no con lo que dicta ese auto, pero como alcalde primero debe velar por la seguridad de sus conciudadanos y la manera de evitar los altercados hubiese sido convencer, o al menos intentarlo, a esos 4 ó 5 amigos suyos que tienen buenos contactos en Batasuna, EHAK o similares para que no armasen bulla en las fiestas sabiendo que en esas fechas hay mucha gente ajena al "conflicto" que quiere disfrutar de un rato de ocio.
#20 El Alcalde tiene que acatar el auto dictado por la Audiencia Nacional y debe saber que la Ertzaintza está obligada a hacer que ese auto se ejecute
Eso no quita que se pueda criticar la actuación de la Ertzaintza por excesiva. Todos conocemos actuaciones excesivas de diferentes cuerpos de seguridad contra colectivos de inmigrantes, estudiantes o , como hemos podido escuchar de algunos, contra cargos del PP. Aquí, como en otros casos, parece que también se ha repetido esa actuación desmesurada, y es lo que se denuncia.
igual pasó con los mossos cuando hubo el cambio de gobierno de ciu al psc - tripartit.... igualito!
Si a alguien que está dando vítores a Franco, o a un etarra o a Hitler le abren la cabeza, te aseguro que no me apenaré.
No hay democracia en el País Vasco, la "izquierda" se alía con la DERECHA y su único programa electoral es la "lucha anti-terrorista" contra el terrorismo que ellos mismos alimentan. Fin de la historia.
Es muy fácil jugar a demagogias con el tema de ETA pero esta es la verdad y punto, no hay democracia, y cuando no hay democracia se juega de otra forma, como en Honduras.
Ahora indignaros ya que a vuestros ojos seguramente estaré haciendo apología del terrorismo pero no, la apología del terrorismo la hace el gobierno del país vasco cada día alimentando a ETA dándole excusas. No hay democracia, hay un aborto de estado de derecho eso es lo que hay, hay democracia del "camina por donde yo te digo o pobre tuya", de la de "tu eres libre pero solo si haces lo que te decimos", eso es lo que hay.
-¿Que es lo que ha votado el pueblo? ¿Izquierda? ¿Derecha?
-¿Donde está la elección?
-¿Que es lo que va a hacer el gobierno aparte de luchar contra "el enemigo"?
-¿Decide el pueblo algo en esta película? ¿Realmente gobierna el pueblo en el País Vasco? NO
Mis colegas quedan tiraos por el camino
y cuántos más van a quedar
Cuánto viviremos cuánto tiempo moriremos
en esta absurda derrota sin final.
Dos semanas, tres semanas
o cuarenta mil mañanas, qué pringue
la madre de dios
Cuánto horror habrá que ver
cuántos golpes recibir,
cuánta gente tendrá que morir
La cabeza bien cuidada
o muy bien estropeada y nada
nada que agradecer
Dentro de nuestro vacío
sólo queda en pie el orgullo, por eso
seguiremos de pie.
Mogollón de gente vive trístemente
y van a morir democráticamente
y yo y yo
y yo no quiero callarme
La moral prohíbe que nadie proteste
ellos dicen mierda y nosotros amén
amén amén
amén a menudo llueve
Amén GOBIERNO DE IZQUIERDA+DERECHA+CENTRO+DEMOCRÁTICO_CON_MAYORIA_DE_VOTANTES_EN_CONTRA amén.
Amén a la bandera española colocada por militares.
Amén a la prohibición de opinión.
Amén a la criminalización de los familiares de.
Amén a la criminalización de todo el nacionalismo.
Amén a la izquierda y amén a la derecha, si todos nos llevamos muy bién, aún si en Madrid nos acusamos de comprar la justicia, de cohechos, de espionajes, pero en el país vasco es different, in the basque country it's different, aquí hay un buén rollo... ya verás cuando pillen a todos los malos, esto hasta Alicia va a dejar el país de las maravillas para venirse al país vasco.
#100 Se te olvida el amen de las victimas que cuatro ETARRAS porque no INDEPENDENTISTAS han dejado por toda España. O acaso yo tengo poder para votar en el Pais Vasco, pero eso si tengo sacrificio de ver a mi padre muerto porque algunos tienen ideas diferentes, armas y gente que los encubre. No te creas que el odio que se puede tener al gobierno es menor que el que se puede tener a ETA. No te creas que no se puede levantar uno por la mañana y pensar lo mando todo al carajo porque ya lo he perdido todo y solamente quiere venganza. No te creas que no dan ganas de seguir alimentando el odio matando gente como hicieron los mencionados GAL.¿Por qué no puedo juzgar igual que juzgaron a mi padre sin conocerlo y matar a todo aquel que hable Euskera? O acaso a mi padre no lo juzgaron por llevar un uniforme del la Guardia Civil y fue culpable y asesinado.
No puedes jugar a su mismo juego o te convertiras en uno de ellos, pero eso algunos dias no importa. Y morir por vengar al ser que más he querido es un precio minimo que estoy dispuesto a pagar.
M e parece un exeso, pero que vamos a hacer , cada vez mas hay este tipo de problemas, y no queda otra solución que aplicar la fuerza, desgraciádamente.
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¿Y no creéis que tiene razón? Lo único que quieren los cipallos es tener protagonismo, son inútiles, sólo conseguirán que haya más terrorismo de ETA y con mucho más apoyo si siguen haciendo lo que hacen desde que esta Patxi, se lo tienen bien merecido.
Lortuko dugu!
¿ Puede un administrador echar un ojo a lo que ha puesto korrika en #98 ?
#99 Me río de la gente como tú.
#98 Chico ya has dejado claro en mas de una ocasión tu apoyo al fascismo etarra. De verdad, me parece de puta pena que demuestres tu ideología fascista tan alegremente y no te estes dando cuenta de que venimos a este mundo para vivir, no para que me mates por un trozo de trapo ni para crearnos diferencias de la nada.
18 y 19 vosotros ya se os ve lo democratas que sois, seguro que os enseñaros en la academia, lo que nose si pasariais las pruebas, creo que si soys buenos corderitos sin cerebro, los jueces obedecena los politicos