En el desalojo de unos vecinos en el Clot (Barcelona), ha habido un exceso de violencia. Frente a manifestantes no-violentos, exceso de equipo, y falta de un protocolo adecuado. falta también de referentes éticos. Los responsables deberían ser nombrados por ser entendidos en la materia y no por su perfil político.
Querido amigo, si hablamos, como parece, de la mujer de Clot no hablamos de una hipotecada. Hablamos de una caradura, de una estafadora.
De una malandrina que vive de alquiler pero sin pagar un céntimo.
No estamos hablando de una persona sin cultura económica que pide un préstamo que garantiza con una hipoteca. Hablamos del vulgar y corriente contrato de alquiler que es muy simple: si pagas vives allí. Si no pagas no vives allí.
La estafadora pretendía no pagar y vivir allí, hecho inadmisible a todas luces como bien admitirás.
#9 sería muy simple hablar de hechos concretos... Yo hablo en plan general.
Es más, seguro que has oído hablar de la deuda que han dejado muchas personas y se han ido fuera de España. Después la deuda, ¿se la ha tragado la caja o el banco? o se le ha tenido que inyectar dinero público, dinero público con el que han dejado de pagar todos los Españoles, y con los que no se les ha podido pagar a muchos proveedores, funcionarios, asociaciones que trabajan con discapacitados o personas mayores... Todas esas empresas/asociaciones han tenido que pedir créditos bancarios para seguir adelante, algunos hasta que no ha podido más y han tenido que cerrar, debiendo una cantidad importante de intereses.
Uno de los mayores responsables son bancos y cajas, sobre todo porque son los capacitados y responsables para manejar ese dinero (cuánto mayor responsabilidad, más ganas), pero también tienes que cargar con las consecuencias, cosa que no se hace sino que se les protege y se les premia.
Y muchas familias, de las desahuciadas, desde mi punto de vista, y de otras personas que intentan detener los desahucios, es porque entienden que han estado desprotegidas. Simplemente por eso, la gente está allí.
La obligación de esos agentes no sólo es velar por el orden público sino tambien hacer cumplir la Ley. La Ley, como todos sabemos, es eso que a veces nos gusta y a veces no, pero que todos tenemos la obligación de cumplir (por muy injusta que parezca a veces). Si no nos gustan las leyes que producen desaucios, habra que tratar de cambiarlarlas, pero mientras tanto, hay que cumplirlas y si no ya sabes a lo que te arriesgas.
Lo malo #2 es que a unos les dan indultos, les presciben los delitos y a otros, les dejan en la puta calle, manque la constitucion diga que todos tenemos derecho a una vivienda ( que no la posibilidad de comprarla )
Completamente de acuerdo contigo en eso # 4. Lo de la ejecución de hipotecas no tiene nombre y que además de quedarse con la casa sigas debiendoles dinero es completamente injusto. Por eso mismo digo que si no nos gusta la Ley habrá que intentar cambiarla, pero eso no nos exime de su cumplimiento.
Obstruir una actuación policial no es violencia??
Tratan de sabotear el cumpliento de una orden dictada por un juez y se extrañan de recibir un porrazo?
De dónde sale esta gente? Es que no se si es ingenuidad o estupidez.
La frase "si piensas, molestas" empieza a cobrar mucho sentido.
#1 Si actúas mediante no violencia, ¿es violencia?, lo lógico sería responder de manera similar, mediante no violencia, porque estamos hablando de profesionales y deberían saber como resolver esas situaciones.
Cuando detienen a gente por cohecho, malversación, no actúan de la misma manera, y el delito, desde mi punto de vista, es algo más grave que una manifestación, evitar un desahucio, etc...
También es violencia mantener en posesión un bien que no es tuyo y debes entregar. Y además creerte con el sacrosanto derecho de poder quedártelo porquemedalarealgana.
Ya está bien de justificar lo injustificable.
Podemos tildar de desproporcionado e inadmisible (incluso penalmente relevante) la actuación policial. Pero lo que no podemos es justificar la sinrazón de lo indefendible.
Una cosa es querer evitar que en la ejecución hipotecaria se arruine de por vida a una persona (con lo que se puede estar más o menos conforme) y otra apoyar a caraduras que, a pesar de tener que abandonar una vivienda sin deber un céntimo, desean disfrutarla porquemedalarealgana.
#6 Creo que lo primero sobra.
Lo primero, si te plantas con 50 amigos, y yo soy un profesional de la no violencia y tengo que no utilizar la violencia, ESTOY CAPACITADO, como profesional que soy, para buscar otros medios para escapar. No te voy a entrar en el debate de lo que tu haces es quitarme la libertad y tal, porque entraríamos en un bucle profundo, porque es verdad que los mossos tienen que hacer el suyo. Pero hay alternativas, es lo que digo.
#5 saca conclusiones, yo como banquero, ¿qué necesito?, formarme, prepararme, entender de leyes, economía, etc. Yo como persona que pide una hipoteca, no tengo que saber de nada de eso, por lo que se puede decir que en esos temas soy un poco ignorante, mientras que el que me da las condiciones y aprueba que ese dinero me sea entregado, tiene más conocimientos.
Ahora sin venir casi a cuento:
estafa
f. Timo, engaño con fin de lucro:
¡menuda estafa me han hecho vendiéndome esta pulsera como si fuera de oro!
der. Delito que comete el que, mediante engaño, abuso de confianza o uso de su cargo, se lucra indebidamente.
Creo que las personas que están allí, lo hacen para ayudar, y de paso quejarse de lo que se ha estado haciendo estos tiempos...
Comentarios
#8
Querido amigo, si hablamos, como parece, de la mujer de Clot no hablamos de una hipotecada. Hablamos de una caradura, de una estafadora.
De una malandrina que vive de alquiler pero sin pagar un céntimo.
No estamos hablando de una persona sin cultura económica que pide un préstamo que garantiza con una hipoteca. Hablamos del vulgar y corriente contrato de alquiler que es muy simple: si pagas vives allí. Si no pagas no vives allí.
La estafadora pretendía no pagar y vivir allí, hecho inadmisible a todas luces como bien admitirás.
#9 sería muy simple hablar de hechos concretos... Yo hablo en plan general.
Es más, seguro que has oído hablar de la deuda que han dejado muchas personas y se han ido fuera de España. Después la deuda, ¿se la ha tragado la caja o el banco? o se le ha tenido que inyectar dinero público, dinero público con el que han dejado de pagar todos los Españoles, y con los que no se les ha podido pagar a muchos proveedores, funcionarios, asociaciones que trabajan con discapacitados o personas mayores... Todas esas empresas/asociaciones han tenido que pedir créditos bancarios para seguir adelante, algunos hasta que no ha podido más y han tenido que cerrar, debiendo una cantidad importante de intereses.
Uno de los mayores responsables son bancos y cajas, sobre todo porque son los capacitados y responsables para manejar ese dinero (cuánto mayor responsabilidad, más ganas), pero también tienes que cargar con las consecuencias, cosa que no se hace sino que se les protege y se les premia.
Y muchas familias, de las desahuciadas, desde mi punto de vista, y de otras personas que intentan detener los desahucios, es porque entienden que han estado desprotegidas. Simplemente por eso, la gente está allí.
La obligación de esos agentes no sólo es velar por el orden público sino tambien hacer cumplir la Ley. La Ley, como todos sabemos, es eso que a veces nos gusta y a veces no, pero que todos tenemos la obligación de cumplir (por muy injusta que parezca a veces). Si no nos gustan las leyes que producen desaucios, habra que tratar de cambiarlarlas, pero mientras tanto, hay que cumplirlas y si no ya sabes a lo que te arriesgas.
Lo malo #2 es que a unos les dan indultos, les presciben los delitos y a otros, les dejan en la puta calle, manque la constitucion diga que todos tenemos derecho a una vivienda ( que no la posibilidad de comprarla )
Completamente de acuerdo contigo en eso # 4. Lo de la ejecución de hipotecas no tiene nombre y que además de quedarse con la casa sigas debiendoles dinero es completamente injusto. Por eso mismo digo que si no nos gusta la Ley habrá que intentar cambiarla, pero eso no nos exime de su cumplimiento.
Obstruir una actuación policial no es violencia??
Tratan de sabotear el cumpliento de una orden dictada por un juez y se extrañan de recibir un porrazo?
De dónde sale esta gente? Es que no se si es ingenuidad o estupidez.
La frase "si piensas, molestas" empieza a cobrar mucho sentido.
#1 Si actúas mediante no violencia, ¿es violencia?, lo lógico sería responder de manera similar, mediante no violencia, porque estamos hablando de profesionales y deberían saber como resolver esas situaciones.
Cuando detienen a gente por cohecho, malversación, no actúan de la misma manera, y el delito, desde mi punto de vista, es algo más grave que una manifestación, evitar un desahucio, etc...
#3
También es violencia mantener en posesión un bien que no es tuyo y debes entregar. Y además creerte con el sacrosanto derecho de poder quedártelo porquemedalarealgana.
Ya está bien de justificar lo injustificable.
Podemos tildar de desproporcionado e inadmisible (incluso penalmente relevante) la actuación policial. Pero lo que no podemos es justificar la sinrazón de lo indefendible.
Una cosa es querer evitar que en la ejecución hipotecaria se arruine de por vida a una persona (con lo que se puede estar más o menos conforme) y otra apoyar a caraduras que, a pesar de tener que abandonar una vivienda sin deber un céntimo, desean disfrutarla porquemedalarealgana.
No a los caraduras, sí a la justicia.
#6 Creo que lo primero sobra.
Lo primero, si te plantas con 50 amigos, y yo soy un profesional de la no violencia y tengo que no utilizar la violencia, ESTOY CAPACITADO, como profesional que soy, para buscar otros medios para escapar. No te voy a entrar en el debate de lo que tu haces es quitarme la libertad y tal, porque entraríamos en un bucle profundo, porque es verdad que los mossos tienen que hacer el suyo. Pero hay alternativas, es lo que digo.
#5 saca conclusiones, yo como banquero, ¿qué necesito?, formarme, prepararme, entender de leyes, economía, etc. Yo como persona que pide una hipoteca, no tengo que saber de nada de eso, por lo que se puede decir que en esos temas soy un poco ignorante, mientras que el que me da las condiciones y aprueba que ese dinero me sea entregado, tiene más conocimientos.
Ahora sin venir casi a cuento:
estafa
f. Timo, engaño con fin de lucro:
¡menuda estafa me han hecho vendiéndome esta pulsera como si fuera de oro!
der. Delito que comete el que, mediante engaño, abuso de confianza o uso de su cargo, se lucra indebidamente.
Creo que las personas que están allí, lo hacen para ayudar, y de paso quejarse de lo que se ha estado haciendo estos tiempos...
#3 Yo creo que la frase que cobra sentido es "si te molestases en pensar"
Realmente crees que la violencia se limita a dar un puñetazo o no darlo?
Si me planto en la puerta de tu casa con cincuenta amigos y te impido salir a ti y tu familia... eso sería no-violencia??
Es que no engañan a nadie. Usan la fuerza para sabotear un acto policial y con fuerza se responde.
#1 ¿de dónde sales tú? Es que no sé si eres ingenuo o mala persona