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#4:
¿Tan difícil es para estos fabricantes crear una política de re-plantación por cada guitarra vendida? Si hasta está de moda anunciar esto!!
#3:
De aquí a 10 años no necesitaremos madera... la piratería habrá acabado con el negocio de la música.
(Es ironía, ¿eh? A ver si alguno va a tomárselo en serio...)
(Es ironía, ¿eh? A ver si alguno va a tomárselo en serio...)
#25:
Esto me ha recordado a una canción de Les Luthiers, que empieza como cancion protesta y luego se embarulla....
Para ser felices sólo necesitamos una guitarra y una muchacha... dos muchachas.
La guitarra para tocar y las muchachas... para cantar.
Pero no hay madera para hacer guitarras.
¿Por qué no hay madera para hacer guitarras?
Porque talan los árboles.
¿Y por qué... por qué talan los árboles?
Para hacer guitarras.
http://www.youtube.com/watch?v=AER32_jJ3Ak
Para ser felices sólo necesitamos una guitarra y una muchacha... dos muchachas.
La guitarra para tocar y las muchachas... para cantar.
Pero no hay madera para hacer guitarras.
¿Por qué no hay madera para hacer guitarras?
Porque talan los árboles.
¿Y por qué... por qué talan los árboles?
Para hacer guitarras.
http://www.youtube.com/watch?v=AER32_jJ3Ak
#55:
Por este tipo de cosas el comportamiento de marcas como Laguna me parece bastante ético.
Esta marca estadounidense (del cual tengo una guitarraza, pagas poca marca y tienes mucha calidad)tiene una política ecológica bastante avanzada comparada con el resto de empresas.
http://www.playlaguna.com/conservation/index.cfm
- Plantan un árbol por cada guitarra vendida
- Sólo usan embalaje hecho con material reciclado, e intentando ahorrar al máximo
- No imprimen catálogos, que suponen millones de kilos de papel al año. Todo a través de su web.
Vamos, que en esta industria hay unos más concienciados que otros.
Esta marca estadounidense (del cual tengo una guitarraza, pagas poca marca y tienes mucha calidad)tiene una política ecológica bastante avanzada comparada con el resto de empresas.
http://www.playlaguna.com/conservation/index.cfm
- Plantan un árbol por cada guitarra vendida
- Sólo usan embalaje hecho con material reciclado, e intentando ahorrar al máximo
- No imprimen catálogos, que suponen millones de kilos de papel al año. Todo a través de su web.
Vamos, que en esta industria hay unos más concienciados que otros.
#34:
#10 Yo descubrí lo que era un cuarto de tono en bendings cuando me compré mi guitarra serie media-alta (cuerpo sólido y long tennon en el mástil), lo mismo te parece una gilipollez (y yo lo entiendo, conste), pero díselo a este: http://www.youtube.com/watch?v=Bkjv9SscotY (es el primer tema que me ha venido a la cabeza)... con esto me refiero a que hay cosas que no se pueden hacer con cualquier guitarra (y esto, lo reconozco, no es un dato científico, pero sí empírico)...
... y para acabar, esto te va a sonar a "porqueyolovalgo", pero las buenas maderas, en los muebles como en las guitarras: ganan con el tiempo en vez de perder. Es la diferencia ente invertir en una buena madera o no. Si te dedicaras profesionalmente a la música, preferirías comprarte una guitarra que cada año suena mejor (y que se hace a tu forma de tocar), a tener que comprarte una guitarra cada dos, tres, cuatro años...
Que hay cosas más importantes en el mundo: POR SUPUESTO... pero si nos ponemos en ese plan no habría meneame
... y para acabar, esto te va a sonar a "porqueyolovalgo", pero las buenas maderas, en los muebles como en las guitarras: ganan con el tiempo en vez de perder. Es la diferencia ente invertir en una buena madera o no. Si te dedicaras profesionalmente a la música, preferirías comprarte una guitarra que cada año suena mejor (y que se hace a tu forma de tocar), a tener que comprarte una guitarra cada dos, tres, cuatro años...
Que hay cosas más importantes en el mundo: POR SUPUESTO... pero si nos ponemos en ese plan no habría meneame
#11:
#10 http://emanuelmilanesi.blogspot.com/2008/01/importancia-de-las-maderas.html http://www.guitarramania.com/index.php/contenidos/opinion/402-la-importancia-de-las-maderas-en-acusticas
igual q un conductor experimentado sabe distinguir cuando un motor es mejor q otro (yo no sabría), un músico es capaz de diferenciar un instrumento de calidad de uno q es una basura, y esto se debe, en el caso de la guitarra, a la calidad de la madera con la q stá construida, además de la calidad su parte electrónica.
espero q los enlaces t ayuden a entenderlo
igual q un conductor experimentado sabe distinguir cuando un motor es mejor q otro (yo no sabría), un músico es capaz de diferenciar un instrumento de calidad de uno q es una basura, y esto se debe, en el caso de la guitarra, a la calidad de la madera con la q stá construida, además de la calidad su parte electrónica.
espero q los enlaces t ayuden a entenderlo
#6:
¿Les saldría muy caro mantener sus propias plantaciones/bosques reutilizables? No he visto el documental, no sé si se comentará ese aspecto.
Comentarios
¿Tan difícil es para estos fabricantes crear una política de re-plantación por cada guitarra vendida? Si hasta está de moda anunciar esto!!
#4 Creo que el problema de las maderas mencionadas es que tardan mucho en crecer. De ahí parte de su calidad. Es decir aunque lo planten, en 10 años no esta lista para el consumo y vuelta a empezar.
Si bien no quita que deberían hacerlo.
#32 comparto tu opinión, no es sólo plantar áboles. Aunque me llama la atención que se nombre a la caoba, un árbol que hace siglos está comercialmente extinto (lo que supone que lo está con todas las de la ley). El problema del ébano según algunos autores es el uso de la búsqueda de nuevas tierras de cultivo con fuego. El árbol no muere, pero su madera se resiente. En el documental hablaban de los oboes y cómo estallaban durante el torneado.
Me cuesta creer que el abeto o el arce no tengan reservas de calidad, claro que habrá que saber de que especies de abetos o arces esten hablando y si se busca alguna caracteristica en concreto.
En cierta osasión ley que los violines del s. XVIII tenián ese toque especial por ser árboles de varios siglos que se forjaron durante la pequeña edead del hielo europea y por algún incendio que sufireron en su crecimiento (que es uno de los argumentos que se usa para pensar en el despropósito del ébano) en fin que no es sólo plantar árboles, es que los árboles tengan un pasado, o una historia
#4 menos mal que has venido a salvarnos, por mucho árbol que plantes por cada guitarra fabricada, no obtienes el mismo ratio de madera de calidad, ni de coña, es un "problema" (entrecomillas adrede) distinto de la desaparición de la madera como recurso natural en general
en realidad, en unos años serán más comunes las guitarras de materiales sintéticos para el mercado medio, hace años que existen varios modelos
De aquí a 10 años no necesitaremos madera... la piratería habrá acabado con el negocio de la música.
(Es ironía, ¿eh? A ver si alguno va a tomárselo en serio...)
Esto me ha recordado a una canción de Les Luthiers, que empieza como cancion protesta y luego se embarulla....
Para ser felices sólo necesitamos una guitarra y una muchacha... dos muchachas.
La guitarra para tocar y las muchachas... para cantar.
Pero no hay madera para hacer guitarras.
¿Por qué no hay madera para hacer guitarras?
Porque talan los árboles.
¿Y por qué... por qué talan los árboles?
Para hacer guitarras.
#25 Aaaaaahahahahaha según leí el titular me pasó por la mente lo mismo
Viva Les Luthiers
...Paaaara ser felices
Solo necesitamos hacer el amor en la playa; con muchachas
pero las playas están contaminadas... oh oh...
y además las muchachas no quieren.
¿Les saldría muy caro mantener sus propias plantaciones/bosques reutilizables? No he visto el documental, no sé si se comentará ese aspecto.
En pocos años no habrá NINGUNA madera.
#1 Si así fuera España se convertiría en una superpotencia mundial: España ha duplicado su masa forestal
España ha duplicado su masa forestal
madrimasd.orgPor este tipo de cosas el comportamiento de marcas como Laguna me parece bastante ético.
Esta marca estadounidense (del cual tengo una guitarraza, pagas poca marca y tienes mucha calidad)tiene una política ecológica bastante avanzada comparada con el resto de empresas.
http://www.playlaguna.com/conservation/index.cfm
- Plantan un árbol por cada guitarra vendida
- Sólo usan embalaje hecho con material reciclado, e intentando ahorrar al máximo
- No imprimen catálogos, que suponen millones de kilos de papel al año. Todo a través de su web.
Vamos, que en esta industria hay unos más concienciados que otros.
#55 si plantan arce en EEUU, el país que más se reforesta, pero hacen instrumentos con Ovangkol que está en en proceso de vulnerable a grave peligro de extinción no sirve de nada, y esa madera no esta en un siglo apta para trabajar. http://www.playlaguna.com/woods/index.cfm?type=ovangkol&wmodel=prod_ovangkol
Volvemos al caso que digo en #43 si no es una madera industrial no existe reforestación.
Me puedo equivocar y usen la denominación Ovangkol a otra madera industrial, pero si es Guibourtia Ehie aquí tienes la declaración en la lista roja http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/33053/0
#74 Sí,está claro que el sistema no es perfecto ni compensa por completo el daño que se hace en el medio ambiente, pero es un pequeño esfuerzo. Esta marca es más o menos nueva y desde el principio ha mantenido estas máximas más sostenibles. Vamos, que no es como si una antigua empresa intentase lavar su imagen con cuatro palabras sobre sostenibilidad y pasar su logo a colores verdes.
El problema es, como bien dices, la especie. En cuanto entramos en maderas duras tropicales...está claro que eso no lo van a reforestar.
Mi guitarra no sé de que era, Louisiana Swamp Ash creo. En cualquier caso madre mía que diferencia con mi humilde Epiphone de cuerpo de Aliso
¿Nos quedamos sin árboles y pensamos en guitarras de calidad? Que mundo.
#16 Hombre, creo que la buena música es algo importante en la vida de la mayoría de las personas, por lo tanto los instrumentos que se empleen en hacerla también lo son... claro que el lado negativo es la deforestación de los bosques de estos tipos de madera, pero no quita que uno de las consecuencias de dicha deforestación sea que se dejarán de producir guitarras de calidad, que ni mucho menos suponen una causa de tal reducción de superficie arbórea, pues el porcentaje destinado de esa madera a la producción de guitarras es ínfimo comparado al de mobiliario o revestimientos.
#19 Hombre, la buena música tiene una importancia relativa, cierto, pero me parece mucho mayor la importancia que esos árboles tengan en el modo de vida de la fauna y flora de la zona.
#19 Soy melomano y musico (bastante mediocre), y me disculparas pero notar que se acaba la madera y que la noticia sean las guitarras es de gilipollas.
Paco de Lucía, empieza a comprar y guardar las guitarras que te gusten en el sótano de tu casa
Una pregunta, ¿tiene que ser necesariamente de madera? Porque hay muchos instrumentos que se pueden hacer de distintos materiales. Yo he tenido clarinetes de madera, de resina y de otros materiales.
#7
La madera lo es TODO para una guitarra de calidad. Sí...ALGUNAS se pueden hacer de otros materiales, de hecho hay dobros que están hechos integramente de metal y són guitarras con un sonido único. Pero cuando se habla de la guitarra como la conocemos si se fabricara de otros materiales sustitutivos el sonido no sería jamás el mismo. Además és que...no solo se trata de que sea madera en general sino que el tipo de madera afecta la totalidad del sonido que se adquiere, el carácter e incluso el género para el que se toca. Un ejemplo: sepa o no que una canción es de Queen no tardo un segundo en saber que el que toca es Brian May, ya que su guitarra tiene un sonido único en el mundo y se la fabricó él mismo con madera de caoba pura, si esa madera hubiese sido pino por muy particular que fuera el cableado no sonaría igual.
Y aviso para posteriores comentarios...que no me venga nadie diciendo que una guitarra suena solo a guitarra y punto.
#77 vaya ejemplo pones, una guitarra hecha con caoba carcomida de un mueble con los agujeros de la carcoma rellenos de parafina y restos de un tablón de roble.
Precisamente suena única por que es un invento, no por estar ni bien hecha ni tener madera de calidad, ya que una casa de guitarras tiene que sacar las series los más iguales posibles.
El caso es que todas las guitarras de la serie suenen igual, por que como sean caras y suenen unas mejor que otras, acabaras perdiendo clientela o bajarlas de precio y que algún cliente se lleve algo que suena bien barato.
Especulando con el precio de la madera...
Hostia, ¿y qué harán ahora músicos de la talla de [aquí, el nombre de su artista más odiado] sin guitarras que suenen bien?
#8 Ramoncin??
#42 No hagas eso, joder, que duele.
Dios mío! como las direcciones IP y el petróleo!!
Qué será lo próximo?
#0 He aquí uno que visitó bitacoras.com durante la caída de menéame.
Es un buen momento para comprar unos futuros de guitarras y crear una burbuja guitarril.
Esta noticia me recuerta a ésto:
Oh, my beloved self-centered humans...
Conclusión: en el frenesí consumista de conseguir guitarras de calidad debemos acelerar la compra de guitarras para que...
se acabe antes la madera.
Veo una burbuja de las guitarras. Andalucía será invadida por los yankis para dominar una de las mayores reservas mundiales de guitarras. Será horrible.
#20 El titular dice "guitarras de calidad".
"La tala de bosques para crear pastos es una de las principales causas de la deforestación, en especial en Latinoamérica, donde por ejemplo el 70 por ciento de los bosques que han desaparecido en el Amazonas se han dedicado a pastizales." FAO, "La ganadería amenaza el medio ambiente"
http://www.fao.org/newsroom/es/news/2006/1000448/index.html
Más info: http://xurl.es/u5jvc
Es casualidad que a la izquierda me salga una tienda de guitarras chinas, o es ya cachondeo?
Esto es lo mismo que decir que en 10 años no habrá caviar para los buenos músicos... Catastrofista es poco para definir al individuo.
Por cierto, cortar árboles de un bosque antiguo para plantar arbolitos-palo no vale. Deberían usar terrenos despejados para plantar árboles y luego cortarlos de ese mismo lugar.
¡Vaya por Dios!
En 10 años no habrá muchas cosas, en 20 aún menos y en 30 ya casi nada. Los recursos naturales se agotan muy rápido y nadie aceptarlo. En este caso igual tendría solución pero en la mayoría no.
Veremos que pasa cuando ya no se pueda mantener el nivel de vida acostumbrado en el primer mundo.
#57
Crecimiento de la plaga humana (en miles de millones): http://www.worldometers.info/population/img/world-population-historical-small.jpg
Cronología de la Superpoblación
Vamos directos al colapso.
No es como si estuviesemos hablando de petroleo... Si talas un arbol y plantas otro, tienes la guitarra y el arbol.
si no la hay es porque no la plantan
¿Qué es madera "premium"? ¿Qué se considera una guitarra de calidad? Una Les Paul de 1800 euros lleva maderas premium o hay que irse a las de 4000? ¿Una "simple" american stratocaster también está en peligro de extinción?
Leo y releo los comentarios y enlaces sobre las maderas de las guitarras y los unicos argumentos son del tipo "yo es que noto diferencias a oido, tengo un guitarron de 3000 pavos y si no te gusta mi opinion indemostrable te calzo un negativo", pero de argumentos cientificos mas bien poquitos.
Yo tambien hice mis pinitos con una guitarra electrica de 15000 pesetillas y la verdad nunca note diferencias con gibson, fender...la unica diferencia era en la calidad del ampli, como era logico. En realidad el mecanismo fisico de una guitarra es mas simple que un botijo y que yo sepa no tiene nada que ver con los materiales empleados. ¿que alguien se lo quiere creer? Me parece respetable, vivimos en un pais libre. Es como los que se gastan un pastón en cables de "oro" pensando que va a "ganar en graves" (?), aunque un ingeniero lea explique que eso es electricamente imposible.
Vivimos en un mundo capitalista, es logico que haya tanto porqueyolovalguismo.
#80 Hombre, yo de eléctricas no sé mucho y supongo que no influye tanto....pero en una guitarra acústica gran parte del sonido sale de lo que retumba en la caja.
De las guitarras buenas a las malas hay un mundo de diferencia en el sonido...aunque no sé si será por la madera
Mientras quede fibra de carbono...
Canon ya para cada músico guitarrista para la reforestación de árboles para hacer guitarras de calidad.
Manda huevos que tenga que ser un fabricante de guitarras el que de la alarma.
La que está liando ZP!
Jopé, yo tengo una guitarra y me encantaría tener una mejor, pero de entre todos los muchísimos problemas que tenemos en este planeta, este para mí está casi al final de la lista (aunque aún esté en la lista).
El problema no es solo que falte madera, sino que la que se utiliza para construir guitarras de calidad se ha de almacenar durante años para que se seque de forma natural... osea, que no es tan sencillo como plantar árboles y esperar a que crezcan.
Yo tengo un bajo fabricado con esto: http://en.wikipedia.org/wiki/Luthite
....panda de subnormales agilipollaos....¿¿¿y por qué no habrá maderas "premium" gilipollas??? ...porque compráis a madereras que no replantan...
...las guitarritas, las guitarritas...por el culo te metía las astillas de las guitarritas "premium"...
Que planten las guitarras viejas o que estén rotas, a ver si crece algo.. lol
eso quiere decir, que me tengo que comprar ya la gibson les paul custom, y una acústica de seagull.
podrían replantar arboles!!!!
#41 hay ébano que crece más rápido que el eucalipto, hay ébano que crece a ritmo de serbal o de tejo.
Esperar 5 siglos a tener arboles con troncos para poder hacer tablas es complicado. Un ejemplo de eso, en España la madera de boj es solo para mango de cuchillo o cachas, para mango de herramientas o instrumentos como era su uso es imposible encontrar el tamaño, hablando de mangos de martillo o flautas, no de nada mucho más grande.
Otro nicho para especular. NOOO
#45 ya se especulaba.
Y de esto se dan cuenta ahora??? Pues que hubiesen plantado bosques de arboles de "calidad" para su uso personal y asi tendrian un modelo de negocio sostenible. Si no queda madera, algo habran hecho mal.
Finalmente, alguien acierta a señalar la peor consecuencia que traerá la deforestación.
Habrá que comprar una Gibson cuanto antes !!!
Que no les compren maderas a aquellos que esté demostrado que están jodiendo los ecosistemas. O que tengan sus propias plantaciones, dinero para invertir seguro que no les falta.
Nadie puede saber que va a pasar dentro de 10 años... bueno es que ni mañanaa se sabe lo que puede saber..
Yo por suerte ya tengo mi Fender Stratocaster mexicana.
Una excusa perfecta para empezar a reciclar
Pero no sólo se utiliza la madera para las guitarras... también para la carpintería.
No deja de asombrar el extremo patetismo de la naturaleza humana. Cada vez más rápido se aproxima el fin de todos y cada uno de los recursos naturales que nos dan la vida y que nos aportan paz interior (tan solo por saber que existen y que siguen ahí). Y sin embargo, la única preocupación de la industria es el fin de las materias primas para los caprichitos de la élite.
¡Qué asco!
---
Automáticamente me vino a la mente esta antigua y triste canción de Rubén Blades: "Naturaleza muerta"
Ya modificaran algun arbol geneticamente,para que crezcan antes o alguna cosa chunga por el estilo
Ya las harán de otra cosa
Lo cuál deja en evidencia que la producción de guitarras de calidad es, a día de hoy, insostenible. Deberían dejar de fabricarse entonces.
Y q aporta una madera de calidad a una madera normal y corriente? Todo esto me suena a mito para seguir cobrando pastones por un instrumento. Argumentos cientificos por favor, nada de "yo es que noto diferencias porqueyolovalgo".
#10 http://emanuelmilanesi.blogspot.com/2008/01/importancia-de-las-maderas.html http://www.guitarramania.com/index.php/contenidos/opinion/402-la-importancia-de-las-maderas-en-acusticas
igual q un conductor experimentado sabe distinguir cuando un motor es mejor q otro (yo no sabría), un músico es capaz de diferenciar un instrumento de calidad de uno q es una basura, y esto se debe, en el caso de la guitarra, a la calidad de la madera con la q stá construida, además de la calidad su parte electrónica.
espero q los enlaces t ayuden a entenderlo
#10 Tienes que tener en cuenta que las guitarras tienen unas diemnsiones determinadas por algo. NO me refiero a la forma del cuerpo de la guitarra, si no al mástil.
Tienes que tener en cuenta que se realizan con unas dimensiones determinadas, que con una madera de baja calidad pueden variar y por lo tanto, variar las tensiones que adquieren las cuerdas y la afinación de la misma.
Son diferencias que un aficionadillo no notaría, los que le llega con una Squier en vez de una Fender o una Epiphone en lugar de una Gibson; pero los buenos guitarristas, que arrastran las mismas guitarras por mil conciertos durante varios años, saben bien la importancia de la calidad de los materiales para tener un producto que los jubilará en los escenarios.
#15 Todo tiene su punto. Actualmente no me tiene mucho sentido seguir rajando de Epiphone o Squier, una porque los fabricantes son prácticamente los mismos y otra porque han subido mucho de calidad en los últimos años, obviamente no llegan a la calidad de las marcas míticas, pero también son mucho más baratas. Y tampoco es que se caigan a pedazos las guitarras.
Lo que no hay es madera para hacer guitarras de ébano con repujados en chiripitiflautas, pero el arce y otras maderas duras y que conforman la base de la mayoría de las guitarras tienen existencia para rato, que yo sepa.
#10 Yo descubrí lo que era un cuarto de tono en bendings cuando me compré mi guitarra serie media-alta (cuerpo sólido y long tennon en el mástil), lo mismo te parece una gilipollez (y yo lo entiendo, conste), pero díselo a este:
(es el primer tema que me ha venido a la cabeza)... con esto me refiero a que hay cosas que no se pueden hacer con cualquier guitarra (y esto, lo reconozco, no es un dato científico, pero sí empírico)...... y para acabar, esto te va a sonar a "porqueyolovalgo", pero las buenas maderas, en los muebles como en las guitarras: ganan con el tiempo en vez de perder. Es la diferencia ente invertir en una buena madera o no. Si te dedicaras profesionalmente a la música, preferirías comprarte una guitarra que cada año suena mejor (y que se hace a tu forma de tocar), a tener que comprarte una guitarra cada dos, tres, cuatro años...
Que hay cosas más importantes en el mundo: POR SUPUESTO... pero si nos ponemos en ese plan no habría meneame
#10
#10
Supongo que los luthiers buscaran en la materia prima las características necesarias para fabricar un determinado instrumento, dureza, resistencia, maleablidad, etc... creo que esta parte es la más científica de todo el proceso musical.
Por otro lado, ¿podrías explicar científicamente por qué te gustan más unas canciones que otras...?
Estoy seguro que para ti nada de esto tiene sentido, así que no creo que merezcas una explicación tan rigurosa como la que exiges.
Sinceramente... me la suda!!! .... con la de problemas que hay en el mundo y alguien pierde su tiempo con noticias tan absurdas y poco relevantes...
#12 Toda la razón. De hecho, espero que ahora mismo estés de camino a Somalia para darle de comer a los niños hambrientos, no sea que alguien vaya a pensar que tu comentario es un poco demagógico...
#13 Sutil manera de mandarle al cuerno. (Al cuerno de África, se entiende)
#13 Es decir, segun tu, solo alguien que haya ido a Somalia, a ayudar con el hambre, puede encontrar una noticia irrelevante respecto todo lo que sucede en el mundo?
Y además lo tildas de demagógico...
#13 Yo estoy de acuerdo con #12.
Francamente, ¿a quién le importa? Y no porque haya noticias más o menos importantes. Sino porque me parece que soltar este titular en público es de un cinismo insoportable. Es decir, se han cargado un montón de bosques para hacer instrumentos (como si no hubiese suficientes instrumentos en el mundo) y se quejan de que, ahora que se lo han cargado todo, ya no pueden seguir fabricando instrumentos "de calidad".
Como si diese lástima no poder fabricar guitarras, cuando la noticia debería ser únicamente que se están agotando las reservas de cierto tipo de árboles.
#12 ¡Ya! lo entiendo, pero soy Luthier...
Hace tiempo que empecé a fabricar mis guitarras con maderas autóctonas y van muy bien.