Publicado hace 5 años por --485433-- a energias-renovables.com

Hasta inicios de junio del año pasado, la opción del autoconsumo compartido estaba prohibida en España. El Real Decreto 900/2015 prohibía expresamente que una instalación de autoconsumo fuera utilizada por varios vecinos del mismo edificio. Esto cambió el 2 de junio, cuando el Tribunal Constitucional anuló la prohibición del Gobierno a las instalaciones de autoconsumo de este tipo.

Comentarios

shinjikari

#14 ¿No dice el Real Decreto que las instalaciones menores de 10kW están exentas siempre que la potencia contratada sea inferior a esos 10kW tambíen?

powernergia

#41 Si, concretamente sobre este
."Cargo transitorio por energía autoconsumida (€/kWh)" dice:


"No obstante lo anterior, los consumidores acogidos a la modalidad de autoconsumo tipo 1 conectados en baja tensión cuya potencia contratada sea inferior o igual a 10 kW estarán exentos del pago del cargo transitorio por energía autoconsumida previsto en este apartado"

Esta aparente contradicción tenía un objetivo muy claro, que era generar las dudas en los interesados, para una instalación que solo se puede amortizar a la vuelta de varios años, y el objetivo se ha cumplido con creces.

Pero vamos, resumiendo y sobre tu comentario, ese "impuesto" existe aunque un tipo de instalaciones y por debajo de 10kW están exentas.

shinjikari

#42 Pues eso, exentas las instalaciones de autoconsumo para el ciudadano medio. Si quieres poner placas en casa no vas apagar peaje de respaldo a no ser que tengas una acería en casa

#43 go to #42 Estan exentas.

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#49 Repito "Suspendido" algo suspendido puede dejar de estar suspendido cuando les rote.

rafaLin

#50 Y aunque no pusiera suspendido daría igual, es un real decreto, el gobierno puede cambiarlo en cualquier momento. Eso genera inseguridad jurídica, y por tanto falta de inversiones, que es lo que se pretende.

powernergia

#49 Eso, pero el "impuesto al sol", (peaje de respaldo) si existe, y tenía una intención y unos fines muy claros, que se han conseguido al completo.

salteado3

#42 Desincentivar el autoconsumo por tierra mar y aire.

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#41 Creo que dice que están suspendidas, por tanto las pueden activar cuando les rote, creando inseguridad.

sxentinel

#41 Eso dice, que no es lo que decia el borrador, que es lo que los medios afines se dedicadon a evangelizar para meter miedo.

shinjikari

#52 Es lo que tienen los borradores, que no son definitivos y cambian. ¿Me voy a comer otro negativo porque sí?

rafaLin

#41 El impuesto tiene dos partes, una parte variable (según la energía que produzcas), de la que están exentas las de menos de 10 kW, y una parte fija (según la potencia instalada) de la que no están exentas. Aunque ninguna de las dos partes se está cobrando, pero el decreto está ahí, podrían empezar a cobrarlo cuando quisieran, y podrían cobrarlo retroactivamente desde la fecha que salió el decreto.

Al final de lo que se trata es de desintencivarlo. Si sobrevuelas Alemania es imposible ver un tejado sin paneles solares, con Francia, Japón y casi cualquier otro país la mayoría de los tejados los tienen, y en España no se ve casi ninguno.

shinjikari

#79 y una parte fija (según la potencia instalada) de la que no están exentas.

¿Esa parte fija no es por el uso de la red? Entiendo que si tu instalación está aislada no pagarías el término fijo, ¿no? ¿Con que nombre aparece esa parte fija a la que te refieres en el RD?

Si sobrevuelas Alemania es imposible ver un tejado sin paneles solares

¿Te refieres a fotovoltaicos? Me ha dado curiosidad y estoy mirando varias ciudades alemanas y, sinceramente, hasta ahora no he visto ni una sola fotovoltaica. En Francia he estado (sur) y no vi ni una sola fotovoltaica sobre el tejado de nadie. Si que vi algunas termosolares, como las que tenemos por aquí para el agua caliente, pero nada más.

editado:
10 minutos buscando por Hannover acabo de encontrar una escuela con fotovoltaicos en el tejado. 10 minutos, 1 ejemplo. Creo que has exagerado un poco.

rafaLin

#82 ¿Esa parte fija no es por el uso de la red? Entiendo que si tu instalación está aislada no pagarías el término fijo, ¿no? ¿Con que nombre aparece esa parte fija a la que te refieres en el RD?

Cargos fijos, página 27 de https://www.boe.es/boe/dias/2015/10/10/pdfs/BOE-A-2015-10927.pdf

¿Te refieres a fotovoltaicos?

No sé, es desde el aire. Creo que fue en Frankfurt hace dos o tres años, prácticamente todos los tejados tenían. Ese mismo viaje en Japón tenían como el 20% o así, y esos sí eran fotovoltaicos, se veían desde el tren.

En Portugal también se ven a patadas, nada que ver con lo que hay aquí.

shinjikari

#83 Cargos fijos, página 27

Gracias Lo que imaginaba; esos son los cargos asociados a los costes del sistema, es decir, red y otros costes. Personalmente me parece estupendo que se cobre, no me apetece pagar más por el sistema que usarán más otros usuarios.

No sé, es desde el aire. Creo que fue en Frankfurt hace dos o tres años, prácticamente todos los tejados tenían.

Pues los habrán quitado todos, porque desde G. Maps (Earth estoy usando para ver las fechas de las imágenes) sólo he encontrado un colegio de primaria con paneles fotovoltáicos. Las zonas urbanas no tienen nada. Cero. Ni un ejemplo he podido encontrar. Ojo, seguro que los hay, pero es más que evidente que es una tremenda minoría.

shinjikari

#19 Es un engaño cuando te dicen que te venden energía verde. No te la venden; se la quitan de la factura a unos para dársela en la factura a otros. Las centrales siguen siendo las mismas. Y eso sin entrar en la imposibilidad de funcionar con 100% renovable; si mañana todos nos apuntamos a Hola Luz, las nucleares, cogeneración y carbón seguirían funcionando exactamente igual.

Lo de buscar la trampa para quedarme en Endesa lo has dicho tu, claro.

#23 No se de que me estas hablando.

#28 Otro que viene a poner palabras en mi boca: ni he criticado el autoconsumo ni he dicho que no quiera renovables, lo que pasa es que no me gusta ni que me engañen ni que me timen. Y la hipótesis es más que correcta: no hay renovable en España para todos.

D

#1 No tiene un negativo, porque lloras?

F

#10 Lo que existe en España es una burocracia infame para ... [lo que sea] Es uno de los problemas más gordos de este país

salteado3

#7 Llámalo como quieras, pero el gobierno hace lo todo lo posible para desincentivar que la gente genere su propia energía y corte la dependencia con las grandes eléctricas.

La gente entendió lo que los políticos dieron a entender: "si te pones una placa solar podría caerte una multa enorme si sigues enganchado. A lo mejor hoy no, pero te tendremos vigilado. No juegues con mi jubilación en el consejo de Endesa."

D

#1 también te vas a pegar con los pro nuclear? JoerAzucena1980Azucena1980 te estás creando una reputación insuperable

sxentinel

#27 Me recuerda a windygirk.... Con tal de ser famosa, solo le falta el escote y el garrulismo...

D

#1 Los del lobby nucelar semos asín.

Todavía existe ese lobby???

Trigonometrico

#33 Sí, aunque una parte se están pasando a los transgénicos.

Mauro_Nacho

#8 Como las grandes empresas eléctricas gobiernan el país comprando políticos.

blid

#17 El poder político vende su poder. El que precisamente en una sociedad liberal no tendría.

d

#30 No fallan los liberales, estamos así gracias a que había que liberar el sector eléctrico.

blid

#34 Nunca se ha liberado.

blid

#39 Claro, con un 50% de impuestos sobre la factura, regulación que impide el autoconsumo, subvenciones en el carbón, regulación que impide abrir centrales nucleares. Está intervenido por todas partes.

d

#51 50% impuestos que paga el ciudadano no la eléctrica y subvenciones al carbon las paga el ciudadano también y con eso no me has contestado como un mercado liberado nos beneficia en sector como el eléctrico.
Pareces un político desviando la atención con respuestas retorcidas pero vacías muy vacías.

blid

#59 Claro que lo paga el ciudadano, todos los despropósitos del Estado se costean a base de expoliar a los ciudadanos. Eso no quita que sea una intervención Estatal. No hay libre mercado cuando machacas a impuestos un servicio pues estás alterando su precio real, tampoco si pones trabas al autoconsumo, tampoco favoreces la inversión en fuentes de energía más óptimas si mantienes artificialmente las que no lo son mediante la inyección de dinero.

Así que criticar el liberarislimo cuando precisamente es la intervención de Estado la que mantiene la fuente de energía más contaminante y deficitaria, es de estar muy perdido. ¿Por qué el Estado tiene que dar subvenciones al carbón? Pues por la simple razón de que en un mercado libre hubiese desaparecido. Es decir, sin la intervención del Estado ganaríamos: (1) fuera subvención, menos gasto público (2) adiós a la fuente de energía más contaminante, (3) a razón de la anterior, nos quitaríamos las sanciones internacionales que hay que pagar ella y por lo tanto, menos gasto público (4) mejoras la compentencía en cuanto a energías menos contaminantes.

d

#62 Sigues evadiendo la pregunta de las eléctricas encima usas el ciudadano como escudo para apoyar el liberalismo empiezo sospechar que repites el manual teórico incompleto del liberalismo mientras los economistas sigan haciendo trampas cualquier teoría económica va ser fallida y por ende su adaptación a la practica.

blid

#64 ¿Cuál es la pregunta?

blid

#64 Si no nos tenemos que ir muy lejos. Con las telecomunicaciones pasó más de lo mismo, es un sector estratégico donde el consumidor tampoco se puede escapar. Primero se ""liberalizo""" (nótese las comillas) tal y como están hoy las eléctricas. El Estado con sus pezuñas, precios fijados,subvenciones, impuestos abusivos, etc.

¿Qué pasó cuando se liberalizó (de verdad) hace ya más de 10 años el sector? Pues que entraron un montón de pequeños competidores, un mercado super agresivo donde los consumidores somos los Reyes. El que hoy se pilla los dedos con alguna empresa es por que quiere. Tienes línea de teléfono y datos por menos de 5€ al mes, es que fíjate, que hoy en día puedes ver hasta gente pidiendo y con móvil/internet. Hace falta liberalizar MÁS el sector, quitar impuestos abusivos, y que haya un ejército de empresas luchando por darte el mejor servicio para que te vayas con ellos. Hoy, el monstruo de Movistar, cae en picado y sin frenos.

d

#71 Lo de las telecos no es ejemplo de nada si intentaron no dar tarifas de datos hasta el ultimo momento son 3 de facto con preciso pactados.
Los liberales queréis liberalismo pero seguridad infraestructuras seguridad y derivados y sois unos pésimos contables, si el liberalismo es necesario con poco socialismo con poco ecologismo controles del estado sobre si mismo.

blid

#73 😂 😂 ¿De dónde te sacas que no querían dar tarifas de datos? Buen invent. ¿Que los liberales queremos seguridad? ¿Alguien no la quiere? ¿Infraestructuras? ¿Alguien no las quiere? Y tiene cojones que hables de ecologismo cuando precisamente las medidas proteccionistas que se están tomando son las que hacen que todavía se recurra al carbón.

rafaLin

#39 Se liberalizó la comercialización y la generación, pero no la distribución. Podemos elegir la comercializadora (yo la tengo con una cooperativa), pero la distribuidora es la que te toca. Cambiando de comercializadora puedes ahorrar un 1 o 2% de la factura, pero poco más, con eso no se puede decir que esté liberalizado.

sxentinel

#30 Cierto en una sociedad liberal ese poder perteneceria directamente al oligopolio del sector y serian aun peores...

blid

#55 ¿Ah sí? ¿Qué ha pasado con las telecomunicaciones en cuanto se ha liberalizado el sector? Pues que las pequeñas empresas han ARRASADO y han tirado los precios. Hoy en día tienes línea de teléfono y datos (2GB) por 5€. Y el monstruo de Movistar, nido de la casta Estatal, se está yendo a tomar por culo.

sxentinel

#63 A ver si lo entiendo... El impuesto al sol es una liberalizacion? A no espera que facilitar a particulares las instalaciones de autoconsumo es lo mismo que se hizo con telefonica... Claro ahora ya lo entiendo todo.

blid

#67 ¿Cómo va a ser liberalización poner un impuesto? ¿Tú te lees?

sxentinel

#68 Yo si claro, lo que aun no encajo es como me encaja esta pregunta en mi respuesta "¿Qué ha pasado con las telecomunicaciones en cuanto se ha liberalizado el sector?" yo he respondido a lo que tu me planteas como futurible.

blid

#70 Yo la encajo como respuesta a lo de que el poder del Estado acabaría en un "oligopolio del sector". Porque no es cierto, en un mercado libre ese poder se difumina, se descentraliza y se dispersa entre cientos de empresas. Y lo que se hizo en un primer momento con Telefónica tampoco fue la panacea, la cosa se hizo bien hará cosa de 15 años.

Y lógicamente, ponerle impuestos al sol no es liberalizar. No se puede hablar de liberalismo poniendo impuestos al sol. Si es que precisamente poner un impuesto, subvencionar o proteger un sector es propio de sistemas socialistas, no tiene absolutamente nada que ver con el liberalismo.

sxentinel

#72 A basicamente que tu ejemplo no no tiene nada que ver con lo que hablamos..
B que mezclas socialismo con protectoralismo.... Porque si.
C que aun no me has puesto un ejemplo donde se de la misma corrupcion en la publica como el que trata la noticia.
D que aun no me has puesto un ejemplo de corrupcion en la publica...
Ok entiendo que te salgas por perteneras.

Mauro_Nacho

Son los primeros efectos del cambio de gobierno y en concreto sobre la controvertida ley del "impuesto al sol". La prohibición de instalaciones de vecinos compartido era muy injusto.

D

#4 más injusto, es que te cobren un pastón por traerte la luz, gas, etc, a tu casa y no por lo que consumes....

D

#5 Pues si ves lo que cobra la distribuidora a la comercializadora ( ridiculo el precio, comparado con lo que nos cobran ), coges un cetme y te lias a tiros.

D

#20 esa es otra....pero al fin y al cabo es el consumo.

Lo otro es un atraco a mano armada.

D

#22 Y termino fijo, uno es el BOE y otro el que te cobran

D

#25 a no ser que estés en la tur....

D

#31 Ya pero cada 3, 4 años te regularizan y hay te ponen al día.

C

#20 Pues yo tenía entendido lo contrario, que la comercializadora tiene muy poco margen (hay muchas comercializadoras y lo precios varían muy poco). Tienes datos al respecto?

D

#60 Sí claro entra en tu distribuidora y lo veras, sí no sabes como te dire

Quitatelavenda

No se si en el título, pero mínimo en la descripcion deberia poner que esto ha sido posible gracias a Holaluz. A ver si se entera la gente y empieza a cambiar de compañías a unas mas responsables, que apuesten por energías renovables. Y no criticar al gobierno desde la barra del bar, que también.

shinjikari

#12 Sería fantástico si el cuento de las comercializadoras de energía "verde" no fuera más que una trampa contable:

D

#15 Y nos pones una foto de un tio feo para demostrar tu argumento? Nivelazo.

d

#15 No lo son. Soy socio de una y explican claramente como funciona el sistema. No pretenden engañar a nadie. Y sí benefician la generación renovable porque cuantos más queramos comprar esos certificados más valor tendrán. Simple.

Quitatelavenda

#15 Si te fijas en el hilo, se critica su uso por la capacidad, es decir que cuando no tenga suficiente energía renovable tendrán que tirar de otras. Este argumento no tiene mucho peso, por no decir ninguno, ya que se basa en una hipótesis de que la compañía se va a quedar si capacidad, y aunque así fuera, ya se estaría haciendo mucho más que otras que ni lo intentan. Pero de momento la energía de estas compañías como Holaluz y Som Energía es verde 100%. Si no quieres cooperar por el autoconsumo y la energía verde no lo hagas, pero no vengas aquí a soltar tonterías y quedarte tan pancho.

ampos

#37 Hubo por aquí hace (poco) tiempo un articulo de como funciona, con un ejemplo de un barrio en Alemania.

La recogida solar es común, y la de la red, particular, aunque supongo que habrá contadores individuales.

Por ejemplo, el KW solar se paga a 1€ y el de red a 4€. Todas generan 3kw al dia. Si mi casa come 7 kw (5 de ellos, solares), tendré los 3 míos, otros 2 que le pago al vecino y otros 2 a la red.

Y aparte los posibles acumuladores que se puedan instalar.

Ten en cuenta que la energia solar generada depende de los m2 disponibles, así que mejor juntarse un puñado de vecinos. Si yo solo estoy de noche en casa, puedo venderle a mi vecino la que genero de dia, que me va a rebajar el precio de la de la red.

sxentinel

#37 Tienes varios metodos, segun el dinero que te quieras gastar en el circuito, pero lo mas basico que se me ocurre es un vatimetro conectado a un rele de potencia por hogar, a partir de ahi... El cielo es el limite...

polvos.magicos

Si en España vuelven a mandar el PP o C's lo volverán a prohibir, no son ellos de los que dejan escapar las bicocas que tienen con el chiringuito de puertas giratorias que se han montado.

T

Ya salió (y decían que no era cierto eso de "la primer")

D

¿Y qué razones "oficiales" aducía el anterior gobierno para tal prohibición?

c

#9 que había pocas puertas giratorias...

D

#9 Ausencia de sobres????

Lekuar

#58 Un inversor por vivienda es más caro que uno para todos evidentemente, pero en ningún caso es inviable, ten en cuenta que las viviendas unifamiliares necesitan llevar su inversor si o si además de placas y baterias, en una cumunitaria también tienes que comprarte tu inversor para tu casa, pero las baterías y placas son a repartir entre todos los vecinos.

D

¿Como se comparte la energía? ¿? ¿?

ampos

#18 Pones un chorro de paneles y todos los vecinos enganchados. Así tu consumes la electricidad que se genera en mi casa y que no estoy consumiendo cuando no estoy. Más o menos.

D

#29 #36 ¿Pero como repartes equitativamente? Si metes el chorro de energía antes de los contadores la empresa eléctrica te lo cobra. Y para meterlo después del contador ya me dirás como lo haces sin que se mezclen consumos de la gente. Imagino que como es una distribuidora de electricidad simplemente ven la electricidad generada y se lo descuento de las medidas del contador individual, por que hacerlo físicamente no lo veo viable.

Lekuar

#37 La instalacion de autoconsumo va tras los contadores por lo que no contabilizan la electricidad consumida desde las placas, y hay inversores de fase que ya hacen la regulación entre la instalación de autoconsumo y la red eléctrica, no te preocupes no es difícil

D

#38 En una instalación individual si, pero por eso preguntaba como hacen en una comunitaria donde puede haber perfectamente decenas de contadores individuales para cada vivienda.

Lekuar

#44 Con un inversor de fase por cada vivienda, y las placas y baterías compartidas, y ya si quieres pones contadores internos para hacer una recaudación comunitaria según el consumo de cada vivienda.

D

#53 Pero un inversor por vivienda ¿no es una pasta?... ¿como rentabilizas la instalación?

Por eso decía que igual lo pueden hacer por que como holaluz es proveedor, puede sumar lo vertido a la red y se lo descuenta en los recibos de los propietarios...

D

Auto consumo? DROGADICTOS!!!!