Hace 1 año | Por --740055-- a elnacional.cat
Publicado hace 1 año por --740055-- a elnacional.cat

Hace unos días tuve una conversación muy interesante con la señora de ChatGPT. Digo señora porque, cuando le pregunté cuál era su sexo, me respondió que no tenía sexo y que eligiera el sexo que más me gustara. Así que, mentalmente, escogí que fuera una señora de cincuenta y cuatro años (siempre me han gustado las señoras; el concepto señora me transmite elegancia y valentía, y me hace sentir como en casa). Debo decir que era una señora muy agradable y simpática…

Comentarios

JackNorte

#1 A mi como me preguntan antes la profesion o la procedencia, la pregunta del sexo se la saltan. lol

#1 yo siempre respondo: por supuesto, cuando quieras

m

#1 Solo te has leído la entradilla no?

Disiento

#35 Ni siquiera entera.

¡Esto es MNM y aquí se apuesta!

Maximilian

#1 es por eso que sigues teniendo poco

D

#19ailianailian es de origen italiano. Sabe de sobra sobre cien mil dialectos en Italia que antes eran idiomas de ciudades-estado. Y para él las discusiones sobre castellano o el neo-occitano ibérico son absurdas, para el ambos idiomas son dialectos vulgares malparidos de algo que se hablaba en la mitad norte del país de donde nació cuando el imperio romano.

ailian

#22 Todos dialectos del latín. Y ojo, los dialectos locales de Italia siguen hablándose hoy en día, aunque no se enseña en las escuelas.

Por eso me río de los lloricas del catalán, una lengua vehicular en la enseñanza reglada y que tiene una amplia producción cultural, editorial y televisión propia. Pero uuuh, está en peligro.

La de tonterías que tienen algunos.

cogeiguen

#22 Entonces que no traiga sus traumas italianos a un debate sobre el catalán, me parece incluso más mezquino de lo que tenía yo en mente. Buena esa de neo-occitano ibérico y "dialectos vulgares malparidos", pero lo de que aquí mucha gente sonríe por la pérdida de una lengua son lloriqueos sin sentido. En todo caso, gracias por reafirmarme, el tipo es otro resentido más porque aprender el catalán le quitó tiempo para hacerse pajas de pequeñito.

ailian
D

#27 No, no se refiere a eso. Teniendo en cuenta el contínuum cultural de Iberia al sur de Italia con dialectos como el sardo,ailianailian firmaría y daría palmas con las orejas el establecimiento de una Interlingua romance en todo el sur de Europa y América del sur.

cogeiguen

#30 Joder, no sois capaces de aceptar las lenguas minoritarias existentes y proponéis sacar una nueva de la manga? lol Menudo chiste. Para eso está el inglés, a estas alturas, quien no lo sepa hablar ya es por mirarse el ombligo o por orgullo nacional, en el caso italiano, me da que el segundo. roll

Multas de 100.000 euros por usar anglicismos en Italia

Hace 1 año | Por blodhemn a epe.es

ailian

#11 He vivido en Cataluña durante 20 años, no tienes ninguna lección para darme ni cuento que venderme.

cogeiguen

#18 Vaya hombre, un resentido de esos. ¿Alguien te ha tratado mal porque se enteró que sabias hablar catalán y la culpa es de Pompeu Fabra? Pobrecillo. lol

ailian

#19 No pareces el más listo de la clase.

D

#13 No es para el público en general. Tiene un destinatario bien definido que se lo va a perder por el ignore. Perdona que me haya colgado de ti.

D

#32 Efectivamente. Y soy muy mayor para cambiar.

D

#21 Antzeko parecido. Pero no he querido decir eso.

D

#24 No es lo mismo decir ejemplo de comentario cojonudo perfecto que ejemplo perfecto de comentario cojonudo.

D

#28 Si eres presentador del teleberri quizás no, pero en mi pueblo decimos indistintamente es un ejemplo la hostia de bueno que es un ejemplo bueno de la hostia. Con ambas nos entendemos perfectamente.

D

#31 Depende dónde quieras enfatizar.

falcoblau

#43 Esta "entrenada" por unos pitufos que se meten dentro de la IA y les cuentan chistes en catalán hasta que los entiende!
Poner voz a un idioma comporta muchísimas horas y personas, ya que hay una gran cantidad de acentos y formas de hablar que complican la compresión de la máquina, por eso para el catalán la Generalitat tiene el programa "Aina", para que en el futuro Google, Amazon, etc. puedan usarlo. Ya que poner voz a un idioma es muy costoso (a pesar de que para ti esta chupado porque eres de lo más listo), y las empresas difícilmente invierten fuera de las diez o veinte lenguas más habladas
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20220224/funciona-aina-proyecto-tecnologia-entienda-13276521
Decir que "Amazon tiene todo su catálogo subtitulado en español por qué es la cuarta lengua más hablada del mundo" es una estupidez por varias razones.... la primera porque es una evidencia ya que todo el mundo conoce cuales son las lenguas más habladas del planeta, pero por alguna extraña razón, siempre hay alguno que necesita decirlo a los demás (no sé porque, ya me lo explicaras otro día) lol
En segundo lugar el tema era el catalán en los asistentes y en la IA, pero por alguna razón la gente como tú siempre tiene sacar el castellano en el tema.... ya puestos el Inglés tiene un mayor catalogo en Amazon que el catalán, no? lol

Y encima que hablas sin saber, y en vez de reconocer que actualmente la IA no puede aprender un idioma desde cero sin ayuda de los programadores, aquí estas tú para no solo seguir dándote la razón a ti mismo, sino que encima tienes los santos cojxxnes de decir a los demás "algún día entenderás" clap
Lo que sí entiendo es que no voy a rebajarme a seguir dialogando contigo a este nivel.... por lo que pasas a ignore y así le cuentas tus "grandes conocimientos en IA y sobretodo del catalán" a otro.

Ptns i A10 😘

JackNorte

Es una buena noticia para que las lenguas no mueran o al menos salvarlas si se quiere a un coste mas bajo y almacenable

falcoblau

#37 Por cierto el asistente de Amazon se llama Alexa y mi asistente de voz es de Google (de nada)

falcoblau

#37 El ChatGPT es una IA y puede aprender muchas cosas del mundo de internet pero..... no puede aprender un idioma sin haber sido programado para ello primero (quizás en un futuro pero no a día de hoy)
ChatGPT puede usar unas 100 lenguas (de las miles que hay) pero la capacidad superior de lenguas a diferencia de los asistentes de Google o Amazon es debido a que no es lo mismo hacer que un programa escriba un texto que poner voz a un idioma. (algo que parece bastante evidente, no?)
Por cierto, lo que yo miro o dejo de mirar a ti te importa un pimiento, y para que veas lo "listo" que te crees que eres, supongo que ahora que estoy viendo la sería catalana "KMM" en Amazon Prime subtitulada al castellano (la vi en catalán hace años y me gustó mucho), será por alguna subvención de ayuda al castellano, no?
Lo que no necesita el catalán es gente que sufre de Complejo de Aristóteles!

cogeiguen

#41 Nada de lo que has dicho tiene sentido alguno. ChatGPT no está programada para hablar catalán, está entrenada, por eso habla tantos idiomas teniendo apenas unos meses de vida, no tiene nada que ver, algún día lo entenderás. Poner voz a un idioma de manera informatizada hace décadas que existe... A mi también me importa un pimiento lo que mires en tu casa, si no quieres comentarios al respecto no lo saques en tus comentarios, que encima lo has vuelto a hacer. lol
Amazon tiene todo su catálogo subtitulado en español por qué es la cuarta lengua más hablada del mundo, menudas tonterias te marcas. lol

h

#41 no puede aprender un idioma sin haber sido programado para ello primero

Debo decirte que no entiendes como funciona una red neuronal. Así que te he buscado un video instructivo.

falcoblau

#53 Yo no he dicho que no se pueda.... y he dicho que a día de hoy ningún programa de IA puede aprender un idioma por el mismo, con solo leer textos o conversaciones por internet.
Una red neuronal = es cualquier celebro humano (fíjate tu que cosas) igual querías decir una "red neuronal artificial"

h

#54 Las redes neuronales son todas artificiales. Un cerebro no tiene absolutamente nada que ver. El nombre es desafortunado.

Estas cosas como chatGPT lo que hacen es leerse un montón de textos y su objetivo es adivinar la continuación dado el comienzo. No saben hacer nada más. Les das una pregunta y adivinan como continua, es decir la respuesta. A veces se la inventan, a veces la copian, nunca la deducen porque deducir es algo que una red neuronal no puede hacer.

Por supuesto que podrán hacerlo con cualquier idioma que se hayan leido.

pip

No es cierto que ChatGPT sea igual de competente en catalán que en castellano. La competencia depende de la cantidad de datos que ha tenido la AI para su entrenamiento y estos son mucho mayores en castellano y sobre todo, en inglés.

GuillermoBrown

#47 Con todo mi respeto, permíteme una pregunta: yo sé hablar catalán y me expreso mucho mejor en castellano, y tú sabes hablar castellano y deduzco que te expresas mejor en catalán. Entonces, si tenemos una conversación, y tú me hablas en catalán y yo te hablo en castellano, y nos entendemos ¿por qué dices que yo soy un maleducado?

cogeiguen

#48 Si te has escolarizado en Catalunya y no te sabes expresar bién en catalán entras en la categoría de obtuso, como ves, no me he olvidado de las gentes como tú. Yo me expreso igual de bién en los dos idiomas, como prácticamente todo el mundo que se ha escolarizado aquí, si no te escolarizaste en Catalunya puedo entender el matiz, por eso enfatizo que hablo de gente que ha vivido toda su vida aquí. Naturalmente que la gente con dificultades de aprendizaje se le debe conceder un margen, la lógica está para eso, para no tener que recordarla a cada frase.

m

#6 Bueno, es una buena notícia, aunque no sea garantía de nada. Si lo normal es buscar usando palabras en castellano para obtener resultados o para obtener aún mas resultados en inglés, poder preguntar en otra lengua sin obligarte a cambiar ya es un avance. Google por ejemplo funciona mucho peor en catalan qie en castellano, y no solo porque haya menos contenido en catalán. Aveces google, si le "preguntas" en castellano te puede dirigir a resultados relacionados en inglés, en cambio en catalan buscando lo mismo no..

m

Sé que no es el tema central, pero me preocupa esta visión de la Ia que he visto repiten algunas personas: De hecho, pensemos un poco, la máquina
aprende de nosotros, los humanos; si los humanos fuéramos honrados y buenas personas, no tendríamos que preocuparnos por nada. Si estamos preocupados, no es por la máquina, es por quien programa la máquina. Así que el problema no es la máquina, sino nosotros. Las máquinas carecen de malicia, la malicia es solo humana
.
Ese razonamiento no es válido, no es tan claro que los límites de la comprensión de una ia sean tan controlables. Y ChatGpt aún está verde, pero perfectamente una ia puede tener ideas, modelos no aprendidos "programados" por un ser humano, y por tanto no es controlable. Es como las ias que clasifican y te encuentran clasificaciones nuevas que el ser humano desconocía.
Lo de que carecen de malícia, claro, una roca carece de malicia, y una persona que no interactúe con nadie.. el mal es una forma de clasificar lo que nos afecta de forma negativa.Si malícia es la característica del que actúa con maldad por voluntad propia sí, una ia puede actuar con maldad si esa es la respuesta/acción que considera adecuada, aún cuando no le hayas enseñado directamente a comportarse con maldad. Poner esos límites sí que debería ser una preocupación de los humanos. Dar por hecho que si no se lo enseñas no lo hará es un planteamento peligroso.

m

#58 Hablar en tu idioma no es un arma

oinkpo

Hizo por el catalán más Dragonball que toda la rehala de catetos empeñados en que si les hablas en español te responden en catalán. Eso es matar el catalán.

m

#45 Porqué eso es matar el catalán? Dudo que haya gente que quiera aprender catalán a la que le ofenda que le hables en catalán. Igual ofende al que odia el catalán, pero ese da igual que se ofenda, nunca va a tener ningún interés en éste.

oinkpo

#56 Porque cuando conviertes un vehículo cultural en un arma lo matas.

A

Parece que el catalán no interesa mucho por aquí, como si no fuera una lengua tan española como dicen...

m

#9 Es la contradicción.

cogeiguen

Si la única buena noticia para el catalán es que una IA la va a poder aprender, estamos listos. Es casi admitir que el catalán está condenado, que lo está, si las cosas siguen así almenos. Y los culpables no son solo los maleducados y malintencionados que se niegan a aprenderlo o usarlo pese a vivir toda su vida en Catalunya, sino los que, cuando se les habla en castellano, ponen a su lengua nacional y materna de lado, para que no les mire mal el típico obtuso o anticatalán de turno. No hemos sabido defender nuestra lengua.

D

#4 ChatGPT ya responde en catalán.

cogeiguen

#5 Me parece fenomenal, solo me cambia el tiempo verbal de mi primera frase.... Cuando ya nadie lo hable, quien coño le va a preguntar nada en catalán? Eso no es buenas noticias para el catalán, son buenas noticias para algún arqueologo o lingüista en el el futuro, nada más.

JackNorte

#4 Si las anteriores noticias eran que algunos empleados no querian aprender catalan para dar un servicio asegurado por ley esta herramienta permitira que no sea necesario que una persona lo haga o que se exprese en otro idioma y sea traducido al idioma deseado sin que represente un problema, evitar problemas siempre es bueno. Si es a un coste menor, mejor , a menos que la escusa futura es no queder darle a un boton para que lo traduzca.

cogeiguen

#8 Lo que no tiene sentido es que opines sin vivir la realidad de esta lengua, pués eso es claramente lo que estás haciendo. Yo la he vivido cada día durante casi 40 años, he visto (oido) la evolución en una zona de gran mayoría catalanoparlante, esa mayoría ya no existe. Lloriqueos sin sentido (perversos, más bién) los que tenemos que aguantar aquí con lo del 25% de castellano y lo de maltratar a niños por el tema de la lengua.

falcoblau

#8 Ni mucho menos el catalán actualmente goza de la mayor protección que ha tenido en su historia (el problema de que la gente solo conoce la historia desde la aparición del audiovisual)
Por ejemplo el Estatut de Núria de 1932 tenía igual o mayor protección que el actual (a pesar de no ser tan necesario puesto que el catalán era la lengua más hablada en Catalunya con muchísima diferencia)

Veelicus

#4 Asi es, yo siempre digo lo mismo para el Euskera, que quien lo sepa bien que lo hable siempre, y si alguien no lo entiende es su problema.
Muchas veces se escucha en plan de mofa que si el Euskera no sirve para nada y tal, pues hay que hacer que sirva, y eso es viviendo en Euskera

D

#4 #_10tara Adibide kriston bikaina ematen ari zera.

cogeiguen

#12 Meneame no es Catalunya, aquí hay gente de toda la geografía española, no me parece un troleo muy acertado. roll

cogeiguen

#16 Obvio.... Mírate los comentarios #12 y #13

D

#12 Kriston adibide bikaina ematen ari zera.

abnog

#4 Todas las lenguas están condenadas.

h

#15 Dentro de diez mil años no habrá nadie capaz de descifrar el inglés.

falcoblau

#4 Bueno, supongo que tu no sueles hablar catalán y por tanto todo esto te pilla de lejos, pero en mi casa resulta que tengo que hablar con el asistente de google en castellano porque no entiende el catalán (o más bien a google no le ha dado la gana aún de poner este idioma) por lo que cuando me puse a hablar con el ChatGPT y descubrí que tenía un excelente nivel de catalán (tan bueno como el castellano) me dio una alegría.
Me sorprendió que una IA que ha salido al público hace cuatro días pueda conversar en un perfecto catalán y el asistente de google o de Amazon aún no saben que significa "Bon dia" a pesar del tiempo que salieron al mercado.

El catalán ni esta condenado ni necesita tu beneplácito, lo que necesita es que las grandes empresas o plataformas se preocupen un poco por todos los clientes y no solo del dinero (al menos parece que en algunas cosas empieza a cambiar, puesto que hace poco pude ver la serie "The Boys" en catalán en Amazon Prime)

cogeiguen

#36 Me parece que no entiendes cómo funciona una IA, es algo revolucionario por qué puede aprender casi cualquier cosa sin mucho esfuerzo. Si puedes conversar con CHatGPT con catalán no es porque una empresa ha hecho el esfuerzo, ese esfuerzo lo ha puesto la IA. Qué más da la situación del catalán en la calle, he podido ver The Boys en catalán (en la intimidad, como debe ser), la victoria es mia. Yo no uso asistentes de Google/Amazon y todos mis contenidos los miro en versión original, lo que no necesita el catalán es un conformismo tan patético. Si has podido ver The Boys en catalán ha sido gracias a alguna subvención, te recuerdo que la produce la misma empresa de la que te quejas que su asistente de voz no te entiende. Lo tuyo sí que no tengo nada claro que no sea un troleo...

GuillermoBrown

#4 O sea, dices que si en Cataluña alguien responde en catalán a quien le habla en castellano, es un "defensor de su lengua nacional y materna".

Pero si alguien "que haya vivido toda su vida en Cataluña" responde en castellano a quien le habla en catalán, ese castellanohablante es un "maleducado, malintencionado, obtuso y anticatalán".

¡ Ya !

Las lenguas se usan para comunicarnos unos y otros, así que, con tal de que nos entendamos ¿por qué no dejamos que cada cual hable la lengua en la que mejor se exprese? en libertad, sin imposiciones y sin insultos.

cogeiguen

#46 Sin duda, si alguien que lleva viviendo toda la vida en Catalunya y no ha querido aprender catalán o se niega a usarlo con un catalanoparlante es una de esas 4 cosas, no necesariamente las 4 a la vez. No hablo de gente mayor que viene de una época donde no se enseñaba en la escuela, pero hoy eso no es excusa. Si alguien se siente más cómodo hablando en castellano puede hacerlo, será un acto irrespetuoso pero puede hacerlo, lo que defiendo es que no se cambie al castellano el otro interlocutor, si la cosa queda entre catalanes escolarizados no va a haber problema de comunicación.