Rebelión en el PP catalán: “Estamos a punto de desaparecer”

Eran las 18 horas del viernes 22 de diciembre cuando comenzaron a llegar a la sede central del PP de Cataluña (calle Urgell, 249) los casi 40 miembros que conforman su Comité Ejecutivo. No habían pasado ni 24 horas del desastre del 21-D, que dejó al PP con tres escaños (el domingo se recuperó un cuarto en Tarragona a costa de Ciudadanos), cuando el líder de la organización convocó esa misma mañana con urgencia la reunión del cónclave popular para analizar los resultados.

[#6 TheIpodHuman]

Ya lo he dicho esta mañana y lo repito de nuevo. El PP esta herido de muerte y las ratas empiezan a huir ...

Se acercan tiempos nuevos en el PP, de azul a naranja...

[#23 Desactivado]

#7 En país vasco:
Les salva que:
el voto de 1 alavés, equivale al de 3 ó 4 vizcaínos.

[#1 kampanita]

No caerá esa breva

[#37 candonga1]

#26 Rivera cuenta de momento con el apoyo de JoseMari....

Y con el apoyo de El Mundo, y El País, y La Sexta, y A3, y T5...y con el apoyo de todo el IBEX en pleno y demás poderes fácticos.

[#25 Desactivado]

#9 En Navarra no gobierna UPN. Hace dos años los nacionalistas vascos derrotaron a los nacionalistas españoles que estaban envueltos en un montón de casos de corrupción. La presidenta es Uxue Barcos. Pero UPN más que una marca blanca del PP es directamente una filial navarra. Multitud de veces se han integrado en la misma candidatura y en el Parlamento español igual. CS por ahora es independiente del PP, que no del Ibex.

[#20 Desactivado]

Yo no he visto en la vida un candidato peor que Albiol. Creo que hasta Mariano conseguiría más escaños.

Dicho lo cual... el PP catalán es para el PP nacional un peón muy sacrificable. En la situación actual no cuentan con sacar rédito alguno de Cataluña, por lo que la campaña no está dirigida a los catalanes, sino al resto de España. Será en las generales donde se verá que tal les sale -y me da que bien, a tenor del "a por ellos-.

[#3 Desactivado]

Y ojalá que lo que sucede con el PP en Cataluña suceda en más comunidades.

[#11 fperez]

Según las decisiones que ha ido tomando el PP en general y el PP catalán en particular -incluyendo a quién pone de líder- parece evidente que progresar en Cataluña no es una de sus prioridades. Yo siempre lo he entendido así, si no, no me lo explico

[#13 Connect]

Los independentistas catalanes se han querido largar dejando a España en manos del PP, cuando los catalanes teníamos que haber liderado una lucha en contra de esta lacra del PP. Está claro que en Catalunya se está votando con más cabeza que en muchas partes de España. Si hay que dejar que el PP se hunda, se deja. Si hay que votar a otro partido sea del color que sea, se hace
En España se sigue votando desde hace décadas al mismo bipartidismo.

Y está pluralidad política catalana es extensible casualmente al País Vasco, solo que son más listos y en lugar de tratar de irse por las bravas, negocian sacando más tajada de sus diputados.

[#50 Alexsor14]

#13 De acuerdo con tu primera frase. Ójala los catalanes hubiéseis propiciado un nuevo 15-M, más fuerte que el que iniciamos en Madrid, en vez de lo que está pasando. Para todos, de norte a sur y de este a oeste.
Todo lo demás no es más que una muestra del problema: cosas que se dan por válidas cuando no son verdad. De hecho, a día de hoy, es mucho más diverso el Congreso que el Parlament, con diferencia, especialmente porque en el Parlament sólo hay, en realidad, dos grupos parlamentarios tirando cada uno de un lado de la soga (los que median no cuentan ni para el café). Decir que hay más pluralidad política en Cataluña que en el resto del país es haberse tapado ojos y oídos los últimos años. Para que hubiese diversidad política tendría que haber, para empezar, gente que propusiese algo más que independencia sí o independencia no. Y a los únicos que proponían algo distinto les habéis regalado 8 tristes escaños.
No te llenes la boca con el bipartidismo español cuando en Cataluña se le ha dado el poder a un mismo partido (tan corrupto y de derechas como el PP, aunque ya se les haya olvidado a todo el mundo) en 8 (que en realidad son 10 si contamos las anteriores y las últimas) de 12 elecciones.
Podéis seguir pensando que votáis con mucha cabeza, allá vosotros. Ya llegará el día en que os deis cuenta de que sólo habéis sido muy cabezones.

[#9 Desactivado]

#3 Ya sucede. En Navarra gobierna su marca blanca UPN, como en Catalunya será C's. No os chupéis las pollas todavía.

[#15 nemesisreptante]

#6 Estamos a las puertas de tener un nuevo PP con el que puede pactar el PSOE sin miedo a perder votos. Agarraos porque vamos a viajar atrás en el tiempo muchos años.

[#7 Sulaco]

#3 en Euskadi tienen menos relevancia que un pedo en un huracán.

Y les salva que los patateros son medio de la meseta castellana

[#4 Rorschach_]

[#26 TheIpodHuman]

#12 ¿si? ¿tu crees? pues yo creo que después de lo que ha pasado en Cataluña esto puede ser el principio del fin del PP, creo que muchos sus diputados/senadores/concejales/alcaldes estan ya pensado en pasarse el comando Naranjito y no hablemos de sus votantes y/o afiliados... Rivera cuenta de momento con el apoyo de JoseMari y eso quieras que no ayuda a ese traspaso.. hay muchos peperos que siguen apoyando a Ansar y a JoseMari le veo con muchas ganas de quitarse a Mariano de enmedio y ponerse del lado de los cuñados para que se quede como lider de la derecha española.

Tal y como lo veo yo, estamos en una partida de ajedrez y de momento JoseMari ya ha puesto en Jaque a Mariano, ya veremos cuanto tarda y si consigue finalmente darle Jaque Mate. Mariano de momento se ha enrocado pero ya veremos si con eso consigue salir al paso..

[#31 Desactivado]

#13 "Está claro que en Catalunya se está votando con más cabeza que en muchas partes de España"

Y ahí es dónde hay que dejar de leer

Grabación alto cargo de Junqueras: "Cualquiera con dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la DUI"

Grabación alto cargo de Junqueras: "Cualquier...

https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html

http://www.rtve.es/noticias/20171211/agenda-intervenida-guardia-civil-revela-rol-mas-rovira-gabriel-estrategia-del-proces/1645280.shtml
http://www.vozpopuli.com/espana/Artur-Mas-mintio-huida-empresas-cataluna-economia-referendum-elecciones_0_1089492586.html
http://www.vozpopuli.com/actualidad/procesados-acusados-corrupcion-cifras_11_989711020.html
https://www.lamarea.com/2016/06/23/les-destrozado-sistema-sanitario/

[#114 Desactivado]

#9 el programa de C's no tiene nada que ver con el del PP, es casi como decir que el programa del PSOE y de IU es lo mismo. Unos son derecha católica y moralista y los otros están a favor de la eutanasia, la gestación subrogada, el fin del los privilegios de la Iglesia, incluso la legalización de la marihuana, eso si en temas económicos son más parecidos.

[#46 nianoniano]

#13 Uy sí una cabeza privilegiada tenéis los catalanes, sí.

Hostia puta, lo vuestro es patológico

[#44 Desactivado]

PP y Podemos se han quedado sin sitio en política, lo de Cataluña es solo un avance.

Dentro de lo malo el PP puede recuperar en otras Comunidades pero Podemos ha perdido el único sitio donde sacaban algo.

Sabíamos que iban a morir y esta es la confirmación.

[#60 SantiH]

#31 añadiría a esa buena lista el plan de marketing en el que denominaban "hiperventilados" a los mas believers del procés, y la manera de fabricar indepes.

https://www.elconfidencial.com/espana/2017-10-15/independencia-catalulna-plan-oculto-govern-fabricar-independentistas-propaganda_1460918/

[#63 Desactivado]

#60 cierto, ese documento es muy revelador, que se puede ver aquí: https://www.elnacional.cat/es/politica/enfocats-tribunal-supremo-junqueras_218481_102.html

Marca su hoja de ruta actual y se ve como ya antes del 1-O una de las estrategias era la de provocar reacción violenta por parte del Estado y generar más conflicto, incluso rechazar negociaciones.

[#21 francmsk]

Siempre podemos torearlos para que no se extingan

[#2 Desactivado]

Pues por algo será.

[#65 Pitt]

#13 ¿Tú crees que votar a Ciudadanos es votar con cabeza, cuando votan prácticamente lo mismo que el PP en todo lo que hay que votar?

[#29 Desactivado]

Albiol: "Vamos a cerrar TV3 y poner a personas normales"
"Vamos a encerrar a los indepes en una caja tirarlos al fondo del mar"
Los de la CUP son unos santos al lado de este.

[#48 crafton]

ORANGE IS THE NEW BLACK BLUE

[#33 perezy]

Llevan años demonizando a Podemos con bulos y patrañas creyendo que eran el enemigo con el que alimentar a sus votantes y ahora resulta que era Ciudadanos que los está absorviendo como un agujero negro. Pues felicidades, demasiado tarde para encender de nuevo a la maquina del fango.

[#38 TheIpodHuman]

#32 ¿Aun tenias dudas de que C's ha sido y sigue siendo la marca blanca del PP?, por que lo que es yo lo he tenido muy claro desde el principio. Votar PP y C's es votar lo mismo, da igual que sea azul o naranja su política es la misma igual que cuando después de la muerte del tío Paco despareció Falange apareció AP que luego a la postre se convirtió en el PP, pero su política no ha cambiado ni ápice, siguen siendo fachas..

[#43 TheIpodHuman]

#37 Eso por supuesto, pero suponía que no tenia que decir porque ya se daba por hecho.

[#133 Desactivado]

#129 ¿otra vez tú? leete el documento anda y deja de dártelas de entendido, en muchas diapositivas habla de generar conflicto y como reaccionar si el estado se pone violento en sus diagramas de flujo cutres.

[#86 mipisha]

#85 Lo único que tenemos seguro es que esas no son las razones, y si no echa un ojo a ciudadanos.

[#96 chunchun]

#37 Recuerdo cuando el presi del Sabadell le concedió a C's el apoyo del IBEX. Esto no parece que haya llegado a oidos de los votantes.

[#57 perrico]

#20 El problema.a para el PP es que Ciudadanos les ha robado la cartera en Cataluña y ahora para el votante del PP a nivel nacional los de Ciudadanos son unos especie de héroes que han "conquistado" Cataluña.
Según que encuestas se manejen para las generales, Ciudadanos podría ser "el del voto útil" e ilusionante para la derecha.

[#74 cosmonauta]

#13 En Catalunya se ha hecho de todo para luchar contra el PP. Son residuales en votos desde hace años, ni en las autonómicas, ni en las generales. Incluso, históricamente, se ha cambiado el voto en las generales hacia partidos españoles para evitar que el PP ganase. Por ejemplo, las últimas generales donde Podemos fue primer partido en Catalunya o las épocas de Felipe González donde ganaba CIU en autonómicas y PSC en generales.

Al final, uno hace lo que puede y si los demás no tecquieren seguir, te montas la fiesta solo.

[#58 malvadoyrarito]

La mitad vienen de la UCD. Ya saben lo que es cambiarse de chaqueta para seguir igual

[#12 Cehona]

#6 Las elecciones catalanas solo hay que leerlas allī. Otra cosa son las nacionales y ya sacaran más que Ciudadanos.

[#28 Desactivado]

Pues molt be, pues adiós.

[#95 chunchun]

#12 Sin duda tienes razón, pero eso no quita que los C's van a sacarle todo el partido posible este empujón, y van a hacer daño.

[#5 spit_fire]

Bicho malo nunca muere.

[#10 Desactivado]

#9 Como que no me la chupe aún?
Y lo de joderme la espalda intentándolo va a ser en vano?
Que desilusión...

[#14 mcfgdbbn3]

#3: En todas, que en CyL son un lastre.

[#72 Pandacolorido]

#50 Si pretendías demostrar que no entiendes la política catalana, enhorabuena, lo has dejado claro.

Si solo hay bloque indepe y no indepe ¿Por que ERC y convergencia se han presentado por separado esta vez? Algún motivo tiene que haber.

Hay 4 partidos no indepes. Podemos, PSC, Ciudadanos y PP. ¿De verdad nada les diferencia entre ellos?

El mismo partido, Convergencia, que se ha refundado dos veces, cambiando de siglas, colores, política interna y en el que hay muchos candidatos que van por libre. Con un cabeza de lista, Puigdemont, que hace 2 años nadie conocia y que ha tenido que pactar con la izquierda radical, que, entre otras cosas, obligó a Artur Mas a dejar la primera linea de la política y que actualmente ni siquiera es el partido más votado. Igualito que el PP en España. Igualito.

[#82 borre]

#15 En este país siempre estamos viajando hacía el pasado...

[#8 squanchy]

Pues anda que no habrá tortas por esos dos o tres asientos que sacan en todas las elecciones. ¡Que hay mucha gente queriendo vivir del cuento!

[#84 dick_laurence]

#72 Y sin embargo parece que en Cataluña va a volver a gobernar un partido que, a su escala, parece ser tan corrupto como el PP a nivel nacional. No he visto ninguna acción, proyecto o politica estos últimos años propiciada por ERC o CUP para presionar a Convergencia a limpiar y sanear su partido (¿me pareció ver a Mas el día de la declaración de independencia?, ¿me cambio de careta y ya estoy limpio de corrupción?)

Fíjate: goberanará un presidente de Convergencia y el partido más votado resulta ser el escudero del PP a nivel nacional, Ciudadanos. Tremendo vuestro sentido de la regeneración política.

Suscribo el comentario #50 : si hubiérais tenido valor de tomar las calles de Barcelona como hicimos algunos mesetarios (utilizando vuestro lenguaje) en Madrid en el 15M hace algunos años, en vez de cerraros en vuestro terruño y no mirar más allá de la línea del Ebro seguro que nos hubiera ido mejor a todos, a los Catalanes y al resto.

[#88 Gispert]

Hay encuestas que no consiguen encontrar ni un solo votante del PP entre los catalanes menores de 35 años. NI UNO. El núcleo duro de los votantes del PP en la comunidad son inmigrantes del resto de España que llegaron para trabajar entre los 50 y 70. Gente mayor que está muriendo de vieja y menguando en número a un ritmo del 2% anual y aumentando. En una legislatura serán un 10% menos. O algo cambia o es cuestión de tiempo que el PP acabe siendo extraparlamentario. Ya han sido expulsados de Gerona y Lérida y en Tarragona han entrado por un puñado de votos gracias al voto por correo.

[#103 Desactivado]

#100 y cual es la mentira sobre la enseñanza del catalan en Cataluña?

[#54 Desactivado]

#33 Esa máquina de fango que se dedicaba a enmierdar a podemos no es la que enmierda a ciudadanos precisamente. Es la máquina de fango del régimen del 78 y Cs es su única ancla. No van a tirarles piedras. A los que llevan meses demonizando es a los indepes.

[#99 candonga1]

#96 Sus votantes solo ven A3, La Secta y T5...y ahí estas cosas se silencian.

[#113 StuartMcNight]

#84 si hubiérais tenido valor de tomar las calles de Barcelona como hicimos algunos mesetarios (utilizando vuestro lenguaje) en Madrid en el 15M hace algunos años, en vez de cerraros en vuestro terruño y no mirar más allá de la línea del Ebro seguro que nos hubiera ido mejor a todos, a los Catalanes y al resto.

Ningún madrileño sin la capa de superheroe por el 15M. Anda... dejad de miraros el ombligo, que el 15M se tomaron calles en toda España. Sí. Incluyendo en Cataluña.

[#39 rogerius]

#26 Mientras haya sobres… todo atado y bien atado. El quid de la cuestión es si los sobres cambian de emisor.

[#142 Desactivado]

#124 Es un partido que pide recortar en todo lo que sea innecesario y eso incluye la Iglesia, es un partido q en sus incicios se declaraba laico y que ahora se declara aconfesional, y que por ejemplo ha votado junto con la CUP, ERC y Podem la ley contra la homofobia o también a favor de la ley trans en Madrid y en la Comunidad Valenciana. No es exactamente lo mismo que el PP y por cierto el PSOE ha llenado los bolsillos de la Iglesia en España durante décadas.
http://www.eldiario.es/sociedad/Ciudadanos-Congreso-cannabis-legalice-medicinal_0_614539331.html
https://gaceta.es/noticias/ciudadanos-partido-laico-ignacio-aguado-comunidad-madrid-cifuentes-ogullo-gay-carroza-bandera-albert-06072015-1514/
http://www.lavanguardia.com/politica/20170330/421316554314/les-corts-aprueban-la-ley-trans-con-el-unico-voto-en-contra-del-pp.html

[#87 Pandacolorido]

#84 Diciendo "vuestro lenguaje" das buena cuenta de tu hooliganismo político. En mi vida he utilizado la palabra mesetario.

Ignoras todos los cambios estructurales que han conducido a que Convergencia ahora sea Junt x Cat e ignoras la comisión anticorrupción que la Cup capitaneaba para atizar a los Pujol. Claro, si ignoras todo eso es lógico que digas que no se ha hecho nada al respecto.

Nadie está hablando de regeneración política. Lo que han dicho, y yo reafirmo, es que Cataluña tieme más pluralidad política que España en general. Lo puedes comprobar ojeando la constitución política municipal, que contrasta con la autonómica, que contrasta con la general. Si solo observas una parte es lógico que parezca que no tienes ni idea de lo que hablas. En Cataluña es normal que haya 6 partidos políticos en un ayuntamiento (incluso 8.), en el resto de España no.

El 15M fracasó por algo. Aquellos que quereis repetir los mismos errores del pasado con la aspiración de que esta vez algo salga distinto me pareceis muy ingenuos. Por no decir que de la misma forma que se les exige a los catalanes que creen un movimiento en toda España, también se les puede exigir a los españoles que defiendan la república y el confederalismo. Los reproches son gratis, pero son poco más que una pataleta que no lleva a ninguna parte.

[#35 squanchy]

#17 Claro que no.

[#56 perrico]

Hay 2 cosas de lo que dicen que me dejan pasmado.
1. Achacan el resultado a la "deslealtad" de Ciudadanos (¿Que me he perdido para que el PP suponga que C's les debe algún tipo de lealtad?)
2. A la actitud de La Razón y A3media. ( ¿No se supone que los medios de comunicación tiene una línea editorial no supeditada a los partidos políticos?)

Y lo peor. Que lo dicen tan tranquilos.

[#76 Connect]

#65 Claro que es votar con cabeza. A quien querías que se votase? A los independentistas? O a Catalunya en Comú que no dejaba bien claro en el bando que estaba? Los catalanes hemos dejado bien claro que no queremos independentismo, y hemos votado al que ha dicho bien claro que tampoco lo quiere. Y que no está metido en temas de corrupción...

[#93 Connect]

#77 Era un momento importantes, porque los otros tampoco iban con un programa electoral claro más allá de tratar de consolidar su decisión unilateral. Si llega a salir una gran mayoría de partidos independentistas, ten por seguro que estos vuelven a la locura de la independencia. Y aquí eso lo quieren cuatro iluminados de la Catalunya rural, pero les dan dantos escaños que logran una gran representación en el Parlament.
Es lamentable que el cinturón obrero de Barcelona haya tenido que votar a C's solo para asegurarse que nadie nos mueve de España-

De todas maneras el voto a C's ha sido un voto del 'miedo'. En las próximas elecciones, con el tema del independentismo calmado, los de C's caerán mucho. Otra cosa es que hubieran logrado gobernar. Entonces podrían demostrar lo que fuera y ganar votos así. Pero se han quedado a las puertas y el voto volverá a la normalidad. Con unos partidos independentistas que pese a tener en su programa más autogobierno, no pasarán de ahí. Yo estoy de acuerdo en más autogobierno, pero dentro de una España unida. Y como yo, muchos catalanes, como se ha podido ver.

[#16 Brill]

Me encanta el juego de las sillas musicales... un, dos, tres, a ver quién pierde su silla. Igual estos se creían que el PP en Cataluña servía para algo antes de las últimas elecciones.

[#34 asola33]

Lo bueno sería que se dividiran los votos de la derecha. Con la Ley d'hont dejarian al PSOE como posible vencedor.

[#36 Socavador]

Traducción :

Corred en círculo y agitad los brazos que se nos acaba el negocio!!!!

[#40 harapo]

Aficionados...
Los verdaderos ninjas nunca avisan antes de desaparecer.
No me extraña que no les voten!

[#41 Desactivado]

que cansino el argumentario que el PP sufre algún tipo de desgaste con los resultados en cataluña, están jodidamente felices

[#45 Dovlado]

Se rebelan ante la perspectiva de quedarse sin la posibilidad de robar a la ciudadanía (Nada que ver con los cuñados que intentan apropiarse del concepto)

[#52 slender_1]

¿Rebelión en el PP catalán? ¿pero no era delito?

[#67 vaiano]

#20 decir "dicho lo cual" te convierte en una magnífico portavoz del PP
Dicho lo cual, estamos jodido

[#77 Pitt]

#76 Hombre, no sé, yo tengo claro el bando de Catalunya en Comú pero no soy catalán. De todas formas votar a un partido sólo porque dice no a la independencia ignorando el resto de su programa electoral... es cuanto menos arriesgado.

[#80 cosmonauta]

#50 Es que eso de los bloques es una visión desde fuera que aquí está mucho más matizada. Aunque no te lo creas los partidos llevaban un programa político bastante completito, el de Pdcat o ERC se iban a las 80 páginas y es bastante fácil diferenciar PdCat de ERC O CUP, igual que no tiene nada que ver PSC con PP, Ciudadanos o Podemos.

Lo de los bloques sólo afecta a un tema, la independencia y para nada es el único que importa aquí. En parte ha sido PP y Ciudadanos los que han agobiado hasta el infinito con el monotema. Veremos dónde van a parar cuando tengan que exponer sus políticas en otras áreas.

[#94 Desactivado]

el frasquisterio del 78 No desaparece mientras votemossssssss , el 15M lo convirtieron en partido para que la mierda se transvasara y no desapareciera , asi seguir con la corrupcion otros 40 60 años mas .
pp- Cs
psoe - podemos .

[#118 Pitt]

#93 El problema son las condiciones de ese voto por miedo. Lo mismo paso en las generales con el PP y el "que vienen los rojos", y mira lo que pasó.

De todas formas es una pena que los independentistas tengan mayoría absoluta porque seguro que vuelven a liarla. Espero que todo os vaya bien, de corazón.

[#132 cosmonauta]

#116 yo no intento convecerte de nada. Simplemente estoy rebatiendo tu argumento de que Catalunya es más bipartidista que España, cosa que en mi opinión, no es verdad. Hay más partidos y todos tienen diferencias claras entre ellos. La independencia no es el punto fundamental a la hora de gobernar y te daré datos.

Aquí tienes todas las leyes aprobadas en el Parlament de Catalunya. Las primeras cuatro páginas, en los últimos dos años.

https://www.parlament.cat/web/activitat-parlamentaria/lleis/index.html?p_pagina=1

Puedes ver como no ha sido en absoluto un Gobierno inactivo. Y como muchas de esas leyes han sido muy consensuadas entre diferentes ideologías políticas. Y muchas son leyes sociales, que firmaría cualquiera de izquierdas y tienen poco que ver con la independencia.

El monotema no es tan monotema.

[#62 poyeur]

No os preocupéis, es ley de vida, cosa de la edad

[#66 RespuestasVeganas.Org]

#64
Que les den.

[#85 Desactivado]

#2 Yo tengo 155 razones

[#98 marcbomber]

No sé si C's provocará (ojalá) un ejemplo de que otros partidos de derechas pueden ser alternativa al PP en otras comunidades y así, de una vez, castigar el cortijo que durante décadas supone el gobierno pepero en todas las instituciones. Sin embargo, me parece que estas elecciones han sido especiales por lo plebiscitario de las mismas y no tengo ni idea si tendrán paralelismos por el resto del Estado.

En cuanto a Catalunya, el PP dobló la apuesta del recurso-referéndum-pantomima antiestatut con un candidato claramente ultraderechista y una política nacional absolutamente anticatalana desde hace años, pensando que lo que se perdía allí se recuperaría en el resto del Estado. Veremos si le sale rentable.

[#122 joivir]

¡A la mierda fascistas!

[#140 Desactivado]

#134 Me temo que no. AP no era, ni por asomo, "el relevo" de la UCD sino que fué ésta quien les adelantó por la derecha. De la misma forma, por mucho que muchos se empeñen... C's no es ni por asomo el carpetovetónico PP, sino un partido cuasiliberal sin complejos ni (por ahora) ataduras.

[#30 Desactivado]

#25 Cierto, error mío. Pero bueno, el mensaje es el mismo: el PP no tiene problema en delegar mientras haya quien mantenga la esencia de la españolidad. Y eso en Catalunya ya sucede. De hecho, han ganado las elecciones.

[#59 Desactivado]

#53 go to #30

[#129 Desactivado]

#63 Sabes qué significa el "proposta" de la primera página en castellano?

Y no veo por ningún lado eso que dices:
"el gobierno de España no reconocerá el derecho a hacer un referéndum, pero si lo ve todo perdido nos lo hará hacer para que lo perdamos"

Te lo has leído? En qué página dice que hay que provocar la reacción violenta del Estado?

[#137 Desactivado]

#133 De dónde sacas que no lo he mirado y por qué cojones no respondes, te he hecho una pregunta directa y clara. Donde pone lo que afirmas?

[#19 Toro_Trönzen_Galimbiêr]

A ver si cunde el ejemplo

[#24 Desactivado]

Lo malo es que no pillan poltrona no paguita y el partido no les va a mandar un kopek por ineptos. Al andamio.

[#27 fpove]

Con lo que bien que lo van a pasar con la CUP en el grupo mixto .

[#51 Desactivado]

Pues muy bien. Hasta luego Mari Carmen.

[#53 Aokromes]

#9 Que son el partido que mas votos sacaron, si, que gobierna, como te han dicho no.

[#55 Desactivado]

Vais a ser residuales en toda España¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Por ladrones¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

[#64 sieteymedio]

Apadrina un pepero.

[#78 jartádetó]

#34 ¿Y? Sería la misma política económica.Nuestro Ken Sanchez es un mamporrero del régimen.

[#81 jartádetó]

#68 A los desencantados de derechas y nacionalistas españoles.Si son indepes de derecha siempre les quedará Convergencia(bueno como se llame en ese momento).

[#97 chunchun]

#15 Vamos a viajar hacia la derecha. Será interesante.

[#101 chunchun]

#13 en Catalunya se está votando con más cabeza que en muchas partes de España

Un familiar mio que participaba en un campo de trabajo estuvo hace un mes en Palencia. Debido a las actividades sociales que realizaba, estuvo hablando con la gente local de ciertas cosas que no vienen al caso hasta que los locales descubrieron que eran un grupo de catalanes. Entonces les asaltaron con todas la estupideces que las televisiones españolas se han dedicado a vertir durante los últimos tiempos sobre Cataluña. Los catalanes no contestaron, no dijeron ni palabra y se fueron.

Lo que quiero decir es que esa propaganda absurda que se está usando, en Castilla la gente se la cree. Desde Cataluña esto lo consideramos increible, pero es verdad que sucede. Que si adoctriamos a los niños en el odio a España y no sé qué mas gilipolleces. Acojonante. Lo he oido de su propia boca y me lo tengo que creer. Es alucinante..

[#102 chunchun]

#46 Revisa tus propias creencias en relación a los hechos.

[#104 chunchun]

#76 " Los catalanes hemos dejado bien claro que no queremos independentismo"

Hombre, no sé. Se me ocurren maneras mucho más claras de decirlo, la verdad. Pero con diferencia. Mucha diferencia. No sé si se me entiende.

[#107 chunchun]

#52 No. Ser del PP es legal todavía. Hay juicios en marcha obre este tema, sin embargo.

[#108 chunchun]

#56 El PP controla todos los medios de comunicación, a excepción de TV3, pero poco más se les escapa. Ningún periódico queda fuera de su órbita.

Es normal que exijan obediencia a sus subordinados.

[#109 chunchun]

#69 Rivera hará lo que le manden sus amos. Dejad de leer ficción un rato al día, por favor.

[#110 chunchun]

#68 A la gente que está dispuesta a votar al PP les da igual si son delincuentes o no.

[#111 pesoluk]

#7 Bueno... tienen 9/75.
En Catalunya tienen 4/135 y ni grupo propio, es decir menos pasta y menos tiempo. Eso es casi extinción!

[#112 pesoluk]

#103 Dicen que está prohibido hablar castellano.

[#124 Desactivado]

#114 En su página he visto lo de la eutanasia y la gestación subrogada (estoy a favor de lo primero y en contra de lo segundo), pero sobre "el fin de los privilegios de la Iglesia" y la "legalización de la marihuana" no he visto nada. Si puedes poner links que ratifiquen lo afirmado sobre esos puntos, te lo agradeceré.