Hace 7 años | Por CríuCrow a cuartopoder.es
Publicado hace 7 años por CríuCrow a cuartopoder.es

El PP ha incluido en el pacto con Ciudadanos una reforma electoral que convertiría en papel mojado la democracia parlamentaria a la hora de elegir al jefe del Gobierno. La fórmula propuesta trata de garantizar que el Poder Ejecutivo corresponda a la fuerza más votada. De llevarse a cabo supondría, según los juristas consultados, la implantación de un sistema presidencialista ante las dificultades de su candidato, Mariano Rajoy, para conseguir más votos a favor que en contra en la votación del 2 de septiembre,en la que le bastaría con la mayoría

Comentarios

D

#33 #36 Reniegan

ziegs

El Mundotoday está que se sale últimamente. wall

D

#4 Y lo llamaremos, para abreviar, franquismo.

D

Vaya con los constitucionalistas.

Xenófanes

Estupendo. La división de poderes ya es una entelequia en este país. Ahora el presidente no va a tener ni que conseguir la mayoría en el Congreso. Que se dejen de chorradas y que creen un sistema ad hoc en exclusiva para que gobierne Rajoy en perpetuidad.

txillo

#12 pues eso, si ya estaban tranquilos con el bipartidismo, cuando aparece algo que lo hace tambalear se crea Ciudadanos y lo refuerza aún más para contrarrestar. Nada cambia.

King.COM

jur jur, ma parto. Nos van a violear con un rabo muy gordo! La fuerza más votada

Este naniano de tonto no tiene un pelo,al contrario de los que le votan

D

#18 Cualquier día proponen despolitizar el Parlamento y que a los diputados los elijan otros diputados.

grimx

Lo próximo es eliminar las elecciones por el bien de España. Lo que nos espera, vivir debajo de la bota.

dreierfahrer

En fin:

Tito@dreierfarher ya os advirtió a todos q permitirles abrir la puerta al cambio en la ley electoral iba a dar mucho miedo... Q ellos y vosotros no hablabais de lo mismo con 'cambio de la ley electoral'

Pero como no me hacéis caso ahora os vienen con sustos...

Hacedle caso a Titodreierfahrerdreierfahrer, q sabe mucho.

Viviréis con menos sustos y arrepintiendoos menos de apoyar cosas q realmente no apoyais...

D

#14 Quizá sea yo un alarmista, pero eso es cambiar a peor.

D

#37 Sabes que creo yo,que antes era un partido de derechas totalmente irrelevante (de ahí su elección),lo cogieron, se ha invertido mucho dinero en lanzarlo a la política nacional y sólo con un interés, que nada cambie.Ahora lo que realmente me cabrea es que gente como tú y yo sepamos lo que hay y me quieras hacer ver otra cosa.Ciudadana,lo sabes bien,es una estafa.

jm22381

#1 Revocatorio a Rajoy YA!

m

#55: Eso no es un estallido social, eso es represión contra una manifestación pacífica cuando unas personas con extrañas (nadie las había visto antes) banderas empezaron a golpear a los policías con dichas banderas.

PS: ¿Se aclaró quienes eran los de las banderas?

D

Pues van a tener que cambiar la Constitución y si los Diputados de Unidos Podemos quieren, cualquier cambio que se haga va a necesitar también la aprobación por referendum.

D

#27 Lo pones como si fuera algo malo.

D

#100 Ya, la culpa es de ETA, hasta ahí llego.

txillo

#55 la violencia la ponía el Estado, no los manifestantes. España no ha estado nunca cerca de un estallido social, ni de coña.

earthboy

#27 /Ciutadance/

Xenófanes

#5 Me temo que va camino de convertirse en el Partido Gatopardo.

D

#1#2#3#4#5#6#7#8#9#10#11#12#13#14#15#16#17#18#19#20#21#22#23#24
Vamos a llamarlos por su nombre original,que hasta de él reniegan:CIUTADANS.

Uzer

Ese sistema la base principal de la democracia, el diálogo entre las diferentes opiniones y fuerzas políticas, algo que al PP siempre se la ha sudado.
Yo dejaría al PP gobernar en minoría, aprenderían la lección de que en democracia tienes que dialogar para sacar las cosas adelante, en lugar de golpes en la mesa con mayorías absolutas

Zeioth

#6 Ya ves, eso hasta que el PP termine de vaciar las arcas del estado. Algún dia cuando la gente se de cuenta y los quite del poder todo se vaya al garete el pueblo elegirá a la izquierda y todo el mundo se quejará de que no hay fondos, y de lo bien que nos iba con marianito mientras hinchaba nuestra deuda externa hasta duplicar el PIB. Pero ya nadie se acordará de eso.

mangrar

Corregidme si me equivoco, aunque esto fuera así, todo se tiene que votar en el congreso, o no? o el presidente hace lo que le sale de los cojones sin votación alguna? los diputados pintan algo en el gobierno o son figurantes?

z

#62 para su información, en francés es citoyen, aunque imagino que le interesa más el odio a la diferencia que el aprender idiomas. Cosas de incultos/garrulos. Ha probado el AS y el Marca? Seguro que se sentirá mucho más a gusto entablando debates sobre fichajes.

eltiofilo

#5 Pues fíjate, si decían que el acuerdo PSOE-C's era el 80% del programa de C's y el acuerdo PP-C´s es el 70% de aquel acuerdo, al final "el cambio sensato" va a ser "los mismos de siempre".

Ferk

#58 Si la violencia la pusiera el pueblo, en vez de estallido social sería tipica manifa de cabras despeñadas que destruyen material publico y montan el pollo. Esas duran poco y son incluso contraproducentes.
Precisamente porque fueron movimientos de no-violencia eran más dificiles de sofocar y tuvieron mucha más duración e impacto incluso fuera de nuestras fronteras. A un chaval rebelde quemando cubos de basura es facil pintarlo de macarra.. a un señor mayor con las manos tendidas y ensangrentadas es dificil refutarle su heroismo.
Cada gota de sangre de un indignado no-violento derramada por la policía era una vergonzosa prueba del corrupto comportamiento de nuestro ejecutivo. Ese tiempo fue casi la primera vez que realmente me parecía sentir orgulloso de nuestra gente.

Si lo que quieres es un golpe de estado estás en la trinchera equivocada, esos siempre han sido ganados por militares, no por personas.

D

Estamos hablando a nivel municipal. A este panfleto se le olvida ese pequeño detalle.

D

#15 Tenemos mala memoria: 2011, 2013 y sobre todo 2012, una vez pasados los primeros momentos del 15M y la frustración comezó a cumplas, fueron de gran violencia. Muchos manifestantes y periodistas heridos, las manos y concentraciones acababan por sistema con carreras y porrazos.

Si no estuviste es porque seguramente seas parte del problema.

L

#41 Las únicas funciones que se cargarían es la de entrevistarse con los líderes de las fuerzas políticas con representación parlamentaria y la de proponer un candidato a la presidencia. Sino me equivoco, excepto la vez pasada que Rajoy se negó, todas las otras veces propuso como candidato al líder de la fuerza más votadas.

D

#12 Siguiendo la tradición de ponerle nombre al revés a las cosas, esto debería haberse visto venir desde el primer momento:
- El Mundo: periódico de derechas, nacionalista
- El País: periódico de izquierdas, inter-nacionalista
- Partido Popular: ¿del pueblo? no, de los ricos
- Ciudadanos: partido de las empresas
(...y se podría añadir Podemos: no podemos)

Monsieur-J

#11 Claro, todo lo que no sea bipartidismo perpetuo es cacicada.
Por cierto en Francia la Presidencia y el Parlamento se votan por separado.

p

Ahora nuestro cacique de turno necesita mayoría absoluta para sus (del cacique) listas de candidatos, quieren que no la necesite. Podrían probar a regalar cincuenta escaños más a la lista más votada y seguir llamándolo democracia. Total, los súbditos se lo tragan todo.

urannio

Para q haya presidenciales tiene q haber un Congreso elegido a parte para limitar el poder del presidente

D

#2 Pues no se como va a ser resorte de nada, si el PP tiene menos votos que nunca y juntos no suman ni para tomar café.

diskover

#2 Hombre, que se le llame Bisagrita desde hace años no es por nada.

Simplemente está para dar sensación de cambios.

C

#26 No lo van a conseguir.

d4f

#21 El acuerdo no pone nada de sea a nivel municipal, pero tampoco pone que sea parte de lo acuerdado, lo qur pone es que el Partido Popular se reserva el derecho de proponerlo. Go to #49

D

#26 Yo no me fío de la gente que habla de si misma en tercera persona.

dreierfahrer

#64 haces bien

z

#5 como Podemos! Éstos son los nuevos PP y PSOE para no-jubilados, pues como deja claro el CIS, si tienes más de 45 95℅ de voto Pal PPSOE, si tienes menos, 66℅ para Ciutademos.


Desde que mueren en masa las abuelitas que pedían papeletas de Felipe o las que son acompañadas por monjitas, que se han tenido que sacar estos dos bodrios de la chistera para que sigamos jugando al Barça-Madrid en versión electoral.

No vaya a ser que la gente recuerde cosas como el 15M, que era transversal y pedía más democracia, sin ser propiedad de derechas ni de izquierdas (ni fascismos ni extremo centro ni menos aún trepas como Podemos intentando absorberlo).

Si alguien quiere mi voto, que me prometa una ley de referéndums vinculantes, convocables por la ciudadanía y sin límite legislativo, rollo suizo. Si tras la primera ocasión no lo cumplen... directo al saco de partidos podridos.

Lo demás es perder el tiempo mientras te sodomizan 'los mercados', sea porque la derecha lo promueve o porque la izquierda no se planta (véase el hiperchascotimo de Syriza).

#5 ¿Qué nada cambie?

Ahora el presidente lo elige una mayoría cualificada de representantes, ellos quieren pasar de esa mayoría y que sea el más votado (si es como la que quieren implantar a nivel municipal).

Por supuesto si lo consiguen, C's desaparecerá ya que dividiendo el voto correrían el riesgo a medio plazo de que el PP no sea el partido más votado.

D

#5 -?Y si sale mal esto?
-Montamos uno igual,pero de "izquierdas"
-?podemos?
-Si,buen nombre para el partido...muajajahaahhahaha(mientras X acaricia un gato)

elgato79

Una duda con eso ¿no se estan cargando funciones del Rey tambien?

D

#31 No tienen los votos.

o

Cuñadanos, el partido del cambio.... a la dictadura.

D

#1 Lo peor es que en Venezuela separan las elecciones al ejecutivo y al legislativo. Pero son dictadores de tomo y lomo.

z

#2 todo esto es papel mojado si no les apoya el PSOE, al cuál difícilmente le convenga, aunque vistos sus grandes 'estadistas' y estrategas... no se puede descartar. Las reformas de la ley electoral requieren de mayoría de 2/3 en Congreso y Senado.

D

#115 Hay otra manera mucho mejor: el voto único transferible.

https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_único_transferible

luiggi

#126 No lo conocía ... muy interesante

D

#28 ¿procuradores en cortes quizas?

D

El golpe de estado institucional está a punto de consumarse con la inestimable ayuda de los Farlopan's-Mamador's.
Parecen discotequeras a partir de las 4 de la mañana que, con tal de meterse unas rayas, se comen lo que haga falta.

f

Cualquier avance es una dictadura si está escrita con la mano del enemigo.

D

#33 Desde luego bueno no es,de hecho el renegar de su nombre sólo ha sido el principio,entablar una discusión en la que los dos sabemos lo que pasa con éste partido es inútil, sería como discutir entre carne y pescado,en éste caso a CIUTADANS le daría igual,estarían a favor del que " mas se consuma".

Autarca

#91 Aún así hay que votar a otros.

Nadie tiene la culpa de que no queramos votar a partidos que no salen por la tele. Aunque sí salen por la tele probablemente ya han pasado por el aro.

D

#7 El jefe del estado es el rey. No es una dictadura lo que propone sino el fin de la monarquía parlamentaria. cc #1

Es bastante interesante que el parlamento sea rojo y el presidente azul, o viceversa. Lo estúpido del PP es que justo requiere de dialogo cuando eso ocurre, justo su asignatura pendiente

D

#17 Es lo que tiene la división de poderes, que el Presidente no debería depender de Cortes.

D

#97 Tan votado no es, visto que no consigue formar gobierno por sí solo, y muy "popular" entre los otros partidos tampoco parece que sea

C

#21 Yo te aviso.

D

#33 Por supuesto que no,pero..¿por qué reniegan de sus orígenes?,¿por qué no se hacen llamar así, con el nombre con el que se crearon?.

D

Estais hablando cómo si para implantar esta medida le bastara con el apoyo de C´s , yo temo dos cosas al PNV y al tamayazo si no sucede ninguna de las dos no hay peligro.

v

Me parece muy sensacionalista, especialmente el titular y los dos primeros parráfos (luego ya se explica un poco mejor), no digo que no sea algo preocupante, que lo es, bajo mi punto de vista, pero en el pacto no incluye "una reforma para instaurar el presidencialismo", si no que el PP se reserva la posibilidad de presentar una iniciativa que vaya en esta dirección, lo cual no quiere decir que sea algo que esté acordado entre las dos formaciones ni que C's tenga que votar a favor.

D

#1 No creo que llegado el caso, mande al paro a todos los funcionarios que esten en su contra...

D

Estos venezolanos....

m

por favor, que lo implante. y que en las próximas elecciones sea podemos la fuerza más votada.

p

de las 6 condiciones sine qua non queda alguna aunque sea????

e

#58 pues Mariano no opina lo mismo

Rajoy intenta frenar un posible estallido social 'a la griega '
http://goo.gl/GnHgS8

D

Para eso no hace falta una consulta popular? (aunque en este país esas cosas den alergias)

D

#111 Podemos se creó para muchas cosas, otra cuestión es que hayan sido torpes de cojones.

Ciudadanos no están siendo torpes, están haciendo aquello para lo que se les llamó: bloquear el populismo.

D

#121 El populismo nos da asco a todos.

Pero el populismo no nace de la nada. Tiene que haber un caldo de cultivo formado por miserias y por políticos que generen odio y frustración.

Está muy bien cagarse en Podemos, pero negarse a ver que la causa de Podemos es el PPSOE, la política de castas y el abuso de los poderes económicos es negarse a entender un carajo. Tampoco me gusta que la gente guillotine a la peña en la plaza, pero la Revolución Francesa tuvo sus causas y sus objetivos. Negarse a ver lo que hay detrás fue la necedad de los nobles de aquel momento, que no cedieron cuando pudieron y debieron haberlo hecho.

Y Rivera no lo hace mal porque combata el populismo, sino porque él mismo se ha revelado como populista: dijo que venía a acabar con el bipartidismo; dijo que NUNCA formaría gobierno con Rajoy; dijo que lo más importante era combatir de raíz la corrupción. Y ha incumplido todo eso punto por punto.

De todas maneras alcanzó su cima populista cuando viajó a Venezuela. Eso fue de vergüenza ajena.

Al final es partido que sirve de siervo al PPSOE, que carece de principios, y que se alimenta de un populismo semejante al de Podemos pero con aires de derecha modernilla. Vomitivo.

Chumberable

#5 me temo que si

matacalvos

#39 dios pero que grande.

D

Esto es un golpe de Estado.

Vichejo

Vaya tela ahora entiendo los negativos, el tema iba por las corporaciones locales no por el Congreso

ipanies

#119 Cuando el primer partido es una organización criminal, todo vale para que no continúen en el poder

D

#60 Claro, claro. Seguro que el PP no va a poder presentar ninguna medidad que no aparezca en el acuerdo, excepto esa, que para algo se guardan el derecho de presentarla.

No le queda a este país mierda que comer con una derecha tan desolada intelectualmente.

D

#86 Donde dices que lo único que significa este trato es que el PP podrá presentar la medida más adelante, pero que no implica ningún compromiso por parte de C'. Si ese fuera el caso, no sería necesario incluirlo en el acuerdo con C', ya que esa es la realidad para todas las otras medidas que no se incluyen en este acuerdo y que el PP podrá presentar más adelante.

Esta conversación me retrotrae a cuando le intenté hacer entender a mi sobrina de seis años por qué sabía que el caballo blanco de Santiago era blanco.

D

#102 Para argumento el de mezclar churras con merinas, estaba hablando de su ley electoral, no sobre su ejecutivo.
Pero claro, los populistas son otros... Tú desde luego no.

#1 Cuando creía que lo había visto todo, me encuentro con que el comentario más votado defiende la monarquía parlamentaria. Uno diría que menéame se está yendo tan a la izquierda que comienza a asomar por la derecha.

D

#1 #6 #7 Lo razonable es que la fuerza más votada gobierne, lo que no es razonable es que entre 2-3 hagan chanchullos ( tu me das aquello y yo te doy esto ) para gobernar.

Eso es una tomadura de pelo para los votantes.


Lo tienen que hacer como en Francia, los dos más votados van a segunda vuelta

"Chanchullos" NO GRACIAS

D

#119 Pues que separen las legislativas de las ejecutivas. Hacer la chapuza de "quien sale más votado en las legislativas se queda con el ejecutivo" tiene de democrático lo que yo de cura.

D

#27 ciudatans. Fify

D

#58 En lo único que estamos de acuerdo es en tu primera frase.

v

#83 Dónde he dicho yo que el PP no pueda presentar ninguna medida que no aparezca en el acuerdo?

luiggi

#78 Tiene razón #11 ... sin una segunda vuelta el más votado siempre será el candidato del partido popular. Por la sencilla razón que el votante de izquierda y centro es mucho más plural que el de derecha y su voto más fraccionado.

Las mayorías absolutas se acabaron en España. El sistema no parece pensado para este panorama, pero la solución de Rajoy está peor y puede hacer un presidente repudiado desde el inicio por la mayoría de electores y parlamentarios sólo por tener mayoría simple. Eso sin mencionar que perpetua que los gobiernos tengan un poder muy limitado con un parlamento con el que no necesitaron llegar a ningún acuerdo pero de ideología totalmente contraria.

Luciferr

#6 Vuelta a empezar.

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