Euskadi será zona libre de partidos de derechas de índole nacional en las próximas elecciones generales del 28 de abril. Los datos del macrobarómetro del CIS revelan que ni PP, ni Ciudadanos ni Vox conseguirían ningún escaño en el País Vasco. Javier Maroto puede quedarse sin sitio en el Congreso de los Diputados. De los cuatro escaños que reparte la provincia de Álava, dos irían al PSOE, uno a Unidas Podemos y el último al Partido Nacionalista Vasco (PNV).
Comentarios
Nos llevan años de ventaja.
Ahí tenéis la explicación al nivel de vida en el País Vasco en comparación al resto de España.
¿Dónde se saca uno el pasaporte vasco?
#22 El cupo vasco es el resultado de que los Fachas locales de País Vasco, PNV, apoyen al gobierno de turno en Madrid a cambio de dinero, por lo demás típico comentario con aire de superioridad.
#30 #55 El PNV es una derecha homologable a los democristianos europeos. No tiene nada de facha, como ocurre con importantes sectores del PP y Vox y algunos agazapados de Ciudadanos.
El Basco no nacionalista ha entendido, no como el català (sí, con acento abierto) no nacionalista, que ciudadanos-vox-pp ejercen una política de tierra quemada que al final les acaba perjudicando a ellos también. Tan simple cómo entender que los impuestos que se van y las inversiones que no vienen afectan a TODO el que vive en el territorio
Mucho que aprender
#5 Lo de que sea una región insolidaria que no aporta ya tal. Luego defenderemos que haya progresividad fiscal y que los que más tienes contribuyan.
2011: reciben 1.576 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202011%20Presentaci%C3%B3n.pdf
2012: reciben 1.567 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/SCPT%202012%20Informe.pdf
2013: reciben 2.126 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentaci%C3%B3n%20SCPT%202013.pdf
2014: reciben 3.387 millones mas de lo que aporta http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/CDI/Cuentas%20Territorializadas/Presentacion_SCPT_2014.pdf
Y no, no es cosa del concierto, sino del cupo pactado con corruptos.
#34 El concierto económico viene después de las guerras carlistas, si, cari, pero Franco lo suspendió a las provincias "rebeldes" y durante la Transición volvió a instaurarse. Lo que te va a dejar ojiplático es que se sigue negociando cada x años, si no recuerdo mal la última vez fue 2017.
BOOOOOM ¿Como se te queda el cuerpo?
¿Seres superiores los vascos? No, simplemente votan en base a lo que es mejor para ellos, y no con una pinza en la nariz votando a quién enarbola la bandera de España más grande. Yo el único odio que veo es el de esos partidos, VOX, PP y Ciudadanos hacia todo lo que no apesta a rancio y naftalina y de vosotros, sus simpatizantes y defensores a ultranza, dando lecciones a diario de lo que debe ser un buen patriota mientras os mean encima.
Fdo: la berdadera izkierda
#5 Hombre, igual el cupo vasco también ayuda.
Que las dos cosas no son incompatibles eh.
#29 Es consecuencia del concierto, que a su vez es consecuencia de una política parlamentaria refrendada en la Constitución y de una serie de hechos y acontecimientos históricos que, por norma general, a los simpatizantes de PP, VOX y Ciudadanos os interesa omitir.
Los vascos son inteligentes y votan a partidos que velan por sus intereses y negocian política y parlamentariamente mientras otros preferís votar a partidos conservadores que solo practican la política incendiaria del odio mientras enarbolan la banderita española
Pues asumid las consecuencias.
#1 No tienen derecha nacional, tienen sus propias derechas, ya ves tu que consuelo, eso de "mi derecha es mejor que la tuya" es estúpido.
#55 Totalmente estúpido.
Encantado de conocer un partido de derechas de ámbito vasco que hayan votado en contra de:
-matrimonio igualitario
-divorcio express
-nueva ley del aborto
-memoria histórica
-RGI
Que sí, que todos los animales son iguales. Pero unos son más iguales que otros.
#1 que no cunda el pánico, tenemos 155 medidas previstas para esa eventualidad
#5 que no, que ellos tienen sus propios fachas con ocho apellidos vascos
#1 En Alsasua
Mis felicitaciones a los Vascos.
#19 ¿Y como te crees que han llegado a tener, mantener y mejorar el cupo vasco, amigo?¿Por arte de magia?
El Cupo Vasco es precisamente el resultado de no votar a PP, Ciudadanos y VOX.
#81 Que son de derechas bien. Pero para ser fachas, dan más ayudas que nadie a inmigrantes y gente sin recursos y nunca han estado en contra del aborto o matrimonio homosexual. Pequeñas diferencias con el PP que quiere volver a la ley del aborto del pleistoceno o VOX.
#73 Claro, claro, los míos son menos fachas que los vuestros...
#1 Has de tener sexo euscaldun dicen los ancianos del lugar, pero todo son habladurias
#20 yo viví en Bilbao y Barakaldo, no conocí a nadie que defendiese etarras ni a kaleborrokas, más bien todo lo contrario pero vale más vertir todo el odio contra gente por haber nacido en un sitio que por sus verdaderas ideas no? Como los Nazis y los Fascistas vamos
#22 el concierto económico viene desde las guerras carlistas. no sé si había Vox por entonces.
pero vamos, si te va bien creer que son seres superiores y practicar el auto-odio, pues bien.
ver a la "berdadera izkierda" arrodillándose ante el PNV es lo más patético que he visto desde que lo hicieran con el procesismo catalán.
#49 El extraño caso de los votantes de derechas que se declaran constitucionalistas pero se quejan de la democracia parlamentaria.
#30 Explicación para los tontos de derechas que te la quieran comprar. Los partidos de izquierdas, tanto del País Vasco como de ámbito nacional, también están a favor, lo que indica que lo que afirmas es una grandísima tontería.
#85 Uy, si es por historia en el PNV tiene de fundador a un elemento racista hasta la náusea como era Sabino Arana.
#81 No, se llama historia. Otra cosa es que una mentalidad simple e ignorante vea la palabra "derecha" y se piense que toda la derecha es igual.
#7 ¿según tu frase, todo el que vive en el país basco es simpatizante de ETA? ¿lo he entendido bien?
Tienen su propia derecha rancia y recalcitrante. Más que la nacional. Normal que no voten a la nacional. Quieren seguir con sus privilegios medievales.
#46 Para mi tétrico y oscuro y desfasados son los fueros. Qué quieres que te diga.
#5 #39 Anda y prueba a hacer algún análisis un poco más profundo que el típico de "son mejores o más avanzados que nosotros". Seamos nosotros inteligentes y votemos a partidos que miren por nuestros intereses y anulen el cupo y aboguen por una verdadera solidaridad interterritorial. ¿Te parece?.
#94 Casi toda la derecha occidental, por no decir toda, del siglo XIX y una parte del XX fue racista. Sin embargo, no todas fueron totalitarias.
#40 Uf, en un mismo comentario es difícil soltar más mierda, amigo.
¿Que entendemos por pactos debajo de la mesa?¿Que prebendas? ¿Acaso estás en contra de la democracia parlamentaria?
¿Por que no iba a quejarme de que en Andalucía bajen los impuestos a los ricos mientras defiendo un estatus económico histórico que afecta a todos los ciudadanos de un territorio INDEPENDIENTEMENTE de su clase social? No se me ocurre nada que de más riqueza a las clases bajas.
#61 Más que hombre de paja yo lo tuyo lo llamaría paja mental. Curioso que tú llames a quién no está de acuerdo contigo "berdadera izkierda" pero luego no puedan decir que simpatizas con los partidos de derechas a los que defiendes en cada hilo.
Por otro lado no se que me estás contando del PNV, yo no les he votado nunca. Me jugaría un testículo a que tú no puedes decir lo mismo del PP, artífice de esa reforma, ni de Ciudadanos, que también está a favor de ella.
Y por último, vuelvo a repetir que es muy feo poner en boca de los demás cosas que no han dicho. Los vascos están mejor no por votar a la derecha, sino por no votar a partidos escoria como VOX, Ciudadanos o PP, que además de políticas ultra-convervadoras conllevan un discurso de odio. Y eso lo logran votando independientemente a sus partidos de derecha y sus partidos de izquierda. BOOOOOM. Otra vez te debe haber vuelto a petar la cabeza.
#58 Ni de coña, socialmente el PNV esta a años luz de la caspa Peperra.
Economicamente si son de derechas.
#41 ah, que yo soy simpatizante de Vox, PP y Ciudadanos. muy típico de la berdadera izkiera eso del hombre de paja.
lo se sigue negociando cada año es el Cupo. lo que el gobierno vasco tiene que pagar cada año al Estado por los servicios que este presta e su territorio por las competencias no transferidas en virtud del Concierto Económico.
la berdadera izkierda diciendo que los vascos están mejor económicamente porqué votan a la derecha. uno no deja de sorprenderse con la berdadera izkierda.
#24 y también se roba y asesina, pero no es lo normal ni lo general (por suerte). Tú lo has vendido como si fuese lo más normal y cotidiano del mundo, y no es así
#95 que la derecha vasca sea más "rancia y recalcitrante" que la española es totalmente mentira
#38 #_42 #34
Yo defiendo el cupo
vascopersonal: solo pagar impuestos por mis gastos médicos, mis gastos judiciales, etc nada de pagar para que tú tengas sanidad, ya te buscaras la vida.Ahh y por supuesto quiero que la pseudo-izquierda me compre este discurso y me lo defienda.
#9 El feminismo nunca es un problema
#36 peor aún entonces que te parezca tan estupendo, luego pretenderás defender la solidaridad fiscal
#47 DEMOCRACIA PARLAMENTARIA REPRESENTATIVA
PD: Tú sigue poniendo en boca de otros afirmaciones que no son suyas, que queda muy honrado, si.
#90 no, te aseguro que mi cabeza está en su sitio.
te equivocas nuevamente, pues NUNCA he votado a ningún partido de derechas.
y País Vasco tiene una economía mejor por muchos motivos históricos, económicos e incluso geográficos. pero tú lo resumes en que "ES ke NO BOTAN A LA ESCORIA", porqué la Berdadera Izkierda lo tiene todo muy claro y no duda en menospreciar a sus conciudadanos si no les otorgan el voto a ellos.
te digo un secreto (no me hace falta poner BOOOM, como un niño de 12 años): SIEMPRE HE VOTADO A LA IZQUIERDA. antes a IU y, hasta las pasadas autonómicas, a Podemos. pero viendo ese clasismo, eso desprecio, esa pereza intelectual y esa superioridad moral creo que lo mejor que le puede pasar es que se vaya a la mierda y todos los trepas sedientes de sillas, paguitas y EGO se vayan a la puta mierda de una vez. sólo así podremos tener una "verdadera izquierda".
#57 goto #39
Ahí me llamas sinpatizante de PP y me lo tomo como un insulto. Lo mismo con Vox o C's, que seguro que te parecen piropos.
No te inventes que pongo palabras que no has dicho cuando esta registrado y es contrastable, que quedas fatal.
Normal que no quieras discutir con alguien que puede probar todo lo que dice, mientras tú solo puedes lanzar insultos vacíos.
#3 Sexo euskaldun es abstinencia forzada? O eso es solo requisito para empadronarse en Bilbao?
#42 ya se ve, defendiendo la insolidaridad del cupo mientras yo llamo corruptos a los del PPSOE, sus amigos y lo asemejo a lo que hacen en Andalucía, que seguro que no te gusta, pero yo tengo la coherencia para criticar ambas
Mientras que tu única defensa es negativizar e insultar como pepero a alguien que les critica
#52 lo dice el que me criticaba como simpatizante del PP mientras yo les llamaba corruptos
Que no se note que no puedes negar la opacidad del acuerdo y que efectivamente provoca que los que tienen rentas más altas reciban fondos de las bajas, son datos .
#58 el PNV es más afín a la democracia cristiana, al igual que la antigua CiU. Nada que ver con el nacionalcatolicismo.
#95 No sé porqué, pero me llega un olorcillo rancio mezcla de envidia, tiña, añoranza y alguna cosa mas
#8 Nadie lo sabe con certeza, hay una partida presupuestaria del CSIC dedicada a ello pero la verdad es que los progresos son lentos y los resultados vagos
#6 También es verdad que las circunscripciones electorales vascas tienen 8, 6 y 4 diputados. En Vizcaya (8) hace falta un 10% de los votos para conseguir representación, y mirando las encuestas, en Catalunya los partidos de derechas nacionales sólo sacarían representación en Barcelona (que elige 32 diputados), y C's en Tarragona. Sólo C's rondaría ese 10% de votos, mientras que el PP quedaría cerca de no tener ninguna representación en Catalunya.
#1 Que suerte tenéis cabrones
#60 Que no estés de acuerdo con el cálculo del cupo vasco no quiere decir que sea opaco.
Y no, de ninguna manera provoca que los que tienen rentas más altas reciban fondos de las más bajas, no solo no es un dato sino que no lo puedes ni probar.
#39 De odio y enerbolar banderas en el País vasco pueden dar lecciones a toda España, y de votar partidos de mierda también.
#55 #58 No, no es estúpido si uno es de izquerdas y defiende promover la innovación y las energías renovables y de las dos derechas una tiene las luces para ver que es un bien para el páis y la otra es paleta, inculta, retrógada y aprueba cosas como el impuesto al sol.
#44 No hay nada más mezquino que decir que te insultan cuando no lo hacen.
Bueno si, lo que te he dicho antes, hacerlo mientras pones en mi boca cosas que yo no he dicho.
Discutir contigo es rebajarse a asumir que para ti solo existen dos posibilidades, blanco o negro. Eres así de simplista.
Todo, por supuesto, adornado con mentiras, falsas premisas y falsas suposiciones.
#30 solo una pregunta que me ha venido a la cabeza al leer su comentario...
Y como se llama eso?, hacer política?
#58 Su política social no tiene nada que ver con las derechas nacionales.
#9 Las razones para votar a Vox son la inmigracion y el feminismo? y hablas de pobreza de pensamiento? que triste tiene que ser estar en tu cabeza
#1 no existe, lo siento
#22 confundes concierto con cupo, el cupo lo pactaron precisamente con los corruptos del PPSOE.
#12
#19 El recién fallecido Xabier Arzalluz cuenta que durante las negociaciones sobre sus estatutos de autonomía, Jordi Pujol fue a persuadirle porque el PNV se empeñaba en exigir el concierto económico a Madrid.
Pujol le decía que era muy arriesgado, ya que la recaudación y el gasto son asumidos por la comunidad autónoma y que el cupo anual hay que pagarlo siempre, le venga a uno bien o mal. Y además, recaudar impuestos a uno lo podría volver muy impopular...
Arzalluz le contesto, y léase esto con acento azkoitiarra con voz de Arzalluz: "Mira Jordi, yo no he sido banquero COMO TÚ. No entiendo nada de finanzas. Lo único que yo sé es que entre tener el dinero en mi bolsillo y tenerlo en MADRID (pronunciado como nombraba Arzalluz la ciudad, con deje de desprecio), yo prefiero tener el dinero en mi bolsillo".
Y punto pelota. Treinta años después, catalanes intentan negociar un pacto fiscal.
#1 En la sede del PNV
Euskadi parece esa pequeña isla dentro de un mar de mierda
Soy vasco de nacimiento, si se independizan espero que me acepten para escapar de este lodazal
#1 uno de Bilbao nace dónde le salen los cojones, y partiendo de esa premisa puedes sacarte el pasaporte.
#43 Debajo de la mesa: opaco, sin cálculos transparentes que justifiquen la decisión.
Tú sigue defeniendo que los que tienen mayor renta reciban dinero de los que menor renta tienen, que queda muy solidario sí.
#72 He dicho simpatizantes, no votante. Es evidente leyendo tus comentarios y tus intervenciones en Menéame que lo eres. No hay hilo en el que no hayas defensa a ultranza y no utilices su mismo discurso. Igual te crees que los demás usuarios nacimos ayer. Tú mismo lo has dicho, es constrastable.
#60 Que el PNV no está involucrado en casos de corrupción es una leyenda urbana alimentada por señoritos como Andoni Ortuzar: el PNV es «un referente mundial» y su honradez «viene de serie». Pero la realidad es bien diferente, el Gobierno Vasco, ha tenido que suspender, por “irregularidades”, varias pruebas de la OPE de Oskidetza; además, el Partido del negocio vasco tiene a varios de sus militantes condenados en los casos: Epsilon, Hiriko y Margüello, o encausados: Caso De Miguel...
#69
"no es comunismo de verdad"
#63 es que de la constitución solo interesa (y no solo a ellos) la parte que mas "partido" puedan sacar. Si no sacan nada, esa parte no interesa.
Una conclusión que deducí hace ya mucho tiempo
#20 ¿todo el que vive en el país basco es simpatizante de ETA sí o no?
#24 Aunque desafíe a toda lógica resulta que los etarras son homínidos y tienen abuela, amigos y cuadrilla de txikiteo.
Algún controvertido antropólogo incluso se atreve a asegurar que son personas etarras.
#39 Deja de referirte a todo dios como votante del PP, VOX y Ciudadanos. Además de desacreditarte quedas como un pesado.
La derecha Española tienen al PSOE y al PNV, no pasa nada.
#39 es consecuencia de pactos por debajo de la mesa con nacionalistas a cambio de prebendas.
Luego te quejaras cuando en Andalucía bajan los impuestos a ricos mientras aplaudes estos trapicheos con las orejas.
#79 muy bonito, pero yo no estoy en contra del concierto ni nada de eso.
Estoy en contra del cálculo opaco del cupo, que provoca que regiones ricas no esten contribuyendo solidariamente, como en cualquier país del mundo en el que rige la solidaridad fiscal y no el clasismo.
Que hagan un cupo transparente y con cálculos justos y sin problema.
#39 Claro, los de la política de odio son los otros.
Los vascos son seres de luz.
#120 venga, buenos mediodías.
#81 Si el PNV fuese facha, no estaría regalando ingentes cantidades de dinero en RGI a cambio de nada para recién llegados que pasan por comisaría al menos una vez por semana.
#29 Según lo cuentas, parece que se le regala ese dinero al gobierno de Euskadi, cuando en realidad son pagos por las competencias que presta el gobierno vasco y que el gobierno central no tiene que realizar en ese territorio.
#18 Eso venía yo a decir, que no es que no tengan derecha nacionalista, es que les gusta el producto local.
#29 Lee un poco, anda:
https://ctxt.es/es/20181003/Politica/22066/cupo-vasco-amnistia-fiscal-paraiso-fiscal-concierto-vascongadas.htm
#1, y que haya tanta gente que no entienda que a poco que puedan los pueblos quieran separarse de esta España tan oscura y tétrica.
#23 No están todos los vascos, falta Iñaki Perurena y María San Gil.
#39 Si cada región tuviese su propio concierto el resultado final es que aumentaría la desigualdad entre regiones. También Cataluña quiere recaudar sus propios impuestos, no te jode. Lo que no veo es que le convenga a Andalucía.
Desde luego, cuando los ricos votan por sus propios intereses no están enarbolando ninguna bandera, pero no sé yo si eso casa con el discurso de izquierdas.
#101 yo no he dicho que me hayas llamado votante, luego dices de poner palabras en boca de otro.
Cualquiera que mire mi historial vera que a los del PPSOE y demás les tacho de corruptos para arriba, como en este mismo meneo.
Deja de difamar e inventarte lo que dicen los demás.
Es flipante que lo hagas cuando en este mismo meneo les he llamado corruptos.
Solo tienes el insulto vacío como arma insisto.
#29 Se te olvida que todo el riesgo lo asume Euskadi, y que el balance depende de lo bien que gestione su recaudación. http://www.conciertoeconomico.org/es/profesionales-y-estudiantes/estudio-del-concierto/relaciones-financieras/metodologia-2017-2021/la-metodologia-de-determinacion-de-cupo/conclusion-el-riesgo-unilateral
#9 Un radical de derechas cómo tú, hablando sobre diversidad ideológica. Que irónico.
#127 Hay algo más actualizado (2017) de Ángel de la Fuente, que también sale como coautor en tu enlace http://www.fedea.net/documentos/pubs/fpp/2017/11/FPP2017-14.pdf
#6 #5 yo creo que esos tres partidos en el Pais Vasco han cometido fundamentalmente un error, o bien ha sido un error entre comillas y han pretendo ganar votos fuera del Pais Vasco, que tambien puede ser. La realidad es que en el Pais Vasco todos, una inmensisima mayoria, por lo menos estan a favor de la autonomía que hay. Uno estaran a favor de mantener, otros querran mas, otros bastante mas... etc etc... pero todos coinciden en estar a favor de lo que ya hay. Asi que no se pueden andar predicando que le van a quitar transferencias, etc etc... a la autonomía vasca por que asi solo consiguen una cosa... cero escaños.
#76 es opaco porque no es público. Pon el cálculo.
Arriba he dejado las balanzas fiscales, ahí estan los datos.
#82 Los cojones. El PP sin los indepes sería como el Joker sin Batman. Lo mismo le pasaría a C's, serían partidos sin tanta capacidad de desviar la atención. Aparte de que han gobernado con ayuda de partidos nacionalistas siempre, salvo una vez.
#107 El Pais Vasco tiene una mejor economía porque cuidan las inversiones, si quieres poner una nave para por ejemplo una fabrica de chocolate en Andalucía te va a tocar pelearte con ayuntamiento, diputación y junta y vas a tener que pagar mil historias y preparar mil chorradas.
En el país vasco intentas lo mismo y todo son ayudas y ventajas.
La burrocracia es muy diferente de una comunidad a otra.
Y parece que lo mismo con la inteligencia, porque hay que ser muy corto para considerarse de izquierdas, ser un currante.. y votar a VOX porque ellos van a bajar los impuestos, echar a los inmigrantes, impedir que Españistan se rompa y no se que mas trolas que la gente se cree, olvidando por completo de donde han salido.
Lo de los programas políticos mejor no leerlos, mejor votar al que parece que tiene las pelotas mas gordas, aunque también cuenta las mentiras mas gordas.
#7 Claro , en la celebración del último etarra liberado llenaron la plaza de toros el sábado y San Mames el domingo, incluso pasaron lista por si faltaba algún vasco.
Si País Vasco y Cataluña fueran independientes el PP podría estar gobernando 40 años seguidos
#5 seguuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuro que es por eso, y no por la itemerata de ventajas fiscales de las que disponen.
#98 lo incluye todo hasta donde sé, los datos son públicos: http://www.hacienda.gob.es/es-ES/CDI/Paginas/OtraInformacionEconomica/Sistema-cuentas-territorializadas.aspx
Y en los excel hay apartados para pensiones.
#170 y los datos dicen que los pagos del cupo no son solidarios, no cubren esas cantidades.
#89 Ya te las despejo: Soy favorable al bréxit/brexit, por convicción pero sobre todo pq lo ha elegido el pueblo en una votación
#65 De odio no lo creo, lo que hace una minoría no es representativo de una sociedad. En enarbolar banderas no veo nada malo si no se utilizan para tapar un discurso populista, corrupción y conservadurismo rancio y utlra-católico de otras épocas. Y sobre partidos de mierda no se de quién hablas, me parece que los vascos tienen un rico espectro político dónde elegir a la hora de ir a votar y ningún partido podrido a nivel corrupto o ideológico como si hay en el ámbito nacional.
#96 Al final llegas siempre al mismo sitio, los vascos somo mejores que "vosotros".
#51 Son listos. Y como son una región pequeña sin ejército, han tenido que echar mano de otras artes para sobrevivir: negociar, generar riqueza, mantener un perfil bajo, tragar cuando hay que tragar y exigir en cuanto se abre la mano... sobrevivir, vamos!! mientras, el resto de Ejpaña se desgañita con banderines, gritos, y demás mamarrachadas, pero eso sí, producir lo que se dice producir, más bien poco...
#6 soy basco no nacionalista, y le agradezco ese acertado comentario.
Llevo mas de un año intentándolo explicar eso mismo a amigos catalanes tanto nacionalistas como no. Y no hay manera que lo entiendan, siempre llegan a las conclusiones mas manidas y falsas.
Aunque difiera en su ultima frase, no hay mucho que aprender, hay mucho por entender aun.