Las investigadores están desmenuzando los mecanismos detrás de esta complicación mortal del COVID-19. Los anticoagulantes no previenen de manera fiable la coagulación en las personas con COVID-19, y hay jóvenes muriendo de accidentes vasculares causados por obstrucciones cerebrales. Muchas personas hospitalizadas tienen niveles elevadísimos de un fragmento de proteína llamado dímero D, que se genera cuando un coágulo se disuelve. Los altos niveles de dímero D parecen ser un poderoso predictor de la mortalidad en pacientes con coronavirus.
Comentarios
O sea, la sangre se coagula, pero ese tipo de coágulo no lo solucionan los anticoagulantes normales...
Menos mal que sólo era como una gripe.
#1 La fuente es un tabloide de mierda... ah no, espera, que es el Nature.
#1 Menos mal que tememos capitanes a posteriori como tú que echa la culpa hacia atrás de los descubrimientos que se hacen en el futuro, es como echar la culpa a los que trataron de atajar enfermedades operando pacientes sin haber descubierto que las bacterias te causaban luego una infección y te podían matar
Madre mía que nivel demostramos
#3: Disculpa, pero yo no hice afirmaciones en su momento, me limité a decir que ante un enemigo desconocido lo mejor es tener precaución. ¿Te busco alguno de los mensajes?
Porque a lo mejor yo no hice descubrimientos a posteriori, pero algunos periodistas y gente de Internet sí hicieron afirmaciones que no tenían respaldo de nada, y que de comprobarse tendría que ser a posteriori, y no mostraron un mínimo de humildad de decir "no sé si esto es grave o no", en lugar de ello afirmaban que era como una gripe.
La hija de la fallecida en Madrid por coronavirus: "Nos ha tosido encima... y dicen que ya me llamarán"/c94#c-94
Italia impone por decreto una distancia de un metro entre las personas para evitar el contagio del coronavirus/c152#c-152
Japon alerta de que los pacientes recuperados del coronavirus pueden volver a contagiarse [JP]/c43#c-43
Lorenzo Milá da la "fotografía real" del coronavirus en Italia/c150#c-150
#4 Con los datos que se tienen se hacen predicciones, otra vez, que te piensas que la primera vez que aparece cualquier enfermedad no se hace?
Es como ahora que se sabe que los que pasan la enfermedad quedan inmunizados y no queda más remedio que hacer la predicción de que se quedan así de 12 a 24 meses como sucede con el SARS y el MERS, eso no quita que luego eso cambie y se termine descubriendo el tiempo real de inmunidad, hace falta explicar eso para niños de dos años y reexplicar una y otra vez en cada punto y coma que LA SITUACIÓN ES VARIABLE EN EL TIEMPO?
Es que soltamos una chorradas, en serio
La culpa es del coletas.
Habrá que ir tomando infusiones de jengibre por si las moscas
#3 Los capitanes a posteriori no ayudarán, pero al menos no han causado líos como los capitanes a anteriori que teniendo la misma idea, o sea ninguna, se han tomado esto a cachondeo.
#7 ¿QUÉ? ¿LAS MOSCAS TAMBIÉN PROPAGAN EL VIRUS? OH DIOS MÍO VAMOS A MORIR TODOS (corre en círculos agitando los brazos)
#6 Hombre, si tienes coletas en la sangre, entonces me darás la razón en que algo afectarán no???
#8 no creo que nadie se lo haya tomado a cachondeo sólo se han basado en anteriores pandemias y llevamos varias, ninguna como esta, sin más.
Es como si sales un día de casa y ves que llueve y dices, es solo lluvia, sales de casa y a los 5 minutos se convierte en una inundación, significa eso que me he tomado a cachondeo la lluvia? Hombre por favor, lo que he hecho es basarme en la experiencia anterior y como mucho me indicaba sacar un puto paraguas no una zodiac de casa
#6 Esto con Rajoy nunca hubiera pasado.
#10 Coletascubazuela del norte. Rojos malos . A mí no me vengas con ciencia que soy de la.#ungaderecha
#1 y dale con la gripe
#12 Fin de la cita.
#5: Con los datos que se tienen se hacen predicciones
Me parece estupendo. ¿En qué datos se basaron para afirmar que sólo era como una gripe?
Es como ahora que se sabe que los que pasan la enfermedad quedan inmunizados y no queda más remedio que hacer la predicción de que se quedan así de 12 a 24 meses como sucede con el SARS y el MERS, eso no quita que luego eso cambie y se termine descubriendo el tiempo real de inmunidad
Vale, pues ante la duda, precaución.
Es que soltamos una chorradas, en serio
¿Pedir precaución ante una enfermedad mortal te parece una chorrada?
Yo no critico a nadie en particular, mi crítica es general y dedicada a todos aquellos que afirmaban que el problema era menor y lo comparaban con una gripe, sin tener una base para realizar tal afirmación.
Y esto es lo mismo que con el cambio climático, que se advierte del problema y algunos van y sueltan un "no pasa nada, el clima cambia de vez en cuando", y se quedan tan panchos.
Este puto virus es perfecto. O te mata por infección y mueres de neumonía o te quedas en casa dando volumen a tus arterias y mueres de un ictus.
#14: Sí, se afirmó abiertamente por parte de muchas personas que solo era como una gripe, y no se pueden hacer afirmaciones tan a la ligera. Si no sabemos a qué nos enfrentamos lo correcto es decir "desconocemos mucho de este virus", y de paso invitar a la precaución.
La gente con la gripe no tiene cuidado, así que con este virus, si decías que era como una gripe, estabas invitando a no tener precaución, de hecho ahora lo estamos viendo de nuevo, que bastante gente sale como si tal cosa, y no guarda precauciones, en parte porque se piensan que es como una gripe y que si les pasa a ellos lo van a pasar, y no se enteran de que no es así, que esta enfermedad también mata a gente joven, y aún que solo fuera así, hay que ser responsables y no propagarla.
#15 Hilillosh de gripesh.
#16 En que se comportaba como una gripe con una tasa de mortalidad solo ligeramente superior, esos datos nos dio china, no empecemos a inventar
Ante la duda dice... TODO es dudoso, hasta la lluvia, otra vez a explicarlo, vas a tener la precaución de tener en casa una zodiac en casa para salir a la calle o vas a tener paraguas dado que la infinidad de veces que llueve se comporta de la misma manera? Ah, ya me parecía a mi que la zodiac no la vas a tener
Los jovenes comen mucha comida basura y seguro que hay relacion
#9 Cálmese, doctor...
#11 Los de sólo es una gripe son capitanes a anteriori de primer nivel. Y sí, se lo han tomado a cachondeo.
#21 Y consumen mucha cocaína. Seguro que también hay relación.
#20: No era "ligeramente" superior, era superior, quizás no tanto como España, pero en mortalidad ya había diferencias que invitaban a ser precavidos, Pero aún así, ya se sabía que se contagiaba de forma sigilosa, y la gripe no es así, y también se sabía que podía colapsar los hospitales en poco tiempo, cosa que la gripe no llega a hacer.
Esa afirmación estaba fuera de lugar. Y insisto en que no digo esto para atacar al gobierno, a la oposición, a los periodistas... porque en parte estaban teniendo un tipo de reacción que es bastante natural en las personas, y es esconder la cabeza bajo tierra, y no puedo criticar por hacer algo que a lo mejor muchos hubiéramos hecho igual de estar en esos mismos puestos. Pero aún así hay que admitir el error (pedir disculpas además está bien), y repito, lo digo por todos, porque en buena medida es una reacción inherente a la condición humana.
Ante la duda dice... TODO es dudoso,
No, todo no es dudoso, yo vivo en un edificio del que no dudo de que se pueda caer, por ejemplo. Si tuviera dudas de ello, ten por seguro que no estaría dentro, porque aplicaría el principio de precaución y como mucho entraría para sacar cosas y punto.
#3 Tranquilo, que el Gobierno se sabe defender solo
#17 Pero salió de una sopa de murciélago.
#10: Si te dejas el pelo largo, tienes menos opciones de ir al peluquero y contagiarte.
Luego que optes por tener el pelo suelto, coletas o trenzas es cosa tuya.
#19: Hilillos de proteínas coagulantes que atrapan a los glóbulos rojos.
#20 China jamás dijo que tuviera unos datos como la gripe. Al contrario, impusieron un confinamiento estricto a Wuhan.
#18 año 2075
-y entonces yo dije "ya os decía que no era solo una gripe"
-joder abuelo otra vez con la historia de la gripe la has contado 300 veces que sí que luego se vio que era más que una gripe ya lo sabemos
A ver si lo entiendo: ¿los coágulos no llegan a producirse pero sí aparece la proteína relacionada con ellos cuando un coagulo desaparece? ¿Es eso?
#28 Ciertamente es una manera de no exponerte, te dejas el pelo largo y así no tienes que ir al peluquero... Un plan sin fisuras!
#24 Y tienen pareja, seguro que hay relaciones.
Es mucha la gente que toma estatinas diariamente para evitar el colesterol, a lo mejor igual tiene algo que ver
#24 Y se masturban en exceso. Seguro que también hay relación.
#33: Es que suena a broma, pero no lo es tanto.
O sea, cuanto menos salgamos de casa y menos interacción social tengamos, mejor. No tacho a quién salga de casa a pasear, o se corte el pelo, pero a quién prefiera no hacerlo... adelante, porque su actitud ayuda al resto de la sociedad. Por eso escribí el artículo criticando a los que hablan del "síndrome de la cabaña", algo que parece que ya no dicen y menos mal, porque se puede salir, pero eso no significa que haya que hacerlo, si podemos quedarnos en casa sigue siendo mejor.
#3 Cuando China estaba poniendo en cuarentena ciudades enteras, cualquiera con dos dedos de frente (y que no crea que los chinos son tontos) debería haber sido capaz de comprender que no se trataba de una gripe.
No creo que sea el momento de atacar al Gobierno, y comprendo que se tienen que defender de alguna manera, pero lo de "capitán a posteriori" no hay por dónde cogerlo.
#3 menos mal que os han dado la herramienta de “capitán a posteriori” a todos los que erais negacionistas y testigos de “es solo una gripe“. Funciona para todo eh, pero hay que tener la cara muy dura, en españa decían que era solo una gripe, y se reían en los medios de quien se preocupaba, mientras en el resto de países y varios organizaciones alertaban de los peligros y moría gente.
#35: Pero eso son para el colesterol, que forma placas en las arterias y estas placas forman coágulos... las estatinas son para evitar las placas, no para los coágulos de sangre.
El colesterol es una sustancia a evitar, pero no creo que tenga que ver aquí.
#7 Con lo ricas y buenas que son hay que tomarlas siempre.
Este virus no deja de sorprendernos, creo que voy a empezar a dejar de ver las noticias
No sabemos de este virus apenas nada a medio largo plazo y se están tomando decisiones estúpidas que ponen innecesariamente en peligro a mucha gente.
Muy posiblemente al 80-90% de la gente que lo pase le sea leve a nivel de síntomas pero ya se ha detectado perdida de capacidad pulmonar incluso en pacientes asintomáticos al igual que daño cardíaco... en autopsias se ha revelado daños en el sistema nervioso y renal.
¿Quien te dice que a partir del año que viene no van a disiparse los casos de ictus, ataques cardíacos y otros problemas?
¿Quien dice que a largo plazo no pueda producir o desencadenar otras enfermedades mentales?
Recuerdo para los poco informados en estos temas que está demostrado en torno al 90% de las personas con demencias y enfermedades tipo Alzeimer tienen latente en su sistema nervioso el virus del herpes.... el puto herpes ayuda o te da más papeletas para dejar de recordar quien eres a medida que vas envejeciendo.... ¿Que no puede hacer esta mierda si al final resulta que queda alojado de forma latente o provoca secuelas a nivel nervioso que aceleran la aparición de este tipo de dolencias?
Están jugando con fuego y lo pagaremos caro como no sepamos medir bien como enfocar esta pandemia.
#5 si te equivocas siempre en tus predicciones, pues no puedes ser científico ni gobernar un país.
#32: Al parecer sí se producen, y se ha hallado una proteína relacionada con su disolución, con lo que es posible que los haya, pero hayan sido disueltos.
#16 Y seguían afirmando tal cosa aún viendo como actuaba China, pero ya se sabe éstos son ignorantes comunistas.
#45 Ok, los hay efectivamente , a la vez supongo que el fondo del asunto va de que el sistema defensivo del cuerpo reacciona en exceso con el Covid-19.
#34 ¿Seguro? 😈
#40 efectos secundarios de las estatinas
#35 He pensado lo mismo.
Si las células que recubren los vasos sanguíneos llevan los mismos receptores que las células pulmonares, entonces el virus puede entrar, las infecta, y rompe el capilar. Al romperse un capilar se activa el mecanismo de la coagulación. La hipótesis es bastante plausible.
#43 Es obvio que hay un montón de cosas que no sabemos de esto, pero:
¿Quién está jugando con fuego y quién está tomando decisiones estúpidas?.
¿Que decisiones?
#48 A mí no me preguntes, estoy soltero y era hipotético.
#43 A mi me vas a perdonar pero no están jugando con nada. Están intentando hacer las cosas lo mejor que pueden. No sé donde ves que estén jugando a nada.
#45 pero se sabe con que porcentaje ocurre? Espero que a los asintomaticos no les ocurra y sea necesario haber pasado cierta fase o algo.
#39 Realmente en todos los países se subestimó porque eran los datos que tenían, los únicos que no lo subestimaron fueron los coreanos del sur y porque ya se han comida 3 pandemias en carne de china y porque tuvieron la suerte de "casualmente" hacer un simulacro de pandemia en diciembre y aún así han tenido muchos fallos que han tenido todos, como pensar que sólo contagiaban los sintomáticos.
No es negacionista, es funcionar en base a los datos que tienes
#38 Cuando China estaba poniendo en cuarentena nos dijeron que lo tenían controlado, que no lo pillas
#30 Ah sí? y que cojones es esto de FEBRERO?
New coronavirus spreads more like flu than SARS: Chinese study
https://www.reuters.com/article/us-china-health-study/new-coronavirus-spreads-more-like-flu-than-sars-chinese-study-idUSKBN20D2W6
Es más, no fue hasta febrero que se empezaron a preocupar un poco fuera de China
https://www.cnbc.com/2020/02/10/ian-lipkin-scientists-worry-coronavirus-could-become-worse-than-flu.html
Que no me contéis películas hombre, que en enero no sabía nadie a qué nos enfrentábamos y los datos que nos daban era que era una gripe con una simple incidencia ligerramente más alta de mortalidad
Esto es del 19 enero
New coronavirus 'preventable and controllable', China says
https://www.bbc.com/news/health-51168333
Madre mia que poca memoria y que manipulable la tenéis
#40 Yo no estaría tan seguro.
#23 bueno, tienes dos alternativas, los que lo juzgaron mal en los inicios con una décima parte de lo que se sabía del virus, y los que ahora, con cientos de miles de muertos y sabiendo que es de lejos más peligroso que una gripe se lo siguen tomando a cachondeo y quieren volver a la normalidad a cualquier precio en el principal foco de éste país (Madrid) ¿con cual de las dos nos quedamos?
#21 en realidad eso lo dice el propio artículo, que puede ser gente con factores de riesgo como obesidad e hipertensión.
#1 Medalla Capitan Aposteriori al canto para ti
#40 no, el colesterol no es una sustancia a evitar.
#41 Yo lo tomo de vez en cuando y está bueno, pero ojito con él...
https://mejorconsalud.com/7-contraindicaciones-del-jengibre
#1 que pesados de verdad con de que solo era como una gripe, superalo ya hombre, ya estamos todos de acuerdo en que se infravaloró en su momento, hemos pasado por las correspondientes etapas de duelo, y lo hemos aceptado. Hace meses ya que nadie dice que sea una gripe, te pido perdón en nombre de todos los que nos equivocamos, nostra culpa. Pero por favor callate ya con la dichosa cantinela.
#4 ¿Y qué hacemos ahora? SII llevabas razón. Ohhh pero ahora ¿qué? ¿qué podemos hacer ante nuestra inteptitud?
Pienso que no es suficiente castigo que cada vez que salga una noticia de covid-19 nos vengan a señalar y reseñalar de nuevo que NO, que no era como una gripe.
¿Te parece bien que hagamos un camino, desnudos para que se nos pueda escupir y lanzar piedras? ¿Sería suficiente?
https://www.google.com/search?q=shame+got
¿Qué podemos hacer para que tu ego se sienta recompensado?
Nota:
yo no era los de la gripe, pero joder que si estiráis el chicle sin aportar NADA.
#52 #54 Perdonad pero se está buscando la ansiada inmunidad de rebaño... la nueva normalidad con distanciamiento social está pensada para mientras llegue una hipotética vacuna, el SARSCoV-2 vaya contagiando sin saturar las UCIs a medida que vayan viniendo los rebrotes... y eso en España.
En EEUU o Brasil directamente se la pela... lo importante es la economía... que se mueran los débiles y los indeseables... y que viva la eugenesia
Es decir, estamos jugando a "a ver si así" y la cosa es lo suficientemente seria como para entender que si la gente empieza a morirse, quedarse tocada de salud o llegan a viejos con una calidad de vida nula lo que tendremos es una factura social imposible de asumir dentro de no mucho.
#58 El primer enlace que pasas explica que el virus se contagia como la gripe, no que sea como una gripe.
La OMS dio aviso de riesgo de pandemia el 30 de enero y pidió que los países se aprovisionaran de material sanitario.
Hay mucho pediodista y político acojonado que se revisen sus artículos y declaraciones acusando a las empresas farmacéuticas de crear falsas alarmas.
#61 Lo llevo escuchando desde hace semanas
El meme de capitan a posteriori fue creado por el gobierno para intentar defenderse pero lo han dejado de lado. No se si te has dado cuenta que hasta sus creadores desisitieron por ser indefedendible. Mas cuando hay mucha gente que advertia de esto con anterioridad y cada intento de usar el meme de capitan a posteriori era seguido por una ristra de pruebas que dejaba al usuario como un tonto
Ahora el lema es llamar facha, analfabetos, desleales, etc a los criticos con el gobierno. Vamos, lo de siempre. Eficacia probada y menos riesgo
#65 Estaras de acuerdo tu, yo no he visto al gobierno pedir perdon. Hasta los malvados superfachas de VOX lo pidieron por el mitin pero no se ha pedido por el 8M
#69 si, yo también, y lo de los coágulos también, pero cualquier ocasión es buena para meter más miedo en el cuerpo.
#57 Eso es falso. La OMS siempre indicó que había alto riesgo de epidemia.
#18 Te doy la razón, no es como una gripe. Es peor según la vamos conociendo. Es mucho más contagioso y encima tenemos a los asintomáticos. Correcto pero partimos de un error de base. Es que parte del problema radica en lo que la gente considera una gripe. A lo mejor no es tanto que se la comparaba con un gripe como que la gente crea que una gripe no es nada. Tú mismo dices "La gente con la gripe no tiene cuidado" Quizás es que deberíamos tener más cuidado cuando estamos malos. y luego "que si les pasa a ellos lo van a pasar, y no se enteran" Ya me dirás tú qué clase de gripe es esa en la que no te enteras de que la pasas. Eso será un catarro porque vamos una gripe tiene unos síntomas claros y te enteras muy bien de que lo estás pasando. Y encima no es como el catarro que aparece gradualmente, una gripe aparece subitamente. En el mejor de los casos tienes fiebre, fatiga muscular, dolores musculares y en una mala gripe puede llegar a derivar en una neunomía. Y si te refieres a que creen que pueden pasar el coronavirus sin enterarse porque hay gente asintomática o que lo pasa casi sin síntomas de eso no tiene culpa la comparación con la gripe.
Lo dicho, qué sí que ya sabemos que es más que una gripe pero dejad de infravalorar una gripe como si fuera poca cosa.
#35 salio un "paper" hace unas semanas que apuntaba lo contrario ,que las personas con colesterol alto ,especialmente los que tienen hipercolesterolemia familiar sin menos proclives a morir de la tormenta de citoquinas porque para que está se produzca la niveles de colesterol LDL han de ser bajos (me encantó !serlo porque me toca directamente)
Ba. Nada de esto importa. Lo único u portante es que nos dejen salir a la calle y abrir los comercios.
No, se hablaba de una "neumonía" no de gripe.
#17 Es más: deja sin síntomas al 30% de la gente para que lo propaguen más eficientemente.
#75 Tal vez son las que bajan el colesterol con medicamentos los que tienen más peligro...
#6 Como siempre
#43 En realidad sabemos muchas cosas y cada vez sabemos más. Por eso estas noticias.
#5 LA SITUACIÓN ES VARIABLE EN EL TIEMPO?
Sí, el día el día 8M era una gripe el 9M una epidemia.
#68 si te dicen en febrero que se replica como la gripe y en enero que es controlable y una gripe túi que sabes entonces? Ah, que es como una gripe
La indicación de la OMS de aprovisionarse de material sanitario es del 3 de febrero, el mercado ya estaba saturado y a día 7 de febrero la demanda estaba multiplicada por 100 y los precios por 20
#58 solo he leído el primer artículo. Y está hablando de que se transmite con mucha facilidad y es PELIGROSO. No está restando importancia al COVID sino todo lo contrario, señala que el SARS no se transmitía tan facilmente y que aparentemente este se contagia con métodos similares a la gripe. No lo está comparando en peligrosidad con la gripe. Claro, que si te quedas solo con el titular...
#13 Unga, Unga, Engagua
#66 Si se hubiese hecho caso a gente sensata, se habrían salvado miles de vidas. Eso solo en España. No es cuestión de ego. ¿Y qué hacemos con la gente en puestos de responsabilidad y/o divulgadores que han contribuido a aumentar el número de víctimas por restar importancia a la amenaza? ¿Nada? Encima se ataca a quien recuerda que esto se veía venir.
#3 Yo sólo recuerdo a este con el,
#18 El 95% de los que fallecen, somos viejos
#68 Sin contar con que ya en enero varios epidemiólogos se comunicaban entre ellos y alertaban de lo que no podían comprender y lo que podría ser. Pero a mitad de febrero, el gran experto español decía, como dijo trump, ""En España ya no hay casos, y nunca ha habido transmisión del virus".
Pero los fanboys son incapaces de aceptar la realidad y la verdad.
#11 ", lo que he hecho es basarme en la experiencia anterior y como mucho me indicaba sacar un puto paraguas no una zodiac de casa "
Y con esto se desmonta tu argumento original. Con la gripe A se compró 37 millones de vacunas y si no recuerdo mal apenas hubo infectados. Pues es lo mismo que en tu caso del paraguas: "la experiencia anterior".
Con esto no estoy diciendo que la OMS y Simón acertaran, porque cuando dijo eso me parece que en Italia ya había más de una decena de infectados.
#42 yo hace tiempo que las noticias no las veo porque es todo un montaje mediático
#43 eso de paciente asintomático me suena a chufla. Eso no entra dentro de los postulados de kock
#39 ¿Te estás refiriendo a Inda y Ana Rosa, que fueron los primeros en despreciar al virus?
#40 Eso debes preguntarselo a Danone, que es la que más sabe del "colesterol malo"
#44 Ni gobernar una Comunidad Autónoma, que te estás olvidando de los que tienen competencias. Uy, esa memoria.
#66: Si se desmintiera lo de la gripe y se pidieran disculpas, a lo mejor la gente tendría más cuidado al salir de casa.
#64 Tengo suerte, no tengo ninguna de esas dolencias, y sí lo uso, generalmente fresco en adobo de pollo, con verduras y en infusión con canela y limón, tampoco abuso, en verano me gusta frío.
#71 8M, raca, raca, raca
#90 Precisamente me das la razón, a zapatero le llovio mierda por pasarse de precavido, por eso mismo, ahora resulta que era la mejor opción, vaya, que te compras la zodiac se rien en tu puta cara uy te ponen verde por comprarla y a la siguiente cuando tienes la inundación te acusan de no tener la zodiac, venga hombre
#87 Acaso no sigue siendo el tratamiento en la mayoría de los casos? Ah, ya me parecía a mi que sí, pues eso