Hace 5 años | Por aunotrovago a youtube.com
Publicado hace 5 años por aunotrovago a youtube.com

Dentro de la llanta está el motor, con dos desarrollos, disco y pinza de freno, y generador. Cada rueda puede tener una potencia máxima de 100cv. El paquete de baterías iría en el maletero, aunque en un futuro se podría sustituir por el depósito de gasolina, o utilizar huecos alternativos para no restar demasiado maletero, como el de la rueda de repuesto o el que ocupa el motor de combustión.

Jokessoℝ

ponme una docena!

Dain

#0 pon el ENG en el título, y que tenga buena difusión esto.

Ya sé qué pedirle a los reyes.

Rulo2.0

Mola mucho. Ya pensaba convertir mi coche en eléctrico o híbrido en unos años y está más parece una forma estupenda de hacerlo. Meneo al canto

Romfitay

100 Cv por motor y las baterías en el maletero. Me pregunto cómo se refrigeran.

wachington

No entiendo como es que no aparecen empresas especializadas en convertir coches de combustión en coches eléctricos. Igual están esperando a que progrese un poco más el tema de las baterías.

D

#3 Bueno, aquí tienes un kit que te servirá si tienes un Civic. Incluye dos motores, dos llantas, frenos, cables, controladores... por el módico precio de $9,995 $8,995 (incluido descuento).

El precio no incluye:
- Baterías.
- Neumáticos.
- Kit opcional CANbus ($495).
- Gastos de envío ($460, solo Estados Unidos).

Gry

#2 suerte para homologarlo... luego si eso nos cuentas.

wachington

#7 La homologación de uno en uno quizás sí, pero si homologamos 1000 vehículos de un mismo modelo?

Gry

#5 En EEUU las hay, aquí tenemos un pequeño problema burocrático.

D

#5 Así, a bote pronto...
Lo barato es producir en masa. El parque móvil es muy heterogéneo y es imposible hacer un "kit universal" que sirva para todos los vehículos. O una gran parte de ellos. Así que vas a necesitar un kit para cada modelo. Después está el tema de que las piezas no son baratas. Ni la mano de obra. Y no te olvides de sumarle a eso el coste de la homologación.

D

#6 EDIT; nada , es solo para 2017 o posterior

D

#4 con otro kit de frigorífico que te venden por separado.

D

#3 Lo siento pero es muy mala idea meter un motor en una rueda.
Mucho peso en la parte móvil.
Rompe la dinámica estudiada del coche y los baches a gran velocidad van a reventar el motor

D

#5 por precio y homologación.

TocTocToc

#9 ¿Y quién homologa 1.000 coches iguales?

Ainur

Huele a chapuza

johel

#5 facil; ¿por 9mil euros mas mano de obra ( como apunta #6 ) convertirias tu coche de digamos 15mil euros en electrico? ¿O te comprarias directamente un electrico nuevo de 24mil?

D

#4 Ten en cuenta que la llanta al estar en continuo movimiento se le pueden poner unas mini aspas que vayan en el propio diseño y que succione aire para refrigerarlo.

#15 En principio tienes razón, pero no creo que sea difícil subsanar eso, poniendo a la parte más pesada del motor fuera de los elementos móviles de la suspensión por ejemplo.

Por otro lado en el reparto de pesos le va a venir bien al coche al bajar el centro de masas.

j

#15 En efecto, meter peso en los elementos de masa no suspendida (ruedas, vamos) es la peor idea que puede haber. Genera unas inercias de tres pares de cojones. Frenar una rueda así..prepara pasta pa frenos cerámicos. Es la principal razón por la que no se usan ruedas de goma maciza (más o menos elástica) debido al peso que supondría y la dificultad de frenarlo.

D

Editado*

D

#15 ¿Has visto el video? El motor, en sentido estricto, no está en la rueda, sino en el extremo del eje. Su peso no añade masa giratoria, aunque sí afecta al trabajo de las suspensiones. De hecho es posible que esta llanta pese menos que una convencional.

D

#21 Y el gasto en ruedas. Y encima que ese motor eléctrico se va a llevar todos los golpes de baches en bruto.
Es una pésima idea.
Pero sobretodo jode la dinámica del coche. Eso frenando en lluvia, nieve, hielo... Pfff

D

#17 Los fabricantes. Creo que se refiere a eso. Una empresa diseña su propio automóvil (aunque sea partiendo de otro vehículo) y lo homologa, de forma que no tiene que homologar todos los vehículos que construye de forma individual.

D

#11 Los pedelec (viaje, MTB, etc.) y alguna moto ya tienen ese tipo de motor. Dependiendo del motor puede que tengan hasta radios asimétricos, lo cual crea algunos problemas en la manera de aguantar el peso.

Claro, son otros pesos y otro concepto. No sé si es comparable, pero ese diseño de motor aguanta bastante bien vibraciones, baches y lo que le heches porque tiene pocas partes móviles.

#21 También pones más agarre a las ruedas, lo cual te ayuda en el paso por curva. Y dependiendo de donde pongas las baterías juegas con el centro de gravedad, lo que sirve para mejorar la seguridad.

wachington

#17 un emprendedor, porque los himbersionistas no se meten en estos temas.
Este año se han vendido más de 20.000 unidades de 10 modelos de coches.

D

#19 ¡Vaya mentalidad de pobre! ¿Y así quieres arreglar el mundo? Si no te da para comprarte un Tesla Model S compras de segunda mano algún modelo que no haga llorar a al niño Jesús y montas el Kid, o que te lo monte tú primo ingeniero que hasta los más pobres tendréis uno en la familia.

¡Y un poco de estilo, por favor!

wachington

#19 Quien le ha facilitado esas cifras?

D

#26 No es el mismo peso. Nada que ver. En bici es una idea muy buena. Solo puede ser menos estable en lluvia. Pero tiene muchas ventajas

D

#18 Desde la más absoluta ignorancia: ¿No me jodas?

D

#23 No está en la rueda pero no me parece que sea como un Tesla. Parece estar debajo de la suspensión. No tienes el motor rotegido de golpes. La rueda en sí, parece ligera, pero metes un tocho brutal, que no sé cómo será el montaje, tiene pinta que al final es como si fuese el motor en la rueda.
Pa circuito muy chulo.
Pa las carreteras de España, con baches, con lluvia, piedras, nieve... No lo veo porque estropeas toda la dinámica del coche

johel

#29 No se a quien se atribuye el merito de enseñar a leer asi que no se quien se las habra "facilitado".
Si no te manejas con el ingles te pido disculpas.
https://orbisdriven.com/e-nitrous-ring-drive-bolt-on-kit/

D

#30 ¿Pero no crees que es proporcional? El motor de una bici también es más pequeño, y según tu lógica también debería romperse si lo montas en una MTB y haces el cabra.

Y no solo bicis, también motos, que ya van teniendo más peso.

D

#32 En el video se ve perfectamente como sustituye el buje y el conjunto de disco y pinza por este sistema, que lleva el motor, los engranajes y la pinza de freno (el disco va en la llanta y es perimetral). Luego se ve como pesa las piezas sustituidas y pesan lo mismo que el sistema eléctrico. Por lo tanto este sistema no tiene efectos en la dinámica del coche en lo que a pesos se refiere, y en todo caso puede ser positivo si el conjunto llanta+ disco es más ligero que la llanta original. En cuanto a la robustez del conjunto y su resistencia a baches e inclemencias de la carretera ya no puedo decir nada.

c

#21 Por lo que cuenta el tipo del video, debido a la manera que tiene de trabajar el motor con la rueda, se necesita unos frenos más pequeños que los de casa además de que tienen que reconfigurar los frenos del coche porque frena demasiado. Además cuando el coche frena se cargan las baterías.

D

Edit

johel

#28 Me falta el elefante para planchar la carroceria y optimizar el espacio que deja libre el motor de combustion asi que paso, soy un perfeccionista.

s

#11 Has visto el video? 6KG extra por rueda, de 12 a 18. Tampoco me parece una gran diferencia.

D

#35 Ese mismo sistema puesto en el chasis y de alguna manera llevas el movimiento a la trasmisión y mucho mejor. Sobretodo más fácil de controlar la aceleración de cada rueda. Controlar la velocidad no será nada fácil con 4 motores independientes en maestro esclavo y con pérdidas

x

#15 el problema no es tanto el peso como las ruedas pequeñas de dentro de la llanta.
Qué va a pasar cuando ese este lleno de arena/tierra etc ?

Y otra cosa que dicen por Reddit son las fuerzas laterales.
Con ese diseño aguanta mucho menos que una llanta normal.

D

#39 Y los baches golpeando diréctamente al motor?
Tesla hubiera hecho lo mismo de ser viable.
Y como controlas velocidad y aceleración de 4 ruedas independientes? Es un sistema complejisimo en lluvia o nieve!

Rulo2.0

#19 me gusta más mi coche que cualquier eléctrico del mercado. Dentro de unos años, cuando el mío ya esté para cambiarlo, veré si vale la pena o no.

D

#40 No soy experto, pero tengo entendido que este tipo de sistema es muy ventajoso en términos de eficiencia. Siempre las pérdidas serán menores si se mueven directamente las ruedas, es algo bastante intuitivo y evidente. En cuanto al control, repito que no soy experto, pero dudo que suponga un problema con la electrónica actual.

D

#38 ¡Vaya un comentario racista! ¿Es verdad que los indios se cagan por todos lados?

D

#41 Y un motor eléctrico recibiendo golpes de baches

a

#11 Y es verdad...Pero habría que ver el tiempo medio entre fallas y la fiabilidad, clavado que para algo que va a llevar gente arriba si logran que pase los criterios de homologacion europeos va a andar.

D

#44 Con lluvia o nieve es un auténtico quebradero de cabeza.
Los motores no se ponen en partes móviles en coches por mil desventajas. Pero recibir golpes de baches es la peor de todas

jonolulu

Aumentar notablemente el peso, para la misma suspensión, frenos y neumáticos no parece una gran idea

johel

#45 Ni idea, supongo que tendran un unico tubo de escape como todos los organicos bipedos. Ademas solo he mencionado al elefante del anuncio, si acaso sera un comentario animalista.

vacuonauta

#42 De hecho, es en lluvia o nieve donde mejor se comportaría: al ser independientes podrían compensar faltas de agarre en el firme

perrico

#42 E.S.P. ?

D

#51 Necesitas un ordenador que tenga en cuenta cada rueda, la fricción, el peso del coche, la falta de movimiento...
UN JAMÓN CON CHORRERAS
El único coche que hace eso es el Audi A8 que está pensado para ello. No sé si el Tesla también. El Tesla podría porque conocen la dinámica del coche, no es una rueda que pongo a un Clio o a un Hummer!

D

#52 El único esp que funciona de verdad es el del Audi A8.
El esp normal solo te corta la aceleración, es una basura. No es como el ABS

D

#39 Eso es mucha diferencia en una parte no suspendida. Requiere de rediseñar toda la suspensión, sin hablar de la posible pérdida de adherencia y prestaciones que requerirían más ancho de rueda o neumáticos mas deportivos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Masa_no_suspendida

s

Mis dies por el concepto, dándole un par de vueltas a la idea podría ser homologable universalmente

s

#49 y cuando quites el motor térmico?

sxentinel

#27 Venia a poner lo mismo que tu, me suena a nicho de negocio que te cagas algo así....

Lekuar

#54 El TC corta la tracción, el ESP actúa sobre los frenos, aplicando una fuerza de frenado independiente en cada rueda.

D

#43. Lo más prudente, esto es sólo para muy ansiosos con mucho espíritu DIY.

D

#18. Desde antes de abrir el envase.

D

#55 Yo lo que conozco un poco es el mundo de las bicis. Y los pedelec con los motores en las ruedas (delantera o trasera) tienen sus ventajas, como por ejemplo tener más peso donde se necesita. También tiene sus desventajas y por eso dependiendo de lo que uno quiera puede ser mejor montar el motor en el cuatro.

¿La masa no suspendida ocurre solo en coches o también vale para bicis y motos? Cuando coges una curva en bici te tumbas, no sé si eso cambia la historia.

k

#54 El ABS es mecánico, no tiene nada del otro mundo. No tiene en cuenta las otras ruedas. El ESP, por definición es mucho más avanzado, otra cosa es que la implementación tenga bugs o no, y que calidad de sensores cuenta.
Respecto al A8, no tengo ni idea de que te ha dado con él, pero te recomiendo que te compres uno ya.

Lekuar

#64 Pues justamente yo hago descenso de mountain bike y estoy bastante metido en el.tema de las suspensiones de bici también, y no en una bici no tiene apenas relevancia porque en una bici el tratamiento de las masas no tiene nada que ver, empezando porque en una bici el mayor elemento de suspensión es el propio ciclista, en las motos si influye algo más, pero mucho menos que en los coches.

Si te interesa una página buenísima para aprender sobre sistemas de suspensión de mountain bikes, está de aquí es una delicia:
http://linkagedesign.blogspot.com/?m=1

jonolulu

#58 Y alterar aún más la distribución de pesos de adelante a atrás?

Romfitay

#20 Lo que hay que refrigerar no es el motor, que quizás también, es la carísima batería

D

#66 ok, entonces mi punto de partida era erróneo. Gracias.

m

Nada nuevo. Esto existe desde el 2004 (segun wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Active_Wheel ).

La idea siempre me ha gustado. Al estar todo en la rueda, seria mucho mas facil fabricarlas en cadena, simplemente por el hecho de ser mas pequenyas. El problema de los baches existe, pero por otro lado siempre va uno por carretera no ? Y bueno, si se fabrican en masa el coste en caso de que hubiera que remplazar una rueda seria poco.

D

No sabia que Orbis además pequeños automatismos domésticos y timbres ding dong, fabricase este tipo de tecnología

Lekuar

#65 Habla por hablar, y por eso se equivoca.
Por cierto, el ABS es un sistema electrónico, no mecánico, de hecho el ESP se sirve de los sensores del ABS para monitorizar el giro de cada rueda .

DaniTC

#54 Eso no es cierto. Te invito a que veas cualquier test que cumpla la ISO 3888-2 de cualquier vehículo vendido este año.

DangiAll

#34 Y por eso mismo a partir de 750W se recomienda poner el motor de la bici en la rueda trasera y nunca en la delantera porque te puedes cargar la horquilla, aunque siempre es mejor si el motor de la bici esta montado con los pedales.

DangiAll

#3 Estas en España, si lograses homologarlo, te saldría mas caro que un coche nuevo.

k

#72 En su formato más "primitivo" creía que existieron mecanismos sin electrónica, y aunque me lo confirma la wikipedia:

"En el año 1936 se patentó la idea por parte de la compañía alemana Bosch.1 Se trataba de hacer (no sólo para coches, sino también para camiones, trenes y aviones) que fuera más difícil bloquear una rueda en una frenada brusca, con lo que se podía conseguir una mayor seguridad. Se hicieron pruebas, pero no se llegó a nada serio hasta que se desarrolló la electrónica digital a comienzos de los años 1970. Hasta entonces, era materialmente imposible realizar tantos cálculos como necesitaba el sistema y de forma rápida. "

Es verdad que no sabía que no tuvo aplicación práctica real hasta que se implemento la versión electrónica.

Pichaflauta

#49 precisamente si quitas el motor de combustión el peso disminuye, ademas de que los motores van "por debajo" de las suspensiones. En todo caso aguantarían el peso de las baterías

t

#8 Dangel por ejemplo se especializa en hacer modificaciones.
https://www.dangel.com/es/configurador

k

#76 #72 Ojo, la wikipedia española es mierda, para variar.

La inglesa documenta muchos más dispositivos mecánicos, especialmente en aeronautica, pero nanai para coches/motos:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system#Early_systems

Pero en trenes de aterrizaje, sí existía el ABS mecánico y en su primera versión aumentaba un 30% la eficacia del frenado.

No es para rebatir, es para desambiguar, y dejarme claro a mí mismo de una puta vez que tengo que poner en /etc/hosts el es.wikipedia.org a 0.0.0.0

L

#42 El ingeniero del vídeo dice:

- No hay penalización en la masa no suspendida (pesa el conjunto de freno original y el invento suyo y se pasa de 18,2kg a 18,6kg)

- El sistema incluye "torque vectoring", vamos, que manda el par que haga falta a cada motor para maximizar la tracción (haría de TC/ESP, para entendernos)

No pinta malamente el invento.

D

Hybrid-eléctric.

Es como decir diésel-gasolina.

Lekuar

#79 Pues no sabía yo que había un sistema antibloqueo mecánico anterior, es bastante ingenioso.

soychanante

#17 taxis? Uber? ForoCoches???

D

#80 Y los golpes que se va a llevar el motor eléctrico? No está montado como en un Tesla después de la suspensión

soychanante

#15 digo yo que esta gente que ha sacado este tema, algo de eso habrán tenido en cuenta. Qué no son 2 colegas aprovechando 2 lavadoras viejas...

D

#63 Claro igualito. Por eso lo llevan todos los coches. No has estudiado automática industrial. Lo afirmo

D

#85 Y porqué nadie más lo monta así?
https://es.wikipedia.org/wiki/Masa_no_suspendida
Esto junto a un motor recibiendo golpes de baches sin la protección de la suspensión...

sotillo

#55 Dice en el video que el conjunto pesa menos que el actual conjunto al que sustituye

sotillo

#42 ya se hace y desde hace muchos años

jonolulu

#77 Obviamente lo que pesan son las baterías, y si descargas el eje delantero para cargar el maletero de baterías, el equilibrio se va al garete

Lekuar

#88 Pues si es cierto sería bastante impresionante.

sotillo

#91 imagino que esto es un comienzo con buena pinta, ignorando donde puede llegar se ve que puede tener mucho recorrido, todo mejora muy deprisa, ahora esto puede tumbar muchas acciones de empresas de coches si se coloca bien en el mercado

c

#35 el tipo lo dice, es resistente a polvo y agua, dice que es sumergible directamente...

Lekuar

#92 Incluso serviría para convertir 4x2 de gasolina en 4x4 híbridos, eso sí, o hay colaboración de los fabricantes para que coneverjan los diferentes sistemas u olvídate.

c

#15 creo que no te has enterado 0 peso extra en la zona no amortiguada

c

#10 que oh sorpresa... Beneficia a los de siempre!

D

#95 Has visto el vídeo?

c

#19 civics eléctricos a 24k€? Póngame 2!

c

#97 si y su página web: te lo pongo en inglés "Guaranteed zero-unsprung weight penalty."

johel

#98 toma comprate alguno de los 10 mas baratos de esta lista cuando salgan. Seguro que salen mas caros pero ten en cuenta que te he troleado sumando el precio de los materiales pero no la mano de obra, asi que vas con margen ;P
https://www.xataka.com/automovil/los-coches-electricos-mas-baratos-y-con-mas-autonomia-que-ya-se-pueden-comprar

respecto al civic electrico, si es el de este articulo, ¡Noooo!
https://omicrono.elespanol.com/2017/09/honda-urban-ev-coche-electrico/

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