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#1:
¿Qué nos ocurre en el futuro, Doc? ¿Nos volvemos gilipollas o algo parecido?
#2:
O sea que son los nuevos censores, pero ahora al parecer mola.
#16:
#9 Un hombre puede ser sexy pero una mujer no porque entonces las estás sexualizando y estás siendo misógino. Un blanco puede ser ladrón pero un negro no porque entonces estás cayendo en estereotipos. Un hetero puede recibir abusos, insultos, y ser odiado sin problema; pero si el personaje es gay entonces representas que estás en contra de los homosexuales.
Al final lo único que hacen estas mierdas es coaccionar la creatividad del autor y reducir personajes de minorías a roles de Mary Sue totalmente planos y sin interés para no ofender a nadie. Felicidades por cargaros la libertad creativa y acercaros un paso más a los Borgs de género.
Al final lo único que hacen estas mierdas es coaccionar la creatividad del autor y reducir personajes de minorías a roles de Mary Sue totalmente planos y sin interés para no ofender a nadie. Felicidades por cargaros la libertad creativa y acercaros un paso más a los Borgs de género.
#8:
"Buena parte del trabajo de estos revisores es la de indicarle al escritor los puntos flacos por los que se le han podido colar clichés, expresiones dañinas o equivocadas. A Anna Hecker su sensivity reader le hizo ver que no había descrito la raza de sus personajes, y le recomendó que lo hiciera."
Un puto negocio. Las cosas está llegando a un punto demencial. Allí donde hay una posibilidad de crear un servicio, innecesario, y comercializarlo, no faltan buitres. Tan inútiles son esos escritores que no son capaces de corregir sus propios textos; es más, ¿para qué escriben entonces si van a dejar que otros metan sus manazas en sus creaciones?
Sensivity reader, vaya tontería.
Un puto negocio. Las cosas está llegando a un punto demencial. Allí donde hay una posibilidad de crear un servicio, innecesario, y comercializarlo, no faltan buitres. Tan inútiles son esos escritores que no son capaces de corregir sus propios textos; es más, ¿para qué escriben entonces si van a dejar que otros metan sus manazas en sus creaciones?
Sensivity reader, vaya tontería.
#5:
"...y la falta de realismo de obras ajenas".
Las novelas son eso, novelas, ficción, no tienen que ser reales.
Las novelas son eso, novelas, ficción, no tienen que ser reales.
#56:
#9 Creo que la gente como tú no es consciente de la terrible gravedad que tiene todo esto. Estamos creando las bases de un sistema totalmente totalitario y se justifica alegremente.
¿Os vale así u os lo explico con marionetas?
¿Eso cuenta como mansplaining? ¿Nos podemos sentir ofendidos ya o hace falta rellenar documentación?.
¿Os vale así u os lo explico con marionetas?
¿Eso cuenta como mansplaining? ¿Nos podemos sentir ofendidos ya o hace falta rellenar documentación?.
#78:
#45 Siguiendo tu criterio las personas obesas, los calvos, los feos también deberían sentirse censurados, porque no veo muchas personas así en los anuncios publicitarios.
Aparte la condición sexual de una persona no tiene porque ser explicita en ciertos sectores como videojuegos, tazos, cuentos infantiles.... Una cosa es no censurar y otra tener la obligación de que en cada serie o película haya un representante de cada una de las minorias para que no se sientan discriminados, y que además esto quede patente (si es gay tiene que decirlo aunque sea una peli de acción y no venga a cuento la vida privada de su personaje).
Aparte la condición sexual de una persona no tiene porque ser explicita en ciertos sectores como videojuegos, tazos, cuentos infantiles.... Una cosa es no censurar y otra tener la obligación de que en cada serie o película haya un representante de cada una de las minorias para que no se sientan discriminados, y que además esto quede patente (si es gay tiene que decirlo aunque sea una peli de acción y no venga a cuento la vida privada de su personaje).
#134:
#75 Eso hasta tiene un nombre "color blindness". Por lo visto tratar a todas las personas igual independientemente del color de su piel es racista. Hay que tratar a las "personas racializadas" conforme a su experiencia racial...
Si, lo sé. Nos vamos a la mierda.
Esto tiene que ver con el feminismo de tercera ola que básicamente ha copiado la doctrina. El mundo se conforma entorno a luchas de poder entre grupos de personas. Los derechos y deberes ya no son individuales sino colectivos. Así si eres un tío blanco hetero perteneces al grupo opresor, independientemente de tus circunstancias particulares, y tendrás unos derechos y libertades conforme a eso. Si eres una mujer negra lesbiana perteneces al grupo oprimido, aunque seas Oprah Winfrey, y tendrás otros derechos y libertades diferentes.
Estamos jodiendo las mismas bases de la sociedad occidental que son las libertades individuales y la igualdad.
Si, lo sé. Nos vamos a la mierda.
Esto tiene que ver con el feminismo de tercera ola que básicamente ha copiado la doctrina. El mundo se conforma entorno a luchas de poder entre grupos de personas. Los derechos y deberes ya no son individuales sino colectivos. Así si eres un tío blanco hetero perteneces al grupo opresor, independientemente de tus circunstancias particulares, y tendrás unos derechos y libertades conforme a eso. Si eres una mujer negra lesbiana perteneces al grupo oprimido, aunque seas Oprah Winfrey, y tendrás otros derechos y libertades diferentes.
Estamos jodiendo las mismas bases de la sociedad occidental que son las libertades individuales y la igualdad.
#223:
#38 Siguen siendo una minoría, y además una minoría que no causa un impacto real. Pero son muy ruidosos, y las empresas (editoriales en este caso) se acojonan con el ruido. A estas alturas ya deberían saber que porque un tweet reciba 10000 likes no significa que los otros millones de potenciales clientes no vayan a comprar.
Comentarios
¿Qué nos ocurre en el futuro, Doc? ¿Nos volvemos gilipollas o algo parecido?
O sea que son los nuevos censores, pero ahora al parecer mola.
Qué narices es una "persona racializada"??
#3 Un negro o moro de toda la vida de Dios. O sea de cualquier raza menos la blanca, que parece ser que es la que viene por defecto o algo así
"...y la falta de realismo de obras ajenas".
Las novelas son eso, novelas, ficción, no tienen que ser reales.
#2 Son como las recomendaciones del Cura de antaño.
Los hipsters se han convertido en Flanders. Vaya, quién lo diría...
"Buena parte del trabajo de estos revisores es la de indicarle al escritor los puntos flacos por los que se le han podido colar clichés, expresiones dañinas o equivocadas. A Anna Hecker su sensivity reader le hizo ver que no había descrito la raza de sus personajes, y le recomendó que lo hiciera."
Un puto negocio. Las cosas está llegando a un punto demencial. Allí donde hay una posibilidad de crear un servicio, innecesario, y comercializarlo, no faltan buitres. Tan inútiles son esos escritores que no son capaces de corregir sus propios textos; es más, ¿para qué escriben entonces si van a dejar que otros metan sus manazas en sus creaciones?
Sensivity reader, vaya tontería.
Definitivamente, MNM está lleno de gañanes que no salen de su burbuja.
A ver, imaginad que queréis hacer una novela que se venda en un mundo cada vez más diverso (en Estados Unidos solamente un 50-60% de la población se considera caucásica y se espera que en uan década baje del 45%) y ponéis un personaje que sea de otra raza o que sea gay (por ponéroslo fácil). Tú, hombre blanco hetero pero quiere que el personaje no sea obsceno te pones en contacto con algunas personas que sepan del tema para que vean si no es un insulto ni son estereotipos. Esto es lo mismo que cuando alguien pasa una parte de un libro a un experto en ciencias o historia para comprobar que es cierto. Pues lo mismo pero con gente con otros transfondos sociales. Luego el autor en base a lo que le dice seguirá haciendo lo que le salga, porque no son censores, si no que te señalan si un tema se ha tratado debidamente.
¿Os vale así u os lo explico con marionetas?
#3 La teoría que sigue esta gente es que la raza es una categoría inventada e impuesta por la cultura dominante como forma de segregar a los grupos sometidos.
De forma que Fulanito es "negro" como forma de marcarle como diferente e inferior, pero Fulanito no se hubiese llamado a sí mismo negro (ni le hubiesen dejado ya que las categorías no las establece él sino sus opresores).
#9 Pues atufa a que hay miedo de publicar con libertad creativa y que antes de ser despellejados algunos prefieren consultar con el tribunal de la Inquisición para ver si lo que han escrito ofende a algún débil mental.
#9 Un escritor serio debería escribir solo de lo que conoce. Si nunca has conocido negros o gays no metas un personaje negro o gay en tu novela. Lo de meter personajes pertenecientes a minorías solo lo hacen escritores cuyo único interés es ser complacientes con el público y vender libros, no hacer literatura.
#1. Esta claro que el error está en el "o algo parecido"
Lo que faltaba por ver, ofendiditos profesionales.
#9 "no son censores, si no que te señalan si un tema se ha tratado debidamente."
La Inquisición no censuraba, solo señalaba si un tema se había tratado como Dios manda...
#9 haznos un croquis y razona si lolita seria viable hoy en día, por ejemplo
#9 Un hombre puede ser sexy pero una mujer no porque entonces las estás sexualizando y estás siendo misógino. Un blanco puede ser ladrón pero un negro no porque entonces estás cayendo en estereotipos. Un hetero puede recibir abusos, insultos, y ser odiado sin problema; pero si el personaje es gay entonces representas que estás en contra de los homosexuales.
Al final lo único que hacen estas mierdas es coaccionar la creatividad del autor y reducir personajes de minorías a roles de Mary Sue totalmente planos y sin interés para no ofender a nadie. Felicidades por cargaros la libertad creativa y acercaros un paso más a los Borgs de género.
Lectores de sensibilidad, deberían llamarlos censores.
Se equivoca en el tiempo, ni cien años.
#4 ¿Que coño culpa tengo yo de ser blanco, hombre y heterosexual?
#15 Ni probablemente el 90% de las obras clásicas (La isla del tesoro, El cantar del Mio Cid, La celestina...)
#16 En efecto, al final para no ofender a nadie se entregan páginas en blanco y punto pelota.
Total, si aparecen negros mal, si no aparecen peor, parece que tiene que haber un transgénero, gay, indio, moro y lo que sea (y Dios te libre de que ninguno de ellos sea o el malo o un camarero)... y así con todo.
#17 Seguramente era como los llamaban antes de pasar por el filtro.
#19 Pues no sé, pero aquí te toca pagar todos los platos rotos. Quizá fuimos todos negreros en otra vida o algo asi
El trabajo ideal para un progre, aquí en Menéame una lista larga de usuarios está enviando su c.v.
#9
Menudo zumbado estas hecho.
Vale, no os habéis quedado con la copla. Se resume en esto
Autor: A ver, es hecho esta historia y hay un personaje gay con una relativa importancia en la historia y su desarrollo personal. Tú, que eres entendido en el tema, dime si no es insultante.
Suceso 1:
Lector: Vale... Pues está bien, todo genial. Por fin alguien que no nos pone como los estereotipos. Mira, mi sellito de aprobación y te invito a una copa
Autor: Perfecto
Suceso 2
Lector: Mira, esto es un estereotipo, casi nadie habla así. Tampoco está mal, puedes hacer esto y esto para que no sea tan malo. Pero como veas
Autor: Bueno, me lo pensaré
Suceso 3:
Lector: Joder, esto es directamente insultante, somos seres humanos ¿acaso nos ves así?
Autor: Mira, hago lo que me sale de los cataplines.
En todos casos el libro sale publicado sin cambio alguno. Porque no, no son censores, son gente a los que preguntas si un tema va bien, de la misma forma que pregunta a gente por temas de historia, arte, cinecia o geografía que se salga de tu ámbito.
El escritor escribe, si consigue editora le dan un exiguo porcentaje. Como no tiene enchufe necesita un agente literario que le cobra un porcentaje por mediar con editoras, bueno pues ahora aparece otro que quiere llevarse una parte del remero...
Eso sin contar con las editoras que cobran por editar, al final se cargan la literatura con tanto intermediario
#26 suceso 4. Mira o me contratas y escribes cómo YO creo correcto o me dedico a ponerte a caer de un burro en las redes sociales
Que le cuenten a marvel que bien le va con este tipo de dirección editorial... Parece que el único que se salva es Mike Morales...
#9 #12 Y si nunca has conocido Elfos ni trolls no escribas sobre ello, carallo!
Ofendiditos profesionales. ¡Genial!
Los"sensitivity readers" seran primos de los "sensitivity screenwriter(guionista segun google traslator)", y hacen obras que hieren la sensitivity y los recuerdos de muchos metienendo la perspectiva de genero y de raza hasta en la sopa(vease star wars, o similares)
#11 No te engañes: hay miedo a no ganar pasta. Eso del "arte por el arte", la libertad del artista, etc, es cosa del pasado (si es que alguna vez existió). Lo importante es la pasta.
El siguiente paso es eliminar toda obra que no comulgue con sus ideas ,, se va cumpliendo el futuro distópico que nos describían
Me gustaría saber su opinión acerca de la Biblia. O del Quijote.
censura 2.0
#16 Esto no va de "libertad creativa". Va de ganar pasta.
#1 Ya no tenemos que vigilar si las novelas respetan a la minoría social de los gilipollas porque se han convertido en mayoría.
#5 verosimilitud.
La gente tiene que creerse las historias y para eso están estas personas, para darle pies y cabeza a historias que a veces no hay por donde cogerlas.
#19 mucha hombre mucha, si no te cambias de sexo, te cambias de color de piel y te haces gay es porque no quieres
#3 Me imagino que sera por ejemplo poner a todos los gitanos como ladrones , por ejemplo.
Sin embargo poner como heroe al gringo en cualquier grupo internacional , no es racializar
Edit : Gringo blanco anglosajon protestante y heterosexual , se entiende
#26 Perdona pero sí, es censura. De hecho es incluso peor. Son gente que te invita a autocensurarte. Me da que no tardando mucho sucederá lo que comenta #28
#9 ¿entonces por qué en la serie de steve urkel solo había gente afroamericana?
#36 ¡¡Ahora con más diversidad!!
#2 Pasamos de los censores de la gente LGTB a otros censores, no avanzamos. Que no se te olvide que hasta hace poco la gente LGTB estaba 100% censurada de cualquier medio y hoy en día aún ocurre: anuncios, videojuegos, películas, tazos, revistas, regalos de bolsas de snacks, cuentos infantiles, series, leyendas... Me parece bien que se critique el asunto de esta noticia, pero no seamos hipócritas y reconozcamos la enorme censura que ha existido y que sigue existiendo.
Más bien por motivos económicos que otra cosa: si la inmensa mayoría de la población mundial es homófoba y quieres venderles un producto... pues censura al canto.
#8 producción en cadena de libros.
Ya no hace falta ser Mozart para escribir una canción. Basta una cadena de personas especializadas en homogeneizar variables.
#8 #16
Un ejemplo.
Texto original: Trabajar como un negro.
Corrección de sensivity reader: Trabajar como el sensivity reader de Perez Reverte.
Texto original: Engañado como un chino.
Corrección de sensivity reader: Engañado como un escritor con sensivity reader.
Texto original: Hacerse el sueco
Corrección de sensivity reader: Ninguna, porque los suecos son una mayoría opresora.
#9 Que listo eres. ¿Me dejas ser tu amigo?
lo de "Hermione, negra" me ha dejado todo loco... no sabía yo que Harry Potter era un panfleto machista y ario... con lo bien que se lo pasó un negrito, como yo, leyéndolo.
Esto es lo que se llama censores de toda la vida, aquí durante 40 años los había.
No es una cuestión moral, como era antes la censura. Ahora es una cuestión económica. Lo único importante es la pasta y hay que revisar los libros minuciosamente para que no se puedan encontrar defectos (fácilmente corregibles) que puedan dar lugar a malas críticas. Pero no por la moral, sino por la pasta. En el mundo lo único que importa ya es la pasta. Joder, levantad la cabeza y mirad a vuestro alrededor: lo único que importa es la pasta. Hay mucha pasta ahí fuera esperando a que alguien la agarre y no se pueden dejar las cosas al azar.
#19 Ah, se siente. A ver estudiao...
Nobody expects the sensitivity readers!
Con James Ellroy lo llevais claro.
#1 En el futuro se estudiará en las escuelas:
Kunta Kinte, famoso trabajador, cuyos intentos de autoliberación le condujo a una vida trabajosa y un pie cortado, hechos narrados en la novela Raíces.
Eso sí, mención a que era negro, musulmán y esclavo de unos patronos de raza blanca no, porque claro eso podría ofender a muchos colectivos.
#9 Creo que la gente como tú no es consciente de la terrible gravedad que tiene todo esto. Estamos creando las bases de un sistema totalmente totalitario y se justifica alegremente.
¿Os vale así u os lo explico con marionetas?
¿Eso cuenta como mansplaining? ¿Nos podemos sentir ofendidos ya o hace falta rellenar documentación?.
Hombre Raquel, ¡cuanto tiempo sin verte! ¿En qué andas metida?
-Mujer, si no te importa.
-Claro, mujer. ¡Ya no te vemos por el bar!
-Ya, es que no me queda mucho tiempo libre.
-¿Y eso? ¿Qué haces?
-Tengo un cargo de responsabilidad en el ministerio de ofensa.
-¿Defensa?
-Ofensa.
-¿No jodas? ¿Que mariconada es esa? Ya no saben qué inventar...
-Lo siento pero no podemos seguir siendo amigas.
#9 ¡¡¡¡Marionetas!!!! ¡¡¡¡Marionetas!!!!
#9 Ni lo entienden ni lo quieren entender.
#26 como ya te han dicho, no te censuran, te invitan a censurarte. Hay libertad de expresión... pero ateniéndose a las consecuencias cuando se publique. Y todo por una obra de ficción como es una novela, que es simplemente cómo imagina el mundo un escritor.
Y claro, se pondrá el "Nihil obstat" pero.en cuqui.
#29 Me estás diciendo que todos esos comics con la misma profundidad que los personajes de un catálogo benetton no venden?
Anonadado me hallo.
Censura, censura y más censura.
#19 Lo siento, eso ya está cogido
esto va por rachas y por adoctrinamiento
hace unas decadas eran los curas, ahora han ocupado su lugar esta otra especie de Goebbels del siglo XXI
pero que no olviden que, como a los curas, todo tiene su tiempo y al final los censores desaparecen
ojala desaparezcan muy pronto
#2 Esos Libros hay que controlarlos:
#19 se llama justicia social, lo que significa que puedes hacer injusticias individuales (como la de culparte a ti por ser blanco) a favor de la justicia de un colectivo.
Escribiendo un libro sin ofender a nadie en 2018:
#45 ¿Estás afirmando que LGTB están censurados(no tengo claro si aplicas el 100%a ese "y"), así en general, en 2018 en España y Europa y EEUU en: Series, peliculas y videojuegos?
Porque no se si estan bien, sobre o sub representados(o incluso mal representados), que requeriría un buen analisis profundo, pero CENSURADOS estoy seguro que no es la realidad.
¿En que te basas para afirmar eso, si es que lo afirmas?
#45 es decir si un grupo que se define como minoritario no sale en la mayoría de las creaciones se debe a la censura pero no a su minoría
Pues que no lean si son retardados, y si no lectura infantil.
Que te cagas, el 1% de la población censurando lo que el 99% restante puede leer o no. Bravo.
#19 Coge el cinturón y purga tu pecado original
#3 Creo que es quien por sentirse discriminado por su origen o condición opta por vestirse de payaso, adoptar una estética imposible, limitar absurdamente su dieta o profundizar en religiones radicales hasta hacerse totalmente repulsivo al resto de la humanidad.
Momento en el cual ya puede empezar a quejarse a gusto de la discriminación que sufre.
#8 Creo que te has saltado una importante conclusión de ese extracto, es reveladora, si pasas de las razas de repente se vuelven racistas porque las razas importan.
Es de locos.
#10 pos eso algunos somos payos, muy logico, gracias por aclararlo.
#45 ¿Es que las feministas os estan comiendo la tostada y vienes aqui a por tu racion de victimismo?
#45 Siguiendo tu criterio las personas obesas, los calvos, los feos también deberían sentirse censurados, porque no veo muchas personas así en los anuncios publicitarios.
Aparte la condición sexual de una persona no tiene porque ser explicita en ciertos sectores como videojuegos, tazos, cuentos infantiles.... Una cosa es no censurar y otra tener la obligación de que en cada serie o película haya un representante de cada una de las minorias para que no se sientan discriminados, y que además esto quede patente (si es gay tiene que decirlo aunque sea una peli de acción y no venga a cuento la vida privada de su personaje).
#4 O sea no existen las razas pero si la blanca. Goebbels estaría muy contento con esto.
#51 realmente el tema económico es la consecuencia, pero en muchos casos es un tema moral.
Por ejemplo el libro de Agatha Christie "10 negritos" ahora te lo encuentras en las librerías como "Y no quedó ninguno".
No creo que es novela haya causado ningún problema económico a la editorial por el cual justificara el cambio del título 70 años después de su publicación.
Censura 2.0
Y aquí todos haciéndole la fiesta a los
yankisAmericanos como si fueran el faro que guía al mundo.Paren el mundo, me quiero bajar.
#70 Todo el mundo debe:
- Plantar un arbol
- Escribir un libro
-Tener un amigue fluido no racializado
#26 o las editoriales piden el informe antes de publicarlo y tu editor te obliga a los cambios
#11 Siempre nos quedará Houllebeq
Escribirían "nihil obstat" si supieran latín. En las actuales condiciones pondrán un sello que diga "bale todo vien".
#26 como que no son censores, ¿hace falta ponerte todos los links a portadas, libros, comics, juegos... que se han intentado (o conseguido) censurar siguiendo estas directivas? ¿Hace falta poner links a mujeres amenazadas por no estar de acuerdo con ciertos criterios? ¿de gente echada de sus trabajos?. Esto no surge de la necesidad de abrazar un publico mayor o de la necesidad de los autores por ampliar o mejorar sus obras en temas que desconocen, surge de la necesidad de evitar boicots, surge de la imposicion de la autocensura a traves del miedo, surge de las editoriales para imponer la censura de los nuevos justicieros y de los ofendidos profesionales.
#5 Yo me pregunto cómo calificarán una novela situada en el imperio romano que describa la vida de esclavos o de las mujeres desde una perspectiva realista. Seguro que también les parecerá horrible e indigna de ser publicada.
#79 Pregúntaselo al que creó el término "racializado", que le dio por no incluirlo. Por cierto, la raza "original" es la negra.
#6 Riete, pero el planteamiento y el resultado es el mismo: Que alguien que ni pincha ni corta decide que es lo moralmente adecuado para la sociedad.
Y con dinero publico claro.
#4 Enorme!!!!
#19 Pues que tus antepasados (seguramente no) tenian esclavos, o acabaron con los indigenas de America (seguramente tampoco) o expoliaron los recursos de Africa (me da que esto tampoco lo vas a cumplir), o vete tu a saber que otra anacronia...
Lo mas probable es que fuesen curritos explotados por los de siempre, pero oye, el enemigo es el currito blanco hetero.
#45 tazos?!?!? Que buena!
#75 todos somos personas, hasta que tu sensitivity reader te dice que le cuesta imaginarse las "razas" en tu novela. Y le haría caso la escritora, yo flipo
Tanta pamplina de la igualdad para ahondar en la diferencia, y llamándolo inclusividad. Guerra es paz.
#60 veras que divertido cuando linchen a uno que haya pasado por el aro, entraremos en una espiral de policorrectismo!
#1 El arte no tendría que tener ningún tipo de cortapisa por mucho que se hable de machismo, asesinato, confesiones religiosa, ....
#70 Hay gente LGTB creando y escribiendo todas esas obras. Es evidente que es una censura por puros motivos económicos. Intenta vender una película con gente LGTB en Rusia a ver qué consigues.
¡Bien! El siguiente paso será que esa gente pueda ordenar el cierre de webs que puedan ser mínimante ofensivas para cualquiera que no sea hombre, blanco y heterosexual.
#78 La falta de naturalidad es una cosa y la censura es otra.
#29 o como le va últimamente a star wars. Que tienen perdidas en sus películas Cómo sigan así se cargan la marca.
#69 Nací en los 80. Que ahora la cosa haya ido cambiando es otra cosa, pero hace 7 años no habrías visto a nadie LGTB en ninguna obra (de pasada, sin que la historia vaya de que es LGTB y todo el dramita).