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#2:
#1 El imperio británico es sucesivo al imperio español así como el imperio americano es el sucesor de aquel. La pérdida de poder e influencia de los británicos es progresiva e imparable. Que todavía queden vestigios de ese poder solo dice que el proceso de decadencia comenzó más recientemente, como corresponde a un imperio que fue posterior al español. Si a un británico de hace 100 años le mostraran lo que es hoy el Reino Unido no daría crédito.
#7:
#5 A mí me sorprende que en España se dé el caso contrario: se tiende a no prestar excesiva atención a las victorias, y se hace mucho hincapié en las derrotas como la Grande y Felicísima Armada, la batalla de Trafalgar, o la guerra de Cuba.
En cambio, notables hechos de armas como la batalla de Ponta Delgada, el socorro de Goes, la batalla de Gembloux, o la de Nördlingen no son tan conocidas.
En cambio, notables hechos de armas como la batalla de Ponta Delgada, el socorro de Goes, la batalla de Gembloux, o la de Nördlingen no son tan conocidas.
#35:
#32 Cuéntale la captura del doble convoy inglés de 1780. Eso fue un golpe colosal contra el Reino Unido. Luis de Córdova y el capitán Mazarredo avistaron en el Atlántico un convoy inglés de más de 50 navíos proa a América y sabían que eran los suministros que iban para la guerra contra las colonias. Ni cortos ni perezosos, con la mitad de navíos interceptaron el convoy, que condujeron a Nueva Inglaterra. Entregaron todo el material a los rebeldes, y el material no era escaso: 300 cañones, 80.000 mosquetes, 20.000 balas de cañón, 800.000 balas de mosquete, 3.000 barriles de pólvora, uniformes y mantas para 12 regimientos, y 1 millón de libras en oro.
El golpe fue decisivo porque ya no es que el Reino Unido perdiese esos suministros, es que pasó a tenerlos el enemigo. Como consecuencia colateral de la captura del convoy quebraron todas las compañías de seguros navales de Londres.
El golpe fue decisivo porque ya no es que el Reino Unido perdiese esos suministros, es que pasó a tenerlos el enemigo. Como consecuencia colateral de la captura del convoy quebraron todas las compañías de seguros navales de Londres.
#19:
Somos una nación histórica, con nuestras luces y sombras, pero decididamente una de las más grandes.
De nada nos sirve porque, lejos de ser orgullosos, somos unos acomplejados que creen que España esta en la segunda fila de la historia.
De nada nos sirve porque, lejos de ser orgullosos, somos unos acomplejados que creen que España esta en la segunda fila de la historia.
#55:
#50 Ahora resultará que la batalla de Ponta Delgada fue una escaramuza (65 naves franco-portuguesas contra 22 españolas), que Gembloux fue una reyerta (25.000 soldados flamencos contra 15.000 españoles), que el asedio de Amberes fue un fin de semana de camping, que la batalla de Nördlingen fue irrelevante, que nada ocurrió en Gaeta y el Garellano, que Austria, Bazán, Farnesio y Figueroa no pintaban nada en esa trifulca que fue Lepanto, que Antonio Barceló no atacó con éxito ese villlorrio que es Argel...
#1:
A largo plazo, venció el imperio británico al español. Del español solo quedan las dos plazas en el continente africano, unos islotes frente a Marruecos, y las Islas Canarias. Del imperio británcio quedan posesiones en los 7 mares. Su monarca es jefe del estado de numerosos estados. Y un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU
Comentarios
#3 los llamados imperios británicos y franceses no fueron realmente imperios como el español o romano, no hubo integración, tratamiento entre iguales de sus habitantes, fueron mas bien estados coloniales.
#1 El imperio británico es sucesivo al imperio español así como el imperio americano es el sucesor de aquel. La pérdida de poder e influencia de los británicos es progresiva e imparable. Que todavía queden vestigios de ese poder solo dice que el proceso de decadencia comenzó más recientemente, como corresponde a un imperio que fue posterior al español. Si a un británico de hace 100 años le mostraran lo que es hoy el Reino Unido no daría crédito.
#5 A mí me sorprende que en España se dé el caso contrario: se tiende a no prestar excesiva atención a las victorias, y se hace mucho hincapié en las derrotas como la Grande y Felicísima Armada, la batalla de Trafalgar, o la guerra de Cuba.
En cambio, notables hechos de armas como la batalla de Ponta Delgada, el socorro de Goes, la batalla de Gembloux, o la de Nördlingen no son tan conocidas.
#4 Es cierto: a finales del siglo XVII había 20 universidades en hispanoamérica y otra en Filipinas.
En Norteamérica , una
#32 Cuéntale la captura del doble convoy inglés de 1780. Eso fue un golpe colosal contra el Reino Unido. Luis de Córdova y el capitán Mazarredo avistaron en el Atlántico un convoy inglés de más de 50 navíos proa a América y sabían que eran los suministros que iban para la guerra contra las colonias. Ni cortos ni perezosos, con la mitad de navíos interceptaron el convoy, que condujeron a Nueva Inglaterra. Entregaron todo el material a los rebeldes, y el material no era escaso: 300 cañones, 80.000 mosquetes, 20.000 balas de cañón, 800.000 balas de mosquete, 3.000 barriles de pólvora, uniformes y mantas para 12 regimientos, y 1 millón de libras en oro.
El golpe fue decisivo porque ya no es que el Reino Unido perdiese esos suministros, es que pasó a tenerlos el enemigo. Como consecuencia colateral de la captura del convoy quebraron todas las compañías de seguros navales de Londres.
Somos una nación histórica, con nuestras luces y sombras, pero decididamente una de las más grandes.
De nada nos sirve porque, lejos de ser orgullosos, somos unos acomplejados que creen que España esta en la segunda fila de la historia.
A largo plazo, venció el imperio británico al español. Del español solo quedan las dos plazas en el continente africano, unos islotes frente a Marruecos, y las Islas Canarias. Del imperio británcio quedan posesiones en los 7 mares. Su monarca es jefe del estado de numerosos estados. Y un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU
#15 Y aquí un perfecto ejemplo de todo lo que se ha estado diciendo por ahí arriba.
#5 pese a quien pese, la segunda guerra mundial la ganaron, básicamente, los soviéticos. Hollywood aparte.
#2 un británico de hace 100 años se pondría a llorar con lo que hoy es Reino Unido, y si espera un poco más a lo que les puede venir a continuación en los próximos años con el Brexit, igual se tira al Támesis.
#41 En realidad no. El balance bélico de España sale bastante favorable, especialmente gracias a los tercios, que estuvieron sin perder una batalla terrestre algo más de 100 años, por eso lo de Rocroy fue algo tan destacable en la Europa de su tiempo.
#9 Incluso tienen a criticar las victorias o los méritos. Buscando pegas con la mentalidad de hoy, de lo que se hacía hace 100 años.
#8 Ello no quita el hecho de que los ingleses tienden a no mencionar sus derrotas, mientras que los españoles tienden a lo contrario.
Siempre me ha sorprendido (y he admirado) la capacidad que tienen los ingleses para olvidar sus derrotas y centrarse en sus victorias aunque sea obviando que no fueron únicamente de ellos (como en la II Guerra Mundial).
#50 Ahora resultará que la batalla de Ponta Delgada fue una escaramuza (65 naves franco-portuguesas contra 22 españolas), que Gembloux fue una reyerta (25.000 soldados flamencos contra 15.000 españoles), que el asedio de Amberes fue un fin de semana de camping, que la batalla de Nördlingen fue irrelevante, que nada ocurrió en Gaeta y el Garellano, que Austria, Bazán, Farnesio y Figueroa no pintaban nada en esa trifulca que fue Lepanto, que Antonio Barceló no atacó con éxito ese villlorrio que es Argel...
#1 el imperio británico sucedió al francés que sucedió al español...
A mí me gustan mucho las invasiones de Buenos Aires. Ahi les dimos para el pelo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Invasiones_Inglesas
#46 Eso son unos cuantos casos, el cómputo general sigue saliendo a favor con algo de margen: suma las batallas de Alejandro Farnesio, Juan de Austria, el Gran Capitán, el marqués de Pescara, el marqués del Vasto, Álvaro de Bazán, Lope de Figueroa, Cristóbal de Mondragón, el maestre de campo Idiáquez, Juan del Águila, etc.
El número general acaba dejando un balance favorable a las armas españolas.
#7 Cualquier médico o matemático inglés ha leído a Homero y sabe de historia, porque no conciben una educación de élite sin una presencia de las Humanidades.
Aquí las humanidades se desprecian.
Es la diferencia.
#4 Gran detalle el tuyo, algo que se pasa por alto
Como diría "el amo": "Dios maldiga a Nelson y al enano corso"
#15 ampliar y corregir la historia siempre es bueno.
Las grandes batallas de UK y EEUU las vemos en la gran pantalla, o en la pequeña ... pero eso esta bien ... ningun problema, oiga.
Ahora ... se sugiere que España ha ganado a algun orto pais en algo y ya salen a insultar. Despreciable(s).
De poco ha servido, hoy domina el inglés en la mayoría del mundo. Es evidente que no todo se ha hecho de modo correcto. Eso no quita que su propaganda ha sido mejor que la nuestra. España le abrió al camino y ellos se limitaron a imitarnos y mejorarlo. El peor enemigo de un español es otro español y así no más ha ido.
#21 Pese a quien le pese sino es por el frente occidental los sovieticos no ganan una mierda, igualmente sino es por el frente oriental los aliados no se comen una mierda. Aquí no se ganó sólo por un bando, se ganó por ambos bandos atribuir la victoria a un bando es una gilipollez, pk el ejercito alemán estaba más que bien preparado para borrar a cualquier ejercito, pero se diversificaron y se pararon cuando no debieron
#11 La diferencia está en que el imperio inglés o británico aparece más tarde como gran potencia global, que además se ve sucedida por otra potencia hegemónica que habla la misma lengua.
Aun así, no olvidemos que el español es un idioma hablado por más de 400 millones de personas.
#7 muy posiblemente ese carácter se haya forjado con las continuas tensiones nacionalistas domésticas y, la leyenda negra creada por los ingleses
#24 el papel de los franceses es admirable. Primero pierden, luego colaboran con los nazis, y luego aparecen como ganadores y potencia nuclear.
Es una victoria diplomática que ni Italia y esos son especialistas en cambiar de bando en guerras mundiales.
#31 No. La proporción de divisiones dedicadas por los alemanes al frente oriental y el occidental es de 10 a 1. 10 veces más divisiones en el frente ruso que en Europa occidental. El desembarco de Normandía fue 15 minutos antes de que la URSS tomasen Berlín. Los soviéticos ganaron la guerra prácticamente solos. Y no será porque no estuvieron tiempo clamando por un segundo frente.
#5 Mi compañera de trabajo me hizo una referencia a la armada invencible y la "Paliza" que nos dieron, a parte de explicar que pasó luego le pregunté si conocía a Blas de Lezo, me dijo que no, le recomendé que leyera un poco, no me ha vuelto a decir nada más
#73 El auto-odio, resentimiento y complejo de inferioridad es la plaga que han transmitido a muchos de sus ciudadanos los caciques de las Españitas.
#5 hombre aquí es que somos más dados a alabar las derrotas y ocular las victorias.
Por cierto, entré buscando batallas y solo encontré una entrevista.
#16 Shakespeare era catalán. Lo dicen los del INH
Cuando vi la campaña del gobierno británico con el eslogan "Innovation is GREAT Britain" me quedó claro que ganaron ellos. Ellos siguen teniendo sueños comunes, nosotros solo nos peleamos. Ejemplos de esta campaña los podeis ver en este video
pero también en el coche de Fernando Alonso que hace publicidad de la campaña y por cierto está fabricado en inglaterra.#38 Aún hace muy poco que pusieron el retrato de Gálvez en el Congreso, cuando es algo que estaba firmado en 1785 o por ahí. Hay una galería en la que están los retratos de los generales de su Guerra de la Independencia, pero de Gálvez simplemente se olvidaron.
No quiero quitarle méritos a Gálvez, pero me parece más decisiva la contribución de Mazarredo.
#21 Hombre , a largo plazo ganaron Japón y Alemania
#7 Porque las derrotas que mencionas marcaron culturalmente a los españoles de entonces mucho más que las victorias que mencionas. Quizá tenga algo que ver el hecho de que todo el mundo suponía que iba a ser una victoria incuestionable lo que finalmente acabó siendo una desastrosa derrota. Es especialmente notable lo de la guerra de Cuba, que tal y como plasmaron en sus obras algunos artistas e intelectuales de su tiempo, toda España daba por hecho el triunfo de España frente a EEUU, y finalmente resultó ser al revés. El fiasco marcó a toda una generación y de hecho se le llama así:
https://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_del_98
En el Reino Unido también hay ejemplos de fiascos de este tipo que han quedado grabados en el imaginario popular, sin ir más lejos (y fuera ya de lo militar) está el Titanic, barco que todo el mundo consideraba insumergible y el orgullo de muchos... y que no llegó ni a terminar el viaje inaugural. Y no ha sido el naufragio más mortal de la Historia, ni siquiera si contamos sólo los sucedidos en tiempo de paz.
#5 Pues a mí eso me parece muy malo para una sociedad. Mira ahora a los ingleses, atiborrados de nacionalismo, creyéndose la repera y culpando de todos sus problemas a los no-ingleses, arremetiendo contra la Unión Europea porque según ellos su magnífico país está cargando con la incompetencia e ineptitud de todos los demás y les iría mejor por su cuenta... Prefiero la autocrítica.
#10 claro, Ockham , Hobbes, Hume, Shakespeare... eran todos españoles...
#17 Y a lo mejor ni se ahoga, ya ni es río ni ná.
#37 Vete a vivir a Gibraltar si te sientes tan maltratado siendo español.
#7 En España sólo están orgullosos de un golpe de estado que provocó la Guerra Civil, cuando es de lo único que deben estar avergonzados.
El pasado de España es glorioso y heroico , nuestros antepasados cambiaron el mundo y su legado perdura.
#95 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Colonias_y_protectorados_británicos
#7 Y cuando hablas bien de alguna hazaña, gestión, o jugada politica pasada digna de alabar y recordar, ya viene el tocapelotas de turno a buscar los trapos sucios de los implicados para desmerecer los meritos.
Aunque esos "trapos sucios" fuesen inherentes a la sociedad de la epoca, el relativismo cultural es algo que encanta.
#78 o a malvinas
#28 si lo es, la que no lo es es la que tú crees que lo es. Vete a ver TV3 un rato.
#35 poco agradecimiento y recuerdo hay de los norteamericanos a la ayuda española en su independencia, eso si, a los franceses les hacen la ola
#40 Vamos que recordar lo bueno es rancio. Claro... es mucho mejor y menos rancio el fustigamiento en base a algunos fallos...
Ufff que alguien abra una ventana que huele a nacionalismo (imperialista,ni mas ni menos). Joder pues ya es raro, el nacionalismo es uno de los males que los españoles de bien quieren erradicar de mnm.
#35 Y siglos después atacaron a España para sisarle Cuba, Filipinas, etc... y después ayudaron a ganar y después sostenieron al régimen de Franco.
#6 precisamente ellos tienen que unirse y trabajar juntos para vencer a los españoles, es la grandeza de españa que hasta intentando destruirse a si mismas prevalece
#32 con luego te refieres al desastre de la contraarmada?
#49 Tú que entiendes por grandes batallas? Trifulcas, razias, reyertas y cosas así? Solo me has nombrado de carrerilla a tus idolos de los Tercios, pero 0 grandes batallas.
según hizo la historiografía nacionalista, que España gobernó el mundo, cuando, en realidad, lo que estrictamente sucedió fue que una rama de la dinastía Habsburgo gobernó sus amplísimos dominios desde Castilla. No hubo, por consiguiente, una hacienda española sino una hacienda de los Habsburgo de la que formaban parte las de Castilla y Aragón, entre otras. Como tampoco hubo tercios españoles en el sentido de que estuvieran compuestos o mandados por españoles, sino fuerzas reclutadas y financiadas por los Habsburgo en sus diversos dominios. La historiografía nacionalista llega a hablar, incluso, de la "política exterior" de Felipe II en los Países Bajos, un territorio del que, sin embargo, era señor.
Esto no es un juego de suma zero, si españa esta como esta hoy dia, es que ha perdido muchisimo más de lo que ha ganado. Aka el imperio menguante. Y eso son hechos, aceptados por cualquiera.
#58 La perdida de Cuba no fue contra los ingleses y fue en un momento historico muy posterior al que se esta tratando aqui. Relee el titulo del hilo si tienes dudas. En Annual tampoco participaron los ingleses.
La batalla de Trafalgar sin duda si ... aunque ya estamos hablando del s. XIX y el estado de la flota Española era ya muy lamentable. Una flota franco-española capitaneada por Francia, por cierto. Que España en ese momento ya no estaba como para capitanear nada.
#21 Y los ingleses encerrados en su islita esperando a que vinieran a salvarles el culo sus papichulos los yankis, ya del papel de los franceses ni hablemos...
#21 Eso será en el escenario europeo. En el asiático, la ganaron los americanos en solitario. Por otro lado, los americanos también intervinieron en áfrica y europa, y enviaron un montón de alimentos, recursos y material bélico a la URSS sin los cuales la historia sería diferente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo
La urss puso los muertos, eso no lo discute nadie, y el desembarco sirvió para evitar que la urss invadiera europa. No hay que olvidar que la urss al principio de la guerra era pseudo aliada de alemania. Le suministró metales, petróleo y trigo, y se repartieron polonia. Luego alemania entró en francia, y la urss intentó conquistar finlandia, en el que sufrieron un desastre militar. Hitler vio la debilidad soviética, y el resto es historia.
#61 También es que tienen a gente que escribe muy bien como Felipe Armesto, Robin Lane Fox, o David Abulafia.
#58 No discuto en ningún momento que haya habido derrotas, lo que hablo es de los números a gran escala: el número de batallas ganadas y batallas perdidas por los ejércitos españoles dejan la cosa bastante potable. Cuando España perdía una batalla, solía ser una derrota decisiva, mientras que cuando ganaba no lo era. Una cosa es ganar, y otra distinta es saber rentabilizar la victoria.
#91 lo de filipinas, épico… el galeón de manila que durante más de 200 años hizo la ruta de manila a acapulco es algo que no tiene más comparativa que con rutas como la de la seda
#45 ... Lo de 15 minutos antes de tomar Berlín te has pasado un pelin... Los americanos no tienen recuerdos agradables de las Ardenas precisamente y eso que la ganaron.
#37 De hecho en esa batalla perdió el brazo.
#1 Desgraciadamente.... tienes toda la razón del mundo. Una guerra o una historia puede tener miles de batallas. Pero la única que cuenta es la última. Y en esa, España perdió.
#9 tampoco los franceses lo hacen.
#26 acomplejados, acomplejados everywhere.
En fin.
#8 Propio de su genética, que deben educarse en humanidades ya que carecen de ellas por naturaleza, no como aquí.
#37 Te quedas a medias. Tenerife rechazo los ataques de 3 almirantes ingleses, ademas de muchos mas ataques a pequeña escala de piratas y corsarios que trabajaban para ellos. De esos tres eventos quedan tres cabezas de leon cortadas que aparecen en el escudo de Tenerife.
Ademas, Antonio Gutiérrez de Otero nunca fue almirante, era el Comandante General de las Islas Canarias.
Por cierto que hay un juego de mesa "Santa Cruz 1797" q esta muy bien ...
https://lagacetadelostableros.com/2017/12/08/resena-santa-cruz-1797/
#3 e incluso podría hablarse de Holanda como talasocracia metida entre España y Francia.
La idea de que el imperio británico es sucesor inmediato del español surge de la historiografía inglesa del xix para hacer de su imperio algo más antiguo.
#59 Es importante pq el rango de Almirante es el mas alto rango de la marina Inglesa.
Una flota capitaneada por el almirante no es cualquier cosa.
Por otro lado, Antonio Gutiérrez de Otero (desconozco si era vasco, no he encontrado esa informacion), como Comandante General de las Islas Canarias era maximo responsable de la defensa de las islas ... pero nada mas que eso: Comandante de una plaza sin muchos efectivos ... sin la fama y la pompa de Lord Nelson.
#11 El Ingles es el idioma del dinero y de los negocios, y por eso es muy importante ... y hablado como segunda lengua por mucha gente. Pero la extension del Español es tremenda ... no me arece correcto decir que el Ingles domina, como lengua, en la mayoria del mundo.
#50 Hombre ... si a ti te parece que Acentejo fue una gran batalla, apaga y vamonos.
Si gana España, no es una gran batalla ... jejeje ... es que es de risa. Por eso conoces Trafalgar y el desastre de la felicisima, que realmente no fueron tan importantes si los analizas, pero no das importancia a otros enfrentamientos en casi cualquier parte del globo ... en Europa contra coaliciones de 4 o 5 paises, en norte america contra los ingleses, en Cartagena de Indias y muchos otros lugares de Latinoamerica.
Hasta en Irlanda hacen homenajes a la armada Española
https://www.elconfidencialdigital.com/defensa/Armada-espanola-desata-pasiones-Irlanda_0_2569543028.html
#65 En las Ardenas había 4 panzers mal puestos. Fue el último coletazo de un ejército en retirada.
Compáralo con la batalla de Kursk.
#39 Entre que vivo en Sevilla y que no veo la tv tengo difícil ver tv3.
Y España no es una nación .
#63 que frase de cuñao... cada vez que la leo/escucho me da verguenza ajena
#80 Como cualquier pais, España ha ganado y ha perdido enfrentamientos militares de todo tipo ... sin embargo en este hilo se esta hablando de aquellos con Inglaterra. Tu puedes hablar de lo que quieras, faltaria mas, como si hablas del grafeno o de videos de gatos ... pero vamos, solo te indico que estas "off topic" ... te lo pongo en ingles.
Salir ganado o perdiendo ... pues como ya te han dicho y podrias saber ... depende exclusivamente del siglo en que enmarquemos la discusion.
#82 Pues veras es que esto es un foro de noticias y se discute la noticia. Hay multitud de noticias. Elige la que mas te guste.
Pretender hablar de actualidad en el hilo de una noticia que trata sobre historia es estar fuera de lugar.
#86 No veo ningun lugar en este post donde se afirme que "españa siempre ganó, y nunca perdió", creo que te imaginas cosas para justificar tus descargas de bilis.
De hecho esta noticia va sobre un libro que se ha escrito, precisamente, para corregir la situacion actual que es: "España siempre perdio, nunca gano" ... asi que no tengo idea de donde sacas que se defiende la posicion contraria.
... conocer la historia lo defines como "vivir en el pasado" ... el imperio de la ignorancia es el que mas guerras ha ganado, eso seguro.
#79 Sin ninguna duda España ES una nacion:
http://dle.rae.es/?id=QBmDD68
#62 Rentabilizar? ... Hoy en dia es muy dificil entender las dificultades que suponian las distancias en siglos pasados. Solo el hecho de haber sido capaz de mantener un imperio que abarcaba todo el globo durante varios siglos es motivo de asombro y reconocimiento. Participar activa y simultaneamente en escenarios belicos en Europa, Norteamerica, Latinoamerica, y Asia, enfrentando a las potencias de la epoca es una hazaña estrategica ... pocos casos comparables habra en la historia.
Dudo mucho que ningun pais actual fuera capaz de mantener una supremacia tal, siquiera durante un lustro, no digamos varios siglos ... y por supuesto incluyo a EEUU y UK ... y con las facilidades de la tecnologia y la guerra modernas.
edit. Repetido
#89 Justificar que España es una nación con la Rae es como justificar la existencia de jesus con la biblia.
#109 Seria absurdo tratar de justificar la existencia de Jesus a partir del Budismo tibetano.
Q pasa ... q solo vale si usamos la definicion de nacion que tu elijas? ... la RAE como primera referencia es perfectamente natural. Si quieres aportar otra, adelante ... pero te aviso que no me parece que este sea el hilo para eso.
#111 "Los estadounidenses andan rememorando constantemente y evocando sus grandes episodios belicos del pasado? No."
NO?! ... Pete, no se en que universo paralelo vives, pero no es el mismo que el mio. Debemos estarnos comunicando a traves de alguna magia cuantica. Eso o tienes un problema cognitivo serio ... casi me inclino por lo segundo.
#90 por supuesto que hay derrotas inglesas, me referia a si hablabas de la contraarmada o en general.
#55 Las que tuvieron más peso fueron las que tuvieron una repercusión más grande. La perdida de Cuba DEVASTO a España y su opinión publica durante años, la dejo para el arrastre. No volvio a levantar cabeza nunca. Igual que lo de Annual, o lo de Trafalgar. Y eso no lo discuten historiadores serios, por muy españoles y mucho españoles que sean. La historia no entiende de patriotismos.
Y un espectador imparcial, desde fuera, puede certificar que hoy en dia, Inglaterra tiene un peso especifico muy superior al español en el mundo. Incluso se permiten el lujo de retener Gibraltar en las narices de España hoy dia. Eso es por algo.
De USA mejor ni hablemos. Eso es un imperio global.
#57 Bueno yo de rangos no me entero, pero si sé que en Canarias no entraron por mucho que lo intentaron...
#54 Si cierto es
#8 Totalmente cierto. Allí, además, los libros de Historia (no las novelas) son Best Seller.
#72 es que españa no solo ha perdido contra Inglterra guerras. Las ha perdido contra caciques rifeños incluso. O sea, que mejor no fardar de victorias militares, que igual sale perdiendo españa
#71 Quieres distraer la atencion de la actual situacion de España invocando su glorioso [sic] pasado?
Quien es más increible imperio menguante: España o Reino Unido?
Quien posee la soberania de Gibraltar?
Cual es el idioma franco del mundo?
EEUU es más amigo de UK o de spain?
No hay más preguntas señoria.
#62 Entonces el balance de españa tendria una analogia tal que asi:
Es como ganar los partidos de fase de grupos en Champions o Mundial, y palmar en las finales o semifinales...es eso?
Pues no es para estar muy orgulosos que digamos.
#84 No se puede vivir en el pasado. Y no me gusta que se venda la idea de que españa siempre ganó, y nunca perdió. Porqué es faltar a la verdad.
#83 He hablado de historia con mayusculas. Otra cosa es que no te guste lo que tengo que decir.
#1 y cuántas plazas quedan del imperio inglés? malvinas, gibraltar y cuatro islas más
#30 si bebes lo que hay en el támesis te puedes morir
#22 fue una larga agonía por la incapacidad de adaptarse
#36 o los holandeses, de chiste su historia… como la cuentan
#61 es que están bien escritas, lees aquí a pérez reverte y es una verguenza… lo que escribe pio moa ya ni lo valoro
#67 buena parte de la guerra se libró en francia y han sido capaces de levantarse de eso, eso tiene mérito
#27 rusia ganó la ii guerra mundial ellos, decir lo contrario sería como decir que la ganó UK por el apoyo de USA
#65 las ardenas fue un ejemplo de lo que sí saben hacer los rusos y no los aliados
los rusos entraron los primeros en berlín y eso no es mérito de USA
#48 a lago plazo ganó USA
#28 aceptas botijo?
todo esto viene de la armada invencible, el desastre
que si no hubiese muerto un par de años antes álvaro de bazán (que jamás perdió una batalla) la historia hubiese sido otra