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#2:
#1 El imperio británico es sucesivo al imperio español así como el imperio americano es el sucesor de aquel. La pérdida de poder e influencia de los británicos es progresiva e imparable. Que todavía queden vestigios de ese poder solo dice que el proceso de decadencia comenzó más recientemente, como corresponde a un imperio que fue posterior al español. Si a un británico de hace 100 años le mostraran lo que es hoy el Reino Unido no daría crédito.
#7:
#5 A mí me sorprende que en España se dé el caso contrario: se tiende a no prestar excesiva atención a las victorias, y se hace mucho hincapié en las derrotas como la Grande y Felicísima Armada, la batalla de Trafalgar, o la guerra de Cuba.
En cambio, notables hechos de armas como la batalla de Ponta Delgada, el socorro de Goes, la batalla de Gembloux, o la de Nördlingen no son tan conocidas.
En cambio, notables hechos de armas como la batalla de Ponta Delgada, el socorro de Goes, la batalla de Gembloux, o la de Nördlingen no son tan conocidas.
#35:
#32 Cuéntale la captura del doble convoy inglés de 1780. Eso fue un golpe colosal contra el Reino Unido. Luis de Córdova y el capitán Mazarredo avistaron en el Atlántico un convoy inglés de más de 50 navíos proa a América y sabían que eran los suministros que iban para la guerra contra las colonias. Ni cortos ni perezosos, con la mitad de navíos interceptaron el convoy, que condujeron a Nueva Inglaterra. Entregaron todo el material a los rebeldes, y el material no era escaso: 300 cañones, 80.000 mosquetes, 20.000 balas de cañón, 800.000 balas de mosquete, 3.000 barriles de pólvora, uniformes y mantas para 12 regimientos, y 1 millón de libras en oro.
El golpe fue decisivo porque ya no es que el Reino Unido perdiese esos suministros, es que pasó a tenerlos el enemigo. Como consecuencia colateral de la captura del convoy quebraron todas las compañías de seguros navales de Londres.
El golpe fue decisivo porque ya no es que el Reino Unido perdiese esos suministros, es que pasó a tenerlos el enemigo. Como consecuencia colateral de la captura del convoy quebraron todas las compañías de seguros navales de Londres.
#19:
Somos una nación histórica, con nuestras luces y sombras, pero decididamente una de las más grandes.
De nada nos sirve porque, lejos de ser orgullosos, somos unos acomplejados que creen que España esta en la segunda fila de la historia.
De nada nos sirve porque, lejos de ser orgullosos, somos unos acomplejados que creen que España esta en la segunda fila de la historia.
#55:
#50 Ahora resultará que la batalla de Ponta Delgada fue una escaramuza (65 naves franco-portuguesas contra 22 españolas), que Gembloux fue una reyerta (25.000 soldados flamencos contra 15.000 españoles), que el asedio de Amberes fue un fin de semana de camping, que la batalla de Nördlingen fue irrelevante, que nada ocurrió en Gaeta y el Garellano, que Austria, Bazán, Farnesio y Figueroa no pintaban nada en esa trifulca que fue Lepanto, que Antonio Barceló no atacó con éxito ese villlorrio que es Argel...
#1:
A largo plazo, venció el imperio británico al español. Del español solo quedan las dos plazas en el continente africano, unos islotes frente a Marruecos, y las Islas Canarias. Del imperio británcio quedan posesiones en los 7 mares. Su monarca es jefe del estado de numerosos estados. Y un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU
Comentarios
#3 los llamados imperios británicos y franceses no fueron realmente imperios como el español o romano, no hubo integración, tratamiento entre iguales de sus habitantes, fueron mas bien estados coloniales.
#4 Es cierto: a finales del siglo XVII había 20 universidades en hispanoamérica y otra en Filipinas.
En Norteamérica , una
#4 Gran detalle el tuyo, algo que se pasa por alto
#4 Qué manera más torpe de manipular la Historia, chico.
#32 Cuéntale la captura del doble convoy inglés de 1780. Eso fue un golpe colosal contra el Reino Unido. Luis de Córdova y el capitán Mazarredo avistaron en el Atlántico un convoy inglés de más de 50 navíos proa a América y sabían que eran los suministros que iban para la guerra contra las colonias. Ni cortos ni perezosos, con la mitad de navíos interceptaron el convoy, que condujeron a Nueva Inglaterra. Entregaron todo el material a los rebeldes, y el material no era escaso: 300 cañones, 80.000 mosquetes, 20.000 balas de cañón, 800.000 balas de mosquete, 3.000 barriles de pólvora, uniformes y mantas para 12 regimientos, y 1 millón de libras en oro.
El golpe fue decisivo porque ya no es que el Reino Unido perdiese esos suministros, es que pasó a tenerlos el enemigo. Como consecuencia colateral de la captura del convoy quebraron todas las compañías de seguros navales de Londres.
#35 Yo eso lo desconocía, pero se que por ejemplo Las Islas Cananarias estuvieron a puntito de pertenecer al Reino Unido, y viendo como cuidan sus colonias es una lástima que no seamos ingleses sinceramente, viendo como de dejados nos tiene españa, que incluso desde el 70/79 no recuerdo tenían que renovar las aguas territoriales y dejaron que caducase, perdiendo 30km en aguas territoriales, que caducó si mal no recuerdo en el 2004.
Pero bueno al caso, cada vez que les comento que no somos Ingleses pk un Almirante español (un vasco que raro jaja ) nunca me acuerdo del nombre, le dio a Nelson pal pelo, los ojos como platos
#37 De hecho en esa batalla perdió el brazo.
#57 Bueno yo de rangos no me entero, pero si sé que en Canarias no entraron por mucho que lo intentaron...
#54 Si cierto es
#59 Es importante pq el rango de Almirante es el mas alto rango de la marina Inglesa.
Una flota capitaneada por el almirante no es cualquier cosa.
Por otro lado, Antonio Gutiérrez de Otero (desconozco si era vasco, no he encontrado esa informacion), como Comandante General de las Islas Canarias era maximo responsable de la defensa de las islas ... pero nada mas que eso: Comandante de una plaza sin muchos efectivos ... sin la fama y la pompa de Lord Nelson.
#78 Comeme el rabo subnormal godo de mierda, mejor así?
#69 Entiendo que el rango es importante, pero vamos que para mi sigue siendo igual, Nelson era un peso pesado y perdió, no solo la conquista sino un brazo tb, lo de vasco sinceramente no lo se siempre he oido que era vasco pero nada más, en wikipedia, dice Aranda del Duero, Burgos
#68 Me refiero a que no todo han sido victorias de Inglaterra, pk piensa que sólo hay victorias y ninguna derrota
#90 por supuesto que hay derrotas inglesas, me referia a si hablabas de la contraarmada o en general.
#37 Te quedas a medias. Tenerife rechazo los ataques de 3 almirantes ingleses, ademas de muchos mas ataques a pequeña escala de piratas y corsarios que trabajaban para ellos. De esos tres eventos quedan tres cabezas de leon cortadas que aparecen en el escudo de Tenerife.
Ademas, Antonio Gutiérrez de Otero nunca fue almirante, era el Comandante General de las Islas Canarias.
Por cierto que hay un juego de mesa "Santa Cruz 1797" q esta muy bien ...
https://lagacetadelostableros.com/2017/12/08/resena-santa-cruz-1797/
#37 Vete a vivir a Gibraltar si te sientes tan maltratado siendo español.
#78 o a malvinas
#35 poco agradecimiento y recuerdo hay de los norteamericanos a la ayuda española en su independencia, eso si, a los franceses les hacen la ola
#38 Aún hace muy poco que pusieron el retrato de Gálvez en el Congreso, cuando es algo que estaba firmado en 1785 o por ahí. Hay una galería en la que están los retratos de los generales de su Guerra de la Independencia, pero de Gálvez simplemente se olvidaron.
No quiero quitarle méritos a Gálvez, pero me parece más decisiva la contribución de Mazarredo.
#35 Y siglos después atacaron a España para sisarle Cuba, Filipinas, etc... y después ayudaron a ganar y después sostenieron al régimen de Franco.
Somos una nación histórica, con nuestras luces y sombras, pero decididamente una de las más grandes.
De nada nos sirve porque, lejos de ser orgullosos, somos unos acomplejados que creen que España esta en la segunda fila de la historia.
#19 No, España no es una nación.
#28 si lo es, la que no lo es es la que tú crees que lo es. Vete a ver TV3 un rato.
#39 Entre que vivo en Sevilla y que no veo la tv tengo difícil ver tv3.
Y España no es una nación .
#79 Sin ninguna duda España ES una nacion:
http://dle.rae.es/?id=QBmDD68
#89 Justificar que España es una nación con la Rae es como justificar la existencia de jesus con la biblia.
#28 aceptas botijo?
A largo plazo, venció el imperio británico al español. Del español solo quedan las dos plazas en el continente africano, unos islotes frente a Marruecos, y las Islas Canarias. Del imperio británcio quedan posesiones en los 7 mares. Su monarca es jefe del estado de numerosos estados. Y un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU
#1 El imperio británico es sucesivo al imperio español así como el imperio americano es el sucesor de aquel. La pérdida de poder e influencia de los británicos es progresiva e imparable. Que todavía queden vestigios de ese poder solo dice que el proceso de decadencia comenzó más recientemente, como corresponde a un imperio que fue posterior al español. Si a un británico de hace 100 años le mostraran lo que es hoy el Reino Unido no daría crédito.
#2 un británico de hace 100 años se pondría a llorar con lo que hoy es Reino Unido, y si espera un poco más a lo que les puede venir a continuación en los próximos años con el Brexit, igual se tira al Támesis.
#17 Y a lo mejor ni se ahoga, ya ni es río ni ná.
#30 si bebes lo que hay en el támesis te puedes morir
#1 el imperio británico sucedió al francés que sucedió al español...
#3 e incluso podría hablarse de Holanda como talasocracia metida entre España y Francia.
La idea de que el imperio británico es sucesor inmediato del español surge de la historiografía inglesa del xix para hacer de su imperio algo más antiguo.
#1 Desgraciadamente.... tienes toda la razón del mundo. Una guerra o una historia puede tener miles de batallas. Pero la única que cuenta es la última. Y en esa, España perdió.
#22 fue una larga agonía por la incapacidad de adaptarse
#1 y cuántas plazas quedan del imperio inglés? malvinas, gibraltar y cuatro islas más
#95 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Colonias_y_protectorados_británicos
#8 Ello no quita el hecho de que los ingleses tienden a no mencionar sus derrotas, mientras que los españoles tienden a lo contrario.
#9 Incluso tienen a criticar las victorias o los méritos. Buscando pegas con la mentalidad de hoy, de lo que se hacía hace 100 años.
#9 tampoco los franceses lo hacen.
#36 o los holandeses, de chiste su historia… como la cuentan
Siempre me ha sorprendido (y he admirado) la capacidad que tienen los ingleses para olvidar sus derrotas y centrarse en sus victorias aunque sea obviando que no fueron únicamente de ellos (como en la II Guerra Mundial).
#5 A mí me sorprende que en España se dé el caso contrario: se tiende a no prestar excesiva atención a las victorias, y se hace mucho hincapié en las derrotas como la Grande y Felicísima Armada, la batalla de Trafalgar, o la guerra de Cuba.
En cambio, notables hechos de armas como la batalla de Ponta Delgada, el socorro de Goes, la batalla de Gembloux, o la de Nördlingen no son tan conocidas.
#7 Cualquier médico o matemático inglés ha leído a Homero y sabe de historia, porque no conciben una educación de élite sin una presencia de las Humanidades.
Aquí las humanidades se desprecian.
Es la diferencia.
#8 Propio de su genética, que deben educarse en humanidades ya que carecen de ellas por naturaleza, no como aquí.
#10 claro, Ockham , Hobbes, Hume, Shakespeare... eran todos españoles...
#16 Shakespeare era catalán. Lo dicen los del INH
#8 Totalmente cierto. Allí, además, los libros de Historia (no las novelas) son Best Seller.
#61 También es que tienen a gente que escribe muy bien como Felipe Armesto, Robin Lane Fox, o David Abulafia.
#58 No discuto en ningún momento que haya habido derrotas, lo que hablo es de los números a gran escala: el número de batallas ganadas y batallas perdidas por los ejércitos españoles dejan la cosa bastante potable. Cuando España perdía una batalla, solía ser una derrota decisiva, mientras que cuando ganaba no lo era. Una cosa es ganar, y otra distinta es saber rentabilizar la victoria.
#62 Entonces el balance de españa tendria una analogia tal que asi:
Es como ganar los partidos de fase de grupos en Champions o Mundial, y palmar en las finales o semifinales...es eso?
Pues no es para estar muy orgulosos que digamos.
#62 Rentabilizar? ... Hoy en dia es muy dificil entender las dificultades que suponian las distancias en siglos pasados. Solo el hecho de haber sido capaz de mantener un imperio que abarcaba todo el globo durante varios siglos es motivo de asombro y reconocimiento. Participar activa y simultaneamente en escenarios belicos en Europa, Norteamerica, Latinoamerica, y Asia, enfrentando a las potencias de la epoca es una hazaña estrategica ... pocos casos comparables habra en la historia.
Dudo mucho que ningun pais actual fuera capaz de mantener una supremacia tal, siquiera durante un lustro, no digamos varios siglos ... y por supuesto incluyo a EEUU y UK ... y con las facilidades de la tecnologia y la guerra modernas.
#91 lo de filipinas, épico… el galeón de manila que durante más de 200 años hizo la ruta de manila a acapulco es algo que no tiene más comparativa que con rutas como la de la seda
#61 es que están bien escritas, lees aquí a pérez reverte y es una verguenza… lo que escribe pio moa ya ni lo valoro
#7 Y cuando hablas bien de alguna hazaña, gestión, o jugada politica pasada digna de alabar y recordar, ya viene el tocapelotas de turno a buscar los trapos sucios de los implicados para desmerecer los meritos.
Aunque esos "trapos sucios" fuesen inherentes a la sociedad de la epoca, el relativismo cultural es algo que encanta.
#7 muy posiblemente ese carácter se haya forjado con las continuas tensiones nacionalistas domésticas y, la leyenda negra creada por los ingleses
#7 Porque las derrotas que mencionas marcaron culturalmente a los españoles de entonces mucho más que las victorias que mencionas. Quizá tenga algo que ver el hecho de que todo el mundo suponía que iba a ser una victoria incuestionable lo que finalmente acabó siendo una desastrosa derrota. Es especialmente notable lo de la guerra de Cuba, que tal y como plasmaron en sus obras algunos artistas e intelectuales de su tiempo, toda España daba por hecho el triunfo de España frente a EEUU, y finalmente resultó ser al revés. El fiasco marcó a toda una generación y de hecho se le llama así:
https://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_del_98
En el Reino Unido también hay ejemplos de fiascos de este tipo que han quedado grabados en el imaginario popular, sin ir más lejos (y fuera ya de lo militar) está el Titanic, barco que todo el mundo consideraba insumergible y el orgullo de muchos... y que no llegó ni a terminar el viaje inaugural. Y no ha sido el naufragio más mortal de la Historia, ni siquiera si contamos sólo los sucedidos en tiempo de paz.
#5 Pues a mí eso me parece muy malo para una sociedad. Mira ahora a los ingleses, atiborrados de nacionalismo, creyéndose la repera y culpando de todos sus problemas a los no-ingleses, arremetiendo contra la Unión Europea porque según ellos su magnífico país está cargando con la incompetencia e ineptitud de todos los demás y les iría mejor por su cuenta... Prefiero la autocrítica.
#7 En España sólo están orgullosos de un golpe de estado que provocó la Guerra Civil, cuando es de lo único que deben estar avergonzados.
El pasado de España es glorioso y heroico , nuestros antepasados cambiaron el mundo y su legado perdura.
#5 hombre aquí es que somos más dados a alabar las derrotas y ocular las victorias.
Por cierto, entré buscando batallas y solo encontré una entrevista.
#5 pese a quien pese, la segunda guerra mundial la ganaron, básicamente, los soviéticos. Hollywood aparte.
#21 Y los ingleses encerrados en su islita esperando a que vinieran a salvarles el culo sus papichulos los yankis, ya del papel de los franceses ni hablemos...
#24 el papel de los franceses es admirable. Primero pierden, luego colaboran con los nazis, y luego aparecen como ganadores y potencia nuclear.
Es una victoria diplomática que ni Italia y esos son especialistas en cambiar de bando en guerras mundiales.
#67 buena parte de la guerra se libró en francia y han sido capaces de levantarse de eso, eso tiene mérito
#21 Eso será en el escenario europeo. En el asiático, la ganaron los americanos en solitario. Por otro lado, los americanos también intervinieron en áfrica y europa, y enviaron un montón de alimentos, recursos y material bélico a la URSS sin los cuales la historia sería diferente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo
La urss puso los muertos, eso no lo discute nadie, y el desembarco sirvió para evitar que la urss invadiera europa. No hay que olvidar que la urss al principio de la guerra era pseudo aliada de alemania. Le suministró metales, petróleo y trigo, y se repartieron polonia. Luego alemania entró en francia, y la urss intentó conquistar finlandia, en el que sufrieron un desastre militar. Hitler vio la debilidad soviética, y el resto es historia.
#27 rusia ganó la ii guerra mundial ellos, decir lo contrario sería como decir que la ganó UK por el apoyo de USA
#21 Pese a quien le pese sino es por el frente occidental los sovieticos no ganan una mierda, igualmente sino es por el frente oriental los aliados no se comen una mierda. Aquí no se ganó sólo por un bando, se ganó por ambos bandos atribuir la victoria a un bando es una gilipollez, pk el ejercito alemán estaba más que bien preparado para borrar a cualquier ejercito, pero se diversificaron y se pararon cuando no debieron
#31 No. La proporción de divisiones dedicadas por los alemanes al frente oriental y el occidental es de 10 a 1. 10 veces más divisiones en el frente ruso que en Europa occidental. El desembarco de Normandía fue 15 minutos antes de que la URSS tomasen Berlín. Los soviéticos ganaron la guerra prácticamente solos. Y no será porque no estuvieron tiempo clamando por un segundo frente.
#45 ... Lo de 15 minutos antes de tomar Berlín te has pasado un pelin... Los americanos no tienen recuerdos agradables de las Ardenas precisamente y eso que la ganaron.
#65 En las Ardenas había 4 panzers mal puestos. Fue el último coletazo de un ejército en retirada.
Compáralo con la batalla de Kursk.
#65 las ardenas fue un ejemplo de lo que sí saben hacer los rusos y no los aliados
los rusos entraron los primeros en berlín y eso no es mérito de USA
#21 Hombre , a largo plazo ganaron Japón y Alemania
#48 a lago plazo ganó USA
#5 Mi compañera de trabajo me hizo una referencia a la armada invencible y la "Paliza" que nos dieron, a parte de explicar que pasó luego le pregunté si conocía a Blas de Lezo, me dijo que no, le recomendé que leyera un poco, no me ha vuelto a decir nada más
#32 con luego te refieres al desastre de la contraarmada?
#50 Ahora resultará que la batalla de Ponta Delgada fue una escaramuza (65 naves franco-portuguesas contra 22 españolas), que Gembloux fue una reyerta (25.000 soldados flamencos contra 15.000 españoles), que el asedio de Amberes fue un fin de semana de camping, que la batalla de Nördlingen fue irrelevante, que nada ocurrió en Gaeta y el Garellano, que Austria, Bazán, Farnesio y Figueroa no pintaban nada en esa trifulca que fue Lepanto, que Antonio Barceló no atacó con éxito ese villlorrio que es Argel...
#55 Las que tuvieron más peso fueron las que tuvieron una repercusión más grande. La perdida de Cuba DEVASTO a España y su opinión publica durante años, la dejo para el arrastre. No volvio a levantar cabeza nunca. Igual que lo de Annual, o lo de Trafalgar. Y eso no lo discuten historiadores serios, por muy españoles y mucho españoles que sean. La historia no entiende de patriotismos.
Y un espectador imparcial, desde fuera, puede certificar que hoy en dia, Inglaterra tiene un peso especifico muy superior al español en el mundo. Incluso se permiten el lujo de retener Gibraltar en las narices de España hoy dia. Eso es por algo.
De USA mejor ni hablemos. Eso es un imperio global.
#58 La perdida de Cuba no fue contra los ingleses y fue en un momento historico muy posterior al que se esta tratando aqui. Relee el titulo del hilo si tienes dudas. En Annual tampoco participaron los ingleses.
La batalla de Trafalgar sin duda si ... aunque ya estamos hablando del s. XIX y el estado de la flota Española era ya muy lamentable. Una flota franco-española capitaneada por Francia, por cierto. Que España en ese momento ya no estaba como para capitanear nada.
#72 es que españa no solo ha perdido contra Inglterra guerras. Las ha perdido contra caciques rifeños incluso. O sea, que mejor no fardar de victorias militares, que igual sale perdiendo españa
#80 Como cualquier pais, España ha ganado y ha perdido enfrentamientos militares de todo tipo ... sin embargo en este hilo se esta hablando de aquellos con Inglaterra. Tu puedes hablar de lo que quieras, faltaria mas, como si hablas del grafeno o de videos de gatos ... pero vamos, solo te indico que estas "off topic" ... te lo pongo en ingles.
Salir ganado o perdiendo ... pues como ya te han dicho y podrias saber ... depende exclusivamente del siglo en que enmarquemos la discusion.
#83 He hablado de historia con mayusculas. Otra cosa es que no te guste lo que tengo que decir.
A mí me gustan mucho las invasiones de Buenos Aires. Ahi les dimos para el pelo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Invasiones_Inglesas
#46 Eso son unos cuantos casos, el cómputo general sigue saliendo a favor con algo de margen: suma las batallas de Alejandro Farnesio, Juan de Austria, el Gran Capitán, el marqués de Pescara, el marqués del Vasto, Álvaro de Bazán, Lope de Figueroa, Cristóbal de Mondragón, el maestre de campo Idiáquez, Juan del Águila, etc.
El número general acaba dejando un balance favorable a las armas españolas.
#49 Tú que entiendes por grandes batallas? Trifulcas, razias, reyertas y cosas así? Solo me has nombrado de carrerilla a tus idolos de los Tercios, pero 0 grandes batallas.
según hizo la historiografía nacionalista, que España gobernó el mundo, cuando, en realidad, lo que estrictamente sucedió fue que una rama de la dinastía Habsburgo gobernó sus amplísimos dominios desde Castilla. No hubo, por consiguiente, una hacienda española sino una hacienda de los Habsburgo de la que formaban parte las de Castilla y Aragón, entre otras. Como tampoco hubo tercios españoles en el sentido de que estuvieran compuestos o mandados por españoles, sino fuerzas reclutadas y financiadas por los Habsburgo en sus diversos dominios. La historiografía nacionalista llega a hablar, incluso, de la "política exterior" de Felipe II en los Países Bajos, un territorio del que, sin embargo, era señor.
Esto no es un juego de suma zero, si españa esta como esta hoy dia, es que ha perdido muchisimo más de lo que ha ganado. Aka el imperio menguante. Y eso son hechos, aceptados por cualquiera.
#50 Hombre ... si a ti te parece que Acentejo fue una gran batalla, apaga y vamonos.
Si gana España, no es una gran batalla ... jejeje ... es que es de risa. Por eso conoces Trafalgar y el desastre de la felicisima, que realmente no fueron tan importantes si los analizas, pero no das importancia a otros enfrentamientos en casi cualquier parte del globo ... en Europa contra coaliciones de 4 o 5 paises, en norte america contra los ingleses, en Cartagena de Indias y muchos otros lugares de Latinoamerica.
Hasta en Irlanda hacen homenajes a la armada Española
https://www.elconfidencialdigital.com/defensa/Armada-espanola-desata-pasiones-Irlanda_0_2569543028.html
#71 Quieres distraer la atencion de la actual situacion de España invocando su glorioso [sic] pasado?
Quien es más increible imperio menguante: España o Reino Unido?
Quien posee la soberania de Gibraltar?
Cual es el idioma franco del mundo?
EEUU es más amigo de UK o de spain?
No hay más preguntas señoria.
#82 Pues veras es que esto es un foro de noticias y se discute la noticia. Hay multitud de noticias. Elige la que mas te guste.
Pretender hablar de actualidad en el hilo de una noticia que trata sobre historia es estar fuera de lugar.
#84 No se puede vivir en el pasado. Y no me gusta que se venda la idea de que españa siempre ganó, y nunca perdió. Porqué es faltar a la verdad.
#86 No veo ningun lugar en este post donde se afirme que "españa siempre ganó, y nunca perdió", creo que te imaginas cosas para justificar tus descargas de bilis.
De hecho esta noticia va sobre un libro que se ha escrito, precisamente, para corregir la situacion actual que es: "España siempre perdio, nunca gano" ... asi que no tengo idea de donde sacas que se defiende la posicion contraria.
... conocer la historia lo defines como "vivir en el pasado" ... el imperio de la ignorancia es el que mas guerras ha ganado, eso seguro.
#88 Yo defino "vivir en el pasado" a aquellos, que sabedores de las miserias actuales de españa, intentan reconfortarse en las glorias pasadas para no sé que clase de ejercicio de chauvinismo patrio.
Los estadounidenses andan rememorando constantemente y evocando sus grandes episodios belicos del pasado? No. Porque siguen siendo los que parten el bacalao? Pudiera ser.
Y el presente sirve para entender el devenir de españa, para entender como se ha degradado, como ha perdido, etc...
Como diría "el amo": "Dios maldiga a Nelson y al enano corso"
Las grandes batallas de UK y EEUU las vemos en la gran pantalla, o en la pequeña ... pero eso esta bien ... ningun problema, oiga.
Ahora ... se sugiere que España ha ganado a algun orto pais en algo y ya salen a insultar. Despreciable(s).
#73 El auto-odio, resentimiento y complejo de inferioridad es la plaga que han transmitido a muchos de sus ciudadanos los caciques de las Españitas.
De poco ha servido, hoy domina el inglés en la mayoría del mundo. Es evidente que no todo se ha hecho de modo correcto. Eso no quita que su propaganda ha sido mejor que la nuestra. España le abrió al camino y ellos se limitaron a imitarnos y mejorarlo. El peor enemigo de un español es otro español y así no más ha ido.
#11 La diferencia está en que el imperio inglés o británico aparece más tarde como gran potencia global, que además se ve sucedida por otra potencia hegemónica que habla la misma lengua.
Aun así, no olvidemos que el español es un idioma hablado por más de 400 millones de personas.
#11 El Ingles es el idioma del dinero y de los negocios, y por eso es muy importante ... y hablado como segunda lengua por mucha gente. Pero la extension del Español es tremenda ... no me arece correcto decir que el Ingles domina, como lengua, en la mayoria del mundo.
Cuando vi la campaña del gobierno británico con el eslogan "Innovation is GREAT Britain" me quedó claro que ganaron ellos. Ellos siguen teniendo sueños comunes, nosotros solo nos peleamos. Ejemplos de esta campaña los podeis ver en este video
pero también en el coche de Fernando Alonso que hace publicidad de la campaña y por cierto está fabricado en inglaterra.#6 precisamente ellos tienen que unirse y trabajar juntos para vencer a los españoles, es la grandeza de españa que hasta intentando destruirse a si mismas prevalece
#63 que frase de cuñao... cada vez que la leo/escucho me da verguenza ajena
Ufff que alguien abra una ventana que huele a nacionalismo (imperialista,ni mas ni menos). Joder pues ya es raro, el nacionalismo es uno de los males que los españoles de bien quieren erradicar de mnm.
#40 Vamos que recordar lo bueno es rancio. Claro... es mucho mejor y menos rancio el fustigamiento en base a algunos fallos...
#40 Bravo!!! Pero en fachéame sólo se admite el nacionalismo español. Al resto hay que aplastarlo
Basura nacionalista
Me ha hecho recordar a los tres libros mas pequeños del mundo:
1 - ¿Quien es Quien en Bolivia
2 - Codigo de etica del Pueblo Judio
3 - Heroes italianos en la II Guerra Mundial
No se donde pondriamos el megahit Grandes Batallas ganadas por el Ejercito Español a otras naciones.
Se podria hacer una lista más grande con las DERROTAS militares de España, no necesariamente solo con Inglaterra. Pero eso no lo vereis en elconfidencial, okdiario, el mundo, o elespañol....
#41 En realidad no. El balance bélico de España sale bastante favorable, especialmente gracias a los tercios, que estuvieron sin perder una batalla terrestre algo más de 100 años, por eso lo de Rocroy fue algo tan destacable en la Europa de su tiempo.
#44 Tú te lo has buscado:
Acentejo, 1494
La conquista de las islas Canarias fue tarea relativamente fácil. Los indígenas locales no eran grandes guerreros, su población no era muy numerosa, y su tecnología era de la edad de Piedra. Sin embargo, algunos caciques se resistían a la conquista española, como Bencomo y su hermano Chimenchia, dos de los señores guanches más poderosos de Tenerife.
Para someterlos, una fuerza de 1900 infantes castellanos, acompañados por 160 caballeros y 600 auxiliares nativos, se internaron en el norte de la isla. Los dirigía Alfongo Fernández de Lugo, caballero español nacido en Sanlúcar de Barrameda. Se internaron en la región controlada por los caciques, pero no encontraron resistencia. Pensando que los nativos habían huido, capturaron alguanas cabezas de ganado dispersas por la zona y volvieron a sus bases, a través del llano de Acentejo.
Pero los guanches no habían huido. Los hermanos habían reunido a algo más de 3000 guerreros, armados primitivamente pero valerosos y conocedores del terreno. Esperaron a que los castellanos se internaran en el barranco de Acentejo, escarpado y cubierto por maleza, un lugar en el que su caballería no podría actuar. La emboscada cayó sobre el ejército español.
El resultado fue la mayor derrota de las armas españolas en la conquista de las islas. Murieron unos 2000 soldados, y el propio comandante apenas pudo escapar.
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El desastre de Djerba de 1560:
La batalla de Los Gelves tuvo lugar en mayo de 1560 y enfrentó en las inmediaciones de la isla de Yerba (transcripción en español de un término árabe que significa 'ruina', si bien su denominación tradicional en español desde el siglo XIII es Los Gelves),1 en Túnez, a los otomanos comandados por Pialí Bajá y a una armada cristiana, con mayoría de tropas españolas. El resultado fue favorable a los otomanos; los europeos perdieron alrededor de la mitad de sus naves.
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1588: El desastre de la Armada Invencible supuso un daño irreparable para la marina española. En los años siguientes, la piratería inglesa conoció uno de sus mejores momentos, con centenares de actos de pillaje al año, que obligaron a la mejora de las defensas y a la construcción de una cadena de fortificaciones en las colonias españolas. A pesar del alto precio de la construcción naval en España, la necesidad de defender el Imperio hizo pensar a Felipe II en una segunda gran Armada, que efectivamente se construyó en 1596 con el objetivo de invadir Irlanda, pero que fue dispersada por los vientos, repitiéndose las pérdidas. Pero Felipe II continuó con la idea de la gran Armada, y en otoño de 1597 volvería a repetirse el encuentro con la climatología adversa y la dispersión. Al año siguiente moría el monarca español, y la disminución de los recursos obligó a su sucesor a olvidarse de la invasión de Inglaterra.
la derrota de la Armada Invencible, en el marco de la guerra declarada por Felipe II con el fin de destronar a Isabel I de Inglaterra, 1588. La armada española fracasó en su misión fundamentalmente a causa del mal estado de la mar durante su travesía de retorno, los medios y la cartografía de la época. Sin embargo la tradición, fuertemente arraigada en el mundo anglosajón y popularizada por él, sostiene que fue directamente la flota inglesa quién derrotó la armada de España en combate, incluso aniquilándola, pero hoy se conoce que se trataron de naufragios en su mayoría ocasionados por la meteorología, y que tres cuartas partes de las naves (87 barcos) de la gran armada regresaron finalmente a salvo a puertos españoles, aunque efectivamente se frustró su misión de transportar desde Flandes los tercios españoles para la invasión de Inglaterra.
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Batalla de las Dunas (1639):
La batalla naval de las Dunas fue una batalla entre las armadas española y holandesa que tuvo lugar el 21 de octubre de 1639 en la rada de las Dunas -o de los Bajíos- (The Downs), cerca de la costa del condado de Kent, en Inglaterra, en el transcurso de la Guerra de los Ochenta Años.
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El asedio de Castelnuovo (actual Herceg Novi, Montenegro) de julio de 1539 por parte de Jeireddín Barbarroja culminó con la reconquista otomana de la plaza, tomada por el Tercio viejo de Nápoles el año anterior durante la campaña de la Santa Liga contra el Imperio otomano y abandonada después a su suerte por quienes debían socorrerla. Casi la totalidad de los defensores, que se negaron a rendirse a pesar de estar en franca minoría, perecieron en el asedio.
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La Batalla del Cabo de San Vicente fue un combate naval que tuvo lugar el 14 de febrero de 1797 frente al Cabo de San Vicente, en el extremo occidental de la costa portuguesa del Algarve. España se encontraba en aquel momento aliada a la Francia revolucionaria merced al Tratado de San Ildefonso, que la comprometía a enfrentarse a Inglaterra en el marco de las Guerras Revolucionarias Francesas.
La escuadra española, formada por 27 navíos de línea, 11 fragatas y un bergantín, con un total de 2.638 cañones, partió de Cartagena en febrero de 1797 al mando del teniente general José de Córdoba. Entre los buques de la flota española se encontraba el Santísima Trinidad, entonces el mayor buque de guerra del mundo con 136 cañones y el único con cuatro cubiertas de artillería. Poco antes de su llegada a Cádiz fueron sorprendidos por un fuerte temporal, al tiempo que la flota inglesa, con 15 navíos de línea, 4 fragatas, 2 balandros y 1 cúter, con un total de 1430 cañones y al mando de John Jervis, interceptaba a la escuadra española.
La batalla que se desarrolló a lo largo del 14 de febrero acabó en una derrota para la armada española. De los 27 navíos de línea con los que contaba la flota española, entraron en combate 7, perdiendo 4, e incluso podría haber llegado a perder a su buque insignia de no ser por la actuación de Cayetano Valdés, al mando del Infante don Pelayo, que acudió en su socorro cuando ya había arriado su bandera. Se dice que amenazó al buque insignia español con cañonearle si no levantaba de inmediato su pabellón. Otros cuatro buques de la flota quedaron muy seriamente dañados. Los ingleses apresaron los navíos San José, Salvador del Mundo, San Nicolás y San Antonio.
La batalla costó la vida de 250 hombres por parte española. La flota inglesa, al mando de John Jervis, demostró que, a pesar de estar en inferioridad numérica, la disciplina y el entrenamiento de sus marinos eran cruciales para convertirla en un arma de guerra imbatible, cosa que años más tarde se demostraría de nuevo en la batalla de Trafalgar.
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Trafalgar: La batalla de Trafalgar fue una batalla naval que tuvo lugar el 21 de octubre de 1805, en el marco de la tercera coalición iniciada por Reino Unido, Austria, Rusia, Nápoles y Suecia para intentar derrocar a Napoleón Bonaparte del trono imperial y disolver la influencia militar francesa existente en Europa. Tuvo lugar cerca del cabo Trafalgar (provincia de Cádiz), donde se enfrentaron los aliados Francia y España (al mando del vicealmirante francés Pierre Villeneuve, bajo cuyo mando estaba por parte española el teniente general del mar Federico Gravina) contra la armada británica al mando del vicealmirante Horatio Nelson.
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La Batalla de Ayacuch, fue el último gran enfrentamiento dentro de las campañas terrestres de las Guerras de Independencia Hispanoamericana (1809-1826). La batalla se desarrolló en la Pampa de la Quinua en el departamento de Ayacucho, Perú, el 9 de diciembre de 1824. La victoria de los independentistas, significó la desaparición del último virreinato que seguía en pie, el del Perú, y puso fin al dominio colonial español en Sudamérica
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La batalla de Ocaña fue una batalla de la Guerra de la Independencia Española. Tuvo lugar el 19 de noviembre de 1809 junto al municipio toledano de Ocaña. Enfrentó a un ejército francés de unos 40.000 infantes, 6.000 caballos y numerosa artillería al mando del Mariscal Soult con otro español de unos 51.869 hombres, de los cuales 5.766 eran de caballería, con 55 piezas de artillería al mando del general Aréizaga.
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Guerra USA contra españa: En 1898 se desató la guerra entre España y los Estados Unidos de América.
La derrota de España, en la que perdió la última colonia de su imperio, humillante además, fue un golpe psicológico terrible para esa nación…porque llovía sobre mojado.
Después de un siglo de guerras ruinosas, guerras civiles y golpes de Estado, en que España además de hundirse había perdido el tren de la revolución industrial. Llegaba un golpe que era la proverbial gota que colma el vaso ya lleno de agua.
Después de la guerra, una ola de profundo pesimismo, desconcierto y feroz autocrítica, sacudieron las bases intelectuales y políticas del país, azuzando y asentando radicalismos que marcarían el siglo XX español.
Para los Estados Unidos, sin embargo la guerra del 98 fue un espaldarazo a su política de superpotencia expansiva, y una inyección de moral.
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[U][B]Desastre de Annual[/B][/U]: La batalla de Annual (episodio conocido en la historiografía española como Desastre de Annual) fue una grave derrota militar española ante los rifeños comandados por Abd el-Krim cerca de la localidad marroquí de Annual, el 22 de julio de 1921, que supuso una redefinición de la política colonial de España en la Guerra del Rif.
La crisis política que provocó esta derrota fue una de las más importantes de las muchas que socavaron los cimientos de la monarquía liberal de Alfonso XIII. Así, los problemas generados por Annual fueron causa directa del golpe de Estado y la Dictadura de Miguel Primo de Rivera.
Has dicho owned? Venga ya lo digo yo: OWNED
Madre mía! Qué resquemor tan doloroso tiene Menéame con los ingleses.
Este tipo de noticias demuestra que algunos no han superado las palizas que los británicos dieron a españoles hace siglos. Lo cual es enfermizo y demuestra que la herida colonial-imperial es muy profunda en el nacionalismo español.
#15 ampliar y corregir la historia siempre es bueno.
#15 Y aquí un perfecto ejemplo de todo lo que se ha estado diciendo por ahí arriba.
#23 Un ejemplo de qué? Es que según qué comentarios chorras y resentidos no suelo leerlos.
#29 al ignore. Así dejo de leer tus mierdas.
han ganado tanto españa que esta a la cabeza en las carreras espaciales, SPAIN el quiero y no puedo
Ahora me decis que el Imperiuhh egpañol fueron mejores que los mama bolsitas de te , menos rassistas con los indios avancados a su epoca en materia l de derechos humanos que prohibieron la esclavitud cuando ya les habian terminado la "obra "
#26 acomplejados, acomplejados everywhere.
En fin.
#42 si esta claro que es mentira , el acomcomplejado eres tu que para eso me as etiquetado, segundo tu irracional hipcocresia te impide ver que es verdad todo esto en un cocktel de estupidez sin parangon, bueno que no te suba el azucar
que tolailos soys algunos de verdad