Mapa de Europa según la inversión de I+D
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"La inversión en I+D+i —siglas de investigación, desarrollo e innovación— es un buen indicador para reflejar la calidad del tejido productivo de un territorio. Donde no existen altos niveles de I+D normalmente correlaciona con economías de escaso valor añadido y con una obsolescencia importante. Por el contrario, los lugares con un elevado porcentaje de investigación y desarrollo suelen tener industria tecnológica y servicios de tecnologías de la información bastante avanzados."
Correcto, España está correlacionada con una economía de escaso valor añadido y con una obsolescencia importante.
#1 Toulouse es uno de los mayores centros de industria aeroespacial en Europa. Entre otras empresas, se encuentran Airbus, el CNES (Centro Nacional de Estudios Espaciales francés), Thales Alenia Space, etc.
#21 Es una exageración cansina que está uno harto de escuchar sobre todo porque muestra un desconocimiento profundo de lo que es África, de lo que es Europa y de lo que es España. Por eso el negativo, no ha sido nada personal.
#2 ¿Sabes lo mejor? Que los datos de España están multiplicados por dos. Me la juego a que los datos son presupuesto de I+D+i y no presupuesto ejecutado de I+D+i. Es decir, lo que los políticos prometen que van a gastar y no lo que se gasta realmente.
En españa se ejecuta solo la mitad del presupuesto de I+D+i: https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/sociedad/presupuestos-ciencia-politica_cientifica_0_886461909.amp.html
#8 Es un dato con una nota mediocre y mejorable. Pero ¿africano? ¿Has visto Portugal? ¿Y todo lo que hay al este de Alemania? ¿Son ellos africanos también?
Descorazonador.
tantos años de Unión Europea y la península ibérica siga a la cola.
A verrr a veeeer no os escandaliceeeis. Hay que sentir los colores, por eso no invertimos en i+d. Rojo y amarillo: Todo por Essssspaña
Ojo, que además es porcentaje respecto al PIB. Y el PIB es más bajo en España que en Alemania.
#3
En un país multicolor
nació el I+D bajo el sol
#5 En tu próxima declaración de la renta, en vez de marcar la casilla de la Iglesia, marca la casilla de I+D.... Oh Wait!!!
#24 No es así. España es de lejísimos el país que más inversión pública europea adquiere en los 2020.
En España hay un problema cultural. En Alemania soltarle un millón de euros a una empresa tecnológica industrial incipiente es normal.
En España te matan. ¡Dinero público I+D a empresas privadas!
Sin inversión pública a empresas privadas industriales es más difícil que crezcan
¡Que investiguen los demás! Nosotros, toros, caza, fútbol, playa, chiringuitos, ladrillazos y pisos turísticos.
#14 Si quieres continuo
En un país multicolor
nació el I+D bajo el sol
un poquito de amarillo por aqui,
un poco de rojillo por alla,
el verde por el sur
y el naranja junto al mar
A ver, que los españoles tenemos culpa de no invertir en I+D, por supuesto. Que desde la UE se han encargado durante años de cargarse el poco tejido industrial español, también.
A los alemanes, franceses e ingleses les interesamos como un país de vacaciones, no para que le hagamos competencia industrial.
#8 Y tú que aportas al país?
#33 Los motores de Airbus suelen ser Rolls-Royce.
Pero el problema es que los trabajadores "no somos productivos". Ya.
#9 Ese verde me ha recordado a Airbus inmediatamente.
Casi en España más de un 3%.
Concretamente en Toluose.
#2 se puede simplificar, cómo al haber pobreza no se invierte en I+D publico.
O como no sé invierte en I+D público hay pobreza.
Comentarios contra el concierto económico vasco en 3, 2, 1
#41 Buena observación!
Donde ha ido Carlos Alberto a saludar está de un color diferente a España, ¿qué ha pazao?
#25 Intentó evitar con mi voto que gobiernen los que describo en #21. Y denunciarlo en voz alta. Sé que no es mucho, pero no doy para más. Yo soy el rey de los mediocres.
#19 ¿Ah, no? Pues mírate este listado y verás un montón de empresas alemanas y francesas, entre otras: http://chine-experience.over-blog.com/pages/LISTE_ENTREPRISES_ETRANGERES-2156045.html
#33 No metas a Ejjjpaña junto a Francia y Alemania para intentar salvar tu argumento. Tanto Francia como Alemania tienen muchas empresas de alta tecnología en el sector tecnológico y no, los motores de Airbus son básicamente europeos, salvo quien escoja versiones de Engine Alliance, que son americanas, y proceden de Rolls Royce, de la suiza IAE, o del consorcio franco-americano CFM. Otra cosa diferente es que Europa no tiene posibilidades de fabricar productos competitivos en el campo tecnológico por cuestión de precio, pero tanto Alemania, como Francia, Suecia o Finlandia sí están muy bien posicionados en el mundo de las patentes tecnológicas.
#13 Joder jajajajajajajajajajaja He empezado a leerlo y digo... Noo creeeo
Te daba treinta kilos de karma. Jajajajaja
#48 creo que zapatero inauguró unos cuantos centros de investigación.
Y de eso es más de una década.
#74 pues yo en mi trabajo hago I+D.
Y es una empresa privada.
Y casi todos los avances que dices son gracias a empresas privadas y no empresas públicas. Donde no está claro la finalidad de las investigaciones.
Reino unido es un mosaico
Que nadie saque conclusiones precipitadas, no confundamos inversión con calidad y además está la corrupción en las ayudas. Por una parte estas están reservadas en su mayor parte a grandes empresas que en teoría pueden sufragar este I+D con recursos propios y que en vez de destinarlo a la investigación se destina a maquillar cuentas de resultados o simplemente va a la saca.
¿cuántos proyectos de investigación se han resuelto entregando un informe y no se ha hecho nada?, pues muchos.
#24 Con la entrada a la UE se produjo una liquidación masiva de empresas industriales españolas, malvendidas a precios ridículos a franceses y alemanes. Era una condición necesaria para la llegada de los fondos de cohesión de los que tanto se enorgullecía Felipe González.
Si en vez de cargarse la industria se hubiese utilizado todo ese dinero para modernizar la industria española hoy estaríamos cerca del nivel francés. Pero no, nos lo vendimos todo a cambio de parecer ricos durante un par de décadas. Ahora nos hemos vuelto a colocar donde nos corresponde, por gilipollas.
Está sesgado ese I+D, aquí tenemos:
Investigaciones de nuevos cocteles para el bar.
Investigaciones de como doblar toallas.
Los mejores algoritmos de optimización de rutas para la entrega de copas por parte de meseros.
Los mejores estudios experimentales para mantener la población aborregada con semejantes problemas socio-económicos.
etc..
#4 Precisamente, nuestro papel en la UE es servir mesas de restaurantes y chiringuitos y limpiar habitaciones de hoteles.
#19 no.
Me temo que no es así.
#24 el plan fue defendido por nuestros políticos y votado por nuestros ciudadanos.
No eches la culpa a los de fuera cuando los primeros culpables somos nosotros.
#32 biotecnología, por poner un ejemplo
Insecto contra insecto: la (rentable) guerra de las plagas
Insecto contra insecto: la (rentable) guerra de la...
elpais.com#33 ¿Europa no tiene i+D?
Lo tiene.
Lo necesita para ser la potencia industrial que es.
#38 lo de llevamos años invirtiendo en i+D ¿Te refieres a Corea?
#57 España debe tener un 1,2% del PIB en inversión en I+D.
Es muy poco.
Vamos para abajo además.
https://www.eldiario.es/sociedad/inversion_en_I-D-recortes-ciencia_0_842366189.html
https://www.nobbot.com/general/espana-i-mas-d/
https://www.europapress.es/ciencia/noticia-espana-pais-ocde-mas-disminuido-inversion-id-ultimos-anos-solo-delante-polonia-20181121141559.html
#9 y hasta tienen un museo sobre el tema.
http://www.musee-aeroscopia.fr/es
Gran ciudad, Tolouse. ¿ Hubo un tiempo en que fue capital de España, no ? La historia de los visigodos no la tengo tan clara...
#72 ¿ Pero me estás diciendo que no haya I+D ?
Pero hombre...
Si todo el mundo pensase así, estaríamos aún en el paleolítico.
¿ Tú a nivel personal lo aceptarías ? ¿ Te desharías de tu móvil, tu ordenador, tu lavadora,... ?
No creo.
Pero es que además tú sí que tienes la opción. La industria no la tiene. Necesitan el I+D, de otra manera desaparecerían. No podrían estar ahora vendiendo cuchillos de sílex.
#75 Vale, pues entonces ya no te entiendo.
Tu trabajo computa en ese 1,2% del PIB que se dedica a I+D. Si no todo tu trabajo, al menos una parte.
Deberías ser el más consciente de que es necesario, de que aporta valor añadido, de que la empresa sin él a medio plazo pierde posiciones y se echa a perder.
¿ Es así ? ¿ O me falta información ?
#77 es igual. En el 1,2% del pib está computada la investigación privada también.
http://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176754&menu=metodologia&idp=1254735576669
#61 trabajo junto a un labo que trabajan estudiando sistema inmunitario en peces, de cuyos estudios han salido tratamientos que ya se usan como vacunas en piscifactorías de todo el mundo. No hace falta explicar la importancia de estas mejoras técnicas para el mundo...
Tal vez nos falte comunicar mejor a la sociedad nuestro trabajo y su importancia.... Eso si es posible 😒
#6 Estás viendo el mapa que no es.
Lo mismo para #10
#5 En España montar a caballo, cazar y torturar animales y Cataluña es mucho más importante para la población que el I+D y demás hombre.
No hay más preguntas señoría...
#51 #4 Tenemos lo que votamos, ni mas ni menos
#68 Aún que entienda tu punto de vista cometes el error de negar que los políticos puedan influenciar precisamente con sus políticas en que haya mas I+D.
Un político puede hacer un país atractivo para las empresas o convertirlo en un infierno,
Incluso puede hacer políticas específicas que hagan que las empresas que mas invierten en I+D se instalen en España o en cambio puede hacer como el PSOE y la tasa Google (por poner el primer ejemplo que me viene a la mente) que lo único que hace es ahuyentar a las empresas tecnológicas.
Y puedo ponerte mas ejemplos de cuanto puede hacer un políticos o de porqué España no es un país atractivo para esas empresas, pero creo que ya se me ha entendido de sobra.
Y si, evidentemente en 4 años no vas a dar un giro de 180ª, pero puedes ir encaminando un futuro mejor (a no ser que el siguiente lo desmonte todo).
#50 Las ayudas no sirven para nada si no hay un control férreo sobre ellas.
A nivel interno español se produce el mismo efecto: Andalucía y Extremadura han recibido ingentes cantidades de dinero de las Comunidades que más producen y ha servido... para nada, o para que se queden igual. Y eso es porque se han utilizado para cosas que no aportan valor a la economía y encima ha creado regiones dependientes de la caridad de otras.
#5 I+D+i no era Internet + Desayuno + internet? Porque en eso no es que seamos punteros pero tampoco vamos tan mal.
#4 A la cola, pero delante de toda europa del este. Ajam...
#8 Affrique commence aux Pyrenées...
Di formato a un pendrive y pase de contable a informático.
Pese a mi insistencia en negar mis conocimientos informáticos he acabado de informático sin tener ni idea.
Este es el nivel de la pyme moderna.
Así que los vagos andaluces dedican tanto tiempo como nuestros superiores catalanes.
Vota negativo!
#34 no, este es el nivel de la Pyme que contrata a gente como tú.
#15 Evidentemente, es una exageración. Pero sí que es cierto que nuestros políticos de las últimas décadas, especialmente los de derechas, han apostado por el turismo y competir con Túnez y Marruecos en materia laboral para ser competitivos (?) , en lugar de la I+D y regalarle nuestros graduados a otros países.
Por cierto, te devuelvo un negativo que se te ha caído.
#4 Lo peor no es eso, es el hecho de que España es uno de loas países con mas poder en la UE y que encima a recibido miles de millones de euros en ayudas.
#67 votar no es mágico, por el mero de hecho de votar al "correcto" vas a romper el orden mundial y te van a permitir acaparar más del pastel geopolítico y económico mundial. Y mucho menos construir una serie de empresas y proyectos para competir con las potencias extranjeras a cara de perro.
Definitivamente en España los ciudadanos proyectan todas las esperanzas en unos políticos y una administración que jamás puede crear dinero y que solo puede recaudar por definición. Políticos que además tienen un alcance que no va más allá de 4 años y que tampoco quieren cambiar nada a nivel geopolítico por simple comodidad. Por ejemplo la realidad hispánica es una potencia de dimensiones inauditas sin embargo nadie te va a dejar desarrollarla.
#69 definitivamente hacer un país atractivo para atraer empresas de potencias extranjeras no puede ser ni la principal ni menos la única solución porque además de peligrosa es mediocre. Debería ser una posibilidad residual realmente y estar puesta bajo mucho control. Los políticos deben principalmente dejar hacer porque sino siempre terminan favoreciendo a sus "amigos" y eso pasa en España, aquí en EEUU, Europa y en todas partes. La administración y no el gobierno debe seguir fomentando agencias federales que lleven a cabo toda clase de proyectos de investigación y desarrollo esenciales y estratégicos para la nación y que mayormente tienen que ser independientes del partido de turno, garantizado mayormente por la libertad de voto en la dos cámaras. Y luego ya en un entorno de economía mixta, liberal y de control de monopolios el I+D se entiende como esencial.
España a diferencia de sus socios europeos tiene una área de influencia hispánica de dimensiones extraordinarias y además tiene un país vecino al que ignora y que no está ni nombrado en la constitución (todo muy borbónico) al que debería unirse. Por no haber no hay un mecanismo para aceptar peticiones de unión de cualquier país que lo solicite. Y todo esto impacta en la economía y los políticos en España no hablan de ello.
Este tipo de empresas, Google, IBM, Microsoft etc ya sabemos quien las tiene y no hay otro ... y en cuanto a lo de estos dias por ejemplo telefonia movil, ya vemos la polemica porque China quiere entrar en ese mercado por la puerta grande y esta por ver si lo consigue ... pero es que España ahi ni existe, pero lo mismo tampoco existe Alemania, con su Siemens, ni Francia, ni UK osea que no es para tanto ...
#30 Me refiero que no existe Alemania, Francia ni España en telefonia movil internet y esas cosas ni en alta tecnologia muchas veces, si los motores del airbus lo hace General Electric ... el listado ese de empresas en China que no tiene nada que ver con lo que decia, pues tambien es curioso y aguanta bastante bien, sectores de alimentacion brutales ingresos, sectores de electricidas lo mismo, si ves una calle cualquiera con casas y edificios, en cualquier punto del munod, estas viendo seguramente millones de euros en material electrico Phillips, Siemens y estas dos y sus miles de subsidiarios de los que aparecen en el listado, pues estan en China que cada dia construyen asfaltan, electrifican, miles de nuevas calles y desde luego es un brutal ingreso de dinero para estas empresas ... un amigo mio que trabaja en el AVE siempre me decia que los chinos estan copiando, se han copiado ya seguro, los trenes de alta velocidad españoles, y demas europeos, han copiado su tecnologia, la intentan mejorar y abaratar sobre todo y hala, a vender trenes por todo el mundo sin que haya manera de pararlos, las patentes ni los litigios es raro y tras muchos años penosos, que den algun retorno del robo
#21 llevamos más 15 años invirtiendo en I+D y no he visto gran descuento de los centros de investigación públicos. Universidades, hospitales, centros varios.
Pero si que he visto avances en empresas privadas sin dinero público.
#35 si quieres que la investigación sea un asunto de crucecita y opcional para que de que se disminuya la inversión al 0,7 % ánimo!
Seguro que ayudas mucho al I+D español.
#38 no tienes ni idea.
1. España está a la cola de inversión en I+D (así que la inversion hasta ahora ha sido irrisoria)
2. Avances ha habido brutales, pero los desconoces. CRISPR es la herramienta de biotecnología mas potente que se ha deacubierto y ha abierto conocimiento que está cambiando el mundo de la investigación y la clínica (el descubridor original es Español)
Es que el concepto de I+D de nuestros queridos es bastante limitado. En la empresa en la que trabajo hace años presentamos un proyecto de I+D para solicitar a una administración pública financiación.
Después de generar más documentación para ellos que trabajo de I+D, su conclusión fue: El producto X es novedoso y os damos dinero para la producción del mismo, pero no para el I+D (que era la parte jodida) ... sin comentarios.
#43 Esto no es una competición entre paises.
1.- https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Superior_de_Investigaciones_Cient%C3%ADficas Solamente el CSIC se la llevado 12 MIL Millones, oye que si esto no es nada, pues dejo mi numero de cuenta, y que me lo tranfieran a mi.
2.- Estoy deacuerdo con el CRISPR. Pero el resto, sonmuchisimos miles de millones invertidos y pocos avances.
#41 Oye, no se tu pero a mi 3.278 millones de Euros me dan para mucho.
#59 sigo diciendo que no tienes ni idea, yo mismo he participado en la patente de un petido botulinomimetico para el tratamiento de la migraña y dolores asociados a estrés oxidativo-vascular, cuyos beneficios de licencia redundarán en las arcas del estado.
#55 cierto, no hay que generalizar
#63 El otro dia salio las factorias gigantes que tenia Fiat en Italia en los 20s, los aeropuertos gigantes que tenia Alemania, y grandes industrias igual ya en Francia y UK, que en España no habia ningun ejemplo asi, nos faltaron desde los 20s y antes, ibamos atras ... https://momentosdelpasado.blogspot.com/2019/05/la-increible-factoria-fiat-circuito-azotea.html
#61 entonces has conseguido un medicamento para la migraña?
Cuando sale a la venta ?
Estoy interesado.
#70 insisto es poco para ti.
A mí 20.000 millones de euros me parece mucho.
Sabes la de gente que podría comer con ese dinero.
La de médicos que se podría contratar para curar a la gente.
Se podría mantener una ciudad artificialmente durante todo un año con ese dinero.
O se podría bajar el IVA.
Otra cosa es investigar para que una farmacéutica se lleve los millones.
#76 no, no.
Mi trabajo es I+D pero no está pagado con dinero del estado .
Si no es una empresa privada diseñando nuevas soluciones para venderlas.
Sin dinero público ni del estado.
#3 Y nosotros un país africano. Pero tenemos unos camareros de la h*st**.
Pa que vamos a tirar el dinero si ya sabemos que "un plato es un plato..."