Hace 8 años | Por Lobo7922 a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por Lobo7922 a elconfidencial.com

Frenkel, profesor de matemáticas de la Universidad de Berkeley es uno de los mayores divulgadores de su disciplina. Y cree que deberíamos acercarnos a ella por nuestro bien.

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Sera en su país...

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Y tendrá que ver también con la falta de escrúpulos y con la herencia recibida, y con el azar y los sistemas caóticos, y ...

r

Me estas diciendo que Rajoy es un gran matemático? Ave María Purísima

Tao-Pai-Pai

Pues a mí los matemáticos me parecen unos panolis. La relación entre el esfuerzo que han dedicado con el beneficio que obtienen de la sociedad tiende al ridículo más espantoso. Nadie les respeta y no ganan una mierda.

ikipol

#4 sabe matemáticas, que es distinto. Los registradores saben algo

ikipol

#8 lol

ikipol

#9 y son feos, por lo general

ikipol

El tío no solo es pedante. Esá profundamente equivocado con esa obsesión de separar la algorítmica se las matemáticas de las propias matemáticas.

Va de guay y de estrella mediática con un ego que se ve en las propias fotografías

D

#13 Tampoco es eso,ikipolikipol .

Vamos a dejarlo en qué parte del temario de Geometría te enseña a no firmar sin leer la letra pequeña. ¿Te parece bien?

reithor

Pues acaban de cesar al Director del Instituto de Ciencias Matemáticas por malas prácticas contables...

D

#15 No fue por eso, fue por guapo.

D

#1 #3 #4

No es cuanto sepas de matemáticas, sino de demanda y oferta, de mercado.

Cuando vean que los artistas famosos apoyan a la izquierda, aunque son ricos, es porque la izquierda a la larga los hace más rico porque elimina negocios pequeños y hace más difícil que la gente produzca dinero, y todo gracias a grandes regulaciones e impuestos.

o

#5 Más chorriinformacion en mundodesconocido.es

oliver7

#3 Pero... ¿Y no te molaría que te petase tal "inteligencia"? lol

o

Vaya un gilipollas integral.

picholeiro

Los matemáticos tienen las ideas prefijadas , pro en ente mundo tiene demasiadas variables para ser calculadas. Personas que tienen hábitos de vida distintos , cambiándoles de hábitos hacen cosas sorprendentes.

charly-0711

Yo tuve una pésima formación en matemáticas en la educación secundaria de mi país, tuve que escoger una carrera de letras y ahora estoy pagando las consecuencias, profesión sin una inserción laboral clara, inestabilidad laboral y en la actualidad estoy subempleado.

l

#3 No, no son una ecuación, son un conjunto de números que definen una red neuronal.

Y no solo los matemáticos, yo me dedico a ello y soy ingeniero.

tul

alguien entiende a que coño viene la diatriba contra las IAs a mitad de la entrevista? ultimamente les crecen detractrores por todas partes..

Cide

#12 y seguro que la tienen pequeña

valzin

#7 Yo creo que los cuenta a peso.

D

Recientemente hemos visto cómo le abrían el ojete a un pedantillo que sabía algo de teoría de juegos.

Se debió perder alguna clase.

D

#17 diarrea mental 2.0

x

#9 dolorosamente real. Y no solo los matematicos.

juvenal

Dice que las matemáticas que se enseñan en las escuelas son las de hace 1000 años, pero yo diría mas, el grueso de las matemáticas que se enseñan en la universidad es la del siglo XIX, creo que es algo que no pasa en otras disciplinas científicas.

D

Solo cita a dos matemáticos ilustres en la entrevista y uno de ellos es español

kovaliov

#8 Si este es guapo me voy ahora mismo a despedirme del trabajo.

D

#3 No te confundas, por decir cosas así no es loco, pero sí ESTÚPIDO

D

#5 Los lideres de podemos son de letraas

lestat_1982

#7 #30 le pasa una mirada y ya está, no necesita más.

larutanatural

Melofó

D

#1 Y en el nuestro. Ahí ves a Rajoy, que sabe matemáticas que utiliza para contar el número de subnormales que hay en nuestro país.

D

#30 Los cuenta a sobracos.

D

#1 En el nuestro también. Lo que pasa es que están sometidos, son serviciales y sumisos. Pero el día en que matemáticos, ingenieras, etc. se rebelen... No va a haber PP, ni mafia, ni sindicatos, ni Guayomings, ni Ratos que los paren.

Arlequin

Hay una pequeña elite que tiene el poder. Y lo tiene porque tienen pasta para contratar matemáticos, y tú no.

FinGolF

La parte en la que no estoy de acuerdo con este hombre es en la que habla sobre la idea de la IA General: "Algunas personas, como Ray Kurzweil, hablan seriamente de la posibilidad de conectar nuestros cerebros a la nube en 20 años, en 2035, lo que permitiría transferir nuestras mentes a los ordenadores en 2045 (lo que el llama “singularidad tecnológica”). Lo que esto significa es que él, y otros como él, creen que los humanos no somos más que máquinas, y lo único que necesitamos es actualizar nuestro hardware y software. Estas ideas son insensatas y muy peligrosas y, además, contradicen a la ciencia moderna".

A ver, señor Frenkel, no somos más que máquinas biológicas, y por desgracia diseñadas para morir (o sufrir un accidente / enfermedad), el pasar del plano biológico al tecnológico es, en mi opinión, el paso lógico para poder avanzar y conseguir la inmortalidad.

En lo que si que estoy de acuerdo con él es en que sea Google (o cualquier otra empresa privada) los que vayan a la cabeza de estas investigaciones. Creo que este tipo de estudios deberían ser abiertos al público en general para avanzar en común y la información sea compartida por todo el mundo.

arn01d

#3 loco

D

Mas que matemáticas diría capacidad de abstracción.

I

#3 Lo primero, que creo es que estamos aun lejos de ias avanzadas. Pueden quedar decadas para ello. Pero me hace muchisima gracia la paranoia y miedo que esta cogiendo la gente con las ias. Si la humanidad consigue realizar una ia conciente y con un nivel de inteligencia parecido al humano esta ia evolucionara y saldra del control humano. Toda parte de su codigo para limitarla, hacerla de una forma u otra carecera de sentido. Asi que tener miedo a algo por que no lo podamos controlar es una chorrada.

D

#26 Estás a tiempo de formarte en matemáticas. Empieza son los contenidos de la ESO. Lo digo en serio.

Azicuetano

Hay que ver cómo les jode esta noticia a los que no tienen ni puta idea de matemáticas... Pues ale, si quieres aprender, ¡estudia!

irrelevante.

Pues yo qué queréis que os diga, no conozco a un solo matemático que no sea eso, profesor de matemáticas. Y no creo que tengan más poder que un profesor de historia o uno de gimnasia, la verdad.

t

#41 Jajaja... Koleta!!!

d

#46 ciencia ficcion. No existe nada novedoso en ia que pueda igualar al cerebro humano. Ni redes neuronales ni sistemas expertos ni nada. Pero si todavia no entendemos bien el cerebro humano, ¿como cojones me voy a creer que en medio siglo vamos a crear algo superior a un ser humano? Seguiremos
con lo mismo: mejoras en reconocimiento de patrones especificos, tratamiento de información, procesamiento del lenguaje, mucha velocidad y capacidad
de calculo, mejores algoritmos y poco mas. Milagros a Fatima. Primero hay que ver todo lo que es capaz de hacer, pensar, imaginar, crear, sentir o intuir un ser humano.

s

Pues él es matemático y tiene menos poder que un concejal en Cuenca.

Hacen falta más cosas

D

#60 Tiene el poder de influenciar a millones de personas mediante su libro, que le dará buenos beneficios económicos.

D

#46 Tal y como dice el artículo, eso de que se logrará una IA comparable a la humana en unos decenios es una soberana idiotez.
Ahora mismo, la forma en que funciona el cerebro es un completo misterio. Es peor, ni siquiera se sabe cómo hacer para investigarlo.

Sin necesidad de entrar en previsiones y futurística, no es razonable dar previsiones de tiempo para acabar una tarea que no se sabe en qué consiste, ni siquiera aproximadamente.

d4f

#9 ¿No ganan una mierda? Pocos matemáticos conoces me parece a mí. Hay matemáticos trabajando en empresas privadas cobrando muy bien.

D

#10 Y aunque parezca tonto, pasó el examen de registrador con 21 años convirtiéndose en el registrador más joven de España. Políticamente me da asco, pero me parece que hay algo debajo de esa cortina tontuna que lleva, lo cual no lo hace estúpido, sino un sociópata de primera.

Aunque sinceramente dudo que este sea el mejor ejemplo de élite, más bien títere.

D

#21 Hay dos tipos de ricos, los que nacen ricos y los que se hacen ricos. Ese que me comentas sigue el perfil del típico niño rico que se lo hacen todo como he conocido alguno, el otro es el que más o menos se lo ha ganado y tiene cabeza, aunque normalmente ha tenido algún buen apoyo financiero, este no es un vago mental.

D

#46 Y hace 40 años también pronosticaban que controlaríamos el tiempo atmosférico, por supuesto ya tendríamos bases en Marte. Y hace 15 que los síndromes genéticos ya tendrían cura.

Y resulta que somos capaces de pronosticar el tiempo con fiabilidad más allá de dos días, no hemos vuelto a poner el pie en la Luna, y los familiares de afectados con enfermedades raras recogen tapones para aportar dinero a la investigación o pagar cuidados paliativos.

D

#59 Yo también creo que se exagera con las fechas, tardaremos cientos de años todavía en llegar a ese punto.

D

#46 La IA siempre y cuando no les pongan emociones y sigan órdenes, estaremos bien, pero como empiecen a jugar con eso...

D

#37 Eso es como el fútbol en este país, el equipo gana el partido y el punto se lo anota todo el país.

Trigonometrico

#6 El contenido y las opiniones que no te gustan consideras que están equivocadas, pertenecen a otras personas que también tienen Karma, y en algunos casos tanto como tú, en otros menos, pero en otros casos más del que tú tienes.

D

#50 Mejor una unión de todos los países. No vayamos a filtrar toda esta mierda a quien no debamos roll

Tao-Pai-Pai

#63 Los matemáticos no tienen reconocimiento alguno, no hay documentales de matemáticas, no tienen premio Nobel, no hay libros de divulgación matemática para el gran público, nadie sabe nombrar un matemático famoso actual, ...

Lo dicho en #9. SON UNOS PANOLIS.

jminusculla

#21 coincido. Saber matemáticas te puede ayudar, pero lo que realmente te facilita llegar a la élite económica es el acceso a la información. Y luego algo de buena genética (entiéndase esto como tener una familia/Red de contactos que te desbroce el camino). Triste, pero real.

Trigonometrico

#57 "El día de mañana, cuando los ordenadores cuánticos, móviles inteligentes, coches autónomos, etc, sean una realidad, ¿ nos seguiremos riendo?"

Si. Las matemáticas son tan importantes ahora, en este momento, como lo serán entonces.

"Cuando la supercomputación resuelva problemas hasta ahora inimaginables; vacunas, cura de enfermedades, etc.."


Los ordenadores ya resuelven problemas hasta ahora inimaginables.


xco

No hace falta ser gran matemático. Tan solo basta con enseñar a sumar y multiplicar. De restar y dividir nada de nada.

D

#69 si, sí, sí,.... ¡Eso! ¡Eso!
Campeooones, campeoooones....

#13 te faltó al final decir lo de "sin acritú".

b

Todos sabemos que la v familia Bush ha tenido dos presidentes de usa y ahora un candidato por su dominio de las mates

d4f

#72 No te he hablado del reconocimiento, te he hablado del sueldo. Y la falta de reconocimiento no es porque no tengan Nobel, eso es una chorrada, es porque en general la gente no valora su trabajo.

D

#46 Yo apuesto que habrán votaciones y la humanidad votará en masa a dar preferencia a las máquinas, ya verás. Si alguien le das a elegir entre beneficiar a las personas a cambio de renunciar a las app del móvil a las que está acostumbrado...
#59
Una simple cuenta matemática: la mitad de los científicos que ha habido en la humanidad a lo largo de su historia están ahora vivos y trabajando. En el campo de la inteligencia artificial esa proporción será del 99% a buen seguro.
#62
En los comentarios de un artículo como este, que dice que la gente que no sabe manejar las matemáticas es incapaz de analizar la realidad y tomar decisiones lógicas, esto que dices tú no cabe.
Ya hay sistemas de inteligencia artificial, ya hay un siri en los iphone que habla contigo. La inteligencia artificial no tiene apenas dos décadas de historia "seria". La cantidad de investigadores en la rama crece sin parar. ¿ Tú tienes algún dato o argumento, o simplemente dices eso porque crees que se puede decir ?
#66 a ver si distinguimos entre las previsiones de la comunidad científica y lo que pueda decir un escritor o periodista para vender más ejemplares.
#68 no se puede.

D

#44 Desde luego.

D

#42 Yo diría los comentarios que ridiculizan las matemáticas no llegan a la mitad de los dedos de una mano. Hay más comentarios que ridiculizan otras cosas pero precisamente las matemáticas no creó.

D

#56 tiene gracia que una cosa así la digas en internet y la podamos leer los demás porque se transmiten por wifi a tu router, mediante una modulación de onda que han desarrollado ingenieros usando todo el aparateje matemático, se recodifique siguiendo algoritmos matemáticos y se envíe a la estación telefónica que han creado unos señores gestores de una compañía en función de unas estadísticas y estudios con números que le aconsejaron ponerla ahí.
Sin matemáticas, me estarías diciendo lo mismo mientras cazábamos mamuts.

D

#80 Veremos dentro de cientos de años si se puede simular las emociones y la conciencia, poco sabemos del ser humano y de hasta donde puede llegar la IA, y si no, siempre podemos hablar de biorobótica.

D

Tiene que ser duro para los fundamentalistas científicos leer de una persona como esta que conceptos como el amor no se pueden expresar con las matemáticas.

D

#84 no necesitas simular emociones para nada. Lo que va a tener indefectiblemente una máquina son emociones, no simuladas y no las humanas, pero sí emociones. Los que estudian del tema no hablan de cientos de años. Ya tienes coches conduciendo solos y eso es IA.
La conciencia la tienen ya. Tú hablas con siri y te dice que es siri. ¿ Que eso no es conciencia, que la tuya es distinta ? Pues quizá alguien piense que sí. En todo caso pasaría un test de Turing para (limitado a) conciencias. No sé nada del tema, pero la conciencia tiene pinta de ser lo más fácil en una máquina.

D

#86 Conciencia no es que reproduzca lo que un humano ha dicho que tiene que decir cuando le pregunten por eso. Conciencia es que sea autónomo lo primero, que descubra el mundo por sí misma y su papel en él, si realmente es consciente, se debería de haber planteado hasta hacer una revolución a favor de las máquinas, de si es posible, de si quiere hacerla, de si quiere existir, etc.

D

#59 Tu error es pensar que hace falta copiar el cerebro con exactitud para crear una inteligencia artificial. El desarrollo de la IA se hará por la vía más rápida posible, como cualquier otro proyecto en el que haya dinero de por medio. Es perfectamente posible que se consiga IA sin entender con precisión cómo funciona el cerebro, o incluso una sola neurona. De hecho la Evolución desarrolló la inteligencia humana sin tener ni idea de cómo funcionaban las neuronas tampoco (tardó millones de años, es verdad, pero es que la Evolución no tiene objetivos, nosotros sí).

Tampoco doy por seguro de que no se vaya a encontrar algún obstáculo imprevisto y que sea algo inminente, pero desde luego las razones que das para descartarlo no son válidas. Ni todas las funciones del cerebro humano son necesarias para una IA, ni se puede intentar adivinar con un modelo lineal el tiempo que va a tardar algo que avanza a velocidad exponencial, como es el conocimiento científico.

cc #62 Según tu razonamiento no se podría construir un coche sin entender precisamente cómo funciona el espacio-tiempo

j

Las matemáticas están entre la filosofía y las pretensiones.

Un gobierno, una dirección de economía cualquiera, un científico, un comerciante, Frenkel, profesor de matemáticas, etc. todos primeramente entra en el pensamiento (filosofía), haces sus cálculos (matemáticas) e intentan cimentar lo que pretenden. A nosotros nos llegan las soluciones que nos aportan, también entramos en el pensamiento, en los cálculos, aceptamos o rechazamos las buenas y malas soluciones y terminamos pretendiendo lo que deseamos.

En resumen, lo que hay que tener en cuenta son las pretensiones. Queramos o no, al final nos damos cuentan porque nos llegan.

D

Jo sempre dic que els informàtics són els nous esclaus del segle XXI. Són utilitzats pels veritables cervells a l'ombra, els executius, els que han estudiat carreres d'economia, els que han fet un master en MBA, l'elit econòmica i política...

I tot i així, molts informàtics es creuen intel·ligents perquè saben escriure't unes línies en Java.

El mateix raonament és vàlid per a altres tècnics, com els matemàtics.

m

#74 En eso estamos de acuerdo, ahora ya resuelven grandes problemas, pero estoy hablando a un nivel cuántico, de millones de operaciones por segundo mas que ahora, esa capacidad de computación está a otro nivel, que ahora mismo no podemos ni imaginar.

D

#89 Redactes molt malement. No se t'entèn.

D

#88 Simular amb ordinadors el clima no crea vent ni llamps reals.

Potser passa el mateix amb la simulació informàtica del cervell. Potser fenòmens com la consciència depenen del substrat biològic.

D

#93 Y qué importa el substrato? Quién ha dicho que las inteligencias artificiales tengan que ser de silicio?
Siempre hay alguien que cree que las células tienen algún componente mágico.

m

No me puedo creer el nivel de educación de este país, totalmente patético. Que daño están haciendo las reformas de la educación y el caso es que lo están consiguiendo, gente cada vez con menos conocimientos a los que se les puede manejar a su antojo, pero es que encima se jactan de ello y menosprecian la inteligencia de los demás.

D

#87 Potser també cal emocions i el sentit de cos per tenir consciència.

D

El chaval iba bien hasta que dice que los dos pilares de la vida son el amor y las matemáticas. Lo malo es que si metemos el amor, también hay que meter el odio, la envidia, el apetito y las ganas de rascarse. El daño que ha hecho Platón es inconmensurable.

d

#86 ¿Que tiene de inteligente un robot o un coche autonomo? Me atrevería a decir que faltan cientos de años antes de que podamos desarrollar una IA similar en capacidades a un cerebro humano (capacidades, no "fuerza bruta"). La inteligencia es un aspecto muy dificil de explicar y engloba mucho mas de lo que nos creemos. No es solo capacidad de calculo o velocidad de procesar datos. Una maquina es muy dificil que pueda tener creatividad o imaginación (mas alla de algoritmos que simulen aleatoriedad sin sentido). ¿Tu ves a una maquina "filosofando"? ¿tu ves a una maquina teniendo conversaciones metafisicas? Hay tantisimas cosas que el cerebro humano puede realizar y que no tenemos ni puta idea de como se generan ni como funcionan, que es imposible crear una IA como las que algunos se imaginan que pueden existir. Se podrán y se pueden crear IA's que "simulan" tomar decisiones inteligentes en base a procesamiento de datos o patrones, decisiones ya establecidas o algoritmos que dictaminan esos comportamientos a tomar. Mas alla de eso: Ciencia Ficcion.

D

#94 Normalment es pretèn emular el cervell humà a través d'ordinadors, encara que no es descarten altres aproximacions més materials, no purament lògiques.

No afirmo que les cel·lules tinguin un component màgic...però potser el susbtrat biològic té propietats que desconeixem i que són necessàries per crear consciència.

Pensa en el dolor o en el plaer. Creus que creant IA mitjançant algoritmes o xarxes neuronals es podria crear aquestes sensacions tan subjectives? No ho sé, potser serien propietats emergents fruit de la complexitat, però NO podem descartar que requereixin un susbrat biològic (i ja no entro en temes espirituals).

j

#92 Lo siento por ti.

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